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XX [更新日時] 2024-09-16 14:32:40

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三菱地所ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三菱地所ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2005-01-14 12:55:00

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三菱地所ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 3558 通りがかりさん 2020/03/22 20:02:35

    ここのレスは 三菱地所ホームで建てた方 検討されてる方の情報交換の場です。>>3556 匿名さんは どちらでもないですよね。場違いでシラケるわ

  2. 3559 施主 2020/03/22 21:53:25

    場違いで不自然なレスをしていたのは
    三井の営業マンってこと?
    確かに このタイミングで、三井で建てたとか言ってる人が ここでレスしているのは不自然だし 場違いだし
    そう 受け取れるかも。
    顧客取られた腹癒せか?
    最低だなっ
    顧客は いい方を選んだまでだっ

  3. 3560 匿名さん 2020/03/22 23:33:58

    >>3558 通りがかりさん
    真似しないでね。
    言い回しまで真似ですか?
    独自性が大事。
    エアロティック以外の特徴を述べよ。

    >>3559 施主さん
    施主がそんなに怒りますかね?
    違和感半端ない。

    営業マンが建てたんだ。ふーん。

  4. 3561 施主 2020/03/23 00:21:04

    >>3560 匿名さん
    施主だからこそ怒ってるんですよ。
    三井の営業さん 図星のようですね。
    あなたがしていることは、業務妨害で犯罪でよ。
    三井の営業は酷かったら、我が家は早々に断りました。
    住林 ミサワ 三井 積水 その他工務店も検討しましたよ。
    三菱地所ホームを選んだのには、
    良いと思ったそれなりの理由があるからです。
    全館空調の性能も良かったし。
    同じ条件で図面を書いていただいて、一番良かった。
    建築実例も良かった。
    対応も良かった。
    三菱地所ホームは 全館空調の家づくりが特化されていると感じた。
    他社は、全館空調を入れた図面を書くのに時間がかかったわりに
    全館空調の本体の置き場所もおかしいし、ダクトを通す場所もムダに曲がっている感じだった。
    三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

  5. 3562 匿名さん 2020/03/23 01:11:36

    3561: 施主さん

    >>三菱地所ホームは ほとんどの顧客か全館空調をつけるから得意分野なんでしょうね。

    全館空調しかやっていないハウスメーカーなので得意分野であるのは当たり前すぎるでしょう。そうでなかったら大変ですよね。逆に、顧客や社会からすると、なぜ全館空調以外はやってないのが非常に不思議ですよね。そんなに絞る必要が企業としてどこにあるのでしょうか。それは単にメーカーの自由と言うことではないように思います。ある意味、サービス不足に思います。

  6. 3563 施主 2020/03/23 01:57:43

    >>3562 匿名さん
    嫌がらせ目的で寄生してる人に偉そうに言われたくないわっ。
    顧客から言わせてもらえば、
    企業の大きさだの
    建築数がどーの 関係なく
    顧客が求める家が建てられるかどーかで
    色々調べて三菱地所にたどり着いて満足できる家ができた。

    三井の営業マンの嫌がらせが
    本当に不愉快だっ

  7. 3564 通りがかりさん 2020/03/23 02:34:22

    三井の営業マン 頭おかしすぎだろ!
    こんな所で嫌がらせしてないで、
    正正堂堂と戦えよ。

  8. 3565 匿名さん 2020/03/23 03:45:28

    三菱地所三菱地所ホームは違う会社、三菱地所ホームのことを三菱地所と投稿されている方が結構多いですね。
    一般的に子会社は親会社と同じような社名が多いですが、親会社の三菱地所が自社の仕事を外注している先であれば省略しても問題は少ないと思いますが、異なる業種だと勘違いする人もいるのではないでしょうか。

  9. 3566 評判気になるさん 2020/03/23 04:59:13

    三井営業マン
    第3者から見ても
    相当頭おかしすぎ

  10. 3567 通りがかり 2020/03/23 08:08:02

    >>3565 匿名さん
    そんなことより
    三井の営業マンが犯罪者ですが、
    会社ぐるみですかねぇ?

