鶴見駅東口駅前タワー「ロイヤルタワー横濱鶴見」を検討中の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。
ナイス初のタワー。行政との地域一体再開発ということで注目です。
http://www.t-tower301.com/
物件データ：
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央一丁目35番（地番）
交通：京浜東北線 「鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
京急本線 「京急鶴見」駅 徒歩1分 （※プラザゲートより計測）
間取：1LDK-4LDK
面積：50.01平米～115.35平米
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/ロイヤルタワー横濱鶴見
[スレ作成日時]2009-06-10 08:52:00
あとは、駅近マンションの数ですね
川崎駅東口は徒歩5分圏内はほぼありません。
西口は
2007ラゾーナ
2008ブリリア
2009クレッセント
と最近駅近マンションが多く供給されています
341,344さんは、「で？」どうなの？って感じですが・・・・
ここは、「やめとけ」ってことを言いたいのでしょうか？
なんとなく、川崎住人意見が多い気がしますが、気のせいでしょうか？
No.341ですが、私の結論としては見送りです。
全く個人的な問題ですが、１０年以内に再度引っ越す可能性が高いため、売却時の価格維持に自信が持てないためです。
単独では十分以上の内容を備えた物件だと思います。長く住むつもりで支払能力に問題の無い方であれば、それは個人の満足感の問題ですから、全く否定するつもりはありません。
でも私は、再度の買い替えに備えた資金が目減りしてしまうような売却しか出来ないと、次の物件を購入できません。毎月のローンの支払いには余裕があるため、私にとっては、絶対価格が高いことよりも(程度の問題はありますが)、買ったときと売るときの値段の差が少ないことが重要になっています。
ですから、街の発展の方向性から考えて価格が維持される可能性がより高い(と私の考える)、川崎の駅前物件に、今は傾いているところです。
１０年後にも価格維持ですか…。
すでに人気になってしまった川崎も難しいでしょうね。
人気のなくなった新川崎の開発が五年後くらいに始まれば１０年後の価格維持も夢ではないかも。
ただ、その前に新川崎の開発がいつまでも行われないで夢に終わるかも。
今後の品川周辺の開発を期待して大崎が価格維持の可能性あるかも。
転勤などやむを得ない事情がない限り、マンションの売却や賃貸には縁がないと思っているので、３４１さんの考え方はとても新鮮でした。
もし我が家が１０年以内に引っ越す可能性が高いなら、まずマンション購入は考えないと思うから・・・。
いくら発展が見込まれている場所でも、確実だとは言えないだろうし、１０年後の資産価値を考えてマンションを選ぶのは難しそうですね。
鶴見の１０年後はどうなってるんだろ。
私も１０年以内に再度引っ越す可能性が高いですが、341さんとは、逆に売却や賃貸として貸出を考えた上で、ここを前向きに検討しています。
理由はやはり駅直結！確かに人気や人の流れを色々と分析するのはいいと思います。ただ、当時の人気と１０年後の人気は違います。357さんの言うように１０年後の資産価値を考えての選択は非常に困難だと思います。だったら、あえて、人気や人の流れで変動しにくそうな物件を選びますね。
単純に人気なところは変動しやすいとうことです！（人気はかならずいつかは下降する）
だったら、影響を受けにくい物件や地域がいいのでは・・・
鶴見は大規模な発展はない代わりに、安定した2番手な場所だと思います。そこにさらに駅直結！
長い目で見た資産価値は、安定だと思います。
都心の一等地なら、いつも人気の頂点をキープしてますが、例えば昔から人気の浮沈を繰り返してきた川崎のような場所で、人気の時に買うと高値掴みになる可能性大。
まぁ、一般サラリーマンの財力程度なら、１０年後に売却するなら賃貸でやり過ごすのが無難だと思うよ。
いつまでもしがない賃貸暮らしじゃ、子供に「我家」を与えられない。「家の一軒も買えなかった男」と
子供から将来バカにされることになる。
