ガス　ＶＳ　オール電化　Part15

"電化住宅"コムのアンケートを信じちゃうってw

>>882
検索結果に対して２００５年広島市内での調査結果（爆笑！

広島市、４件・・・すべて竣工済みの売れ残り物件

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=341&p_f...

>"電化住宅"コムのアンケートを信じちゃうってw
いくら電化コムの調査でも、もし事実を偽って書いてたら普通に大問題だろ。
ガス派にとっては結果を疑いたくなる惨敗かもしれんが、事実は事実として素直に受け止めましょうね。

広島市内。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049564/summary/
ガス併用マンション、2010年2月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数45戸中売れ残り45戸。全戸売れ残り。

コメントどうぞ。

訂正。広島市内。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049564/summary/
ガス併用マンション、2010年2月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/summary/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00062867/summary/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数45戸中売れ残り45戸。全戸売れ残り。

コメントどうぞ。

２４物件中３物件か。
まぁまぁじゃない（笑

どっかのタワーみたいに半年たって６４９戸売っている例もあるし。。。

>>887

信和不動産って・・・・
東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
全部同じじゃない。。。

オマケにオール電化は全部マンションデベ物件。。。

無知すぎる（大爆笑

http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html
マンションに居住の方に質問
Ｑ．間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか？
Ａ．選ぶと思う（77.6%）、選ばないと思う（20.8%）

ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でガス併用の勝ち。

広島でもオール電化派の敗北。。。


コメントど～ぞ！

>信和不動産って・・・・
>東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00064500/summary/
売主・事業主：株式会社信和不動産
完成時期：2010年09月下旬予定
販売戸数：39戸

竣工前に販売してますが何か？

>無知すぎる（大爆笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

小さい広島市内に全戸売れ残り物件が３件！笑笑笑笑笑

>>892の補足
>東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00064500/summary/
モデルルーム：ヴェルディマンションギャラリー（観音）にて公開中

間違った知識を自慢するぐらいなら無知の方がマシだなー

>>892

トータテが先行して代理販売したのが何か？

＞小さい広島市内に全戸売れ残り物件が３件！笑笑笑笑笑
販売物件が３件なら笑えるけどねぇ～

４物件中４物件、そろいもそろってマンションデベ。
一方２４物件中３物件でほとんど竣工後販売。
ま、どっちが笑える勝手な話だな。


それよりも、そのちいさな広島で２００５年に行われたアンケート貼りまくっていることに大爆笑！

数はどうだか知らんが
広島での売れ残りはオール電化マンションか地元の不動産会社が販売している物件しかないってことでしょ？
そのレベルでしか比較できないオール電化マンションのレベルって低すぎやしないか？

ところで広島市内のオール電化4件、全部竣工済み売れ残りだがどうしたんだ。

つまり、
大凶をはじめとするデベが建てたオール電化マンションは
地元不動産会社が販売するマンションと同じレベルで
竣工済み物件を懸命に売っているということか。

別のアンケートでも同様の結果だったでしょ。

このスレッドで積水ハウスでオール電化率70％の話題(ガス派が連立方程式解けない頭を披露した時)の前に話題に出た記憶がないかい？

だったらそれを貼ればいいだけの話。

過去レスくらい自分で探せ

物件数をレスしてあっているのは、同一人物の自作自演にみえますが。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html

新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業

株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ

>>904
そんなのないよ～

うわっ！無かったことにしようとしてるｗｗｗ

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

>>909
物件数信者・ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でシェアはガス併用の勝ち。

ガス住人って一体何割がオール電化住宅に住んだことがあるんだろう？
オール電化住宅に住んだこともない人間が「ガス vs オール電化」を語れるとは思えない。
電気自動車に乗ったことも無いような人間が「電気自動車 vs ガソリン車」を語るようなもの。

一方、オール電化を経験したことのある人はほぼガス併用も経験済み。
その上でオール電化の方が良いと言っているんだから説得力有り。

>>902
どのレスのことを言っているのかはわからんが、
その連立方程式によるオール電化率って正しいんだろうね？
最盛期は84％だったから、そこまでガスが追い上げてきたんだね。
その方程式とやらが正しいのであればの話だが。
積水はハウスメーカーだから、ほとんどトダテ。
それで巻きかいしているなら、なかなか立派なもんだ。
正直、新築に関してはほとんどオール電化と思っていたし。



　調査によると、ハウスメーカー主要１２社のオール電化採用比率は05年度で平均４２％。前年度よりも８ポイント増加しており、今秋に詳細判明予定の06年度平均値もさらに増加する見込みだ。
エコキュート、ＩＨクッキングヒーターの採用比率も右肩上がり。05年度の採用率はエコキュートで４３％、ＩＨは５９％でどちらも前年度比１０ポイント増加した。エコキュートは、オール電化割引電気料金採用により年間給湯費用が都市ガス採用の場合と比べて約６分の１になり（ダイキン資料より）、エネルギー効率のメリットが消費者に分かり易いことから、台数ベースで見ても高い伸び率（３０・３％）を示した。
メーカー別にオール電化率を見ると、太陽光発電と電化省エネ設備機器採用により「光熱費ゼロ」を前面に打ち出す積水化学工業の８４％が最も高く、次いで「エコライフ住宅」をかかげるパナホームで７４％、大手電機メーカー系の三洋ホームズが７０％。この３社は標準提案を徹底している。また、東日本ハウス、スウェーデンハウス、東急ハウスもオール電化を積極提案。東日本ハウスでは昨年７月から電器温水器を全国で標準化し、電化を推進している。

トダテ…

>>910>>911
オール電化に憧れちゃって又は金がなくて僻地オール電化団地買っちゃったもんだから
唯一の抵抗要素のオール電化を守るため必死なんだな。わかるよ、でもしょうがない
それが君の甲斐性の限界だったんだから。

>>530から>>850までの間に四つのアンケート結果があるので読んでみそ。

いずれも70〜80%がオール電化希望

>オール電化に憧れちゃって
>わかるよ
アンタがオール電化に憧れてるかどうかは別にして、オール電化に憧れるという気持ちは分かるんだなｗ
残念ながら私はガス併用に憧れなどないどころか、ガス併用に憧れるという気持ちすら分からん。

アンケートってのはいいからさ、
７対３と答えを出した連立方程式とやらをここに書き出してみてくれよ。
デタラメじゃなければできるでしょ？

俺はなんの数字をもとに連立方程式としたのかは知らないけど
なぜその数字をあてはめ、どうしてその式になるのかぐらい書けるでしょ？
単純に、これだけ数字が異なっているんだから、その元を聞かせてよ。
簡単なんでしょ？

オール電化割合x
ガス併用割合y(=1-x)

全体の高効率給湯機器割合80.8%

オール電化の高効率給湯機器割合74.1%
ガス併用の高効率給湯機器割合96.2%

→x×0.741＋(1-x)×0.962＝0.808

>>913
なるほど、どこかにそれぞれの高効率機の割合があったわけですか。
これは素直にありがとうm(__)m

ということは、高効率機種で、つまりエコジョーズでかなりガスがシェアを回復させているということになりますね。
戸建ての分野でも。

結局>>911に対するガス派のレスは無いわけか・・・・

どこかも何も普通に書いてあったし、レスにも抜粋してあったでしょ。
計算式が立てられなかっただけなのは傍目にも明らかですよ。

いや、信じるかはそちらの勝手だけど、
ここ、初めてとはいわないが見たのかなり昔だから。

オール電化率トップの積水でエコジョースがここまで挽回しているとは思わなかったので
どんな式で出したのか知りたかっただけよ。

信じる信じないもなにもガス派は642の前後でも最後まで解らない人ばかりでしたよ

>>920=912

アハハ、やっぱりｲﾀｲ人だったかぁ

高効率給湯器でガスがシェアを回復させてる？

んなわけないだろ。

あのねぇ、積水ハウス等の大手メーカーで一戸建て注文建築なら、
給湯機器がエコジョーズなんてかなり恥ずかしい状態なんだよ。
ましてや普通の給湯器なんてありえない。
だいたいメーカー提示の設備プランニングでエコキュートが今や普遍的。
どうしてもガスって場合でも貯湯式のエネファームもしくはエコウィルぐらいつけるから。
よっぽど資金繰りに苦しかったり頭固い住人がいる場合にのみガス瞬間給湯器になるわけ。

セキスイハイムの社員に尋ねても、90％以上がオール電化でエコキュート採用だって。

新築一戸建てを検討もしたことないだろうに、語るのはよしたら。

そうだったね、ガスの高効率機種はエコジョーズだけじゃなかったね。

でも、社員に聞いて、って…
３割って導きだしたのオール電化の人達でしょうに。
だから、俺もガスは１割くらいかなと思ったから、どんな連立方程式で解いたのかと聞いたんだけど？

ガスの割合に異論があるなら連立方程式を解説してくれた電化派の人に言ってくれないかな？

>>926

>んなわけないだろ。
とかいっておきながら、なんのソースもない思い込みレス乙。

３割って数字の元も、912が貼った２００５年のやつも、積水の決算書のデータだろうに。
社員に聞いたってのがまた面白いね、新入社員だったのかな（笑

>>926
ま、928の言う通り
ソースも無いんじゃ思い込みと言われても仕方無いわな。
社員に聞いたとか・・・キミだれ？（笑）

>>926
あ、一つ言い忘れ。
確かにハイムは太陽光＋オール電化を勧めてるけども
大型の分譲地なんかだと両方選べるよ。
それとエネファームとかエコウィルは実はペイするのが
なかなか難しいからよっぽど上手く暮らせる人以外は
エコジョーズの方がLCCは良いのだよ。