  11. 3568 匿名さん 2020/03/23 09:33:55

    なんだここの客層は、、、

  12. 3569 施主 2020/03/23 10:50:05

    >>3560 匿名さん
    >>営業マンが建てたんだ。ふーん。

    って
    私が三菱地所ホームの営業マンなら
    直々に社長に被害届出すように言って
    今頃逮捕されてるわっ
    ずっとムカついてたからねっ

  13. 3570 匿名さん 2020/03/23 11:07:00

    相変わらずsの雑魚おじさん頑張ってるね。

  14. 3571 通りがかりさん 2020/03/23 11:29:44

    三菱地所ホーム
    本当に被害届出せばいいのに。

    ここのレス上に 証拠いっぱいあるんだし。

  15. 3572 施主 2020/03/23 12:07:57

    長い間の嫌がらせ 本当に不愉快で
    腹立たしい
    早く逮捕されてくれ
    と願うばかり。

    三井の営業マン
    否定もしないし図星なんだろうね

  16. 3573 匿名さん 2020/03/26 14:48:41

    そうですね、以前、三井グループの櫻井さんがここに投稿していました。その時は、三菱側だったと思いますが、逆になったのでしょうか。

  17. 3574 口コミ知りたいさん 2020/03/27 00:26:09

    不自然で
    場違い
    明らかな嫌がらせレス
    三井の営業マンだったんだ

    最低

    三井グループの櫻井さんて誰ですか?
    犯罪者ですか?

  18. 3575 匿名さん 2020/03/27 06:43:53

    三井の雑魚おじさんだったか。。。

  19. 3576 匿名さん  2020/04/05 10:24:01

    地下室にもエアロテックいれた方いませんか?
    トラブルの状況や湿気の状況など知りたいのですが・・・

  20. 3577 匿名さん 2020/04/10 08:31:53

    sの雑魚おじさん、本当にしつこいね。。。エアロテックは本当に凄いよ。外は新型コロナウイルスだから不要不急の外出しないけど、室内は快適です。

  21. 3578 匿名さん 2020/04/19 03:31:21

    定年後や老後の事を考え、家の建替えを考えていましたが、オリンピックをはじめコロナでいろいろな事が当然ですが延期や中止になっています。コロナ収束まで1年から2年かかるとも言われています。今後、過去に例がないほど社会経済全体が縮小していくでしょう。勤務先が大きな企業といえども早期退職者などの募集など出てくるでしょう。
    今まで考えていた、定年時の退職金や65歳まで勤務できることを前提に住宅ローンをして家を建てるということはもう難しい計画であるように思います。

  22. 3579 匿名さん 2020/05/01 00:07:51

    収束までどのくらいの期間になるかにもよるでしょうが、新築の注文住宅は勿論、リフォームや建て替え計画を思いとどまる方も多くなるでしょうね。
    連日のニュースで解雇や閉店の声が聞こえてきて悲しい気持ちになってしまいます。

  23. 3580 通りがかりさん 2020/05/01 08:11:42

    うちはコロナで打ち合わせ延期してるわ
    着工まで時間的余裕があるからいいけど
    メールとかオンラインで床材だのなんだのはやりたくない
    現物見ながら打ち合わせしたいから早く終息するといいんですけどね

  24. 3581 匿名さん 2020/05/06 02:28:44

    コロナで給料減やボーナス不支給などがニュースになっていますが、今新築計画しても収束しないで、工事中に勤務先の経営状態が悪くなって住宅ローンが無理になる場合もありそうですね。銀行もその辺は厳しいでしょうね。やはりコロナが完全に終息し社会が安定しないと危険ですね。

  25. 3582 名無しさん 2020/05/06 04:22:10

    >>3581
    三菱地所ホームと何が関係あるのですか?それって一般的な話ですよね。

  26. 3583 匿名さん 2020/05/08 11:32:20

    >>3582: 名無しさん

    言うまでもなく家は多くの人にとって人生最大の買物ですよね。コロナ関連は一般的ですが個人として避けなければならない大きな問題であると思います。仮にですが完成間近に住宅ローンが出来なくなったらハウスメーカーに支払いができなくなり、家を押さえられてしまうなど相当大きな問題になるでしょう。