買換え時の資産性を考えてこちらを購入されるのであれば、高くても高層の単体として魅力のある部屋の方がよろしいかと思います。値段にかかわらず鶴見にこだわりのある富裕層に購入してもらえるのは、中途半端な部屋ではないと思うからです。
事前案内会に見に行ったときに、営業の人が「７０戸ぐらいは強い引き合いがある」と言っていました。価格は決まっていたものの外に向けては全く宣伝を出していない時期でしたから、ほとんど地元の人だったと思われます。
私は購入しなかったのですが、今でもＤＭは来ており、そこから読み取れる売れ行きのスピードも考えると、やはり常時１００所帯から上限２００所帯ぐらいまでが、この価格でもあまり値段にこだわららずに購入できる潜在的地元需要と思っておいた方が安全ではないでしょうか。
ほかの人は、どうしても私も含め川崎や横浜方面との相対的な比較になってきてしまいますね。
あまり景色が良くない中低層以下の部屋ですと駅への近さだけが売りになってしまいますので、沿線他物件との安値比較になってしまいかねません。
賃貸については、分譲よりも相場に大きく規定されてきますので、いくらいいマンションといっても鶴見では坪＠1.5万は全く不可能です。鶴見でそんな金額が出せる人だったら購入するでしょう。横浜市内では、あの有名なナビューレでぎりぎりそれぐらいです。東神奈川のペデ側駅前２棟とか、ほんと便利良さそうですが、賃貸に出すと坪＠1.0万です。
ここでは上限＠1.3万だとすると、値段を考えたら全くペイしないですよね。初めから考えない方がいいと思います。
ここは鶴見の今までの相場は比較対象にならないのでは？確かに今までに無いのだから！過去の相場などから検討するしかないのはしょうがないですが！
もう少し、客観的にみてはどうでしょう？
客観的に見るということは、「今までに無い」という意味も、もう一度客観的に見てみる必要があるということかと思います。
新子安のビューポリス、鶴ヶ峰のクリオレジダンスタワー、上大岡タワーザレジデンス、新杉田ヨコハマシーナリータワー等、いずれも地域では唯一無二のタワーマンションでしたが、結局、価格は地元の相場によって決まっており、概ね条件補正して１５％増ぐらいで設定されていました。
私には、こちらは２５％増ぐらいで設定された価格のように見えますので、その差を合理的に説明する理由は何なのかを見つける必要がありました。
単に、私には見つけられなかったということです。
少しマンションの話とずれますが、国の財政破綻に伴うインフレというのは、韓国のような対外債務の大きい国でしか論理的には起こり得ません。信用が失墜して、海外からお金を吸収できなくなることによって起こることです。
日本はむしろ需要不足で資金が余っている国。
日本政府の赤字は、要は民側にキャッシュが偏っていることが唯一の理由ですから、税金を上げてしまえば解消する種類の赤字です。また、日本全体にお金が不足してきたら、海外に投資している資金を振り替えればこれも足ります。専門家は皆このことは解ってますので、今これだけ財政赤字が大きくなっていても一向に金利が上がらないわけです。あるとすれば、一時的な資金移動のタイムラグに伴う不足によるものでしょうが、そんなに大幅なものにはなり得ません。
むしろ価格に影響が大きいのは、団塊の世代の子供世代が、いよいよこれから購入時期に入ってくるということなのではないでしょうか。このあと数年は下支えになると思います。それと高齢者の一戸建てからの買い替えですね。
大和ハウスや積水ハウスが急激にマンションに傾斜しているのはそれが理由です。
その後は、ご存知のとおり人口減の時代ですから、資産価値維持は厳しいでしょう。
私も日本国の財政破綻あるいはそれに近い状態になり、円の価値が著しく下がり、インフレの時代が来ると思います。
しかし、そのときに日本の不動産価格は上がらないと思います。円と連動して日本の不動産の価値も下がる。
もちろんそのときに外貨で購入すれば激安です。
自動車を購入するときに、売却時の価格を気にされる人と、そうではなく自分の気に入ったものを購入する人がいます。
自分が住む住宅は思い入れが更に強くなりますので、売却時のことは気にしたくないですね。
売却時の価格を気にするということは、短く述べると他人の価値観に合わせるということですから。
たまたま、その他大勢の価値観と自分の価値観が一緒だったら、それはそれで問題ないですけどね。
私は、自宅を投資物件のようには選択したくありません。