たいした知識も無いくせに『エコジョーズが恥ずかしい』なんて
言っちゃってるキミの方が恥ずかしいね（笑）
書き込む前に器機の勉強してきたら？

>>926
何？こいつ？
回復してるって、数字で示しているのは927の言うとおり電化団地住人だろ？
それに、積水のエコファーストでもっとも力を入れているのは
太陽光＋燃料電池、つまり電気・ガス併用だよ？
そして、普及という面でアクションプラン２０の標準と定めているのはエコジョーズ。

だいたい、ネタの背景に「社員から聞いた」って、恥ずかしすぎるだろ？
実態から遠く離れた、アンタのレスのように語る社員なんていないよ（爆笑

>>926
>給湯機器がエコジョーズなんてかなり恥ずかしい状態なんだよ。

こんな感覚はかなり異常だ。病院に行った方がいい。
普通の人は給湯器が何かで恥ずかしがったりしない。

>>931
どさくさに紛れて

太陽光＋オール電化

を

太陽光＋燃料電池(ガス併用)

にするなって(笑)


>>912
積水ハウス＋セキスイハイム＝積水化学工業 の数値なんでしょうか？

こいつ、本当に何も知らない社員だな。
エコファーストでも、太陽光発電＋燃料電池は別格になってるよ。
検索してみれば？
おたくらは検索結果を一番信じているみたいだし。

>>934
何が別格なのかエコキュートオール電化＋太陽光と横並べして教えてください。
(光熱費:平均額、シェア:○％、というように数字でビシッとお願いしますね)

>>935
そだね、なんの根拠もなく別格と書いたら、電化派のレスと同じになってしまうな（笑
シェアとかいう問題じゃないよ、会社としてエコファーストブランドのオリジナルとして別格で扱うということ。


当社は自社の鉄骨戸建住宅、木造戸建住宅「シャーウッド」、賃貸住宅「シャーメゾン」において、太陽光発電システムまたは家庭用燃料電池エネファームを搭載する住宅を「グリーンファースト」と位置づけます。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj703.html
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1458.html

さらに、太陽光＋燃料電池を『エコファースト　プレミアム』とする
http://www.sekisuihouse.com/technology/co2off/index1.html


社員に聞いたのなら、このくらいのことは知っているはずだけどな（笑

そんなに良いものならシェア(新築シェアで可)はオール電化＋太陽光より高いのでしょうか？(ガス併用派の理屈だときっとそういうことなんですよね？)




老婆心ですが、あなたの説明に説得力を持たせるためにフォローさせていただきます。
オール電化エコキュート＋太陽光に比べて燃料電池＋太陽光だと何がどれくらい良いのか説明無いから皆さん誰も理解できてないと思いますので下のフォーマットを埋めてみてください。
〔平均月間光熱費〕
太陽光＋エコキュート(オール電化)：○円
太陽光＋燃料電池(ガス併用)：△円

〔新築シェア〕
太陽光＋エコキュート(オール電化)：○％
太陽光＋燃料電池(ガス併用)：△％

〔その他○●について(何があれば)〕
太陽光＋エコキュート(オール電化)：○
太陽光＋燃料電池(ガス併用)：△

即日完売は必至！　六本木の超高層“億ション”、１７日に売り出し　2010.7.15 15:56
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100715/biz1007151602025-n1.h...

「東京メトロ日比谷線・都営大江戸線の「六本木駅」から徒歩３分に位置し、内外で活躍するデザイナーが外内装を担当。オール電化など最新の設備もあますことなく取り入れた」だって。

「ガス併用など最新の設備もあますことなく取り入れた」って言う、うたい文句のガス併用マンションは
一つも都心にさえも無いんだね。

まー、ヤフーのマンションサイトで都市ガスあるとこにガス併用があって当たり前の場所で完売していくオール電化物件を出しては
大量の売れ残りガス併用マンションを威張って証明することが、ここのスレでは流行ってるようですが・・・笑

そんで、いつ出来るの？　最新のガス設備（エコウィル・エネファーム）のマンションは？
ガス併用一戸建てにはあるのにね。残念

たった１５％ぐらいの燃焼率と光熱費の差しかないないエコジョーズと普通のガス給湯器の違いで
充分満足できるここのガス派さんが面白いです。

併用派の屁理屈は
『シェアで負け、伸び率でも負けてる』
じゃなかったか？

マンションでのオール電化派はそうでしょ？

ガス屋の自慢である

ガス併用なのにマンションには採用されないエコウィル・エネファームが欠陥なのか？
それともガス併用なのにエコウィル・エネファームが採用されないガス併用マンションが欠陥なのか？

是非、教えてほしい。

戸建てではオール電化の方が有利と併用派の人も書いているのに、
わざわざ計算してその回復力を電化派の人がわざわざ証明するし、
検索結果を信用しないのかとかいいながら、マンションではシェアも伸び率も低迷していることをわざわざ貼り、
団地物件ばかりであることをこれまた自ら計算して証明してくれた…

無知すぎる…

そんなことはどうでも良いので
早く>937のフォーマットに回答して太陽光＋燃料電池(ガス併用)が太陽光＋エコキュート(オール電化)よりも優れていることを示してくださいね。

できれば逃げずにストレートな回答が欲しいな。(多分ゴチャゴチャ言って逃げると予想)

926に反論している人達はやっぱり一戸建ての基礎の基礎から知らないよね。
926はちゃんと認識あるから積水ハウスとセキスイハイムをわけてのカキコミなのに
反論してるガス併用集合住宅住人らは一緒に語ってるし。
ハウスとハイムは全くの別会社だから。
知ったかぶりしないように。

ハイムのほうがより電化率は高いよ。メーカーのプランからしても明確だし。

素朴な疑問だが、エコキュートって、夜間に電力を使って給湯するから安い料金でお湯が使えるんだよね？
太陽光発電と組み合わせたら、夜間電力なんか使わずにお湯が作れるし、そうなっても安い夜間電力って契約できるの？
天気も悪くなることもあるだろうけど、そんな少ない電力使用量で優遇料金ってつかえるのか？
昼間の電力消費を平準化するためのエコキュートだろうに。
太陽光発電って、自宅で電気つくるんだよ？
たしかに昼間の使用量は太陽光発電で減るが、夜間電力と違って販売する電力そのものが減るんだよね？
電気をうるのが仕事の電力会社がそれを本気でバックアップするのか？
オマケに余った電力を買い取るなんていう赤字の仕事まで増えるんじゃないか？
エコなのも大切だが、エネルギー供給会社がバックアップしてくれないと、建てる会社も買う消費者も困るんじゃないか？
だから積水ハウスは最上級に太陽光発電ブラス燃料電池としてると思うのだが。

>>944
ちゃんとハイムと分けて書いたぞ。

＞ハウスとハイムは全くの別会社だから。
＞知ったかぶりしないように。
こんな事偉そうに言うことか？
月刊ハウジングでも読みゃ誰だってわかるだろ。
何が一戸建ての基礎の基礎なんだか（笑）

むしろ>>926の認識の方が基礎無さ過ぎるだろうに。

>945
燃料電池はガスで使用したエネルギーのロス分を電気として蓄えられるだけです。
つまり使用したガスは自給以外のエネルギーになります。
当然ながらここにはコストはかかりますし、燃料資源の消費にもなります。
コストの部分では加えてガスの基本料金も必ず余計にかかります。

オール電化の場合は太陽光で発電したエネルギー＞使用したエネルギーなら無駄な資源の消費はありません。
無駄なコストも発生しません。


ちなみにやっぱり>937に答えることが出来ないのですか？

あんたアーホか？
効率よくても使う電力に優遇がきかなかったら、効率の前に光熱費が高くなり
電気を使わずに面倒な電力買取までしなければならない電力会社は太陽光発電ブラスエコキュートをバックアップするのかと聞いてるんだよ。
質問に答えていないのはあなた。
機器の効率の前に市場が受け入れる態勢にあるかが先だろ？
ま、カタログマニアの機械オタクに市場のことを聞くだけムダかもしれないが。

>>946

944ではないけどいいかな。

『2005年の積水化学工業は8割以上がオール電化、
2008年の積水ハウスは7割がオール電化』
このデータから積水ハウスでガスが巻き返したと主張しているガス併用派の主張が明らかな間違いでしょう。

積水化学工業はセキスイハイムが連結対象であって積水ハウスは関係ありません。

>>948
オール電化優遇がなくなったとして、もともと優遇されていないガス併用の燃料電池＋太陽光より不利になる理由がわかりません。

ガスの基本料金を払わない点、天然資源の消費がない点、この2点でオール電化がエコノミー、エコロジー共に有利だと考えてますが。

反論を>>937のフォーマットで回答願えませんか？
(さっきは予想通りに逃げの回答でしたね。)

>>950

オール電化が、「天然資源の消費がない」って言い切っていいのかな？

水力や太陽光や風力で全ての電気エネルギーをまかなっているのならいざ知らず、少なくとも現在は、原子力にせよ、石油や天然ガスの火力にせよ、天然資源の消費はあるでしょう。

それからあんまり話題にはなっていないけど、電力は送電中のロスもある。ガスは伝送ロスはほとんどゼロじゃないかな？

オール電化＋太陽光 の話をしていたのでは？

>>952

あ、そうなんだ。

確かに太陽光だけで全て電気がまかなえるのなら、天然資源の消費はないよね。

そういえば太陽光発電＋バッテリーっていうシステムもできたみたいだけど、ずいぶん高かったような…。

電力を売却＝電力会社に電力を保存

みたいなものだしバッテリは無くても良いかと。(停電時にはメリット感じるかもね)