  27. 3584 施主 2020/05/08 12:15:03

    >>3583 匿名さん
    いい加減になよ
    三井の営業マン
    正体バレてんのにバカすぎる

  28. 3585 匿名さん 2020/05/08 13:02:24

    >>3584: 施主さん

    SNSなどでは、推測、憶測での発信は社会的に問題になります。

  29. 3586 名無しさん 2020/05/08 13:26:42

    営業妨害も問題だ

  30. 3587 施主 2020/05/09 02:24:45

    >>3585 匿名さん
    あなたの投稿が 営業妨害 嫌がらせで
    社会的に問題ですよ

  31. 3588 口コミ知りたいさん 2020/05/09 10:16:35

    嫌がらせ目的で ここに寄生してる
    明らかに不自然なレス入れてくる
    CMにお金かけてるHMの営業マンて
    三井だったんだぁー

    いたーい

  32. 3589 名無しさん 2020/05/10 08:58:15

    このスレの寄生虫、新型コロナウイルスより下劣ですね。三井ですか。。。

  33. 3590 匿名さん 2020/05/10 09:04:37

    仕方ないね。エアロテックには勝てないし。4年住んでるから感じてるけど、断熱性も抜群で、今の時期はもちろん、真夏も真冬も含め一年中エアロテックは快適だからね。

  34. 3591 施主 2020/05/10 12:18:04

    三菱地所ホームで建てて満足してるから、
    ここのレスに嫌がらせ目的で寄生してる
    三井の営業マンが本当に
    ムカついて
    許せない?

  35. 3592 匿名さん 2020/05/11 06:34:53

    これも三井の営業マンでしょうか?
    http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

  36. 3593 通りがかりさん 2020/05/11 09:12:58

    批判する人はほっておいてここで建てた施主同士は仲良くしましょう。
    とにかく言えるのは「エアロテック最高」ということです。
    迷ってる方いらっしゃると思いますが、住んでみればわかります。エアロテックにして良かったと。
    思うことは10数年後に本体が壊れたら150万近くかかるという事です。

  37. 3594 匿名さん 2020/05/12 02:39:35

    >>3592: 匿名さん

    シックハウス裁判、拝見しました。貴重な情報ありがとうございます。このころ住宅が高断熱高気密になってきた反面、ホルムアルデヒドなどが健康に及ぼす悪影響が社会的な問題になっていました。そしてシックハウス対策の法令等が、平成15年(2003年)7月1日に施行されましたが、被害者さんの場合は、改正建築基準法施行以前の建築なので、対象物件ではないという事ですね。全館空調の専門ハウスメーカーとして、非常にスッキリしないですね。

  38. 3595 名無しさん 2020/05/12 11:17:07

    シックハウス、しつこいね。何年言ってるの?実際に清んでるオーナーですけど、住んでて全く問題ないどころではなく、エアロテックはこれ以上ないくらい快適ですよ!実家は大成建設で建てましたが、それ以上、三菱地所ホームの家は快適です。吹き抜けは明るいし住めば分かります。今日も外にでないと暑さを感じません!

  39. 3596 通りがかりさん 2020/05/12 12:15:55

    三井と比較して三菱地所ホームで建てました。
    三井より 三菱地所ホームにして
    100億倍良かったと 大満足してます。

  40. 3597 施主 2020/05/12 12:19:40

    >>3592 匿名さん
    拝見しましたが、わざとらしい変な色合い。素人が嫌がらせ目的でつくった様な
    変なものですね。
    まったく信用できるものではありません。

  41. 3598 名無しさん 2020/05/12 12:20:56

    >>3592
    三井の人ではなさそうですね。
    ちょっと視点がおかしい人みたいです。まるで>>3594の人みたいです。

  42. 3599 匿名さん 2020/05/12 12:57:11

    ここスレでは憶測での会社名を投稿してしまう人がいるんですね。大丈夫なんでしょうかね。めずらしいですね。

  43. 3600 匿名さん 2020/05/12 15:10:26

    三菱地所ホーム シックハウス裁判」読みましたが下記すごく気になります。

    ・・・・・
    甲126号証 <空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計>
    24時間換気システムは換気回数が足らない(判決文では0,3回)うえに、洋間2寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット(排気経路)の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部)の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が1つあるだけです。
    1階6畳(洋室)には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室(寝室)に給気口は一つありますが、襖(裏側は合板)のため、アンダーカットがありません。

    (再審甲1)
    「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
    ・・・・・

    快適性や電気代に目が行きやすいですが、ベースに良い換気があってなんですね。

  44. 3601 施主 2020/05/12 19:59:34

    自演自作バレてるよ。
    不自然なレスいれて
    嫌がらせ目的でここに寄生してる
    三井の犯罪者
    全レスで正体バレてんだよ
    自分で自分の正体バラすレスして
    図星でなにも言えくなってましたよね
    施主として
    あなたの様な人間が
    許せません
    あなたがしてることは立派な犯罪です。

