住宅設備・建材・工法掲示板「全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 2 」についてご紹介しています。
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エミリ [更新日時] 2010-09-04 11:12:53
【一般スレ】全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか| 全画像 関連スレ RSS

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[スレ作成日時]2010-07-17 11:06:14

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全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 2 

  1. 1141 主婦の友 2010/09/01 14:32:24

    >>1134
    私の目的は正しい情報発信です。超少数の全館空調のみなさんに嫌われても問題ありません。
    この掲示板のユーザー数は膨大ですよね。参照のみの人もかなりいるでしょう。
    私はその方々を意識しています。このやり取りで何かを感じていただければ良いと思います。


    それから、全館空調ユーザーのみなさんがデメリットを隠蔽することが、全館空調の発展を阻害
    していることに、そろそろお気づきになってもよろしいかと思います。

  2. 1142 匿名さん 2010/09/01 14:38:33

    コテハンにしてくれて助かった。
    読み飛ばせる。

  3. 1143 e戸建てファンさん 2010/09/01 14:39:36

    笑える。

  4. 1144 匿名さん 2010/09/01 14:42:56

    >今回話している7.8kw(あれ?7.5ですね)は標準的な運転をしているときの定格出力です
    >決して、立ち上がりが必要だから定格が高くなっているという事はございません

    全くわかってない。
    もうお帰り。
    定格出力で24時間運転していたら、とんでもない電気代になるよ。
    COP3なら、(7.8/3)*24*30=1872kWh。

    室外温度にもよるが、定常状態(って言葉もわからないだろうけど)では、夏だと断熱材を通して侵入するわずかな熱エネルギーにつりあうだけの冷房能力が必要なだけだから、下限に近い電力しか使ってない。
    個別だろうが、全館だろうが。

  5. 1145 全館空調一住民 2010/09/01 14:46:15

    >>1135

    冷暖房の必要能力は、家の熱損失などを元にして計算した負荷で決まり、極めて高断熱ならほとんど暖房は不要にもなります。
    大差無い個別エアコンか全館空調より、別のことに目を向けた方が良いと思いますよ。

  6. 1146 匿名さん 2010/09/01 14:48:18

    >>吹き出し口が違うだけ
    >そこが一番重要なのですが?

    吹き出し口の違いで、エネルギー効率が変わるとは・・・

  7. 1147 入居済み住民さん 2010/09/01 14:58:04

    全館空調派は文系が多いのかな?
    基礎的な理科が判ってない。
    全館というネーミングと営業の巧みな話術に乗せられて導入した感じあり。

    個別空調派は理系が多い!?
    理系と言う程の高度な知識では無く、中学・高校レベルの理科の話だが・・・
    これにすら全館派は的外れな答えを連発で、少々戸惑っている感有り。

  8. 1148 入居済み住民さん 2010/09/01 15:01:41

    >1144
    言葉の定義を述べただけなのですが・・・
    では定格出力とは何なのか説明してくださいね

    7.8kwの個別エアコンを36坪の環境に設置した場合に
    定常状態になるまでに何時間かかるのでしょうね・・・
    これもあわせてご教示いただきたいです

    ちなみに私の分野だと半減期の4倍の時間で定常状態になります(って言葉もわからないだろうけど)


    とてつもなく論点がずれまくっているのは個別ユーザーがわざとやっているのか?天然なのか?
    付き合うこちらの事も考えてほしい物ですw

  9. 1149 入居済み住民さん 2010/09/01 15:02:26

    >1147
    どう考えても逆でしょう・・・

  10. 1151 匿名さん 2010/09/01 15:05:15

    そう、確かに逆だな。どう読んでも。

  11. 1152 入居済み住民さん 2010/09/01 15:05:16

    >1146
    不思議ですか?
    各吹き出し口の冷暖房能力なんてそれほど必要ないということです。
    風に当たって「あー涼しい」といっている人には理解できないかも知れませんね・・・

