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住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
住友不動産の物件購入を考えています。性能・メンテナンスの善し悪しをご存じでしたら教えてください。他にも2*4はあるので、正直迷っています。
[スレ作成日時]2004-12-18 20:06:00
クラウン買ってエンジン調子悪かったら文句も言わずに乗り続ける?
↑
車=エンジン 家=躯体
新車・新築
保証問題になります。当然文句。ってか裁判か
中古
瑕疵担保責任が買主 の場合は文句言えないし、瑕疵担保責任が売主の場合当然文句になるだろう。
夏頃から隣の家が同社にて立替をしております。
施主は設計のお仕事をしており、確実な建設会社を選んだと思っていましたが真逆でした。
たまたま50m離れた所でも立替をしており、その格差が明らかになっています。
私の家のH鋼で頑丈に作ってある駐車場も片隅を壊されました。
H鋼で作っていなかったらと思うと…
会社ではなく現場代理人の良し悪しである事は分かっています。
私も建設業の仕事をしておりますが、会社の姿勢を疑う程です。
200戸や1000戸等の大型工事には良い(出来る)代理人を向け、戸建の小さい工事にはそれなりの人間しか向けていない様に思えます。
>>クラウン買ってポルシェのエンジン性能求める頭のおかしい奴もいるので何とも言えん
パトカーのエンジンはこんな感じにチューンされています(笑)
>>959
そうですよね。
しかし、どういう風に表現したらいいのか・・・。
結論だけで言うと、見積書の「本体価格」だけでいうとスミフは確かに安く、41坪で2000万強です。
しかし、2F床を遮音性の高いものという仕様にしたりしたオプションと「諸経費」が載った
「本体工事計」の項目では2500万に跳ね上がっています。
住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、
オプション入れて本体工事計2700万です。
スミフはその他屋外急排水工事等も高く見積もられており、3~4割高額です。
確認申請料など林業5万に対し、3倍の15万です。
申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたので
びっくりしています。
で、トータルとしては林業の方がそれでも百数十万高いものの、家庭内LANが付いていたりとか、
その他不動産ではオプションのものが標準で付いており、総額としてはほとんど変わらない印象です。
初めてのことで良く分からないので、まずは「高い」と評判の住友林業と、こちらの掲示板では
リーズナブルといわれている不動産で見積りを取ってみたのですが、「???」という感じです。
林業の見積りには「長期優良審査」まで盛り込まれており、それを含んで差が200万もないというのは
正しいのでしょうか?
担当セールスは、「よく最初から載せておいて、見かけだけ値引きするところもあるが、
ウチは最初から掛け値なしです」などと言っているのですが、それにしてはちょっと
こちらでの評判と違う印象です。
959さんなら、違う会社の見積りをどんな風に比べられますか?
>971 さん
このカキコミだけで建物仕様、住宅設備など詳細が判からないのでなんとも言えませんが住友不動産の価格はこのURLでのデータに近い価格ではないでしょうか。
http://www.polaris-hs.jp/ranking.html#kakaku
私の場合は設計料や付帯工事金額は130万円で長期優良住宅申請料は10万円でしたのでオプションの2階床の遮音性改善費がいくらか判りませんが500万円アップは有り得ないと思います。
>>住友林業で見積りしたものでは、ちょっと広がってしまって45坪になっているのですが、オプション入れて本体工事計2700万です。
一般的な相場からすると住林の見積もりが安すぎるのではないですか、どのシリーズの商品ですか?
ひょっとして企画住宅とか?
972さん
設計料や付帯工事金額は130万円(!)というのは、更地に新築ということでしょうか?