  45. 3602 匿名さん 2020/05/13 01:07:33

    >>3601: 施主さん
    シックハウスの被害者さんも施主さんです。新築宅に期待されていたのはどの方も同じだと思います。家は手作り的な製品、実際現場の工事は下請け工務店なのでハウスメーカーの設計通りに建築されているとも限らない場合もあるか思います。どなたでも心配する重要なことだと思いますよ。

  46. 3603 匿名さん 2020/05/13 02:29:19

    >>3602 匿名さん
    三井の営業さんなら、こちらを心配しましょう。
    阪神大震災の欠陥住宅訴訟で三井ホームが敗訴
    https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20021216/108314/

  47. 3604 匿名さん 2020/05/13 04:21:35

    他ハウスメーカーの記事や資料が出ていると、問題がないか調べる方もいるでしょう。

  48. 3605 通りがかりさん 2020/05/13 05:45:26

    三井の営業マン
    自社のクチコミ荒れてるからって
    他社を荒らそうとするの辞めなよ
    人間腐ってるなっ

  49. 3606 名無しさん 2020/05/13 09:29:15

    おばさんが腐ってる

  50. 3607 匿名さん 2020/05/13 09:57:29

    >>3594: 匿名さん へ
    三菱ホームの主張は、「改正建築基準法施行以前の建築なので、対象物件ではない」という事ですが、シックハウス対策の
    法令等が,平成15年(2003年)7月1日に施行される5年前に、三菱ホームの 子安誠、笹島秀之両氏が「これからの
    家―健康で快適な住まい 」(快適住居研究会) という単行本を出版し、多くのパンフレットなどでもクリーンな室内空気質、「健康住宅」を強調し、三菱ホームの「売り物」にしていました。

    ですから、施主側の提出した証拠の数々によって、シックハウスの起きない家を建築するという打合せ、契約になっていることが明らかなのですが、契約、宣伝と違って換気設計が大変お粗末だったのです。

  51. 3608 通りがかりさん 2020/05/13 11:06:42

    まだやってるの。。。三井はエアロテックの快適さに勝てないだけにスレを荒らすことしか出来ないとしか見えませんね。未だに古いシックハウス等を話題にするしかないんでしょうね。最新の2020年に、そんな話があるならきかせてね。。。勝てないだけに荒らすだけが目的だから無理と思うけどね。。。馬鹿らし。。。今日もエアロテックは快適です?

  52. 3609 名無しさん 2020/05/13 11:11:57

    雑魚おじさんは、ここでしか自己主張できない可哀想な人だからしかたないけどね。惨めだね。

  53. 3610 名無しさん 2020/05/13 11:41:04

    >>3607 腐敗訴
    施主側が提出した自分に都合の良い資料なんて証拠とは言わない。
    言いがかりです。

  54. 3611 匿名さん 2020/05/13 11:53:07

    >>3610: 名無しさん

    いつも否定するだけで、自分らしい意見や展望はないのですか。

  55. 3612 名無しさん 2020/05/13 12:08:16

    >>3611
    おばさんがおかしい。それが自分の意見。
    全く関係していない第三者の意見です。
    「何も知らない癖に」とか言わないでね。ババア

  56. 3613 通りがかりさん 2020/05/13 12:09:35

    三井の営業マン
    痛すぎて 同情します

  57. 3614 匿名さん 2020/05/13 12:16:54

    >>3613: 通りがかりさん

    過去のレスを見てみましたが投稿者の勤務先がわかる投稿はわからなかったですが、どの辺のレスですか。番号を教えてください。

  58. 3615 匿名さん 2020/05/13 12:19:31

    >>3613: 通りがかりさん 

    同情するなら、本のように健康になれる家を建ててくれ

  59. 3616 口コミ知りたいさん 2020/05/13 12:21:03

    三菱地所ホームの裁判って本当なんでしょうか?
    三菱地所ホームは裁判ど勝ってるんですよね。

    三井ホームは
    欠陥住宅で家が半壊して
    裁判で負けてるんですね。
    CMで、40年半壊 全壊なしみたいなこと
    キャッチフレーズにしてませんでしたっけ?
    よくそんな嘘堂々とCMで流せますね。