皆さーん！
本日は家族サービスの日ですかー？

東京電力のオール電化のの住宅は１０時～１７時までの電気代がガス併用の約１.５倍です。

何故、ガス併用より割高な料金を払わなきゃいけないの？？？
消費者をばかにすんな。

ガス派はオール電化を使ったことがない人が多い。
オール電化派は当然両方使ったことがある人が多い。

つまり一度使えば、オール電化を気に入ることが多いということだ。

違うよ。オール電化は一度してしまうと、好むと好まざるを別にして、もう戻れないんだよ。

96％はオール電化にしてよかったと回答しているけどね。

>ガス派はオール電化を使ったことがない人が多い。
そんなガス派が「ガス vs オール電化」を語ってるんだから笑えるよね。

使ったことがなくてもだいたいのことは想像つくし。
そもそも何十年も歴史のあるガスにオール電化なんかが勝てるわけないだろ。
性能はオール電化が多少良くても所詮はまだ数が少ない弱者。
立場わきまえろよ。

>>962

中国人の発想だな。

｢4000年の歴史には勝てない｣ってかww

＞オール電化は一度してしまうと、好むと好まざるを別にして、もう戻れないんだよ。
今では給湯しか使われないようなガスに戻る気もしない。
でもお前だけはガス炊飯器に戻したらいいよ。

＞そもそも何十年も歴史のあるガスにオール電化なんかが勝てるわけないだろ。
都市ガスあるとこにもオール電化にされて勝ってるつもりでいるお前が面白い。
歴史を言うなら、薪の方が何百年もあるぞ。「ガスＶＳ薪」にでもしたらいいがな。
せめてガス炊飯器ぐらい使ってからわきまえろよ。

今ではホテルもオール電化なんだね。

『オール電化ホテル、世界ブランドに』2010/07/20
「オール電化を採用した「ホテル　ラ・スイート神戸ハーバーランド」（神戸市中央区）が、世界の高級ホテルブランドとして知られる「スモール・ラクシャリー・ホテルズ・オブ・ザ・ワールド」（ＳＬＨ、本社＝英国）に日本のホテルとして初めて加盟した。毎年数百の申し込みの中から５％程度しか承認されない狭き門だという。広報担当者は「加盟は念願だった。設備やサービスに加え、火を使わない安全性、災害時の復旧の早さ、環境性も評価されたのではないか」と話している」
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20100720_02.html

裏山崩れガスボンベ爆発？民家火災で２人やけど
「伊達地方消防組合消防本部によると、２人とも意識があり、「雨で裏山の土砂が崩れてプロパンガスのボンベが倒れ、ホースが外れて爆発したようだ」と話していたという。県警と消防は１０日朝から現場検証し、詳しい原因を調べる」
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201007090691.html

>964

自分で給湯と言いながら「ガス炊飯器」

自分で歴史と言いながら「ガス炊飯器」

昔、ガス炊飯器で火傷でもしたのか？

＞昔、ガス炊飯器で火傷でもしたのか？

いや、ガス漏れして爆発しただけだよ。

最近ガス炊飯器でガス漏れする機種がリコールになり回収してるよ。

キッチンでガス漏れってほんとに恐ろしい。

このスレで教えてもらったことは・・・
ガス併用マンションは特に都心に売れ残りが多いということ。
それなのに最先端のガス機器は無し。

では、ガス派さん、そろそろまた自慢げにオール電化物件の紹介でもして下さい。
無ければ結構です。ＩＨ仕様のガス併用物件で我慢しますから

このスレで学ぼうとしているあなたがすごいね。

また最先端機器ヲタクか。

ここにいるオール電化派さんは一体どんなところに住んでるの？

オール電化には少し興味があるものの、立地第一で検討する物件に
本当にオール電化マンションないんですけど…。

せめてIHだけ入れればいい話なんだけど、折角ならオール電化の方が光熱費安そうなのに…。

一戸建てですが何か？

戸建ての話は別スレでも立ててやってよ。

>>973
IHだけじゃ全然光熱費は良くならないよ。
一番大きな削減ポイントはエコキュートだからね。
高いIH買うだけ無駄だと思うよ。

月々の光熱費を抑えたいのならオール電化でしょ。もちろん初期費用は別として。光熱費を抑える事よりも使い勝手とかを優先するなら、併用で使い分けする事かな。（コンロの安全性やキッチンの熱を考えればＩＨ、床暖房や浴室乾燥はガス、給湯もガスかな）

途中からしか読んでないので申し訳ないのですが、教えてください。オール電化の場合光熱費はどのぐらいなんですか？
当方一人暮らし、定年後なので殆ど毎日家にいます。
同じような境遇でオール電化の方、１ヶ月の光熱費を教えていただけると検討しやすくなりますので、よろしくお願いします。

>>976
>IHだけじゃ全然光熱費は良くならないよ。
知ってますよ。
>高いIH買うだけ無駄だと思うよ。
何が無駄なんでしょう？まぁ基本、見た目重視でIHにしたいだけなんですが
使い勝手が悪いという事でしょうか？
>>977
>月々の光熱費を抑えたいのならオール電化でしょ。
月々の光熱費が安いからってだけで、オール電化を選びません。
あくまで立地が良いとこにこだわりたいです。
だけど無いんですよ、オール電化マンション。

なので皆さんどんな所に住んでるのか疑問なんです。

そうそう。その気持ちわかる。マンション買うなら都心の一等地の住居専用の低層で、駅近だけどゆったりおちついて暮らせるところじゃないと買う意味がないよな。立地が一番。
オール電化は六本木のタワーとか赤坂とか半端な中級物件が限界だから、大多数のガス派は買おうにも選択肢がなくてオール電化なんて選びようが無いってだけの話だろ。
ところで973は今どこに住んでて、今度どんなとこに買いたいの？
本当のマンション選びってものを価値のわからない電化派に教えてやってくれよ。

>>975
ここはマンション限定スレではありませんよ

>>981
マンションの話してるの、流れみればわかるだろ。

それほどいいと言われるオール電化はなぜデベロッパも大手住宅メーカーも積極的に販売しないのかわからない。
デベロッパの儲けというのも、差別化できるほど価値があるなら作るはずだし、
積水ハウスをはじめ大手住宅メーカーまでも環境対策ブランドのフラッグシップは太陽光発電＆燃料電池。
オール電化を積極的にアピールしているのはマンションも戸建ても中小企業ばかり。
これがよくわからない。

>>983
あほだな。大量の売れ残りのガス併用みたいにいつまでもオール電化物件は販売中になってないよ。
それもガス併用の方が中小企業が断然多いし。

燃料電池？　ガス併用マンションが欠陥なのか、エネファームが欠陥だからかは知らないが
マンションに使えないものを出すと、「ここはマンション限定スレ」と騒いでる奴に失礼だぞ。
一戸建てもほとんど月2万のリースだし･笑

>いつまでもオール電化物件は販売中になってないよ。

オール電化マンションの売れ残りは、竣工済みばかりなんだが。

>>982
オール電化とガスのスレッドですよ。
それ理解していれば戸建は別でスレッド立ててなんて発言がNGなのはわかりますよね？

戸建ての話はどうでもいいんだよ。

マンション専用のガス&電化スレ立てたら？

むしろ　ガスvsオール電化（ガス派専用）でも立てたら？
きっと楽しいよｗｗｗ

>>983 何を勝手に憶測で語ってんだか。
太陽光発電＆燃料電池なんて組み合わせ最悪。

ガスと組み合わせた太陽光発電を売電しても高くは売れないし、
今エネファームつけてるのはほとんどが発売当初の機器本体無償モニターだったとか機器＋メンテナンスを異常に安くした契約だったパターンがほとんど。
それでも燃料電池の媒体の寿命は7年ほどだし、メンテナンス費用はやたら高いし、
結局エネファームはエコキュートほど光熱費がお得になるわけでもないし。

全く売れてない代物なんだよ。

環境対策ブランドのフラッグシップは太陽光発電＋エコキュート。

大手一戸建てメーカートップ８社連名でもオール電化住宅推奨内容で新聞広告なんかもよく出しているよ。

そうだね。戸建てはオール電化推奨。マンションはエコジョーズだね。

＞オール電化マンションの売れ残りは、竣工済みばかりなんだが。
エッ、売れ残りって言ってもらえるぐらい多くなったの？　笑

でもどのサイトを見ても竣工済で大量の売れ残りガス併用マンションの数にはアタマが下がりますよ。

＞マンションはエコジョーズだね。
っていうか、ガス併用マンションは毛の生えたエコジョーズ止まりでしょう。

＞戸建ての話はどうでもいいんだよ。
戸建とマンションのガスは何か違うのか？　笑

>でもどのサイトを見ても竣工済で大量の売れ残りガス併用マンション

売れ残りオール電化マンションの竣工済み率は限りなく100%に近いよ。

＞売れ残りオール電化マンションの竣工済み率は限りなく100%に近いよ。
お前、あほやろ。売れ残りガス併用マンションの竣工済み率は元々１００％だよ。笑
それに特に都心に売れ残りが多すぎるし。

早く、戸建とマンションのガスの違いを教えてくれ。

なら、マンションスレにしてもよし

結局、待望の最新ガス機器物件がでないままのガス派は元々の少人数でさらにレベルダウンしたみたいですね。
いつになったら巻き返せるの？

そもそもガス派からオール電化を宣伝してるようじゃーねー。哀れ

そろそろ次のスレでもたてたら？

別にどっちでもいいけれど、電化がすごくいいなら、他の人に宣伝しないで
一人で「うちはイイ」とほくそ笑んでは？と言いたくなる。
電化の人ももう少しレベルを上げよう。
まだオール電化を念頭に置いて住み替えするほどのことはないだけってこと。
物件も少ないし。
ものすごく差があってよければ、すぐに普及する。

で、立地を犠牲にしてまで住むオール電化のメリットは何なの？
CMでオール電化の家にお邪魔して風呂入って気持ちいーっ言ってるけど
お湯に違いがあんの？その為に立地を犠牲にしたの？

誰も立地を犠牲にしてまでオール電化を選ぶなどとは言ってない。
ガスとオール電化を比較する時に「他の条件が同じだとして」というのは暗黙のルールじゃないのか？
そもそも「立地」と「ガスかオール電化か」だったら「立地」の方が優先順位が上の人がほとんどでしょ。