  12. 1153 匿名さん 2010/09/01 15:14:07

    いや、全館空調派は金銭的に余裕があるから細かい計算はメーカーに任せて、他のことに時間を使っているのでしょう。現状に満足しているんだから、導入後に細かく計算して、自分の選択を正当化する必要ないでしょ?
    全館否定派は金銭的余裕が無いから、損したら嫌だとウジウジ迷っている。
    どっちにしろ、全館でも個別でも消費電力に大差は無いから、白クマは救えないよ。あと、間違ってもエコポイントにつられて、まだ使える家電を買い替えるなよ~。それが一番エコじゃないから。

  13. 1155 入居済み住民さん 2010/09/01 15:31:43

    ■デメリット
    (1) 何と比較して電気代が高いのかがわかりません。説明をお願いします
    (2) 個別エアコンにはメンテナンスは必要ないのでしょうか?
    (3) 売却時に不利になった事例の提示をお願いします
    (4) 空調のシステムをご存知でないための誤解でしょうか?チャンバーで風量を変える事により、ある程度の温度調整は可能です。
    (5) 体感温度が一定(風量による体感温度の差が少ない)で、湿度もコントロールされている環境だと個々の快適温度は総大きく変わりません。
    (6) 扇風機(メーカー推奨)、サーキュレータは吹き抜けなどがある場合に必要なのであって、暑がりに風を送るためではありません。
    加湿器はシステムに組み込まれた機器も存在しますし、個別エアコンでも必須です。
    個別エアコンの追加が必要になった事例を示してください(確実に証明できるソースの提示をお願いします)
    (7) 意味がわかりません。解説お願いします。
    (8) 本日提示されたデータでは23畳分の個別エアコンと大差がないようです。これを否定するのなら、それなりのデータの提示をお願いします。
    (9) 専門家の意見がソースでしょうか?その提示をお願いします。
    (10) 全館空調には低圧以外の機器もあります
    (11) 理由がわかりません。空調された環境なら個別エアコンだろうと窓の開閉は行いにくいはずですが?

  14. 1157 匿名さん 2010/09/01 15:38:52

    ワシは全館でも個別でも、どっちでもいいんじゃ。
    ワシが快適ならそれでいいんじゃよ。
    ワシの選択に口を挟まんでくれ。ワシも挟まんから。

    これで解決じゃろ。
    誰が何を選ぼうと、迷惑掛けなければいいんじゃないかい?

    by 東京ドーム

  15. 1159 匿名 2010/09/01 16:27:12

    >1157 お主が出てこないと一番平和じゃ。

    by 名古屋どーむ

  16. 1160 匿名 2010/09/01 22:51:23

    23畳の個室と同じって話は結局ソースは出てないんだろ?
    言い値OKだったら何でもありだなw

  17. 1161 ご近所さん 2010/09/01 23:25:44

    高い金出して導入した設備だからね。
    いいわよ〜!って思わないわけには行かないだろうしね。

  18. 1162 申込予定さん 2010/09/01 23:28:51

    いいね〜主婦は。
    エアコンの効いた家で暇そうに書き込みして、おやつ食べて、昼寝して。
    暇になったら掲示板覗いて書き込みか〜。
    そりゃ快適だろうな。

  19. 1163 匿名さん 2010/09/02 00:40:34

    朝から深夜まで書き込んでる人って専業主婦なの?
    仕事をしていたら無理ですよね?

  20. 1164 入居予定さん 2010/09/02 01:15:51

    >>1119

    1118です。

    夜の間に議論が進んでいるし(進んでない?),私が言いたいことは他の方も書いているので,これを最後にします。

    >7.8kW23畳用の個別エアコンは72畳の冷暖房を賄う事はほぼ無理ですよね?

    ちょっとラフな計算ですが,夏,冷房時,屋外から屋外へ入ってくる熱は,

    Q値:2.7W/m2K
    72畳=119m2
    屋外と屋内の温度差:10度

    とすると,
    2.7×119×10=3213W
    です。

    同じ広さ,同じQ値の家なら,全館だろうと,個別だろうと変わりません。
    3.2kWに対し,冷房能力7.8kWがあれば,個別でも冷房できることになります。(計算上は)