  60. 3617 名無しさん 2020/05/13 12:23:16

    被害妄想のある老婆が、こうやって4か月に1度ぐらいの頻度で三菱地所ホームを悪く言って盛り上げるんですよ。
    適度に受け流してあげてください。
    なぜか三井も悪者にしているだけです。あまり気にしないで上げてください。

  61. 3618 匿名さん 2020/05/13 12:37:21

    >>3616: 口コミ知りたいさん

    問題点というか論点がわかっていないですよ。裁判の勝ち負けの問題でなく、空調専門メーカーを謳ってセールスポイントにしているハウスメーカーが専門の空調関係でこんな稚拙な設計や工事の住宅を建築するのか、という非常な驚きです。裁判では個人が不利なのは常識ですよね。まだ勝ち負けで片付ける人がいるというのも驚きですが。裁判ではグレーで助かる場合が多いです。

  62. 3619 匿名さん 2020/05/13 12:51:14

    >>3618 匿名さん
    >裁判では個人が不利なのは常識ですよね。
    日本の民事訴訟では原告側が9割勝訴しています。
    どこの国の方ですか?

  63. 3620 匿名さん 2020/05/13 12:58:09

    >>3617: 名無しさん

    どのレスに投稿者の勤務先がわかるレスがあるのですか。妄想の憶測ですか

  64. 3621 匿名さん 2020/05/13 13:09:43

    >>3619: 匿名さん

    シックハウス被害者さん宅のお粗末な設計や工事は、ハウスメーカーがした事でしょう。それでも因果関係が立証できないのが、シックハウスの難しさです。個人差が非常に大きいのがシックハウスですよね。それを平均的な考え方で処理しようとするのが法律ですよね。法律の方がレベルが低いということ。

  65. 3622 名無しさん 2020/05/13 13:12:19

    原告のおばさんのレベルが違いすぎるんですね。わかります。

  66. 3623 匿名さん 2020/05/13 13:18:02

    あなたのようにサラリーマンとしてのレベルはないでしょうけど、おばさんは自分の考えは持っていますよね。

  67. 3624 匿名さん 2020/05/13 13:35:37

    >3621 匿名さん
    3621さんがどこの国の方か知りませんが、この方の国では犯罪を犯して有罪になっても、法律が劣っていると言えば釈放されるのでしょう。しかし日本は紛れもない法治国家です、そんな事は許されません。

  68. 3625 匿名さん 2020/05/13 14:13:02

    >>3624: 匿名さん

    法律では一応勝だったとしても、社会的には負け、という事。自社の商品にプライドと責任感を持って顧客対応をしていれば、家を全面的に改良したり、建て直しをするでしょう。そういう会社の姿勢が良心的な会社として世間に周知されていること。

    しかし現実は、会社組織は契約書という紙で動いていますので、それが単なる古い紙であってもそれに縛られて、紙以外の顧客対応にはならないとう側面が大きくなってしまうという事。目の前の事案をやっと回避して、将来の社会性をなくしたという事。ともかく世間は結構黙って見ていると思います。

    サラリーマンや会社の限界は紙。難しすぎたかな。

  69. 3626 通りがかりさん 2020/05/13 14:32:34

    >>3615 匿名さん
    あなた 三井の営業マンですよね
    私は 三井の営業マンに向けてレスしたことに
    返信してくる 3615のこのレス自体も
    三井の営業マンと自らみとめているじゃないですか。
    過去レスにも
    その様なこと何度かありましたが
    アホだから わからないのでしょうね。
    何度過去レス見直しても
    アホにはわからないんでしょうね。
    正体バレバレ痛いすぎなんだよ。
    三井の営業マンなのに
    家建てられないんですか?
    残念な人ですね。


  70. 3627 匿名さん 2020/05/13 14:34:39

    日本が法治国家?そうなら、グレーな議員は即逮捕されないかな。力のある側になびく、行政とかもね。結局、大手でしかも財閥系が相手だと、個人は不利で行政、司法も助けてくれないかもね。

  71. 3628 通りがかりさん 2020/05/13 14:44:38

    >>3615 匿名さん
    三井の営業さん 同情しますが
    あなたに家を建てあげる筋合いなどありません。
    三井ホームは 欠陥住宅で半壊
    裁判で負けてる様ですが
    このことには、どうお考えですか?
    40年半壊全壊なしみたいなキャッチフレーズは偽装ってことですよね。
    説明お願いします。