立地を気に入って選んだマンションがたまたまガスだったとして、だから「ガス＞オール電化」になるわけじゃないだろ。
そいつは立地が気に入っただけで、ガスを気に入ったんじゃないんだから。
もしかしたらオール電化がよかったけど、たまたまガスだったのでそこは妥協したのかもしれないよ。

>誰も立地を犠牲にしてまでオール電化を選ぶなどとは言ってない。
でも現実はそうじゃない？立地犠牲にしなきゃオール電化物件に住めないんだから。

そうそう。
オール電化なんてせいぜい赤坂や六本木が関の山。
普通マンション買うなら更に環境のよい都心の一等地で、すくなくとも億を大きく上回るレベルからしか選択肢には入らないだろ。
そこを諦めてまでオール電化を選ぶ奴が世の中にいないからオール電化は普及しないってだけの話。
選択肢として存在しないに等しいのだから。

>普通マンション買うなら更に環境のよい都心の一等地で、すくなくとも億を大きく上回るレベルからしか選択肢には入らないだろ。
ふーん。

一等地どころか、政令市の相模原市にすらオール電化マンションはありませんよ。

東京電力のオール電化向けの料金プランは昼間の電気代が１．５倍なのは何故でしょうか？

原発で放射能汚染を起こせばオール電化は終わり。
奇形児が可哀想

もはやスレの主旨は無視ですな。

>オール電化なんてせいぜい赤坂や六本木が関の山。
なに見栄はってんの。そんなとこのマンションに縁ないくせにw
もっと普通に考えてもオール電化物件は見当たらねーよ。

は？
そんな低いレベルでマンションを語るなら、わざわざガス併用選ぶ意味ねーだろ。
一等地の魅力、それこそが皆がガス併用を選ぶ理由。
立地が一番。

素朴な疑問だが、一等地に同じ立地条件でオール電化とガス併用物件が並んで立っていたらどうするんだ？
もちろん価格も数百万以内の誤差で。

そんなレベルでは一等地とは言わないだろ。もしかして六本木とかを一等地だと思ってるのか？
あんな中途半端な場所にマンション買っても意味ねーだろ。
ガス派の皆が立地にこだわってるのは知っての通り。
そんなところに手を出す奴はいない。
もし一億を超える程度の低レベルでの話なら別にオール電化でいいんじゃないの。

そんなすごい話でなくても庶民検討レベルではオール電化は視野に入ったことない。
本当にきちんと売りに出しているマンションとかあるのか疑問なくらい。
そして、オール電化のものは他の条件が悪く検討の範囲に入らないことがある。

条件は地域差だと思うが、関西ではオール電化の人気は高い。お得なイメージがあるからだろう。
設備も悪くはない。（立地的には？が付くことが多いが。）

そんな金持ちがガスか電気かなんて小さいこと気にしないだろ。
気にしてるのは、一般庶民ですよ（自分含めて）

しかしこう暑いと毎日水風呂だもんな。
エコキュートなんて無意味だな。
っていうか、エコキュートで水風呂ってできるのか？

エコキュートは夏に熱湯を作るのが得意ですよ。

ガス派として言わせてもらうと億以下の選択肢で探すならオール電化もガスも立地に差はないだろ。
あるのは億超超の物件だけ。
1012なんか億以下でさがしてるならオール電化にすりゃよかったんじゃね。どこの何を検討してオール電化にしなかったと言ってんだ？理解できん。
そもそもそんな買う意味ないレベルの立地とグレードの物件自体が選択肢に入らないってのが大多数のガス派の意見なのだが。

億とか極端に走らなくても、立地を気にし過ぎなくても、そこそこなら単純に「ガスの使える物件と使えない物件」という差異以外に何もない。
電気の簡便さに、加えてガスの快適さが有るか無いかの違い以外に何か思いつきますか？

2000万以下で選択するならオール電化で工夫して節約する効果はあっても、5000万も使えるなら深夜にわざわざいろいろな事をする努力なんてしないからランニングコストの差は無いかガスの方が良く、そもそもそんな差は気にならない。
当然、安く古い機器を使い続けるタイプで無いので安全性にも差が無い。
ガスは、快適さや見た目のための大きな付加価値です。

お、珍しくオール電化経験がありそうなガス派登場か？
実際オール電化を使った感じどうだった？
あとガスの見た目の付加価値ってなんだ？

立地だなんだって話がズレ過ぎじゃないの？

ここは単純にオール電化とガス併用のメリット・デメリットを比べるスレだろう。

オール電化を選択すると立地を選べないというデメリットを論じているんですよ。

そうそう。
同じ立地ならオール電化の方が良くても、肝心の都心の超超一等地を探すと選択肢が無いからダメって話だ。

最近のガス派は話が極端過ぎて良くない。
理論では勝てないと察してからは特にグダグダになってきましたね。

>っていうか、エコキュートで水風呂ってできるのか？

エコキュートを導入した家の蛇口からはお湯しか流れないとでも？
仮に風呂に蛇口が無くてもシャワーから流せばいいだけ、ってこれはガスでも一緒のはずだな。

やっぱり知らないものに対してはありえない誤解というものも存在するんだな。

極端ではなく、オール電化物件がないのは事実ですよ。

>>1022

>肝心の都心の超超一等地を探すと選択肢が無いからダメって話だ。

「肝心」だって。
超超一等地とあなたに何の関係が？超超一等地の物件を購入できるとでも？

AKB48のメンバーを見て、「オレこいつの顔苦手、好きじゃない」って言ってるブサみたいだな。
お前のほうがお呼びじゃないってww

超超とか言ってる時点で、自分には縁が無いのを認めてますよｗ

>>1026
例えにAKBを出してる時点で
アンタの程度もたかが知れるな（笑）

なんだ、結局超一等地なんて買えもしないのにガスと立地を無理やりくっつけて反論していただけか。
偉そうに言うからガス派は皆大金持ちかと思ったよ。

別に一等地じゃなくてもオール電化物件は全然ないですよ。

今回の件で分かりましたが、ガス派って見栄っ張りなんですね！
だから自分が使っていて変更のきかないガスを
正当化するために日夜頑張って反論しているんですね。

ガス併用とオール電化の両方に住んでいた人限定で、この議論をすればどうなるのでしょうね。
明らかにオール電化が圧勝する気がします。

しないけど？

万が一、一億程度のマンションを同じ立地で比べるならオール電化の方が良いんじゃないの？
オール電化とガス併用を選べるレベルの奴はオール電化にすればいいんだよ。
でも、本当に価値があるそれ以上の超一流物件にはオール電化物件が殆ど無いから俺をはじめとするガス派の選択肢にはなりえないってだけの話。
いくら性能が良くても欲しいと思える物件がなければ無意味だからな。

立地が一番なんだから最初からオール電化にするかガスにするかだなんて誰も考えないが、ただ単に超一流物件を選ぼうとすると自然とガスになっちゃうってだけの話。
つまり事実上ガス以外の選択肢は無いってこと。
これは機能や性能、メリットやデメリットの話ではなく現実にある問題。

で、それらの話は ガスvsオール電化 のスレでするべき話なのかね？

選択肢がない時点でvsは成立してないように思われますが。

もうずっと前から併用派は勝負にならないと言ってるのに、
電化派が「オール電化の勝ちだ」って譲らないんだよ。

「億ションでのオール電化　vｓ　ガス（億ション居住者限定）」
と
「坪３００万前後のマンションでのオール電化　vｓ　ガス」
と
「郊外大規模マンションでのオール電化　vｓ　ガス」
に分けたら。

何故ガス派は単純なガス併用ｖｓオール電化という争いから逃げるのかねぇ

立地とかで優位じゃないとオール電化には歯が立たないのを認めてるようなものだよ

・・・って、僻地から叫ばれてもねぇ。

このクソ暑いのに毎日深夜電力で使いもしないお湯を作るなんて
夏場は全く無駄な機能だな。

エコキュート使わないなら停止すればよい。
これだから(r

>>1043
それで使いたくなったらすぐお湯でるん？

くだらん。まともな知識をもたないガス派の言い分はもはや無意味。
だから両方に住んだことのある人でという表現をされるんだ。

純粋なガス併用ＶＳオール電化の議論にならない。もちろん立地が…などと言うのも同じ。

両方住んだことある俺の答え。

IHで作ったグッシャリ野菜炒めが忘れられん。

給湯は確かに便利だったが電気代に驚いた。

一長一短だが、キッチンは圧倒的にガス優勢。

↑下手糞なだけだろ。

どうせＩＨ非対応のフライパンで作ったんだろ。

料理の苦手な嫁でさえ普通にできる。

>1046
突然の料理下手カミングアウト？びっくりだ！

ガス派でないが、オール電化で購入したいような物件になぜか出会わない。
だから、オール電化の人にはどうすればオール電化の物件に出会うのか、
教えて欲しい。

検討対象に上がらなくてはマンションでは購入できない。
注文住宅なら別だろうけれど。
私は同条件ならオール電化もいいと思ったけれど、十件以上見た結果、
オール電化は１件で、それも「あーない」と思うような劣悪条件。

もし、オール電化がガスに負けていると思うならば、なぜこんなに優位なのに
物件数が伸びないのか、そこを考えて欲しい。
いいものなら、延びていくと思います。
現にIHコンロは延びてますよね。
ガス派だって、ガス炊飯器のうちなんか今時ないんだし。

確認申請をやり直してホットしてます。危うくエコキュートにするところでした。エコジョーズに切り替えました。ＩＨはぼけで火事が恐いので採用しました。書き込んでるのはこれから新築する元技術屋の老人で業者ではありません。

