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宝塚山手台、彩都、箕面森町で迷っています。 ただ今住宅購入を検討しています この3つの住宅地でどちらがオススメでしょうか? 一長一短で中々絞り込むことが出来ません。勿論皆さん状況はことなると思いますが 決めてはなんだったのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-06-30 21:09:43
宝塚山手台、彩都、箕面森町で迷っています。 ただ今住宅購入を検討しています この3つの住宅地でどちらがオススメでしょうか? 一長一短で中々絞り込むことが出来ません。勿論皆さん状況はことなると思いますが 決めてはなんだったのでしょうか?
[スレ作成日時]2010-06-30 21:09:43
「901:周辺住民さん [2016-01-14 15:13:26]
>>887さん
早合点しただけならともかく自分の思い込みだけで879さんを中傷したわけですから潔く謝罪すべきではないでしょうか? 」
私も同感です。
887は、内容からみて森町関係者さんでしょうね。
大量コピペで上のほうに追いやって
逃げ切ろうとする魂胆がバレバレ w
>>903
887さんは、森町関係者じゃ無いでしょ。笑
森町スレで、1680万円の建売の話題は何度か出てたから、関係者なら知ってるだろうし。
彩都で同じ建物なら2700万ぐらいの計算か。
↑
いくら貴方が頭の中で都合よく計算したところでそんなの出てないですし
出ないです。出てから言ってくれますか?(笑)
森町だけ他では類を見ないほど超低価格から売りに出てるってことは
「とにかく安けりゃ何でもよい」「庭付き戸建て買えれば何処でもよい」
などという需要が多いという証左でしょうね(笑)
>>905
彩都と森町の坪単価の差は、坪20万。50坪の土地だと1000万円差。
彩都の保留地価格が坪25万程度だから、本当は坪20万も違わないんだけど、価値無い土地を掴まされちゃったんだろ。
905さん
確かに民度が保てるかどうか不安感はあるよねぇ。
一番安い住宅地は、そこ(森町)しか手が届かないという所得の方々が精一杯背伸びして入って来られるわけですからねぇ
なにせ1000万円台から建て売りあるんでしょ?
すいません、891で箕面森町住民さんが話してる「レッドゾーン」って
いったいなんのことですか?
詳しい方いらしたら教えていただけませんでしょうか?
土砂崩れ、水害、断層などの災害危険地域の事でしょう。
自治体のホームページに地図あるはずです。
この文脈からは土砂崩れの危険地域と思われます。
>まちなかでよく見かける電柱広告、
>少し前までは「千里中央バス築浅1980万60坪!」
>なんてのは電話してみたら
>北大阪ネオポリス(豊能郡希望ヶ丘)だったんだけど、
>最近は電話(それも携帯番号)したら
>森町だったりするみたい。
とうとう森町もそこまできちゃいましたか!
あのケータイしか書いてない怪しい電柱チラシって
不動産の禁じ手感がアリアリなんだけど、、、
過去スレでいずれ北大阪ネオポリス(豊能郡希望ヶ丘)みたいになっていくという
笑えないご指摘がありましたがいよいよそれが現実味を帯びてきたのですね。
※ 箕面森町板で上記のようなやり取りがありました
ご参考まで。
908さん 箕面市内のニュータウンで森町だけに存在する土砂災害特別警戒区域のことですよ。
因みに防災マップみたら宝塚山手台や茨木彩都、箕面彩都にもそこまで危険な区域はありませんでした。
>910
森町の新築建売戸建ってアナタが低価格って言う彩都のマンションの中古価格よりかなり安っすく買えちゃうんですね~ 笑
http://www.century21.jp/kodate/osaka/a_27220/27220041
http://smp.suumo.jp/chukomansion/osaka/ek_201580760/
本当に1000万とかで買えるのなら別荘代わりに良いかも
愛人連れ込んでも嫁にバレないw
有料トンネル通ってまで見に来ないだろうし
一番安い森町は別格だと思いますよ、
限り無く底辺層が条件抜きで
そこ(森町)目掛けて精一杯背伸びして来るわけですから。
森町の2000万以下の建売って、1業者しかないから、怪しいんじゃ無いか?