  72. 3629 匿名さん 2020/05/13 14:46:56

    >>3626: 通りがかりさん

    憶測での会社実名を投稿すると問題になります。

  73. 3630 通りがかりさん 2020/05/13 14:58:11

    ここに寄生して
    嫌がらせを続ける
    三井の営業マンが問題です。
    図星で困ってるんでしょ
    説明出来ないでしょ

    本当 うざいから 消えて下さい

  74. 3631 匿名さん 2020/05/13 15:00:46

    お子様?

  75. 3632 匿名さん 2020/05/13 21:23:12

    >>3627 匿名さん
    三井ホームは三井不動産の子会社ですから、一応財閥系ですね。そんな財閥系が民事訴訟で敗訴しました。民事では原告が9割勝訴しているので不思議ではありません。
    それほど勝訴の確率が高い民事で敗訴。これが全てを物語っています。

  76. 3633 匿名さん 2020/05/13 21:54:30

    三井が敗訴したことが何を物語るの?一般的、行政指導とかなら、大手は見逃され小さな事では処分されないでしょ。欠陥マンションもそう。要するに、不動産関連の場合、個人は不利。特に、三井が三菱がでは無く、個人が不利なだけ。弁護士にもよるし、三菱は結束して子会社も守るかも知れなし、状況によって変わるでしょ。個人からシックハウスの苦情がきて裁判、個人から見れば顧客の意見に耳を傾けない企業。それで裁判に勝ったから問題なし、訴訟した方が悪いとか、個人はカキコミ しないでしょ。

  77. 3634 匿名さん 2020/05/13 23:26:10

    >>3633 匿名さん
    戸建て住宅の民事訴訟は殆ど個人が原告。そして民事においては9割が原告勝訴。実際財閥系の三井が敗訴というのもありました。
    それが原告全面敗訴。これが全てを物語っています。

  78. 3635 匿名さん 2020/05/13 23:30:08

    皆さんスルースキルを身につけましょうよ。
    アホに返信しても仕方ないですよ。
    施主ですが、エアロテックは素晴らしいですよ。
    ステイホームが進みます。

  79. 3636 匿名さん 2020/05/13 23:44:57

    >>3635 匿名さん
    確かにそうですね。
    いつの世も、理不尽な言い掛かりが止む事はありませんからね。

  80. 3637 匿名さん 2020/05/14 05:04:05

    財閥系という話題がありましたが、御三家の三菱商事・三菱UFJ・三菱重工、親会社、三菱地所、その他三菱電機、キリンなどと三菱地所ホームが同じという訳ではないですよね。あくまで系ですね。BtoBがメインのグループです。

  81. 3638 匿名さん 2020/05/16 07:02:09

    >>3600: 匿名さんへ

    三菱地所ホームの契約違反とでたらめな換気設計、裁判での嘘の数々・・・怒り続けています。

    再審申請で提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と、「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。

    専門知識のない裁判官が専門委員を退けて判決を下したことが、この裁判の問題点です。
    こんなことが今の日本でまかり通っています。

  82. 3639 匿名さん 2020/05/16 11:47:59

    >>3638: 匿名さん

    三菱地所ホーム シックハウス裁判」の下記を見て本当に驚きました。
    ・・・・・・・
    三菱地所ホーム側主張
    ・改正建築基準法施行(H.15.7月)以前の建築なので、基準法を守らなくても良い。(基準法施行後に使用できなくなる建材を駆け込みで使用したようだ、というアドバイスがありました。)・シックハウスにならないようにという打合せも約束もしていない。・建材・換気は問題ない。
    ・・・・・・
    ◆シックハウスの専門知識がなかった裁判官は、判決文「使用建材一覧表」でFc0(F☆☆またはF☆☆☆……放散量が多い)建材を、全てF☆☆☆☆(放散量が少ない)と誤りました
    ・・・・・・

    日本では責任回避の対応をすることが「社員としての善」という風潮になっているのだと思います。本(1998年8月出版 快適住居研究会 著者;三菱ホーム 子安誠、笹島秀之)まで出している空調専門のハウスメーカーが建築基準法がなければ、でたらめな換気設計をする。一般人としてまったく想像できないですね。すでに換気性能は楽々クリアしていると思いますよね。