日本語で頼むわ。

物件数が伸びないというか、急激には伸びないでしょう。
ハイブリッド自動車が良いからといっても急に伸びなかったのと似ている。
高級車に乗っていた人は、ランクを落としてプリウスには乗りたくないという人が多かった。
改良されて色んな物件に適応できるようになってから普及するものだと思う。
オール電化はまだ成長段階。答えを急ぐものでも無い。

私はオール電化でもガス併用でもいいですが、年老いたらオール電化の方が良いとは思っています。

>>1053
煮物、揚げ物などは温度管理が容易なＩＨの方が簡単だと思うけど？

とりあえずＩＨコンロはじじばばに使わせたいが、慣れないものは嫌でやりたくない。
うちで取り入れれば慣れるかと思うので、うちでいれようかと思っています。
それも、やっとそろそろ考えてもいいかな、位になってきた。
オール電化は認知されて、もっとよくなり手頃になり市場に出回ったら、買っても
いいと思います。
自動車でもそれくらいなのに、住宅はもっと冒険しない人の方が多いでしょう。

ＩＨでの調理はフライパンを持ち上げて振っては駄目ですよ。菜箸を使って混ぜてください。
それをしなければまともな炒めものができます。

野菜炒めをIHで作る時のコツは、できるだけ触らないこと。
菜箸でかき混ぜ過ぎると繊維が壊れてしまってグチャグチャになります。

オール電化を支える深夜の格安電気料金は原発に依存している。

老朽化すすむ原発がそろそろ大事故を起こす。

原発による取り返しのつかない環境破壊。
何世代にも渡って立ち入り出来ない土地。
産まれてくる奇形児。

責任を取るのは誰だ？

>>1063
じゃあテメーは車使うなよ！
車がなけりゃ世の中の悲惨な事故がどれだけ防げるか。

↑ほら、ここにも原発の影響が出てきてます。かわいそうに…。
これ以上の被害者が出ないようにしないと。

ガスが原因による事故で亡くなっている方は多数。毎年出てますよ。
漏電が原因による事故より遥かに多いですよね。

1065って問題発言じゃないの？？？？？

実は電気とガスの火災での死亡はそんなに数は違わない

死者の発生した建物火災における火元出火原因別死者の 発生状況

こんろ 90

電灯電話等の配線 27
配線器具 22
こたつ 16
電気機器 7
電気装置 1

http://www.bousaihaku.com/bousai_img/kasaigaiyou/B310_010.pdf

>1068

えーと。
電気扱いしているものは、併用でも普通に使いそうなものばかりなのは気のせい？
そして、コンロがずば抜けて多いのはやっぱりすごいね。

ガス併用とオール電化の事故の違いを比べるなら、キッチンと給湯のみでしょ。
他は同じなんだから。

まあ結果は一目瞭然だけど。

心配をしたらきりが無いが、これだけははっきりしてる。

○ガス併用
漏電もあるし、ガス漏れもあるので大変危険。（漏電からガス引火っていうこともあるかな！？）
数日間、電気が止まっても、ガスが止まっても、水が止まっても大変困る。

○オール電化
漏電はあるが、ガス漏れはない。
数日間、電気が止まったら困るが、ガスが止まっても、水が止まっても困らない。

ガスなんか使ってると漏れネタも災害ネタも大きな差が出るね。

そろそろオール電化物件を紹介しながら
ご自慢の大量売れ残りガス併用マンションネタでも始めたら？

特に売れ残りガス併用マンションは都心に多いんだから･笑

>>1072
でもそれを心配して僻地のオール電化を選ぶ勇気は俺にはないなぁ。

>>1074
漏電やガスを心配しながら僻地に大量にあるガス併用物件を選ぶ勇気は、もっと俺にはないけどね。

もっといい立地などであればオール電化でいいんだけれど。
立地が良すぎて高いのは買えない。
ほどほどのってないですねー。

＞ほどほどのってないですねー。
今やコンロも給湯も電源要だから、オール電源のガス併用で我慢したらいいじゃん。

雷程度で停電することがあるのに、エネルギーが電気だけとか信じられない。

ガス併用でもオール電化でも僻地を選ぶヤツの気が知れんよ。
でもオール電化選んでるヤツは結構な確率で僻地住民でしょ。

＞でもオール電化選んでるヤツは結構な確率で僻地住民でしょ。
今でも僻地の方が圧倒的にガス併用住民が多いんですけど・笑
お前の言い分だと、僻地に住んでる多くのガス併用住民が可哀相に感じるよ。

＞雷程度で停電することがあるのに、エネルギーが電気だけとか信じられない。
そんで、停電したらガスでどんなエネルギーを発揮してくれるの？
そんな時、ガスで電灯と冷蔵庫が動けば助かるよ。

雷程度で停電することがあるのに、エネルギーでガスだけを使うなんて信じられない。 （使えないけど・・哀）

そんな災害時にガス栓を開いたまんまにしてる奴も信じられないけどね。

>>1080
国語力もなく今までの流れも分からないならいちいち書き込むな。

ところで僻地ってどういうところを指してるの？？
真の僻地、「なんでこんなところにマンションが！？」ってところにあるマンションはほぼガス併用じゃないの？？

てか、そもそも僻地にマンションは建たないんじゃ・・・・・

なぜ深夜電力は格安なのでしょうか。

最近の書き込みをまとめると、

立地を除いて純粋にガス併用ＶＳオール電化なら、オール電化の方が良いってことで決まりそうだな。

立地を除いて純粋に同じならガス併用で。
安かったらオール電化も可。
でもＩＨコンロは使用したい。

>1088さんに質問
そんなあなたにとって併用のメリットって何？

同じ値段なら、オール電化にする必要がないから。
別に併用で何も困っていない。
積極的に選ぶというより、消極的だから。
「ちょっと安いし、立地同じだからオール電化でもいいじゃん」
オール電化にすると、補助金付くとか、減税措置が付くとか、
すごく特典があれば別だけど。

別に立地とかを除かなくてもやっぱオール電化でしょ！
都心でさえもガス併用は大量に売れ残ってることをここのガス派が証明していたし。

そもそもオール電化やエネファームにも出来ないような物件はやめといたほうがいいね。

＞すごく特典があれば別だけど。
一生、ガス併用より安い光熱費と安心・安全という特典があります。

まー、ガス併用にすごい特典どころか、元々ないからね。

ビルトインタイプのＩＨは今では８割近くを占めて、今年だけでも７０万台だって。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E29D...

特に夏場のガスコンロは灼熱地獄だもんね。
せめて家の中ぐらいは電化にしましょうよ。

我が家はオール電化の賃貸に住んでますが、
タンクが室内（玄関フロア）にあるため、冬は快適！夏地獄！！

それ以外は全く不満がないがタンクは屋外に欲しかった。
マンションで屋内設置なんてないと思うから参考にはならんかもしれんけど。
ちなみに光熱費は二人暮らしで六千円くらいだから、圧倒的に安いですわ。

電気代だけだと本当に安いですか？
それと「はしりのもの」に先行投資したくないと言う事で。
車なら買い替えられるけれど、設備はなかなか難しい。
ＩＨコンロは大分成熟してきましたからそろそろ付けていいころかなと思う。

光熱費と言ったでしょ。

電気代だけだと高くなる。
しかしガス代はかからない。

>>1093
>ビルトインタイプのＩＨは今では８割近くを占めて、

意図的に誤読するように改変したのか？
「IHクッキングヒーターはビルトインタイプが全体の８割近くを占めているとみられ、」

【まとめ】

別に調理機器や湯沸かし器なんて、ガスだろうが電気だろうがどっちでも良いが
やはりマンションは立地で選ぶ物で、駅遠などの郊外物件が中心のオール電化では
検討にすら入ってこない。

逆にすばらしい立地にオール電化の物件があるならば、別にオール電化だからという
理由で検討を外す事は無い。


要はマンションは立地。

それはこのスレを真っ向から否定してますね。

まあ、ガスＶＳオール電化は今でこそ良い勝負ですが、オール電化の普及とともに勝負にならなくなるでしょう。
すでにキッチンもＩＨの人気は上がっており、給湯以外は電化で問題ないという意見が大半。
給湯の部分でもう少し進化をすれば、オール電化の勝利は間違いなし。

そうかもしれませんが、そうなってから買いたいです。

>>1100
私もです。

６０代の一人暮らしなので、本当はオール電化がいいのかもしれませんね。
でも、昔人間は、炎があるとホッとするんですよね。
冬場もエアコンだけで充分なのに、
石油ストーブの上にお鍋乗せて豆でも煮たいなって思うんです。
もちろん思うだけですけど。

熱源だけで言えばオール電化がベターだけど、気に入った立地のマンションがガス併用の場合が多いので妥協してるケースが多いと思われます。
（立地＞熱源　なので）

この場合でもガス併用の勝ちになるの？？

併用でもＩＨに替えたいと思っている人は結構多いんじゃなのかな。でも、給湯や床暖房を考えるとガスがいいんだよね。

電化躊はオール電化物件を選ぶから、ガス併用マンションを選べば大丈夫じゃないの？頭大丈夫？

オール電化はダメでしょ　電化上手だっけか深夜電気を使って沸かさないとダメでしょ　何故か電気食ってエコじゃないから　　昼間は高いのでエコキュートで追炊き機能や暖房（床暖など）を使えるタイプは意味ない

ＩＨもインチキだよ　全口同時に使えないし　電磁波も危険　油の量を間違えると家事

東電の送電ロス　ＣＯ２排出量が東電がベスト５にいますよ

そう。
ＩＨコンロだけはかなり使えるようになってきたから。

ハイブリッドカーも今ぐらいになったら、購入範囲に入ってきましたね。
売り出し当初、プリウスを買った人を「エコでお金持ちだなー」とは
思いましたが、自分が買おうとは思いませんでしたから。

だから埋立には併用もたんまりあるんだよ？頭齢な。

埋め立てとか立地しか言うことないんだよ。

東京都が作ってる災害時のシミュレーションの中に、
ライフラインのものがあって、
それによると、都心部の電気はほとんど全滅。
ガスは大部分無事。
どうしてかはわからんが。

↑災害時にガスだけ無事で何か意味あるの？

>災害時にガスだけ無事で何か意味あるの？

少なくとも暖はとれそうだ・・・

何故、深夜の電気料金は格安なのでしょうか。
昼間より品質の悪い電気なのでしょうか。

ピークをずらしてるだけでしょ

エネルギー争いしてるけどﾊﾞｶ高い年収もらってるお偉いさんは電気 ガスは通通でいずれエンロンみたいになるんだよ。糞みてー

トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?

