現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-07-23 18:45:00
No599です。
施主は、取り交わした書類をしっかりと確認する事と、信頼出来る相手をパートナーにする事が重要という基本的な事を学びました。私は、この板からいろいろと情報収集させて頂きました。建築について、分からない事が多く、他の多くの施主さんもこの板を参考にされているかと思います。主観的なものですが私が経験した事実と教訓について、他の施主さんの参考にして頂ければ幸いです。
No.460です。
このスレはかなり信用できます。今まで自分が感じてきたことをみなさんも同じように感じているからです。
ですので荒らすのはやめましょうね、何の得があるんですか。
ウイザースとクレバリーの競合なんてあり得ないじゃないですか。
クレバリーはフランチャイズですよ、HMじゃないですよ、競合のしようがないですよ。
我が家はいよいよ引き渡しです。
地震の影響で建築がストップすることはなかったんですが、部材(洗面台・トイレ)の発送がが遅れてます。工場が止まってるせいだそうです。それでなんと我が家は洗面台の仕様が変わりました。。。同じく変わった人いますか?状況を知りたいです。
私もウィザースさんで契約をしたいと考えていました。
いろんな方のblogでも評判がよかったので。
でも、担当の方がかなりやる気なしというか、無気力?です。
ガツガツと契約を迫ってくるタイプではないので、よいといえばよいのですが。
問い合わせしても返答なし、常にコチラから連絡。
ペラペラの紙で契約をさせようとするし、ちょっと不信感が。
家はよいと思うんですけどね・・・。
他の方に代えていただきたい><。
blogでは営業さんで決めたという方もいるのに。
営業を変えればいいのに。
営業は大事だよ。
>>603
ウチも建築中ですが、地震の影響で設備変更になりそうで、只今確認中。
ウイザースホームに限らず、クリナップ、INAXは納品の見通し立たないようです。
ついでに、エコキュート、IHヒーターなども出荷停止状態だとか。
ウイザースホームとクレバリーホームの競合はありえる話。
親会社は一緒ですが、で工法なども違ってくる別ブランドですので。
まぁウィザースで書込みされてる方の情報は疑問ですが。
契約資料がA4紙ペラとかありえないですしね。
うちはボチボチ着工します。
やはり、資材関係は心配ですが、工事を止めるより進めながら待とうと思います。
ちなみにA4のぺら紙で契約って、仮契約じゃないですか?
うちも最初はそうでしたよ。
その後A4の冊子にきちんと内容と図面が入って本契約となりました。
でも、書類の計算間違え、仕様の直し忘れ等はうちもありましたよ。(笑)
ただ、その後図面打合せを行いどんどん仕様が変わっていき、もう一度最終の契約書を
作り直すんで、特に問題はなかったけど、その最終の契約書も多少間違っていましたが・・・。
やはりチェックは大事ですよ。、
厳密に言うと、新昭和は注文住宅事業の「ウイザース」とフランチャイズ事業の「クレバリー」があります。
606さんの親会社が一緒というのは、誤った表現。いずれも㈱新昭和が行っている事業の一部です。
クレバリーホームとして販売している会社(フランチャイジー)は地元工務店が殆ど。
㈱新昭和(フランチャイザー)とは資本関係がなく、工法(クレは在来木軸)の共有、共同仕入、統一ブランド
によるメリットを享受しています。
競合に関しては、初期段階では工法も違うので、ありえると思いますが、ここまで叩きあいの段階にはいった場合
ありえないです。私は競合させてないか、確認されました。
おそらく、共同仕入といいながら、フランチャイジーは上乗せ分があるでしょうから、同じような仕様であれば、
クレバリーの方が高くなるようですよ。
うちはウイザースとクレバリーで相見積もりとりましたよ。
公言したうえで特に問題無く最終見積りまで提示ありました。
たしか、ほぼ同等の仕様でクレバリーの方が1割程高かったですね。
600さん。597さんが荒らしてるかはわかりませんが、時系列はちょっと間違っただけではないでしょうか?3月29日の夜中に書いたのが日が変わったのに、明日と間違ってしまった。おそらく仮契約は3月30日にしたんでしょう。次の記載を3月31日の早朝にしてるのもわかります。 そんなに荒らしてると言わなくてもいいかと思いますが。
震災後、着工中の方、これから着工の方何か変化・変更はありましたか?
ウイザースで契約しましたけど、てっきりクレバリーよりは高級仕様かと思ってました。
ツーバイフォーより在来のほうがコスト高いんですかね?