ウチの場合立て替えなので解体が入り、しかもコンクリートなのでこれが高いのは仕方がないと
思うのですが、付帯工事で軽く500万越え。設計料は別に90万計上されています。
973さん
えーと、シリーズ名で言うと「マイフォレスト」で(今、住林ではシリーズ名では全てこれという
説明でした)、「和モダン」で頼みました。
本体で2700万強ですが、付帯で逆に不動産より100万以上安く、前にも書いたとおり、
その他がかえって安いので、「総予算」として見積もられている額では軽自動車ほども違いません。
レスをいただいて考えたところですと、どうやら林業は後からかかるものの話を隠している部分があり、
逆に不動産は下駄を履かせているような感じですね。
住友不動産は単独ベースで資本金1200億円以上、売上高6000億円以上の会社の住宅部門です。
10年先20年先でも困ったときにメーカーが存在しててくれそうな安心と
やはり営業の知識や企画力ですかね、ローコストには無い余裕を感じますし
プランを練るのに十分な時間もあります
(ローコストでは契約から着工までの期間も短いですよね)
最初から設備等の仕様もそこそこ良いんですが、オプションも他社より安いく感じます。
拘りのある方は拘りたい所にだけお金かけられるし良いんじゃないでしょうか。
潰れないというメリットは大きいんじゃないかいな
ローコストんとこは基本やべえからなあ
>確認申請料など林業5万に対し、3倍の15万です。
>申請料などというのは法廷料金でどこのメーカーでも変わらないものと思っていたのでびっくりしています。
法廷料金で変わらない(といっても役所と民間じゃ金額が違うが)のは
あくまでも役所に払う手数料であって
申請業務料としては当然別途かかるものですよ。
また一言で申請手数料と言っても
天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで=手数料もかかる。
もっとも簡単な内容でも手間と時間考えれば人件費だけでも5万で済むわけないので
実際は他で含まれてると思うぞう。経費に含んでるとか。
ちなみに設計事務所に単発で依頼すると40万とかかかる>申請(中間完了その他含む)業務料
J.URBANシリーズ建築日記みてみました。
979さん
お伺いしたいのですが、
「天空率とか日影とか中高層とかその他諸々かかるとその分手間もかかるわけで=手数料もかかる」
という部分なのですが、工法が違っても、建物の形、立てる場所が(ほぼ)同じであれば、
ご指摘のあたりの「手数」は同じですよね?
つまり、「役所に払う部分は同じ」で、「それぞれの会社の手間賃が違う」、
さらに「その見積りへの転嫁の仕方が違う」ということですよね?
もちろん、こちらから凡その希望を伝えた結果ではあるのですが、あまり最初から全て決めすぎても
それぞれの会社の特徴がある提案が出てこなくなるかと、わざと大まかなイメージしか話さなかったのに
どちらもほぼ同じ基本プランを出してきてまして、ご指摘のような条件では差がないと思うのです。
建坪がかたや約41坪、かたや約45坪ですが、これは林業の方が廊下をはっきりとってあるから
という程度で、間取りから敷地の使い方まで、「君たちは裏で打ち合わせして来たんかい?」
と思うくらい似たプランです。
それにしても、例えば家電なんかだと、ある程度業界標準みたいなものがあって、例えば、
冷蔵庫なら冷蔵庫のカタログには、どこのメーカーでもスペックが同じ基準で書いてありますが、
住宅メーカーの見積りの分かりにくさは犯罪的ですね。
経済産業省あたりから指導されないんでしょうか?w
建築確認申請料の5万/15万円で高い、安いってネガするのであれば5万円のハウスメーカー②お願いすればいいのではないですか? ものは無くてもサービス提供も立派な商品で対価が必要です。 目に見えないサービスは無料と思っている方も多いとは思いますがその文本体価格などにもぐりこませれば簡単に回収できます。
某ローコストメーカーなんて諸経費数百万円の見積もりを平然と出してきます。 諸経費の内容はと問い合わせると「諸々の経費です」との回答でした、当然比較検討から外しましたが(笑)
何を付帯・諸経費に入れてるかは業者によって様々。
細かい見積もりを排してあえてドンブリ勘定にすることで手間省いてるメーカーもあるから、結局コストパフォーマンス比較するなら総額で見るより方法がない。
>>983
べつにネガしてるわけではないでしょ。
読解力に問題があるのは仕方ないとしても、
分かったようなこと書いて、人の意見をくさすなら、
せめて変換くらい普通にしてくださいよ。
頭悪そうにしか見えませんよ。w
でも、ローコストと違って何かを変更すると追加費用が出たり減額したりとしますよ
標準ではサイディングがニチハ14mmとかなりショボイので幼虫い
今時建売でも14なんて使ってないよ
>>べつにネガしてるわけではないでしょ。 読解力に問題があるのは仕方ないとしても、分かったようなこと書いて、人の意見をくさすなら、せめて変換くらい普通にしてくださいよ。頭悪そうにしか見えませんよ。w
シッシ~~ もう来なくていいよ(笑)
こんな事で揉めるとはのぉ
何とも情けない限りじゃ
同じ財閥系なら住林がベストじゃ
ただし年収1000万以上、坪100万の条件付じゃがの
関係無いが、足長坊主みたいな喋り方のお年寄りはいらっしゃらない
正直言うと物凄く殺したいタイプですよ^^
中途半端な知識を振りかざし、無駄に批判をする。
誰が何処で建てても良いでしょう
好きなようにすればいい、他人が口出しする事ではない
100万も追加するなら光触媒タイルにしたら?