    間取り等によりますが,個別の場合は,温度ムラが出来る可能性が非常に高いでしょう。
    例えば,1Fは28度だが,2Fは32度あって暑いとか。
    ただ,この場合は,全館空調で屋内全てが28度均一に冷房しているときよりも,消費電力は少なくなります。
    屋内から屋外に移動させている熱量が少ないから。
    なので,個別は効率が悪いということにはなりません。

    私は,全館空調は否定していません。
    ただ,建物内をほぼ均一の温度に空調したいとは必ずしも思わないので,全館空調は採用しようとは思っていません。建物内に数度の温度差があっても私には充分許容範囲です。
    それに,長いダクトを通った空気が給気されるのが気分的に好きではないので,全館空調はあまり好きではありません。同じ理由で,熱交換型の第1種換気や屋根で暖めた空気を床下経由で室内に送って暖房するシステムも好きではありません。(これは完全に私の好みの話であり,これらを否定するわけではありません。)

    ここでの議論は,全館空調と個別エアコンということだけではなく,高高VS低低,24時間連続空調VS断続空調,古くてCOPの悪いエアコンVS新しくてCOPの良いエアコンといったことを,全てごちゃ混ぜにして議論しているから,無限ループに陥っています。





  21. 1165 匿名 2010/09/02 01:22:19

    すっすみません。まさに専業主婦で、暇な時に覗いてます(^_^;)
    『本当に満足してる人は、ここに来ない』とありましたが、私の場合、本当に満足しているから、オススメしたくて、時々書き込んでます。
    (一人で居る時と家族で居る時の温度設定を変える…と書いた者です)

  22. 1166 匿名さん 2010/09/02 02:05:12

    >>1164まったく同感です。

    >全てごちゃ混ぜにして議論しているから,無限ループに陥っています。

    正確には、一部の人が「恣意的に」ごちゃ混ぜにしているからです。

  23. 1167 入居済み住民さん 2010/09/02 02:23:37

    >1164
    まったく議論は進んでませんね(汗)

    まず、その計算結果が実際に可能かどうかは、ご自身が肌で感じていることでしょう・・・
    エアコンが輻射熱ならまだ計算どおりにいく可能性もあるのですが・・・

    つぎに、私が言っているのは同じ仕様・同じ間取りで8kwの全館空調と個別空調1機で全館同じ温度にする場合という前提です
    >例えば,1Fは28度だが,2Fは32度あって暑いとか
    となる時点で前提が崩れているのです・・(自分達に有利に論理展開したい為に前提を崩してしまっているのです・・・)
    ここを理解できていない人が多いので、みなさん論点がずれているのですね

    あなたの示した例の場合なら2Fに温度センサーを置いて28度にする場合の効率を考えていただけるとわかるのではないでしょうか?
    2Fが28度になるかどうかも判りませんが、なった場合に全館空調より消費電力が多いのは明白ですね(1Fは25度とかになっているでしょうから・・・)
    これがエネルギー効率が悪いということなのですが、なかなか理解できないようですね

    なので、同じ環境を得ようと思った時に、全館空調はエネルギーを無駄に消費するという理論はおかしいのですね

    これは今まで個別空調ユーザーが言ってきたこと(部屋ごとに温度設定が出来ないので無駄とか)を逆に考えただけなんですよ

    そもそも、目的の違う全館空調と個別空調を別条件で比べているのが間違っているのであって、
    ある特定の部屋だけの冷暖房をしたい方にとって全館空調はエネルギーの無駄ですし
    全館を同じ温度に保ちたい方にとっては個別空調はエネルギーの無駄なのです

  24. 1168 匿名さん 2010/09/02 02:37:12

    どんな正論にも「いちゃもん」が用意されているこのスレにおいては正論も無駄でしかない。

  25. 1169 匿名 2010/09/02 02:54:10

    ワシは存在自体がいちゃもんじゃがな。

    by 東京ドーム

  26. 1170 入居予定さん 2010/09/02 03:27:53

    >>1167

    1164です。
    さっき,最後と書いておきながら出てくるのは気が引けるのですが...