919さん
「安アパートにチラシまくから、ただでさえ荒れてるスレに
更に拍車がかかるってことではないでしょうか。
私も何でもかんでもとにかく売れさえすれば後はどうなってもよい
みたいな業者の安売り路線には疑問を感じます・・・」
森町板でも住民さんらしき方が上のように不満を漏らしておられますが
怪しいかどうかはともかくとして1000万円台から庭付き戸建て狙える
森町は庶民としては最後のセーフティネットでしょうね。
https://www.century21.jp/kodate/osaka/27220/detail/107401-97136
ん~見たところはわるくないと思う
森町住むならこんなんでじゅうぶんでしょう(^^♪
>>920
ネットの写真を見る限りは、2ブロック?ぐらいを建売業者が買い取って、同じ様な家を建ててる感じかな。
他の業者の建売が3,380万円〜4,680万円で売りに出てる中で、この一角だけ異様に安いので逆に売れてないんだろう。
まあ、確かにこの値段で住宅買って、余りをトンネル代に回せば、中途半端(環境悪い割に利便性も低い)な彩都辺りを買うより良いという選択肢も有るのだろうね。
彩都周辺の団地・アパート住みが彩都中古マンションすら手が届かず最後の砦として
超 激 安 森 町 へという流れがあるんなら、もっと仲良くすればいいのに(*^^*)
>森町だけ他では類を見ないほど超低価格から売りに出てるってことは
>「とにかく安けりゃ何でもよい」「庭付き戸建て買えれば何処でもよい」
>などという需要が多いという証左でしょうね(笑)
そうだな、その流れはもはや止められない
このまま安い価格に集約されて行くでしょうな 笑
>>927
それ、同じ物件をダブルカウントしてるよ。
間違った情報で偉そうにしたらアカンよ(笑)
いつの間にか2000万円台も足してるし(笑)
それ足しても、森町の区画数考えたら、微々たる戸数だけどな。
2000万円台というか2000万円チョイね 笑
これ物件番号みんな違うので927さんの指摘は正しいのでは?
確かに数値や見た目は似てるが別物ばかりやな!
>>933
土地面積、敷地面積、間取りが全く同じで、別の物件の訳ないやろ。
建築確認番号も同じやし。笑
写真が違うけど、しっかり同社施工例と描いてあるやろ。
それでも1000万円台だけでも10軒以上有ると言い張るなら、リンク先貼ってみろや。
934
逆でしょ 笑
「数区画」って数を先に指摘してるのはそっちでしょ
数区画しかないことの証明してみれば?
10軒「以上」って勝手に変えてるし 笑
↑
「数区画」しかない証明まだですか?
よほど「森町が激安」て言われること堪えるみたいだけど
そんなに気にさわるの?安いことって悪いことですか?(笑)
街区2ブロック分も激安出てきてるんやろ
そんな1000万円也一度目にしたら、
他の区画はボッタクリに見えて
もう誰も下がるまで買わんわな 森町 笑
>>939
>よほど「森町が激安」て言われること
>堪えるみたいだけど
別に森町の価格が安くても高くてもどっちでも良いけど。
森町にしても彩都にしても、そんな底辺住宅地に住みたいと思わんし。笑
>たった数区画しか無いのに最後の砦にならんでしょ。笑
最初に数を切ったのは紛れもなくこの↑書き込みです
笑 まで付けて。
まず「数区画」の立証責任は貴方にあるのは明白。
早く「数区画しか無い」ことを証明して下さい。
出来ないから逃げてるのかな?