ウイザースホームはローコスト路線行ってます。ツーバイは安くあがるし、安くあげてるのではないかと。
ウィザースは一生懸命コストを下げてますよね。
それは当然どこかにしわ寄せが行くわけですが、オーバースペックである必要性はないわけです。
うまくしわ寄せして、ちゃんとした家を安く建てているという、
我々庶民の味方の印象を強く持っております。
知り合いに一人ここで家を建てた人がおりますが、悪いことは言ってませんでしたよ。
地震(震度6弱)でも何もなかったらしいですし。
私は結局他のメーカーにしたんですが、ウィザースの印象はものすごく良いです。
(他にした理由は、そっちの方がさらに良かっただけでウィザースのマイナスではありませんでした)
>>612さん
高級仕様ではありません。それはHPとかみれば、外観・仕様等はほぼ同じだとわかると思います。
一般的に在来の方がコストがかかって、ツーバイの方がコストがかからない…といえると思います。
(ツーバイは工場で企画化された建材を使うので、工期が在来より短くてすむ。つまり安い。現地での調整が在来より少なく、大工さんの技術に左右されない。)
クレバリーとウイザースの違いは、上記に加え、フランチャイジー(クレバリー加盟の工務店)がフランチャイザーに加盟料を払わなければならない。共同仕入ではあるが、直営のウイザースより、フランチャイジーのクレ加盟各社の方が部材・設備等の仕入値が高くなる場合がある。その分、請負工事代金にのっかってくる。
同じ仕様でも、原価はウイザースの方が低く抑えられ、クレバリーの方が高い。
ただ、ウイザースは抑えた分を消費者に還元してくれるので、結果安くできると思います。
でも、それは高級版とか廉価版といったものではなく、会社の事業の関係だと思っていいと思います。
あとは、営業の良い悪し、在来・ツーバイの好き嫌いといったとこでしょうか。
まだ、どこのHMにするか決まっていない者です。
数あるHMの中で(千葉県)新昭和を選んだポイントはどこにあったのでしょうか?
やはり価格面でしょうか? 私が見積もりだした限りでは、広島建設と変わらなかったのですが…
>616さん
価格面は大手HMに比べると、かなり安いですよね。そこは大きな決め手です。
あとは、広島建設、私は候補に上げていませんが、比較すると財務内容が良いのと、
外壁タイル・瓦じゃないでしょうか。
あたった営業マンが良かったというのも大きいですね。結構これによってHMの印象は変わると思います。
標準としてお得感があるのは瓦にタイルはもちろんですが、意外にうれしいのはマルチメディアコンセントです。詳しくは調べてもらうとして、これは後々楽です。延べ床の広さによってコンセントの数は違うみたいですけど、はじめからLANケーブル、テレビ用同軸が各部屋に届いてるのはいいですよ。それと壁紙、床材なども同レベルのHMに中では種類が豊富です。
我が家は来週いよいよ引き渡しです。あまりにも予想どおりの出来にいまいち感激が少ないです。。。
契約前です。
営業の方から、以前は頻繁に連絡があったのですが、地震後パッタリなくなりました。
今忙しいんでしょうか?
ウィザースさんは地震の影響、どのくらい受けてますか?
>>619さん
資材不足が原因かもしれませんね。大抵の物は調達できるようですが、一部見通しが立っておらず、在庫からやりくりしているような物もあるとのことです。
あとは、千葉・茨城の方で被災している家(引渡済の顧客)が結構あるようなので、エリアによっては、そのような対応で忙しいのかもしれませんね。
この辺りは、新昭和に限らず、似たような状況だそうですよ。
今回は天災なので、
引渡し済の物件に関しては保険の範疇で、保証の対象外となり、
事務、財務的には影響は少ないようです。
現場は資材や設備、人材不足で回らないようですが。
仮設住宅の対応もしているとか。
営業的には、契約直前や着工前の物件対応に追われている模様。
(着工済物件は現場監督対応)
資材不足、値上がりなどの影響で、新規契約には積極的では無いと。
ウイザース対応の被災物件が800近くあるそうです。(我が家もですが・・・)
家も含めて訪問及び対応出来ていないところも多数あるようです。
被災対応はアフターと専用部署での対応なので、営業の業務ではない。
そこが今回対応を遅らせている大きな問題。今後、改善を求む。
災害影響が大きすぎてサポート課のみで対応出来ないので、
改善した結果が専用部署の震災対応チームなわけだが。
地域レベルでの復興作業が必要になっており、
他企業との連携が必要なのが時間かかる要因。
アフターサポートの窓口は新昭和だが、実働は下請け。
ここの板は、7割が新昭和関係者で笑える
622さん、ウィザース対応の被災物件…とは、地震によって不具合が生じたのでしょうか??
622さんのお宅はどのような感じですか?
知り合いがウイザースで働いてるけど、今回の震災で倒壊は一件もなかったって言ってたよ。ただ、浦安とか液状化で地盤沈下してる地域はあるらしい。それの対応に追われてるのかな?…あとは知らん!