    >なので、同じ環境を得ようと思った時に、全館空調はエネルギーを無駄に消費するという理論はおかしいのですね

    私は,「同じ環境を得ようと思った時に、全館空調はエネルギーを無駄に消費する」とは言っていません。
    同じ環境(建物内の温度)が得られたら,個別も全館も消費するエネルギーは同じと言っているだけです。


    >ある特定の部屋だけの冷暖房をしたい方にとって全館空調はエネルギーの無駄ですし
    >全館を同じ温度に保ちたい方にとっては個別空調はエネルギーの無駄なのです


    あなたが,個別空調はエネルギーの無駄と書いたケースは,1F25度,2F28度の場合ですが,全館28度と比べて1Fを冷やしすぎているからエネルギーの消費が多いのは当たり前です。(私が1164で書いたのと逆のケースですね。同じことを言っているだけです。)
    建物内の平均温度が28度の場合(全館空調)と26.5度の場合(個別空調の場合)を比較しているので,そもそも同じ条件ではありません。
    エネルギー消費が多いのはそのとおりですが,比較条件が違うのですから効率が悪いとは言えません。
    もし,全館空調で建物内を26.5度均一に冷房すれば,その消費エネルギーは個別の1F25度,2F28度のときと同じになります。


    私の結論は,個別空調で全館を同じ温度に保つことは難しいが,仮に,間取りや個別空調機の配置などを工夫して全館を同じ温度に保てたならば,消費するエネルギーは同じです。

    ただ,個別空調で全館をほぼ均一の温度に空調している例を私は知っているので,個別空調で全館を同じ温度に保つことは難しけど不可能では無いと思っています。

  27. 1171 主婦の友 2010/09/02 03:50:48

    しかし全館空調ユーザーのみなさんはどんどん論点をズラして行きますよね。わかりやすく言うと
    「はぐらかしてる」、というふうに感じます。

    もともと全館空調は無駄なエネルギーを消費する運用を前提に作られている、という表現がすべてを
    解決すると思います。ただ「無駄なエネルギーを消費する運用」という評価については主観的で人に
    依存しますよね。家中均一にしたい人からすれば無駄じゃないし、そんなもの必要ないと思う人には
    無駄という事です。

    では一般的に「無駄」かどうか評価するにはどうすれば良いでしょうか。
    その答えは、多数決を取る(普及を見守る)しかないと私は思っています。
    現時点でまったく普及していない、という現実が、市場の全館空調に対する評価でしょう。

  28. 1172 エアコン屋 2010/09/02 03:55:02

    全館空調でエコアイスのようなシステム(24時間空調可能の機種)なら電気代が少なくなり明らかに全館空調が電気代において有利になります。
    プラス、顕熱換気(あえて)で排気はすべて室外機で回収(COPが上がる)。
    プラス、室外機に自動で水をかけるシステム(夏においてCOPが極端にあがる)。
    プラス地下水の利用(これが一番効率があがるが、デメリットもある)。
    このようなシステムは個別ではなし得ない事ですから今後に期待します。

  29. 1173 匿名さん 2010/09/02 04:09:12

    この時期にモデルハウス巡りをしていると、全館空調の素晴しさに感動してしまう。
    高高を謳っていても個別の所はエントランス、廊下、バス、トイレ、やはり温度差が大きい。
    全館の家の中で過ごすと、デメリットなど吹き飛んでしまいそうだ。
    実際、空調設備に驚き関心を持つお客が多いようだった。
    オフィスでは意識することもなかったけど、家という空間では圧倒的な心地よさだった。
    まあ、秋に行ったら空調なんか気にもとめなかっただろうけど。
    夏と冬の威力は凄いだろうね。

  30. 1174 匿名さん 2010/09/02 04:45:58

    >>1173
    私も同感!
    モデルルームはどこも快適だったけど、特に全館空調のモデルルームの快適さは凄い!の一言。
    他のモデルルームも高高を謳っているけど、快適さでは全館空調に一歩及ばずですね。

  31. 1175 匿名さん 2010/09/02 04:46:09

    近年の最新モデルハウス等で体験されて、一度検討しようかとお考えになる。
    普及していないのでなく、これから徐々に普及すると言うのが市場に対する正確な評価でしょう、と考え
    新築でのニーズはあり、徐々に増えると判断してる人(HM・機器メーカーも)もいるのです。
    ここの辺が、判断・解釈の違いですね。

  32. 1176 匿名 2010/09/02 04:53:37

    快適かどうかの議論はスレ違いじゃないですか?