944は941へのレス
「405:主婦さん [2015-11-18 10:02:14]
はじめて投稿します。古スレから順繰りに読んできましたけど、たしかに森町住民さんの過剰で品がなく子供っぽい反応は検討者として不安感をいだきます。
イヤでも最低限のお付きあいがありますからね。。。
親同士はここしか買えなかったら何とか我慢するとして、子どものこと考えますと。。。
やはり住民層って大事ですよね。 」
「私も予算的に森町しか買えそうにないのですが、母親なので、ここの板みていて変な人多いんかなと思って引いてしまいます。 」
「442:匿名 [2015-11-19 08:03:58]
その異常発生するアンチ達を受け流すことが出来ず
夜中の0時まで必死に過剰反応する箕面森町の住民達か
やっぱ一番安い住宅地のスレてのはこうなっちゃうんだね」
※連投で失礼します。箕面森町検討板でも、年がら年中アンチと下らない応酬を繰り返す森町住民さんは失笑をかっているみたいです。
>>944
http://www.century21.jp/kodate/osaka/a_27220/27220041
この10区画の内、少なくとも、3区画は重複してるんだけど?笑
早く、10区画満たす様に追加の情報待ってるよ〜。
やっぱり10区画は嘘だったのかな〜笑
それのどこが「数区画しか無いこと証明」になるの?
言ってる意味分かりませんか?
サバ読んだんならサバ読んだって素直に言えばいいのに(笑)
「まず「数区画」の立証責任は貴方にあるのは明白。
早く「数区画しか無い」ことを証明して下さい。」
正論です。。
やっぱり数区画は嘘だったのかな~笑
私が見たところ殆ど同じと思われる区画はあるにはあるけれども、価格、築年月、バス停からの徒歩時間などすべてが一致する区画は無かったです。ですからウェブ上だけで完全に重複してると言い切るのは無理があります。ましてや「数区画しか無い」という証明は無理でしょうね。
7区画しかないこと証明できてないし 笑
数区画とは2、3区画ですよ 笑
追加よろしく~。
サバ読んだんならサバ読んだって素直に謝ればいいのに。笑
苦し紛れに「7区画」を「数区画」とか言い出したよ
その「7区画」さえも証明できてないけどな(笑)
>たった数区画しか無いのに最後の砦にならんでしょ。笑
最初に数を切ったのは紛れもなくこの↑書き込みです
笑 まで付けて。
まず「数区画」の立証責任は貴方にあるのは明白。
早く「数区画しか無い」ことを証明して下さい。
出来ないからぬらりくらり逃げてるのかな? 笑
>>952
1880万円(敷地165.00平米)
1990万円(敷地154.11平米)
1990万円(敷地151.09平米)
は、それぞれ2物件載ってるけど重複。
建築確認番号が同じなのが証拠
>>958
残念ながら、すべて築年月、間取りいずれかがが異なりますね。これが異なる業者ならともかく同じ業者が同じウェブ上で載せてるのですから異なる物件だととるのが当たり前では。見たところけっこう杜撰な情報表示かとは思われますので建築確認番号だけの一致ではとても重複とは断言できませんね。少なくともこのウェブ上だけで重複と断じるのは無理があります。残念ながら。
>7区画しか無ければ「数区画」でしょ。笑
最初に7区画を数区画などと言ったのは紛れもなくこの↑書き込みです
笑 まで付けて。
まず「数区画」=7の立証責任は貴方にあるのは明白。
早くそのことを証明して下さい。
出来ないからぬらりくらり逃げてるのかな? 笑
あの会社のweb表示だと10件あると考えるのが普通だと思います。
箕面森町は今はあまり建売はない状態なんでしょうか。
探してみても建築条件付きの土地の販売がメインなのだなというふうに感じています。
建築条件付きって結局は注文住宅ということなのですよね?
割安なのは建売なのだけれどなぁ…なんて思いますが、この辺りは注文住宅の需要のほうが高いのですか?