みなさん日本経済について詳しい方ばかりで自分が恥ずかしくなります。
マンションのことだけじゃなく経済のことも勉強しなければと思った次第です。
数年後に坪５００を超えるとしたら絶対買っといた方がいいんでしょうけど、なんの保証もないですもんね。
日本経済のこれからの見通しに自分なりの考えがあって、ここの資産価値はきっと上昇するだろうと思っている方は迷わず購入できるんだろうなぁ。
ちなみインフレになると借金している人が有利になります。
住宅ローンを固定金利で借りている場合、インフレが進めば進むほど実質返済額が減り楽になります。
日本でもバブル時代は預金金利10%くらいは当たり前でしたからね。
ハイパーインフレになんてなったら実質借金棒引き同然になるのでは…
近隣物件の掲示板と併せ検討させていただいているのですが、価格の先行きについては、強弱入り混じってますね・・・
ただ傾向として、弱気意見にはそれなりの論理的な説明が付いているのに対し、強気意見は「思い」にまかせて書かれているものが多いように見えます。インフレの件は、１日、２日で急になるわけではないので、兆しが出てきてから対応すれば十分でしょう。今のところは、むしろデフレ懸念かと。
じゃあ弱気が正しいのかというと、そうとも言い切れないのが「予測」というものの難しいところ。
「たら、れば」を抜きにすれば、ほぼほぼ確実なのは、①間もなく景気が定常状態に戻り、需給関係から言ってマンション需要は底堅く、価格も下支えされそうだ。②しかし、需要構造の変化から、ニーズは利便性が高いマンションに限られてきている。③そうは言っても、画期的な大規模再開発があったからといって価格が急に２割・３割増になったようなことは過去には無かったし(川崎も、順次段階的に上がってました)、鶴見駅前は地域再生を目的とした限定的再開発で新規需要創出効果は少ないため、街全体のマンション価格の底上げは、あまり期待できなさそうだ。④しかしロイヤルタワー横浜鶴見は、鶴見という土地では他に比類が無いので、ステータスを維持するだろう・・・といったところでしょうか。ほかにもありますでしょうか？
その結論は、・・・・・・・いいマンションだけど、再開発後を睨んでもさすがにちょっと割高かな？（私見）
バブル景気や通常の経済状態でのインフレと、国が財政破綻したときに通貨価値がなくなってインフレになるときでは、同じインフレでもそれによって引き起こされる我々庶民の生活への影響は異なりますよ。
固定金利住宅ローンがあった場合に確実に有利になるのは前者のパターン。
後者は、景気は最悪の状態になり、公務員を含め失業者だらけ。金持ちは資金を含め海外に逃げる。当然賃金も上がらず、物価だけは上がり国民の生活は困窮する。この中で、不動産価格は暴落する。この状態でローンを楽にできる収入を得られるかの方が問題。それに、ローンを返せず暴落した不動産を売っても多額のローンが残るだけ。
だが、外からの借り入れのない日本国の財政破綻は実際に起きるだろうか。。。わからん。。。
鶴見ではそこまで無いですよ。
隣に横浜、川崎があって場所が悪いし、
昔からのイメージの悪さも抜け切れてないのは事実。
横浜の中でも鶴見の価値は少し低めなのは事実ですよ。
余談ですが、
空き缶やペットボトルのゴミの日は、
ものすごく、空き缶集めている浮浪者の方がでるそうですね。
カラスや猫の被害も多く、
治安もやはり良い方ではないと。
えーそこまで悪くないですよ！カラスや空き缶集めだったら、新宿や渋谷周辺の方がよっぽど・・・・
たしかに柄の悪いイメージが抜けないのは否めないですが・・・・
ココは横浜の下町ってとこでしょうね！
再開発に関してですが、ロイヤルの希少性が言われてますが、ここ周辺は、逆にキレイな２，３件のタワーが建ったほうが、昔からの柄悪さが抜けるのではないでしょうか？（私見）
おっしゃるとおりで、国家財政破綻というのは国民や諸外国から政府が見放されるということですから、見離された国の不動産が買われるわけも無く、価格が上がることはあり得ません。
そのような形でではなく、日本経済が復活して経済活動が再度活発化すれば、首都圏の不動産価格は上がっていく可能性がありますが、それは期待経済成長率(もちろん日本全体で見る必要は無く首都圏だけでいいのですが)と大きく乖離するものにはならないというのが、確度の高い経験則です。
学習効果が働いているでしょうから、さすがにバブルのときのようなことはもう無いでしょう。オーバーシュートがあっても上下１５％ぐらいまでが限度かと。