  33. 1177 匿名さん 2010/09/02 05:12:33

    議論はともかく、ここは全館を叩くスレですよ。

  34. 1178 申込予定さん 2010/09/02 05:26:58

    家全体を同じ温度にするなら全館だろうが個別だろうがCOPが同じなら同じだけのエネルギーが必要。

    個別で1部屋だけ設定温度にするだけならどう考えても個別の方が安上がり。

    エアコンから遠い部屋までガンガンに冷やそうと思えば個別の方が高くなる。

    なんでこんな簡単な事が理解出来ないのか不思議です。

  35. 1179 匿名さん 2010/09/02 05:29:58

    >>快適かどうかの議論はスレ違いじゃないですか?

    全館と個別、同じ快適さを得られるために消費するエネルギーを比較しないとね。

  36. 1180 匿名さん 2010/09/02 05:37:50

    素人が延々と議論しても時間のムダ。

    ↓のような建築・空調の専門家の意見を聞かないと埒が明かない。


    http://www.sotodan-souken.com/3-9air_condition/page011.html

  37. 1181 匿名 2010/09/02 05:55:09

    エネルギーに消費電力より金額の問題です。
    たかだか一部屋のみ快適に過ごす個別の家と家全体で快適に住ごす全館の金額です。
    個別は各部屋のみ快適、全館は家すべてが快適。
     その差にたいしてないのならばやはり全館は素晴らしい空調機と言えます。
    まず、湿度調整が自動なので、カビの発生率が極めて低い。これはかなり凄い事です。
    個別の方々、押し入れの布団はカビていませんか?
    猛暑である今の内に天日干しでもなさったほうがいいですよ。それとも個別でもその必要はないのですか? そうであれば、個別と全館の差は全くありませんね。どちらも子供、孫の世代でも生き残れる素晴らしい製品と感じられます。

  38. 1182 匿名さん 2010/09/02 06:01:57

    >家全体を同じ温度にするなら全館だろうが個別だろうがCOPが同じなら同じだけのエネルギーが必要。
    >
    >個別で1部屋だけ設定温度にするだけならどう考えても個別の方が安上がり。
    >
    >エアコンから遠い部屋までガンガンに冷やそうと思えば個別の方が高くなる。
    >
    >なんでこんな簡単な事が理解出来ないのか不思議です。

    理解出来ないのでなく、出来ないふりしてるんだと思いますよ。必ず話をそらすから。

  39. 1183 匿名さん 2010/09/02 08:03:13

    居住区内の空気の流れや量を建築当初から計画、調整してより少ない電力で快適さを極めるのが全館。
    個別空調の性能に依存して後からいくら頑張っても、モアツ、ベトベト、ジトジト、ヒンヤリな場所が家の中にできてしまう。

  40. 1184 匿名さん 2010/09/02 08:06:10

    ね、話そらすでしょ。

  41. 1185 匿名さん 2010/09/02 08:14:09

    相手にされないと話をそらすって解釈するの?
    ストーカーみたいだね。

  42. 1186 匿名さん 2010/09/02 08:22:51

    議論中、「話をそらすなよ!」とムキになるのは大抵不利なときかな。

  43. 1187 主婦の友 2010/09/02 08:36:02

    今日は歯の浮くような営業トークが炸裂してますね。検討している方は逆にウンザリなのではないで
    しょうか。

    >>1184
    話をそらす、という状況は議論の最中に意図的に(強引に)的外れな方向へ話題を持っていく事だと
    思うんですが、あなたは単なる「因縁」を付けているようにしか見えません。
    理由を書かず結果だけ書く、いつものパターンですね。
    話をそらした、と思ったのであれば、本来こうあるべきなのにこうなってしまった、のように
    説明した方がよろしいかと思います。

  44. 1189 匿名さん 2010/09/02 10:09:12

    >>1187

    >>1184 は、「全館空調ユーザーのみなさんはどんどん論点をズラして行きますよね。」という
    あなたの意見をフォローするつもりで一所懸命書いたのでしょうに。

    それなのに>>あなたは単なる「因縁」を付けているようにしか見えません
    はないでしょう。可哀想に。
    内部紛争ですか?