トータルコスト 使い勝手を考えると電化は選ばないでしょ。訪販と電話攻撃で騙され人はかわいそう。光熱費が安くなりますけど興味ありますか? お年寄りは騙されるね。
後何年生きるかわからないのにオール電化して意味があるかな?

電気に変えた方は騙された事は認めないでしょ

逆に20代でオール電化の我が家は多いに意味があった訳だ。良かった良かった。
安全面で高齢者も良いと思うよ。
中年層は好きにすれば。

年代関係なく、オール電化は環境破壊 最新だと思ってればいいよ
IHは鍋など直起きだから逆に汚れ傷が面倒 エコキュートなんて最新みたいになってるけど原理はエアコンだからね。あんな邪魔くさい箱 湯沸し器では考えられない湯切れの可能性があるし
オール電化が環境に本当に良いと信じてる方は残念
流行りだし儲かるからブローカーもめちゃくちゃな売り方してるよ

コストパフォーマンスからいえばオール電化がいいに決まってる。
但し、我が家のように育ち盛りがいっぱいいる家庭ではガス併用でなければ無理。
将来子供が出て行ったらオール電化にする。

安全面は自分ち以外にマンション内の他人の使い方も気にする必要がある

ガスでもいいけど、あのテスの給湯器って、なんで年々高くなるの？
普通年々安くなるよね。

１０年前は２８万円、今は３５万円。

製造元は大手家電メーカー。家電なんて品質向上しながら、安くなっていくのに、
なんで？

ＴＥＳにした時点でダメ。
リンナイとかの型落ちを買うのが良い

最近のＩＨクッキングヒーターを使った人はＩＨを次の家でも使用したいと多くの人が考えている…とスーモマガジンに掲載されていました。
昔のようにパワーがないとか、使いにくいといったことは無くなったのでしょうか。
火が出ないから安全で、夏場も暑くならないのはメリットだと思いますが。

最近のＩＨクッキングヒーターにはラジエントヒーターが付いているものがあります。
これはＩＨ非対応の従来の鍋も使用可能で、あぶったり焼いたりもできる優れモノです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000571-san-soci

まあ認められないとは思うけど。

認められてしまった場合ガス管無いマンションどうなっちゃうんでしょうね？

昔みたいなニクロム線の電熱ヒーターで調理するんではないですか。

ＩＨ調理器　司法判断は　大阪地裁　喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴

http://www.sankei-kansai.com/2010/08/05/20100805-042175.php

ポットを変えれば済む話だね。まるでアメリカのビックリ訴訟みたい。
今までガスコンロが原因で死んだ人も、訴訟を起こしたら一億ぐらいもらえるのかな～？
そもそも感電するのに、なんで最初に指がピリピリしないんだ？

心臓が強い弱いは関係ないけど、ペースメーカーなどの人にあえてＩＨや携帯電話などの電化製品は精神的なこともあるだろうからすすめないけどね。

これもコンロメーカーを訴えた方が得なのかな？
「熱中症、室内でも危険…台所は特に」
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100728-OYT8T00383.htm?from=y...

ＩＨ調理器、司法判断は　喫茶店夫婦「電流流れ不整脈」提訴　大阪地裁

　ＩＨ（電磁誘導加熱）調理器を使い続けて不整脈などの心疾患になったとして、神戸市内で喫茶店を営む夫婦が製造元の三洋電機を相手取り、約８９００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが５日、分かった。三洋電機は「ごく微量の電流が流れることは認めるが、健康被害が生じるような欠陥はない」として全面的に争っている。近年需要が増えているＩＨ調理器の安全性をめぐり、双方の主張は真っ向から対立しており、司法判断が注目される。

　訴状によると、夫婦は平成１６年４月、ＩＨ調理器を購入し、店で使用。１７年２月、調理を担当していた夫（６４）が心臓病にかかり、同年６月にはペースメーカーを装着した。妻（５８）が調理を交代したところ、１８年１０月ごろから妻にも不整脈の症状が出始め、次第に悪化した。

　１９年１月、ＩＨ調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという。

　徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、ステンレス製の調理器具には、周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも流れることが判明。２０年８月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。

　徳島大の伊坂勝生名誉教授（電気工学）によると、ＩＨ調理器に乗せたステンレス製の鍋などに片手で触れるだけでは人体に電流はほとんど流れない。しかし、プラスチックなどで覆われていない鍋の取っ手を片手で握りながら、もう片方の手がトッププレート縁の金属部分やステンレス製の流し台に触れるなどした場合、手を通って人体に微小電流が流れるという。

　ＩＨ調理器からの電流について、伊坂名誉教授は一般の家庭用電源（周波数５０～６０ヘルツ）の電流よりも刺激は小さいとしながらも、「人体への影響に関する研究データがほとんどない。心臓の弱い人や病気の人が毎日調理で使うことを考えると医学的検討が必要ではないか」と指摘する。

　一方、三洋電機は「高周波数の方が人体への影響は小さくなる。原告側の主張は根拠がない。製品は電気用品安全法に基づく技術基準を十分満たしている」と反論している。

　■高まる需要、健康相談も

　ＩＨ調理器は火を使わない安全な調理器具として、高層マンションなどで需要が高まっている。日本電機工業会によると、卓上電磁調理器とＩＨクッキングヒーターの出荷台数は年々増え続け、昨年は計約１３１万台にのぼった。

　ＩＨ調理器の安全性については、独立行政法人「製品評価技術基盤機構」が平成２０年ごろ、体内を流れる電流値について実験。接触電流に関する国際的なガイドラインよりも電流値は低いとの数値を公表したが、安全か否かとの評価は見送った。電気や磁気の安全性に関する情報提供を行っている電磁界情報センターは「体内に電気が流れることは原理的には考えられるが、健康被害との因果関係は証明しがたいのではないか」としている。

　ただ、国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており、「長く使うと胸が苦しくなったり心臓がどきどきしたりする」「使用したら体調不良になり、医師の診断も受けたが、メーカーが認めず不満だ」といった内容という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000144-san-soci

不整脈の原因は分からないけど
こんな提訴をするような性格になったのはＩＨのせいだ!!

このスレをみても、ＩＨは性格に影響を与えるのが良く分かる。
もちろん悪くする方だけど．．．

＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており
＞国民生活センターにはＩＨ調理器による健康被害の相談が複数寄せられており


恐ろしい。
大事な家族の体で人体実験なんかしたくないよね。

ベッドの上はオール電化ですよ♪
まあ、ガス式ってあったら怖いっすう

ガス派の言い分だと長時間パソコンで掲示板を見るのも悪影響だと思うが…そんなこと考えないのだろうか？
パソコンや冬場のこたつ、カーペットはIH使うより時間は長いだろ。

>>1137は電界や電流には強度、大小があることが理解できないんだろうな。

>>1135
あのー、ガスコンロの方が断然危ないし、火災被害や暑さの健康被害が複数寄せられておりますが・・・笑

消防庁は、4月2日、2009年1月～12月までの火災の概況を発表した。

総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。住宅火災による死者の数（放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。そのうちの6割（628人）が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。

また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。

消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。

調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、一層の注意を喚起したい。

この「ガスコンロ 5,128件」分が、訴えたらどうなんるんだろうか？
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2204/220402_1houdou/01_houd...

>この「ガスコンロ 5,128件」分が、訴えたらどうなんるんだろうか？
ガスコンロは使用上の不注意でしょ？普通に使ってれば火災なんて起きない。
自分の不注意で起きた事故を訴える人はいないんじゃない？(クレーマーは別)

一方、IHの電磁波は普通に使用してて起きる問題でしょ、意味合いが違うよ。

＞ガスコンロは使用上の不注意でしょ？普通に使ってれば火災なんて起きない。
あほか、ガスコンロは普通に使おうとして毎年５千件以上の火災になってるのに。
ガスコンロのガスは普通に使用してて起きる問題でしょ

＞一方、IHの電磁波は普通に使用してて起きる問題でしょ、意味合いが違うよ。
オカルト以外、どこにも電磁波なんて問題になってないのだが・・・
貴方の場合、携帯電話の電磁波なら平気なんでしょうけど。

電磁波ネタなんか言ってるから面白ネタになって、オール電化にしなくてもＩＨにされちゃうんだよ。

結局、オール電化を広めてるのはガス関連人だね。
なんたって、オール電化の人より「オール電化、ＩＨ，エコキュート」って騒ぎまくってレスってるもん。

IHの健康被害について・・・提訴した奴はオカルト狂い。
>>1142の言い分。
たしかどこかの大学の教授がデータを提供してたけどね。
そーか。>>1142
あんたの信じてるオカルト以外のデータは、そんなんじゃないよね。
笑っちゃうね。オカルトね。いつもの言い草だね。
そろそろ、勉強したら？
そろそろ、外に出たら？