企画商品以外は注文建築なので標準仕様って決まっていませんが、東京での場合は提案はニチハ16mmです。
仕入れ値は14mmでも16mmでも大きな金額差が無いので16mmで提案するそうです。 ですから16mmに変更で追加100万円は考えられないです。 仮に差額が発生しても14mmと16mmの定価での差額は商品にもよりますが1000円~2000円がいいとこで、外壁面積が100m2だとすると10万円~20万円です。あ、I-Cubeなら単価1万円を越すものも有りますが…
実際、新宿NSビルでのフェスタに行ったことがありますが16mmのサイデイングが展示されていました。
追加100万円ってタイルか何かへの変更じゃないですか?
私も住友不動産でお世話になってますが、標準は14mmでした。
ひょっとしたら地域差があるのかもしれませんね。
また、私はJアーバンコートで契約しましたので、Jアーバンならまた違うのかもしれません。
ちなみに16mmに変更する場合は50万以上はかかると思ってくださいと言われましたので、変更はアクセント部分のみにしました。
パティオがあると壁面積が増えるので、差額は通常より大きくなると思います。
自分はJ-アーバンで標準は14mm
約半分の外壁を16mmに変更するには約50万円との見積もりを頂いてますが・・・
必要であれば見積もりをUPしますけど
どこに聞けばほんとの事教えてくれますか?
>998さん
ここのレスを見ている限り、みなさん実体験をもとにコメントされているようですので、営業さんに聞いてみるしかないんじゃないですか?
私の実体験上は、住不の標準は14mmで間違いありません。
>>住不の標準は14mmで間違いありません。
あの~~、注文建築の場合は標準が何という仕様にはなっていませんが。
外壁の場合、顧客側が何も指示せずスミフより提案されたものを標準と言われているのですよね?
カタログを見る限り標準と呼ばれるような仕様は断熱材、床材の厚さ、ベーパーバリア、外壁下地材などしか明記されていませんが・・・ 私の場合は16mmで提案され契約後、インテリアコーデイネーターさんと仕様を詰めている段階でアクセント部分は16mmでもグレードの違うシリーズI-CubeでもOKと言われました (^^)/ でもイメージに合わなかったので一般の16mmから選びました。
皆さんはどの地域での話でしょう?
No.1000さん
私は担当の営業さんから「当社の外壁は14mmのサイディングが標準です。」と明言されています。
カタログに明記されていようがいまいが、会社としての標準仕様は当然ありますよね?
そちらがどのような経緯で16mmを採用されたのかは私には推し量りようがありませんが、私の場合は営業さんと外壁についても相談させていただいた上で、住友不動産としての標準仕様を確認しています。
そして事前に私個人の見解として「地域差があるのかもしれない」ということも明記させていただいています。
結局、そちらとは地域が違うことが仕様の違いになっているのかもしれません。
実際、私の担当さんは「16mmを標準にするべきではないかという話が会社としてもあり、営業サイドとしても上奏している」とおっしゃってましたから、先行して16mmのサイディングを取り入れている営業所があるのかもしれませんね。
お得な価格で選択可能な物が掲載されてるカタログに黄色いマークで標準品明記してますよね
サイディングは14mmでニチハがマイクロガード付いてるのでたいていそちらのようです
見積もり時、予算に余裕有る方以外へは14mmでしか提案しないんでは?
今時建売でも14なんて使ってないのでやめてほしい
16mmは東京のみの標準では?
足長坊主さんの意見は正しいかも?しかし、我が家はお金がない!
>>1007
じゃったら汗水流して働くか、あきらめてそこらの雲古工務店にでもするしかないのー。
世の中には100億もカジノで使う人間も居るのに切ない話じゃな。
もうすぐ増税じゃ、庶民は家なんぞ建てられんようになるぞなもし。
>1008
しつこいねぇ足長坊主お前はさっさと無様な死に方をしておけって薦めてるだろ
その方が回りにも良い
庶民?君みたいなことを言うんだろうね
身分も弁えず、変なしゃべり方で上から目線?
ゴミはゴミ箱へお前の事だよ、日本のゴミ足長坊主君