それぐらいのことであれば、冷静に時機を見て、自分の取得能力の範囲内で、本当に必要なものだけを入手すべきと思いますよ。高いと思ったら買わないことです。
高いと思ったのに、もっと高くなることを期待して無理して買ってしまうというのは、一番悪いパターンかと。
ここより先に分譲された宇都宮のロイヤルタワーは、宇都宮ロイヤルホテル跡に建った事を売りにしてますね。そのいわくからナイスのブランド名にしたのか。どのクラスのホテルだったんだろう・・・
http://www.royal95.jp/
ナイスのタワーはここが初じゃなかったんですね。
それにしても宇都宮の方のタワーはナイスらしく、70平米台の4LDKとか、結構購入者をバ力にしてますよね。
それがポリシーだったら鶴見でも同じことしてくれればいいのにと思う。
実際どれぐらい売れたんだろう？
早い時期にモデルルーム行って、あまりの勘違い値段にあきれて一切検討やめたのだが、相変わらずＤＭは毎週送られてくる。
無視し続けているが、普通これだけ販売してから時間が経つと、人気のタイプの部屋は売切れてしまって不人気間取りからしか選べなくなると思うのだが、案内内容からすると未だにすべて選択可能なようだ。
ずっと頑張ってこのまま突っ張るのかな？
１割安けりゃ再検討するんだけど・・・
ナイスは売れ残りも時間をかけて売るみたい。某物件では、完成後３年間かけて完売するまで、再販業者に転売することもなく販売を続けてたけど、値引きしてなかった。竣工後１年たつと中古扱いになるから、それまでには値引きするところが多いんだけどね。
みなさんの色々な情報を読んで、参考にさせて頂いています。
購入寸前さんが、つねにトゲトゲしい感じなのが気になりますが・・・何かあったのでしょうか？
友好的に様々な意見や情報交換ができる場であることを望みます。。
ところで、こちらの物件は販売を小出しにしているとの話ですが、上層階もまだ残っているのでしょうか？
購入をするなら見晴らしが良く広い部屋と思っていますが、今からでは遅いでしょうか？
カミンの建て替えが決まったみたいですね。
鶴見駅の新駅ビルが13年度開業へ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001210046/
新駅ビル、どんな感じになるんでしょうね。ちょっと前に吉祥寺駅の駅ビルがアトレになるってニュースを聞きましたが、もしかしたらここもアトレになっちゃうとかかな。もしロイヤルタワーの住民になるとしたら、どんなお店に入ってほしいですか？ごくごく普通にひととおりのお店が入ってくれたらそれでいいかな、とも思うけど、鶴見ならではの目玉のお店なんかもあればいいかも。
ちなみに、駅舎全体の建替えとかないでしょうかね？鶴見駅自体かなり古いですよね！これが下町くさいような気がします（下町くさいの好きな人にはゴメンナサイ）。
駅ビルや周辺開発されてるのに駅舎だけあれじゃ・・・
再開発がイメージダウンになると思いません？
是非、駅舎も建替えて欲しいものですね！ぐっとイメージ変わると思うのですが、どうでしょう？
>>408
親会社がJRでも別会社である以上個々に企業色があるの。
独立採算制なんだから、当然アトレにはアトレの戦略がある。中期経営計画とか読んでみな。
http://www.atre.co.jp/company/corporate/mid_term.htm
ちなみに川崎ステーションビルがアトレに吸収合併された時のニュースリリース。
http://www.atre.co.jp/company/news/lev2.php?no=129
私鉄だって昔は東急、京急、小田急、相鉄みな同じ会社だったんだよ。
まあまあ、ちょっと本題がズレてませんか？
駅舎建替えは、是非やって欲しいものですね！
東西の通路ももう少しちゃんとしたものが欲しいですね。
そうすればロイヤルの資産性ももっとあがると思うのですが・・・
川崎の駅舎の古いままですよね？
あれだけの再開発で現在も進行中にもかかわらず
駅舎はボロいまま。使われなくなった通路も撤去しないですね。
↑うんうん、産経ニュースに載ってました。ＪＲ川崎駅、
改札を現在の１カ所から３カ所に増やし、北口を新設。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100122/kng1001222202009...