>1145
どの辺がオカルト？
「外に出たら？」の部分を指してるなら、オカルトの意味を履き違えてないか？

>たしかどこかの大学の教授がデータ提供してた

きちんとそれを提示したら？

架空話ならオカルトだし、その大学教授が発表した論文が学術書に載って認知されたものでなければ、やっぱりオカルトじゃないか。

IHなんてフライパン振るう気にならんわ。
料理や味にこだわってる人は嫌がるだろうに。
テレビで電化キッチンに立ってる料理人なんてまず企業から金貰ってるだろうに。

＞＞１１４７
知らないの？ホントに。情報弱者なんだ。
でも、自分で調べる方法は知ってるよね。
オカルトの意味もね。

>>1149 エラソーにもったいぶってないで自らだせばいいんじゃない？

できないならもう書き込みはやめてくださいな

みっともないしね

>>1141
あんたが万全の注意を払って気をつけてても、マンションなんだから他の住戸で発生したらアウト。

>>1150

調べる方法も知らないのだったら。
情報弱者だったら。
素直に、教えてくださいってカキコしろよ。
教えてやらない事も無いよ。
オカルトを叫ぶだけあるな。イヤハヤなんともだな。

見ていて確かにみっともない。

確かにみっともないよな。
情報の取り方も知らない癖に、オカルト扱い。
情報弱者は、これだから独善的になるんでしょうね。
まったく、みっともない。

好きな方を選べば良いよ。私はガス派です。SIセンサー付きで安心だし。火が怖いとか言う人はIH使えばいい。見えない熱や電磁波の方が怖いよ。料理が美味しく作れるのは火だよ。
IHでも火災は起きている 電磁波で健康被害も出ている インチキ
メディアにだまされた みっともないオール電化住民 貧弱な知識で最先端 安全と勘違いしている。
使い方悪いくせに文句ばっかいうレンジの掃除しないで壊れたとかいうババーは何使っても文句言う。仕事をした事ない専業主婦はクレームがズレてたり、感覚もずれてる

電磁波気にする人はなぜＩＨクッキングヒーターのみで話するんだろう？
日光、ＰＣ、携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車などなど１日に浴びる電磁波量はＩＨクッキングヒーター
の比じゃないだろうに。

オール電化が普及している田舎では
携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車で浴びる量などわずかなものだろ。

オール電化が普及している都会でも
携帯、テレビ、ドライヤー、車、電車で浴びる量などわずかなんですけど。

＞火が怖いとか言う人はIH使えばいい。見えない熱や電磁波の方が怖いよ。
見えている火や見えないガスの方が大量の火災や死人が出てますのでもっと怖いですけど。

＞料理が美味しく作れるのは火だよ。
火を使ってたら、誰でも美味く作れるというみっともないことを言うのをやめたほうがいいね。
自分の腕の問題を機器のせいにするのはホント、みっともない。
そもそもＩＨとガスコンロで作った料理を見極めるほどの舌をもってるの？

>>1159

>オール電化が普及している都会でも・・・
ま、たしかにそうなんだけどさ、
田舎じゃテレビにしても携帯にしても、ほとんど自分で使って浴びるだけ。
それに比べりゃ周りでたくさん使われている都心では多くはなるでしょ。
どっちにしても、ＩＨで浴びる量に比べたら微々たるものだろうけど。

そんな立地にできたオール電化マンションなるものをありがたがるのも
また田舎もんらしい発想だ～な。

＞そんな立地にできたオール電化マンションなるものをありがたがるのもまた田舎もんらしい発想だ～な。
その田舎もんという発想は貴方が最初に言い出したのだが・・・

そんで田舎の方がガス併用マンション多いよ。

外食ばかりの私の場合はやはりオール電化で良かったな。
光熱費が全然違うし、ガス漏れなんかも気にしなくていい。
生活スタイルによって選べばいいんじゃないか。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

根本的な質問だが、これらはオール電化だから売れ残っているという根拠はあるのか？
今までのガス派の言い分なら、立地が悪いから売れ残っているってことになると思うのだが。

色々なオール電化物件の宣伝、いつもいつもご苦労さまです。

でも結局、あんなに売れ残りのガス併用マンションはあるのに
ガス屋自慢のエコウィルやエネファームマンションは０件でどこにもないんだね。

一戸建てにはあるのに残念。哀

そんで何百という売れ残りガス併用マンションは２３区内など、都心に多いよね。

オール電化物件は希少価値があるからね。

オール電化物件は希少価値があるから、このスレでも挙げられるけど
ガス併用物件は売れ残りが多すぎて、このスレでは挙げられないのがミソだな。

>>1164
こいつ長谷工が嫌い見ただけど、長谷工はガス併用マンションの代表格でしょ。

なんか、ガス併用で長谷工物件に住んでる人が可哀想に思えてきたよ。

>>1164の視点を変えて見ると・・・笑

東京都２３区内の売れ残りガス併用マンション販売総数約３６０件
郊外の東京２３区外の売れ残りは６０物件
（ほんま、不良在庫の宝庫だな）

川崎市内の売れ残りガス併用マンションは約３０物件
神奈川県の郊外の売れ残りは約５０物件
（横浜もガス派が自慢して挙げられるような物件はないようだな）

さいたま市内の売れ残りガス併用マンションは２６物件
それ以外の埼玉県の売れ残り物件・・・約４０物件
（あわせて６６件かい。。。相変わらず郊外でも酷いな ）

千葉市での売れ残りガス併用マンション販売物件は１６物件
千葉市以外の売れ残り販売物件は３９物件 　千葉県合計で５５物件
（ここはプロパンが多いんだから一戸建てでいいだろ）

大阪市内の売れ残りガス併用マンションも５８物件
（すげ～、関西もやっぱ不良在庫の山だな）

名古屋の売れ残りガス併用マンションも６６件
（東海の都会も酷いもんだ）

まー、どれも建物は立派だとは思うけど、ガス機器だけが中低級・悲
そんで一戸建てのような素晴らしいガス機器を使ったマンションはなんとＯ件！！

長谷工物件のガス併用も多いが、ガス併用マンションは都心や郊外や地方にも完成不良在庫がとても多すぎて
このスレでは宣伝できなくてズンマンソン。

今度の訴訟でオール電化苦戦するかもね
データ出されてる様だから、オカルトも使えない。
風説被害も無視できないし。これから、本当に希少価値になるかもしれない。

＞今度の訴訟でオール電化苦戦するかもね
あのー、どこをどうとったらオール電化が苦戦になるのでしょうか？　
ただの電化製品なのに。笑
負け惜しみ？

その前にガスで訴えられる方が断然に多いと思うよ。
まー、元々ガスは苦戦してるから、オカルト頼みなんだけど。

>>1171
毎年、データで５千件以上のガスコンロ火災を起こして現実被害なのに、よく言うよ。

エコウィルとエネファームは設置基準が厳しく戸建てにしかつけれません。エコキュート（エアコン）は設置基準が適当だからマンションのベランダに物置みたいにみっともなく設置 新築建て売りに玄関横に設置メンテスペース無視
ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。電化ブローカーは、訪問販売して東電からマージンもらってるんじゃないの。気持ち悪い。ガスにしろ電気にしろ掃除もしないで10年以上使ってブーブー言ってるクレーマーは何使っても同じだよ。電化にした人でも文句たれる人は文句たれてる
自分は両方工事する受けの設備屋ですが、アホな客に言われた事 魚焼くと汚れると怒られ、当たり前じゃんと思ってムカついたから、焼いたある魚買ってくるか外食しかありませんねと言ってやりました
IHで料理して天板が汚れるとも言われた。当たり前だよ。ふけよ！台所はコバエがブンブン 床に異臭を放つバケツ 中身は不明 なぜかビニールがたくさんある 家が汚い人って病気なんだろうな 差別するわ

ガス機器が新しく良くなってるのにイメージが古いとか思われてかわいそうだよね。東京ガスも必死だよ ガスのボリュームが減ればたくさんの高年収東ガス社員が食えなくなるからね。昔からふんずり帰って親方日の丸な態度だったからざまーみろって気持ちもあるな。今だに偉そうにしてるやつもいるよ。Gas屋の下請け工事屋やサービス店（なんとかバル）が一番きつい。東ガスよりキツくて安い給与だから働いてる人の中にも電化バンザイなんているみたいよ。

色々 工事したりお客の話を聞くと生活スタイルによってガス併用が合う人の方が多い 導入費用 毎月の光熱費 10年後の取り替え費用を考えたら金かけて電化にする意味を感じない 電化は騒がれるほど安全じゃないし
電力会社の環境破壊は最悪だよ。火力発電 原発 送電ロス

火力発電を茨城に作ろうとした時に反対した住民は電力会社から金を受けとって寝返った賛成派に無視されたり、裏社会の方に嫌がらせを受けたみたい 気持ち悪い エンロンみたいになれ ばか

エコウィルとエネファームは設置基準が厳しく戸建てにしかつけれません。エコキュート（エアコン）は設置基準が適当だからマンションのベランダに物置みたいにみっともなく設置 新築建て売りに玄関横に設置メンテスペース無視
ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。電化ブローカーは、訪問販売して東電からマージンもらってるんじゃないの。気持ち悪い。ガスにしろ電気にしろ掃除もしないで10年以上使ってブーブー言ってるクレーマーは何使っても同じだよ。電化にした人でも文句たれる人は文句たれてる
自分は両方工事する受けの設備屋ですが、アホな客に言われた事 魚焼くと汚れると怒られ、当たり前じゃんと思ってムカついたから、焼いたある魚買ってくるか外食しかありませんねと言ってやりました
IHで料理して天板が汚れるとも言われた。当たり前だよ。ふけよ！台所はコバエがブンブン 床に異臭を放つバケツ 中身は不明 なぜかビニールがたくさんある 家が汚い人って病気なんだろうな 差別するわ

ガス機器が新しく良くなってるのにイメージが古いとか思われてかわいそうだよね。東京ガスも必死だよ ガスのボリュームが減ればたくさんの高年収東ガス社員が食えなくなるからね。昔からふんずり帰って親方日の丸な態度だったからざまーみろって気持ちもあるな。今だに偉そうにしてるやつもいるよ。Gas屋の下請け工事屋やサービス店（なんとかバル）が一番きつい。東ガスよりキツくて安い給与だから働いてる人の中にも電化バンザイなんているみたいよ。