627さんへ
622です。
我が家の方は津波による被害に遭い、現在半壊状態です。
復興作業は現在まで家族対応に追われています。
新昭和(ウイザースホーム)側からの指示・調査・今後の予定等はまだありません。
No629さんの書き込みが本当なんだろうな・・・。
我が家は今着工したばかりです。以前から比べて、営業さんからの連絡は減りましたが、
それでも要所要所では連絡くれるので、安心はしています。
会社の資材納期情報も逐一くれるので、見かけによらずまじめな営業だったと思います。(笑)
新昭和さんには、今後アフターも力を入れてほしいですね。
2月に着工すると言っておきながら、いまだに着工しません。震災の影響はあるにしろ、その説明もなし、こちらから連絡すれば謝るだけで、動く気配はなし。
なにか理由は考えられますか?謝罪ではなく、着工が3ヶ月も遅れている本当の理由が知りたいのです。
物が入ってこないし納期見えないからですよ
かといって入ってきた順に中途半端に建てられて雨ざらしじゃ皆が困るじゃん
しかし、請け負った仕事を遅延してるんですから
説明する義務はあると思います
そりゃアフターも儲かるんだから力入れるでしょ
天災での保障はしなくていいんだし
コンプライアンス上してあげたくてもすることできないし
震災以降は合板が入手しにくいみたいですが、
2月着工なら震災関係ないでしょ。
土地関係の申請で問題あるとかではなくて?
ここに書込んでもなんの進展も情報も出るわけ無いから、
担当、もしくはその上司にきちんと確認するといいよ。
ネットだと強気でもリアルだと尻込みしちゃうタイプかしら。
631です。アドバイスありがとうございます。
着工金の手続きは済んでいます。
資材は確保できているそうです。「人員の段取りがつかない」と言われました。どういうことでしょう・・・。
第三者機関が探して相談してみようかとも思います。
No630です。
うちも3月着工予定でした。うちは諸々の理由(役所の書類等)により遅れて、その間
現場監督が変わりました。どちらも良い方でした。
資材関係は一部を除き揃いました。
地域差でしょうかね~。
それから、うちの営業担当は結構フットワークが良く、社内でがんばってくれているみたいです。
引渡し期日6カ月遅延中
ミスのオンパレード、足算引算も出来ない営業がいます。
金額を再度見直しした方が良いですよ。
見直すとおかしな点が出てきます。要注意です。
仕事が全然できません。素人集団?
納期、期日の管理意識が全く出来ていません。
千葉市内の新昭和(ウイザースホーム)に5年入居しています。
新昭和さんに言われるがままに地盤改良しましたが、3.11の震災では、フェンスやコンサバトリーのがいこう部分に大きな亀裂や建物本体にも亀裂やクラックが入りました。その後地震保険に入っていた為保険会社に調査・査定して扱いとなり、先日保険金をもらったばかりです。但し新昭和さんのお客様相談室に1ヶ月以上も前に連絡を入れてもその後何の連絡もありません。保険屋さんが多忙の中あれだけ誠意を見せて動いてくれたのを見るととてもがっかりです。
近くに他社の建売もありますが見た目我が家以外の損壊があったとは聞いていません。
建物だけでも2200万円以上かけてこのざまです。
700万円のTホームにしていたほうがよかったかも知れません。後悔先に立たずです。
地震の来ないような場所にお住まいの方には満足頂ける住宅会社かもしれません。
値引きにとらわれるといいことないかと。
168さんの言いたいことはよくわかります。
あなたは正しい。
今のところ順調に打ち合わせ進んでいます。
思っていたより着工が少し遅くなりそうですが、
その分設計やインテリアを考える時間にあてられて良かったかも。
地震のこない所なんて日本にはないでしょ。てことは・・・
どうなのここは
比較検討中
ここって標準だと耐震等級1みたいですね。
耐震等級を2または3に上げて建てた方いますか?
ここに限らず大抵のHMは、間取り(大空間)優先で耐震等級1程度が多いと思うよ。
間取りの制限を享受すれば耐震等級2でも3でも可能。
工事請負契約について教えていただきたいのですが、みなさんの契約条項に危険負担はありましたか?
契約書に納得いかないところがあるから訂正か追記してくれと言っても、「新昭和で建てるお客様は一律同じ内容の契約書です。別紙参照での作成もしない。」と、受け付けてもらえないのですが…
「危険負担」とは、どういった内容でしょう?
又、契約書に納得出来ない条項とは、何ですか?
危険負担とは、災害等で建物が損壊、消失した場合の負担割合が引渡し前までは業者で引渡し後は買い主になるというものです。さらに簡単に言えば、業者は、お客様に負担をかけず責任持って完成させる、完成できなければ、買い主は契約を解除できるというものです。この特約がなければ、万が一のときに買い主は、建物を完成させる為にさらに金銭の負担が増えるか、または建物がない場合でもローンが残ります。これだけ聞くと業者にリスクが大きくて契約書に加えたくない内容だと、誰しも考えると思いますが、請負契約というのは、業者は完成が目的であって、買い主は完成したものに代金を支払いますという契約です。特約がなければ買い主だけに負担がかかります。
工務店や他社HMとの契約内容には(6件のみですが)きちんと記載されていました。
契約書は納得いかなければ話し合いなどできるものだと思っていたのですが…皆さんには危険負担が契約内容にあったか気になりましたし、また違うことでも気になる点があった場合に、どうしたのか教えていただきたいと思います。お願いします。