安価に広い土地が買えるので、建売のメリットはあまり出ません。
広い土地にローコスト注文で建てれば述床60坪でも安くで出来ます。
土地込み4000から5000万ぐらいでしょ。
横でそんな物があるならみなさん注文に流れるかと。
10件だろうと2件だろうとどうでもよい話
そんな物件が売れるなら、似たような物件が次々出てきます。
不動産業界の常識です。
現在、森町購入検討中です。
すでにお住まいの方がいらしたらお聞きしたいのですが、地区センターのバスターミナルまでは原付バイクで行く方が多いですか?それとも森町中二丁目や森町中三丁目、住宅口から乗り方が多いでしょうか。
地区センターに原付バイクなどが多く駐輪されていたので、ちょっと気になりました。よろしくお願いします。
バイクをたくさん見かけるならこれで行っている人も多そうじゃないですか。でも他から来ている人のかもしれないか…汗。
緩い傾斜がけっこうある地域かな。
原付あるに越したことはなさそうです。
そういえば雨の日などのことを聞いていませんでした。
バイク等は危険なので雨天時、悪天候時は別の手段を考える方が多いと思います。
バス停などの混雑はどんな様子でしょうか。
森町地区センターまでバイクで来るのはときわ台の人もおられますし森町住民もいます。有料トンネルは原付通行不可なのは致命的です。雨の日はなんとバス停までマイカー送迎も多いです。上のほうのバス停は道路上のただのバスストップなのでマイカー送迎車は非常にマナーの悪い行為と言えます。彩都のモノレールはキャパありますし、宝塚山手台はバス乗車時間が短いからいいのですが、森町バスは往復だと1時間ですから座れなかったら地獄です。仕事に影響するくらい堪えます。ですから皆さんバスの席取りに必死になるのです。森町のバス停では連日早朝からし烈なバトルが繰り広げられ、時には待客同士の口論もみられます。
新神戸トンネルは生活に欠かせない道路という配慮から原付2種でも50円で通行できるんですよね。
箕面トンネル (箕面有料道路) も同様の配慮が必要でしょう。
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/ryoukin/list.html
>※新神戸トンネルのみ軽車両等(第二種原動機付自転車:50cc超〜125cc以下)も通行可能です。(現金支払いのみ 50円)
箕面グリーンロードを原付50円で通れるようにしちゃうと
森町住民や豊能郡民がバス代ケチるために大挙して原付で千里中央まで突っ走ってしまい
森町バスが閑古鳥鳴いて維持できなくなるからダメみたいです
森町住民さんはバス代かトンネル代のいずれかを必ず負担していただくこととなります。
さすがの珍走もトンネルの奥地までは遠征しないでしょうね
料金とはまったく別問題ですから心配無用です
そんなこと気にしないで今まで通りトンネルの割り引きや
定期券について悲痛な陳情を根気よく継続することです。
森町スレに粘着している方にとって、箕面山や有料トンネルのゲートは決して越えることのできない高い壁なのでしょう
それが住民への嫉妬となり、このような行為につながっているのかと
この掲示板以外で、森町住民と彼との間に接点ができることは今後もないでしょうから、気の済むまでそっとしといてあげましょう
>>976
大阪平野側に住む者にとって箕面トンネルの有料が固定化されようが、新名神開通で社会実験が打ち切りとなろうが痛くも痒くもありません。トンネルに阻まれて大阪平野側への通行を阻害されているのは森町住民さん達です。ホットミーティングで有料トンネルをどうにかして欲しいと森町主婦達は毎日のように話し合っているらしいですし、森町自治会も毎年市役所に悲痛な陳情を続けています。トンネルに「高い壁」を感じているのは明らかに森町住民さん側です。なにせトンネルは森町の生命線ですからね。
それでは、そっとしといて下さいね。
予算の関係で建物はローコストで我慢したのに、土地の価値は下落する一方
おまけに期待していたほど便利にならず、珍走の聖地化して環境は悪化するばかり
何とか『下』を見つけたいという気持ちはわからんでもないが、そうしようとすればするほど痛々しさばかりが伝わってくる
979
森町板もネガレスに関係者がその都度反応するから延々荒れています。
「華麗にスルー」が基本なのに。いくら1千万円台から買えて地域最安値とは言っても気の短い住民さん多かったら住むの躊躇しますね。