    先日、コロナでも、医師や看護師など医療従事者が感染した場合も、労災保険の認定をしないで問題になっていましたが、この逼迫した医療現場従事者の状況において、いまだにそんな対応ををしているのか、と憤りを感じました。



  83. 3640 名無しさん 2020/05/16 12:34:04

    レスも自粛中です

  84. 3641 匿名さん 2020/05/16 15:01:40

    >>3637 匿名さん
    三菱系は結束が強く、序列がハッキリしているイメージ。地所が親で、親の目への意識して社内志向っぽいかな。重工の船でのコロナの発信も少ないし、社内志向が強そう。

  85. 3642 名無しさん 2020/05/17 08:42:09

    >>3639 匿名さん

    4年前より三菱地所ホームのエアロテックの家に住んでいますが、1年中24時間、本当に過ごしやすいですよ。貴方は競合会社でしょうけど住めればいいのにね。今日は外は熱いですが、断熱がいいので、換気だけで冷房は動いてませんよ。ステイホーム、いいですね?選んで本当によかったと思っています。

  86. 3643 名無しさん 2020/05/17 08:51:31

    >>3639 匿名さん
    でも、貴方が昔から登場しているシックハウスおじさんでしたか。ソートしてみよう。本当に惨めだね。家はどこなの?可哀想に。。。

  87. 3644 名無しさん 2020/05/17 09:03:27

    本当だ。寄生虫?コロナ?会社の担当と思うけど、このスレにしか居場所がないんだね。

  88. 3645 通りがかりさん 2020/05/17 11:18:25

    三井の営業マン
    誰から見ても残念な人
    痛い痛い

    三菱地所ホームは
    家も良いし
    営業マンも質が良かった
    三菱地所ホームにして良かったー
    毎日快適です

  89. 3646 通りがかりさん 2020/05/17 19:56:55

    本当に三菱地所ホームにして良かったです。
    三井ホームと比較しましたが、
    三井の営業マンは
    ちゃんとした見積もりもできてないのに
    早期契約と繰り返し しつこく
    嫌な気分になり断ると
    他社の悪口を聞かされ最悪でした。

    三菱地所ホームの営業さんは
    まったくしつこいことがなく
    丁寧に見積もりを出してくださり
    他社の悪口をまったく言わない
    信用できる方でした。

    エアロテックにも 家にも大変満足しています。

  90. 3647 施主 2020/05/19 08:37:07

    前レスで確かに
    三井の営業マンと 自らみとめてますね。
    本当に許せない。
    ここで嫌がらせしてないで、
    まともな仕事すれば良いのに。
    三菱地所ホームは家も営業マンも
    良かったです。

  91. 3648 匿名さん 2020/05/20 11:20:03

    >>3641: 匿名さん

    社内志向が強そうですね。結束、序列、親会社の目、みんな社内志向が強まる要素ですね。各社員にとって遠い存在の顧客よりも、近くの上司の意見に沿っている方が心理的に楽ですからね。特に大きな組織になると社長や役員の判断も少なく、ルールになっている範囲内でしか判断できないでしょうね。営業をしている時に親切、丁寧、紳士的であるのはそんなに難しいことではないと思いますが、何かトラブルになった時は、一機に組織論理の社内志向になりそうな印象です。
    また社内志向は販売商品においても同様で、顧客の価値観でなく社内価値観に特化しすぎた開発し続けていると、初期には顧客志向だったものが、現在は単なる性能競争や価格競争にになっている場合もあるかと思います。価格も安い方がいいかと言うとあまりにも安い商品は不安。

  92. 3649 名無しさん 2020/05/23 06:18:43

    >>3647さん
     三井の営業マンと認めた前レスとはどれですか?

