現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
だから地盤が良くないといくら長期優良や耐震等級を語っても意味がないと言ってるの
あまりに長期優良や耐震等級にこだわってる人がいるからね…
ま、気にするとこは人それぞれだよね~
いやいやだから、長期優良、耐震性に拘ってるてとかじゃ無くてハウスメーカーの家に対する取り組みに問題があると言う話でしょう。
地盤改良するのは当たり前だし、更には地震履歴に拘る人もいるし。
話、論点ずれてますよ。
スペックを追求するだけが正解なの?
耐震等級2以上や長期優良などは付加価値で
非対応だと安全じゃない、ってわけじゃないでしょ。
国の基準での安全性をいうなら建築確認通れば問題ない。
施主側にそれぞれこだわりあるように
HM側にも特色あるほうが選択肢増えていいと思うけど。
合わなければ別のHM選べばいいだけでしょ。
合わないからこのHMの方針は間違ってるってのは違うんじゃないの?
>>868
営業が重説ってのは事実確認出来て無いから特に触れてないだけです。
事実だとしたらよろしくないですが、
1事例をみてHMの方針と判断するのはどうかと思いますよ。
ウチの場合は建築士に証書提示の上で説明義務含めて説明頂きました。
大手HMでも必ずトラブルはありますし、1件でも問題あれば不良会社と判断されますか?
>>873
施主をバカ扱いになんてしてないですよ?
間取りとか決まった後に突然言われても無理でしょって話。
気に障ったようでしたらごめんなさいね。
> 878
うちもここを含めて数社に図面をお願いしましたが、
耐震等級1というのが引っ掛かり見送りました。
デザインが1番よかっただけに残念だけど、
デザインも耐震性も取るなら大手しかないとあきらめました。
教えてください。
ここと大手は同じ間取りで耐震等級違うのですか?
制震装置のJ-ECSSは検討されましたか?
剛性の高い2×4は本来制振装置は不用と思われますが。
在来、軽量鉄骨など家全体がしなりエネルギーを吸収する作りで、しかもバランス良く計算して設置しないと機能しないだけでなく逆効果な場合も有ります。以前同じ作りの家で制振付きと制振無しの耐震実験の動画が有りましたが制振付きの方が先に倒壊してました。
今の大手パネル、2×4、2×6メーカーは制振装置は勧めませんし、必要性も無いと言います。ミサワも耐震等級3取得の在来は制振装置付けますが、パネルだと付けませんし耐震等級は3以上です。公の基準ですので等級3ですが、メーカーは等級3を遥かに超えると非公式ですが言ってました。
パネル、2×4、2×6で、どうしても付けたいと施主が言えば付けるとは思いますが、必要性は無いですよ。
もし制振装置で耐震等級が向上するなら、元々の剛性が低いと思われますが、新昭和はどうなんでしょう。
耐震等級に制振装置は関係ないだろw
実験のヤツはネガキャンなw
制振装置が有効でないケースなんて山ほどある
経年劣化とかメンテとかどうするのかしらんから非推奨には同意
大手は長期優良に標準対応してるみたいな書き込みあるけど
住友林業とか高価格帯のマイフォレストでも標準では非申請だぞ?
規格自体は適合しているから申請だけで対応可能って事で"対応"としてるみたいだけど
申請には別途費用必要で20万程度
住宅性能評価は別途10万程度
商品企画自体が適合していても
そこから間取りいじったあとに再計算なんてしていないから
いざ申請しようとしたら補強必要でした…なんてケースもあるみたい
その辺はHMもわかってるから大幅な間取りの変更には難色を示す
そんな程度でよければ標準対応w
積水、へーベル、ミサワなども同様
申請するか、しないかは長期優良標準対応とは関係ないですね、どこも施主が申請するか決めますけど。
ハウスメーカーが勝手に申請はしないですから。
長期優良標準対応とは長期優良の基準満たすか満たさないかの話ですよ。
大手で間取りの制限は長期優良だからとか気になる程有りませんよ。
実際、ほぼ同じ間取りで比べましたから。
>882
ハウスメーカーの取り組みの姿勢がなんだとか随分上から目線だな
そんな貴方はどうせ新昭和のユーザーではないんだろ?
論点がズレてる?何言ってるんだか…ズレてるのはお宅、こちらはだれも地震履歴がどうとか長期優良がどうとか論じてない
ただ地盤は大事と言っただけ それを勝ってな解釈でわざわざ感情込みで論じて頂き有り難迷惑
他人の意見に噛み付くアンチ新昭和は如何なものかね…
家は材木も大事…
流れ無視ですがつぶやいてみた。
コンクリも大事です。
設計強度だけでなく施工後の強度検査は忘れずに。
新昭和で銀行ローン組まれた方に聞きしたいのですが。
大手他社数社の事前審査では金額も多かったのですが直ぐに借り入れ可能の結果が分かりましたが、新昭和で銀行三社に審査申込み10日以上経っても連絡が無く、打ち合わせも進めたいのでこちらから担当営業に問い合わせしたら、借り入れが難しいと言われました。
新昭和と大手では銀行の借り入れ基準が違うのでしょうか。
新昭和経由と直接審査両方やりました。新昭和経由ですとモデルハウスで記入してその他を営業が記入して銀行に申請という形だったと思います。その分タイムラグがあるのではないでしょうか?