彩都賃貸には森町激安戸建のチラシが大量投函されるみたい。それが森町のボリュームゾーン。
彩都民 越すに越されぬ 箕面山
>>彩都賃貸には森町激安戸建のチラシが大量投函されるみたい。
>>それが森町のボリュームゾーン。
確かに賃貸から森町という流れは定番でしょうね
アパートのポストにあふれ返るチラシが物語っています
あと最近では「新築戸建て千里中央バス」などという
電柱チラシもすべて森町らしいのです
以前は北大阪ネオポリス(豊能郡希望ヶ丘)だったんですけどね
森町の北大阪ネオポリス化が以前指摘されていましたが
いよいよ現実味を帯びてきた証左と言えるでしょう。
656氏が書かれてますね。
高い物ほど下がる額は大きいのです。
地価が下がる傾向にある現在、買うのは損です。
安い物の方が損失は小さいです。
不動産に安売りは無いと言われますが、
実力以上の価格がついた状態はあります。
バブルやぼったくりです。
価値を見極め適正価格で買いましょう。
1994年 ⇒ 2013年 取引地価
中山台(五月台、桜台)
坪90万 ⇒ 坪28~35万
逆瀬台
坪90万 ⇒ 坪28~35万
山手台
坪100万 ⇒ 坪40~50万
北千里(千里ニュータウン)
坪300万 ⇒ 坪50~70万
>>988
バブル期からの比較(公示地価)
1991年 → 2015年
中山台
185万 → 31万
逆瀬台
254万 → 37万
逆瀬川
737万 → 89万
仁川高台
309万 → 65万
北千里(藤白台)
307万 → 69万
東豊中
344万 → 74万
まあ、大抵バブル期の1/5ぐらいで変わらない。
逆瀬川だけが目立つかな。
中山台
185万 → 31万
東豊中
344万 → 74万
同じ100坪を買っていたなら
中山台で1億5000万の損失
東豊中で2億7000万の損失
となります。
中山台
185万 → 31万
東豊中
344万 → 74万
同じ50坪を買っていたなら
中山台で7500万の損失
東豊中で1億3500万の損失
となります。
の方が現実的かな
三田のフラワータウンなどは、
元々安くてバブル期からの下落は1/2~1/3ほど。
50坪なら1500万ぐらいの値下げで済んでる。
>>989-991
いや、ぜんぜん頓珍漢な意見だよ。
バブル期の本当のピーク時数年は業者や転売でぐるぐる回っていただけで、
サラリーマンが大阪平野に面した一種低専の狭小じゃない整形地にマイホームを一次取得するのは
不可能だったからね(だからこそ北大阪ネオポリスのような悲劇が発生した)。
数少ない一般人の売買にしても、バブル期は手持ちの不動産を売却して買い替えが殆どなので
高額エリアほど損したというのは全く見当はずれの指摘。
重要なのは相対的な価値を今でも保っているかどうか。
全てのエリアがみな同率にバブル期に上がって、同率にその後下がっているわけじゃない。
その点で、中山台(に限らず宝塚の山の上のバス便エリア全般)なんかは悲惨だね。
1970年代の分譲当初は大卒初任給の2倍超だったのに、物価を考慮すると今はそれ以下に値下がりしている。
未だに新規開発が続いていて、誰が見ても一目瞭然な、過剰供給が原因だけど。
60~70坪の土地が実勢取引相場で坪30万切って1000万円台後半まで暴落している始末。
80~90年代に分譲された大阪平野を外れたエリアはしかたないけど、70年代に買って損している分譲地はそれほど多くない。
↑に補足だけど大卒初任給の2倍超ってのは坪単価のことね
バブル期はよほどの僻地はともかく、大阪の都心まで公共交通機関でドアツードア1時間以内のエリアは
大手開発分譲地の60坪ぐらいの宅地がサラリーマンの平均年収の10倍以上になっていたけど、
業者除けば手持ち不動産からの買い替えがメインで一次取得で買える人は殆どいなかったってのは全くの事実だよね。
バブル期のピーク時に高額な土地を購入した人は、手持ち不動産もほぼピーク時に売り抜けているので、
買い替えで取得した土地が相対的にその後落ちぶれた***エリア(宝塚の山の上など)じゃない限り
別に損はしていない。
なぜが伏字に変換されたけど、負・け・組エリア。
割高な物を買えば損する本質は何も変わらんだろ
>>997
>買い替えで取得した土地が相対的にその後
>落ちぶれたエリア(宝塚の山の上など)
で989の通り宝塚だろうが北摂だろうが変わらんってことだよ。いい加減気付けよ。
1時取得メインの三田とかならバブル期も高騰してないから元々被害も少ない。