２４年度に着工、２８年度以降に完成予定なので、
少し先の話ですけど東西も行き来しやすくなるのは
嬉しいですよね。
って本題からズレた話ですけど、でも実際住むとなると
気になる点ではあると思うので…。
停まってほしいのは皆一緒でしょうが、情報取得が目的で見る掲示板に思惑だけではいけないと思いますよ。
421さんの言い方ですと、駅舎の建て替えのときは停まる可能性が高いと言っているみたいじゃないですか。
繰り返しますが、現状の正しい情報ニュアンスとしては、「駅舎の建て替えが具体化して、初めて検討される可能性が出る」というレベルの噂話です。
別に｢建て替えが決まって停車も決まった｣なんて誤報言ってるわけではないんだからさぁ!!!
停まって欲しいのは、希望も含めて､鶴見に住もう!または鶴見に住んでる人で、目くじら立てて、否定するのは、ロイヤルのライバル潜入か!ナイスを良く思わない人!じゃあない?だってそこまで必死に否定する必要ないし(苦笑)わかりやすっ!(_´Д｀)ノ~~
羽田空港が深夜早朝国際線になる。豪邸のあるし縄文弥生時代の歴史があります。私は神奈川で生まれ鶴見に憧れてナイスのマンションに住んでいる。鶴見港北は住みやすい。横浜の初期の礎を持っている鶴見港北です。
2月27日から始まっている第二期登録受付は、今週末が締め切りですね。
どなたか、申し込みされた方いらっしゃいますか？会場はどんな様子だったんでしょう。
ホームページの更新が滞っていて(次回更新は2月末日となったまま)
情報が入らない状態なので、気になってます。
横浜勤務だったら上大岡も良いですが。
都内勤務だったら鶴見の方が良い人が多いんじゃないですか。
利用者の多い駅なら中には金持ちもいるし、
地域の一番物件を埋めるくらいの需要はあると思います。
鶴見には金持ちの２代の資産家があり横浜の経済の発展に寄与した。浅野総一郎さんは鶴見川崎の埋め立てをし羽田空港の未来を見据えておりました。日本経済の発展は鶴見は欠かせないのです。戦後の発展は木材市場、工場、港湾の投資に支えられて今日はサイエンス、流通などに至ります。地方の方は鶴見は都会と思っていないかもしれないが鶴見は都会で東京に横浜で近い鶴見です。
NHKスペシャルで長周期地震動の特集やってましたね・・・やはり地盤が決定的に影響するらしいですね！ 湾岸埋立地の危険性が強調されていました。幸いこのマンションは地盤が良好で直接基礎です（上大岡のタワーも直接基礎らしいですが）首都圏タワーではけっこう貴重な立地かも・・・
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52ほか |
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5998万円～9198万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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63.26m2～80.28m2 |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市幸区下平間字池渕耕地387番1 |
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4900万円台～1億円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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50.35m2～100.13m2 |
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総戸数 147戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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3600万円台～7900万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県横浜市磯子区中原１-2021-20 |
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4598万円～5698万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK+S（納戸） |
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60.9m2～76.98m2 |
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総戸数 32戸 |
神奈川県相模原市緑区橋本２-336-1 |
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4100万円台～1億8500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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34.39m2～93.2m2 |
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総戸数 458戸 |
神奈川県川崎市麻生区栗木台２-7-1 |
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4698万円～6818万円 |
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3LDK・4LDK |
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64.35m2～80.94m2 |
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総戸数 127戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県海老名市泉１-3-7 |
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4900万円台～8600万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.59m2～87.8m2 |
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総戸数 99戸 |