  93. 3650 匿名さん 2020/05/29 05:08:08

    私もそういう前レスがあるのか探してみましたが、似ている投稿はあるのかもしれませんが結局わかりませんでした。あおり運転の同乗者ガラケー女を、ニュース視聴者が他の女性と人まちがいをしてネットに投稿して大問題になりましたが、気を付けないといけないと思います。

  94. 3651 匿名さん 2020/06/09 01:58:54

    公式ホームページに村上龍がエッセイを連載していて驚いてしまいましたが、
    エアロテックオーナーという事はその繋がりで原稿を依頼したんでしょうか。
    初めて拝見しましたが、ご家族(猫ちゃんと奥様)とのお写真がいい感じですね。

  95. 3652 評判気になるさん 2020/06/12 00:02:04

    2010年に三菱地所ホームさんで施工してもうすぐ丸10年になります。エアロテックが快適すぎて少しでも批判が出ると反論してくなってしまう感じですが、そこはあえて色々な人がいると思って発言は控えていますが、エアロテックにして10年、そろそろメインテナンスが必要なのかどうか相談です。10年で無償メインテナンス(10年間無償で来てくれて、かつフィルターも置いていってくれるるって凄すぎると思っています)が切れるのですが、新しい機器に変えるべきか引き続き有償でもメインテナンスをお願いして今のエアロテックで続けるべきか、皆さんはどうしていますか? 今のエアロテックと10年前とのエアロテックでそんなに差があるようには思えず・・・、100万円単位の出費は抑えたいので継続するつもりではあるのですが、10年先を見据えた上での判断としては迷うところではあります。今の機器には全く不満はなく、超快適なので、とにかく長く、この快適を継続することが目的です。 先輩方の経験談をお伺いしたいです

  96. 3653 匿名さん 2020/06/15 13:46:58

    村上龍さんは、社会がビジネス優先になりすぎているのを疑問視されているように思いますが、私には三菱とイメージが合わないように思います。

  97. 3654 通りがかり 2020/06/17 05:45:52

    >>3652 評判気になるさん
    先輩てはなく 後輩ですが
    13年で買換えをすすめるとメーカーさんに聞いた気がします。
    実際には15年から20年で買換える方が
    多いとも聞きました。
    10年は早いかと 思いますょ。
    長く持たせる為に メーカーさんに相談をして 分解洗浄や壊れやすい部品のみの交換をするなど、手があると思います。

  98. 3655 三菱地所ホーム被害者 2020/06/20 01:55:55

    (エアロテックのような)24時間換気システムよりも、「窓を開けての自然換気をお勧めします。」という番組がありました。

    先日 6/17日,19:30~「'可視化’でまるわかり新型コロナ対策の新常識 効果的な予防を!」(NHK) では、新型コロナウイルス除去対策として、「24時間換気システムがついていても、窓を開けての自然換気をお勧めします。」ということでした。

    >>3600 匿名さんへ
    仮に換気設計が正しく設計施工されていたとしても、窓開け換気には換気能力が到底かなわないということですから、ましてでたらめな換気設計では、住人が病気になってしまうのは当然ですね。
    http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

  99. 3656 匿名さん 2020/06/20 08:22:10

    >>3655: 三菱地所ホーム被害者さん

    そうですね。ハウスメーカーは住宅建築において健康を第一に守る事が大前提で、なおかつ全館空調専門の高級ハウスメーカーなのにこういう稚拙な換気設計であったことに非常に呆れました。

    ・・・・・
    甲126号証 <空調専門ハウスメーカーの杜撰な換気設計>
    24時間換気システムは換気回数が足らない(判決文では0,3回)うえに、洋間2寝室その他の給気口位置が扉アンダーカット(排気経路)の上部にあり、最短距離の設計になっています。廊下天井(写真下部)の排気口にショートサーキットし、部屋の空気が滞留します。配管を短くし、手間を省くための設計です。12畳強の広さの部屋に排気口に一番近い位置に給気口が1つあるだけです。
    1階6畳(洋室)には給気口が無く、何故かドアの外側に無駄に給気口が施工されています。また、和室(寝室)に給気口は一つありますが、襖(裏側は合板)のため、アンダーカットがありません。

    (再審甲1)
    「適切な換気設計ではないとは言えます。ショートサーキットが起こったとしても不思議はないし、換気設計に経験のある技術者なら、設計段階で、このような給気口や排気口の位置とすることを避けるのではないかと思います。」
    ・・・・・

    紳士的な社風と言われてますが、100%子会社なので安泰なだけで、業務の専門性、技術は疑問だと思いました。


  100. 3657 名無しさん 2020/06/20 10:40:39

    定期的にこうやってHPを持ち上げてそれに対して擁護する書き込みがありますね。
    もう一般人の書き込みとは思えません。
    悪質な嫌がらせですよ。。 って普通の人なら分かるか。

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