  45. 1190 主婦の友 2010/09/02 10:44:56

    >>1189
    入居予定さんと入居済み住民さんの議論を見ていたのですが、入居済み住民さんが唐突に

    >同じ環境を得ようと思った時に、全館空調はエネルギーを無駄に消費するという理論は
    >おかしいのですね

    という発言をされたので、論点をズラしたと発言しました。全館空調ユーザーのこのような挙動は
    他でも多く見受けられますので、どんどん論点をズラすと言ったんです。
    一昨日でしたかね、全館空調が個別空調より倍近く電力を消費する件を議論している中で、最後に

    「深夜の余剰電力を使うんだからイイじゃん!」

    みたいな可愛い「はぐらかし」がありました。毎回こういうパターンなんですよね。

  46. by 管理担当
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2,900万円台予定~5,000万円台予定

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33.63m²~60.18m²

総戸数 48戸

ユニハイム枚方牧野III

大阪府枚方市牧野下島町5番72

3810万円

3LDK

68.64m2

総戸数 48戸

サンクレイドル鶴見緑地公園

大阪府守口市南寺方南通3丁目

3798万円~5728万円

2LDK~4LDK

54.55m2~82.81m2

総戸数 96戸

ザ・ライオンズ南塚口

兵庫県尼崎市南塚口町7丁目

4680万円~7980万円

1LDK+S(納戸)~4LDK (1LDK+S・3LDK・4LDK)

62.02m2~97.42m2

総戸数 70戸

シエリア四天王寺前夕陽ケ丘

大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目

7,358万円~8,478万円

2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

69.60m²~78.00m²

総戸数 40戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

6880万円~9980万円

3LDK~4LDK

79.13m2~108.58m2

総戸数 94戸

サンクレイドル天王寺

大阪府大阪市天王寺区南河堀町22番3

5310万円

2LDK

56.3m2

総戸数 62戸

シエリアタワー大阪堀江

大阪府大阪市西区南堀江三丁目

未定

1LDK~4LDK

44.11m²~109.39m²

総戸数 500戸

シエリアシティ大津におの浜

滋賀県大津市におの浜2丁目

3799万円~6389万円

1LDK+2S(納戸)~4LDK

68m2~84.14m2

総戸数 708戸

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ジオ島本

大阪府三島郡島本町桜井2丁目

4390万円~6890万円

2LDK+S(納戸)~3LDK(2LDK+S~3LDK+N)

67.61m2~80.47m2

総戸数 362戸

ジオタワー大阪十三

大阪府大阪市淀川区十三東1丁目

5800万円台~1億600万円台(予定)

2LDK・3LDK

60.81m2~91.21m2

総戸数 712戸

プレディア平野 ザ・レジデンス

大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

3658万円~4898万円

3LDK

60.47m2~74.2m2

総戸数 145戸

プラネスーペリア泉北原山公園

大阪府堺市南区原山台4丁6番1

3818万円~4558万円

2LDK~4LDK

68.44m2~80.46m2

総戸数 99戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)(イーストスクエア)(仮換地番号)

4058万円~5498万円

2LDK~4LDK

60.91m2~83.14m2

総戸数 382戸

ブランズ都島

大阪府大阪市都島区内代町3丁目

4390万円~6920万円

2LDK~3LDK (2LDK~3LDK+WIC)

60.53m2~76.15m2

総戸数 126戸

サンリヤン堺

大阪府堺市堺区甲斐町東1丁11

未定

1LDK+S~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.83m²~78.88m²

総戸数 125戸

ウエリス島本

大阪府三島郡島本町青葉3丁目

3980万円~7490万円

2LDK~4LDK

59.8m2~90.85m2

総戸数 296戸

ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

大阪府茨木市庄1丁目

4670万円~6850万円

1LDK+S(納戸)・3LDK

57.97m2~80.84m2

総戸数 279戸

サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス

大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1

6790万円~1億2990万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

71.05m2~90.01m2

総戸数 97戸