新昭和と大手の基準?お金を融資するのは金融機関です。ハウスメーカーは関係ないです。たまに営業話法として「うちで建てると審査通りやすいように口利きます」等ありますが(笑)
基本審査は申し込みした銀行とその他の金融機関(保証機関等)によるものです。
今回のケースでもしあるとすれば私の経験上前回審査から今回までで審査内容が変わる事があったか?
あと申し込み審査を複数社何度もすると却下または保留もあります。
クレジットカード審査ですらありますから。
892です。
893さん、解答ありがとうございます。
審査の申込みは新昭和の方が1週間早く、特に審査に影響する事は無かったと思います。
大手での事前審査申込み時に、大手から893さんの言うような事言われました。資産価値有り、また金利優遇もあると。
これは営業トーク、嘘なのですね。
騙されましたね、ご意見ありがとうございました。
新昭和については余計解らないですね。
ローンは借主と金融機関との契約の話なのでHMは基本無関係ですよ。
HM提携ローン以外でしたら、金融機関に直接問合せるのが一番確実で早いです。
892です。
週末、他社の事前審査の結果の書類A4簡単な書類ですが、それを見せたら新昭和からは事前審査しなくても良いですから、ローンは大丈夫ですと言われました。
新昭和だけ事前審査とうらないと言われたのは、新昭和の営業の方が自身の経験から(調整地域、申請方など)借り入れが難しいとの自己判断で、実際に銀行には申込みしてなかったらしいです。
たぶん、自分が他社を本命と思って適当に対応された気がしますが、三社も申請書、書かせて申請しないとは呆れました。
前に解答頂いた方の意見のようにハウスメーカーで審査甘くなったり金利変わらないみたいですので、これから事前審査する人はハウスメーカーに任せないで自分で審査する事を勧めます。
大手は資産、担保価値が違うと言うのは迷信でしょうか、大手営業も実際言うけど。
また小さな工務店などで金利、限度額本当に変わらないのでしょうか。
家は釘も重要です。
897さんの話し、私も同じ事がありました。
新昭和で同じく3銀行に事前審査をするために書類を記入して、3日後に他HMでも事前審査を新昭和と審査がダブってしまう銀行1社に申請したところが新昭和よりも早く数日で審査結果がOKと出たのに、新昭和は2週間以上たっても結果が出なくておかしいなぁ〜と思っていたら、調整地域だから審査が通らないとか何たらかんたら言い出して、3銀行のうち1銀行に知人が住宅ローン関係で勤めていたので確認してもらったら事前審査申請がされていないと言う事が発覚し、担当営業に激怒して問い詰めたら本当は3銀行とも提出していなかったと告白した。
この一件で信用出来なくなり断りました。
どこのハウスメーカーも営業の当たりハズレがあるということですね。
企業というよりも言うなれば人為的ミスですね。
営業は会社の窓口ですから気をつけていただきたいです。
大手のスレではかなりクレームがありますけど参考にしてみてはいかがでしょう?
中には逆手にとって大幅値引きを獲得した方もいるみたいですよ(笑)
近所のクレバリー
いつの間にかなくなっていた
ガビーン
営業の良し悪し有るのは会社、企業に問題あるのでは。
営業など一介の社員ミスを人的ミスだから社員が悪いと済ませる会社は今時無いです、教育、管理不足で100%会社の責任です。
ローン審査で偽るのは新昭和に社員教育、システム、モラルに大きな問題ありそうですね。
お客として魅力があるかないか営業如きに判断されるってのもね・・・。
結局営業も人間、美味しい客なら飛びつく、そうでなければ放りっぱなし、ってなとこですか。
そんな担当に問い詰めても時間の無駄かもしれませんし、値引きなどそうそう出てくるとも思い難いですが、何でもダメもとですかね。。
まあ新昭和に限らず何処でも聞く話です。
>>898
融資の担保にあたるのは基本的に土地のみなので、
上物が何処のHMだろうと関係ないです。
資産価値に関してはトレンドなどもありますが、
家屋に関しては減価償却こそしないものの、
経年による資産価値の低下は著しいので
資産、担保価値は
金利、限度額に関しては
借り手と金融機関との契約なので、金融機関と交渉して下さい。
大手、中小関係なく、
その交渉の補佐をしてくれる人が居る場合は有利になるかもしれません。
事前審査を申請すると言って、申請書を書かせて申請せずに、借り入れ出来ないと客にいい加減な事言う営業は聞いたことは無いです。
営業の対応が悪いとの評判は何処でも聞きますが。
こんな事が良く起こるハウスメーカーは無いと思いますが、何処ハウスメーカーでも有るものでしょうか。
多かれ少なかれあります。
ただ金がある客にそんな態度をとる営業はそうそうはいないはずです。そんなおいしい魚をみすみす逃がすわけないですからね。
つまり、そういう営業がいたとしたらその営業はお金がない、儲けが少なく要求ばかりの客には必然的にそういう態度になるんでしょう。
ハウスメーカーによってそういう営業がいる割合に差があるでしょうが、それとは別にそういう経験をされた方は他のハウスメーカーでもそういう態度をとられたという事はないでしょうか?
凄く片寄ったハウスメーカー寄りの意見ではないですか。
しかも、申請してないのに申請したとか、審査結果など無いのに融資難しいと言われた人を貧乏人だと暗に馬鹿にしてませんか。
ハウスメーカーが客を選ぶ事は悪い事では無いですが、嘘は許されるものでは無いと思いますが。
客に非は全く無いと思いますよ。
でも新昭和は客をカモとしか見てないハウスメーカーと言う事は判りましたが。
どこも同じでしょ。商売ですからね。
商売、仕事だからちゃんとしなきゃね。
嘘つかないで。
客を選り好みして商売になんのかな。
長期優良対応、総タイルなんて当たり前のローコストに客取られるよ、って新昭和も地元じゃ有名な老舗ローコストメーカーだけど、また大手も安くなってきてるし、新昭和大丈夫。
大丈夫だよん
以前、新昭和の建て売りに住んでいました、今は在来ですが、地震の揺れが新昭和の方がずっと小さく感じます。
地盤の違いなのか、最近の地震は大きいだけなのか、家は新昭和はサイディング、屋根スレートで建坪35坪と現在総タイル、瓦、建坪59坪と地震には不利な条件だからかも知れません。
それでも新昭和は随分しかっりしていたと感じました。
クレバリーのモデルハウスは君塚の住宅館には無いですね。
千葉の君津ね。
914さん
クレバリーのモデルハウス君津住宅館にありますよ。今月見に行きました。
ウイザースホームのモデルハウス並びにあります。
私はウイザース契約予定ですが両方見せてもらいました。
質問です。
新昭和とクレバリーホーム
外壁や屋根材など同じ物を使って同じ大きさの家を建てた場合、
値段的にどーなりますか?
単純に値段の比較でお願いします。
新昭和ウイザースの方が安くなると聞きますよ。
FCのクレバリーより値引きが大きいので最終的には新昭和が安いみたいです。
実際の坪単価はクレバリーは分かりませんが、新昭和は坪50万以下でした。
総二階50坪で設備は標準的な物で一階外壁タイル、全照明LEDで坪50万でした。
高気密、高断熱、耐震性を多少犠牲にしても良いなら新昭和は破格ですよ。
耐震性は良いほうじゃないんですかね?
それに坪50万出せば2階もタイルで屋根は瓦にできるのでは?
でも建てて1年ちょっとだけどいろいろとボロが出てきてるよ。
アフターに連絡しても何の連絡もないし。
ども918様。ご返事ありがとうございます^^
坪50万以下とはすべてコミコミでしょうか?
高気密高断熱ではない>>>主にどういった所でしょうか?
やはり冬は寒いのでしょうか?
ども919様。ご返事ありがとうございます^^
連絡しても何の連絡もない>>>
どういったボロでしょうか?
以前もここで見ましたが、ここにカキコしたら、その後対応が変わた・・・等々ありましたので、ボロを教えていただけませんでしょうか?
地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。指摘したら脅しですか?みたいな言いよう。ド素人みたいな話にならないハウスメーカー。理解不能。
地主の許可無く宅地の境界票を勝手に外す、勝手に復元しようとする、原状回復しろって言ってわかりましたと言いながら写真も撮ってない。話にならないハウスメーカー。怖くて頼めない。
↑どういう経緯でそうなったかよくわからんがとにかく怒り心頭らしい…HMの問題を超えてる気もするけど(笑)
>923
つまり、境界票を工事で外すこと自体この業界では考えられない。
境界が決まってなかったら将来隣同士でもめることになるけど、そのときはハウスメーカーは仲裁しない。
信じられないがド素人以下の仕事だと思う。こんなハウスメーカーがあること自体恐ろしい。
あちこち展示場を閉めてるからもう無いと思ってた
まだ残ってたんだ(@_@;)
千葉ロッテマリーンズのスポンサーしてるうちはまだ大丈夫だよん
展示場撤退は何かあるのでしょうか。
前から経費削減、合理化進めてましたが。
商品も色々有りそうで実はタイルの種類だけの違いとか。
また今後、メーターモジュールやめて尺に統一するとか、建材の合理化図ってますね。
長期優良非対応推奨とかも経費削減、合理化の流れかも。
新昭和は一般住宅より利益率高く手間かからない企業相手に商売シフトしていくのでは。
戸建なら住宅建て売りとか。
注文住宅なんて売る気無いんじゃない。
撤退はどの地域?
クレバリー、ウイザースホームどちらの事を言われてるのですか?両方ともですかね?