色々 工事したりお客の話を聞くと生活スタイルによってガス併用が合う人の方が多い 導入費用 毎月の光熱費 10年後の取り替え費用を考えたら金かけて電化にする意味を感じない 電化は騒がれるほど安全じゃないし
電力会社の環境破壊は最悪だよ。火力発電 原発 送電ロス

火力発電を茨城に作ろうとした時に反対した住民は電力会社から金を受けとって寝返った賛成派に無視されたり、裏社会の方に嫌がらせを受けたみたい 気持ち悪い エンロンみたいになれ ばか

小型湯沸器とガステーブルとバランス釜とガスファンヒーター20号
最強だろ 貧乏セット

>>1174
言い訳がましく愚痴りまくってる貴方こそクレーマーに見えるけどね。

こんなくだらない事で、なんで熱くなってんだ？


猛暑のせいか？

＞ガスコンロの事故とあるが、事故が起きない機器なんてあるのか?IHでも起きているし、IHは普及して間もないから件数は少ないだけでしょ。使い方が大半だな。
あのー、コンロに限らず事故が起きない機器とかを言ってるわけではなく
毎年、使い方ごときでガスコンロ火災が５千件以上、起こってることが問題だと思うよ。

そんでね、ＩＨコンロは約２０年前に出来て、今では約６５０万台以上普及されて多くのガス併用の人にさえ使われる電化製品なんだけどね。

まー、こういう状況だから電子レンジが出来た時の様にあるガス関連業者は猛暑のように必死にもなるわーなー･笑

＞猛暑のせいか？
多分、ガスコンロのお陰でさらに大猛暑になってるからかと思われます。

そういえば、最近、ここのガス派はガス床暖房自慢をしないけど使うのをやめたのかな！？

どっちがいいかとかどっちが優位かとか
バカなスレだ

数学者で評論家の森毅氏死去　京都大名誉教授、８２歳

「教育、社会事象、スポーツ、芸能など幅広い分野で柔軟な論考を発信した数学者、評論家で京都大名誉教授の森毅氏が２４日、敗血症性ショックのため大阪府寝屋川市の病院で死去した。８２歳。東京都出身。葬儀・告別式は行わず、喪主も置かない。

昨年２月に自宅で調理中にこんろの火が衣服に燃え移ってやけどを負い、入院が続いていた」
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20100725010002781.asp

三重県の一般住宅において、台所の一部を焼損した火災事故

「本件は、事故直後から消防当局により火災原因の究明のための調査が行われてきましたが、結果として火災原因の特定には至らなかったとの見解が７月２２日（木）に得られました。さらに、事故直後に行われたガス事業者による調査においても、住宅内のその他のガス配管には漏えいが認められませんでした。

これらのことから、台所に設置されていたガスこんろから漏えいしたガスに起因する事故である可能性もあるため、公表いたします」
http://www.meti.go.jp/press/20100723004/20100723004.pdf

>1181
バトル版に書き込む内容ではない。覗きに来て書き込んだ時点で馬鹿。

都内全域で２０物件っていっても、７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
そのうちふたつはハセコ…
これでどうやってオール電化マンション選べっていうの？

＞これでどうやってオール電化マンション選べっていうの？
大量に売れ残ってるオール電源のガス併用マンションで我慢すればいいだけじゃん！
（お前だけはハセコーのガス併用マンション、やめとけよ）

そんでだれもお前にオール電化物件にして下さいとは言ってないと思うよ。

＞バトル版に書き込む内容ではない。覗きに来て書き込んだ時点で馬鹿。
じゃあ、今までのガス派でＩＨネタを書いてた人も同罪だね。

＞７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
お前一人でどれだけオール電化物件を買い占めるつもりだ！？　笑

すぐ完売しちゃうから、全部早く買い占めナ

＞都内全域で２０物件っていっても、７０平米以上の一般的なのは３しかないじゃないか！
さあ、ガス派なのに毎日、オール電化物件を検索してる匿名くん
一人でいくつオール電化物件を買い占めるか、見ものです！

♪ピンポンパンポーン♪

ただいまハセコー嫌いの「匿名」くん、一人でオール電化マンションをいくつ買い占めるのか、模索中です。
しばらくお待ちください・・・

みっともね〜争いしてますね。

一長一短です。
私は給湯もGasレンジもGas ガス派です。どっちが良い悪いはキリがない。
ハセコーのローコストマンはGas併用だろうと電化だろうとイラナイ
ベランダのエコキュートは取り替えする時大変だね
どうせ電化ブローカーとガス屋がスレしあってんだよ

>1191

＞ベランダのエコキュートは取り替えする時大変だね
やっぱり何も分かってない。もっと検索して勉強してから来てね。

そんでガス炊飯器は使ってないんだ。ガス派なのにダメジャン！

電磁調理器ってどうしたら、人体に通電するんですか？
教えてください。
人体に悪影響ってあるんですか。
裁判になりましたが
詳しい方いらしゃいますか？

ガスコンロってどうしたら、火災や中毒になるんですか？
教えてください。
ガスって人体に悪影響ってあるんですか。
毎年、５千件以上のガスコンロ火災で被害になっていますが
詳しい方いらしゃいますか？

大阪府の一般集合住宅において、ガスこんろを焼損した火災事故

「本件は、当初、ガスの漏えいに起因しない事故と考えられていましたが、ガスこんろの製造事業者による調査の結果、当該ガスこんろの内部からガスが漏えいし、引火したとみられるとの見解が得られ、ガス事業法の報告対象事故であることが明らかになったものです」

http://www.meti.go.jp/press/20100723005/20100723005.pdf

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

ここでしつこく書き込みしている電化かぶれは山陽在住の○チガイブロガーだろ？
そこまで地方になると立地云々といわれてもピンとこないだろうな～

東京市部ではオール電化完売物件ありましたよ。
もちろん竣工前でね。

相当今回の訴訟を話題にすることを嫌がってますね。
メーカも通電については認めているんですが。
今まで、電磁波であり、通電なんかしない。非科学、オカルトって言ってましたが。
通電してたんですね。体にも悪そうですね。

なるほど、電化派で何も知らずに赤坂の定借マンション挙げてた間抜けは広島あたりのカッペブロガーだったのか！

>>1196の視点を変えて見ると・・・笑

東京都２３区内の売れ残りガス併用マンション販売総数約３６０件
郊外の東京２３区外の売れ残りは６０物件
（ほんま、不良在庫の宝庫だな）

川崎市内の売れ残りガス併用マンションは約３０物件
神奈川県の郊外の売れ残りは約５０物件
（横浜もガス派が自慢して挙げられるような物件はないようだな）

さいたま市内の売れ残りガス併用マンションは２６物件
それ以外の埼玉県の売れ残り物件・・・約４０物件
（あわせて６６件かい。。。相変わらず郊外でも酷いな ）

千葉市での売れ残りガス併用マンション販売物件は１６物件
千葉市以外の売れ残り販売物件は３９物件 　千葉県合計で５５物件
（ここはプロパンが多いんだから一戸建てでいいだろ）

大阪市内の売れ残りガス併用マンションも５８物件
（すげ～、関西もやっぱ不良在庫の山だな）

名古屋の売れ残りガス併用マンションも６６件
（東海の都会も酷いもんだ）

まー、どれも建物は立派だとは思うけど、ガス機器だけが中低級・悲
そんで一戸建てのような素晴らしいガス機器を使ったマンションはなんとＯ件！！

長谷工物件のガス併用も多いが、ガス併用マンションは都心や郊外や地方にも完成不良在庫がとても多すぎて
このスレでは宣伝できなくてズンマンソン。

>>1199
＞相当今回の訴訟を話題にすることを嫌がってますね。
全然、話題にしていいよ。ただの電化製品の通電だから。
それよりも毎年、５千件のガスコンロ火災を話題にすることを嫌がってるんじゃないの！？
まー、お前はその１件ネタで頑張りたまえ。
こっちは毎年の５千件ネタを一つずつ話題にしてあげるから。（スレ限界？の３０００レスでも足りないよ～・笑）

>>1200
定借マンションのガス併用物件は東京23区内にも売れ残り同様、やっぱり多いんだよね。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
それに赤坂には定借のガス併用物件しかないし。ちゃんと調べてから言えよ。Ａ－ＨＯ
なるほど、田舎者だから分からないんだ。

石川県におけるガス漏えい火災事故
「原因は、消費者がこんろを点火しようとした際、ガス機器に接続されていないガス栓を誤って開放したためにガスが漏えいし、こんろの点火スパークが引火したものと推定されますが、現在詳細調査中です」
http://www.meti.go.jp/press/20100720009/20100720009.pdf

ＩＨで線が誤って接続されてなかっても、通電も漏えいもないのにね。

オール電化マンションの割合ならここにあるよ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=258152&lindID=6

でも、何日かすると消えちゃうと思うよ。

>>1204
結局、都市ガスがあるとこにも、オール電化物件が毎年、景気の動向があってもウン千戸と増え続けるのがよく分かるサイトだね。
相変わらず、契約率もガス併用より断然高いし。

どうりでここのガス派がマンションサイトで証明するように、ガス併用マンションが大量に売れ残るわけだ。笑
それでオール電化物件を宣伝してるんだから、面白すぎる。

>>1205

どうするとこの統計からそんな結果が出せるんでしょう？
供給戸数のシェアは２００８年の１９．５％をピークに下がっている。
オール電化の初月契約率は書いてあるが、ガス併用の契約率は載っていない。

統計の読み方をお勉強しましょうね。

訂正

オール電化の初月契約率は、全体に比べて高いですね。
お詫びして訂正します。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

>1208
コピペしつこいね。
契約率はオール電化の方がいいという事実があることから、
ガス併用の方が完成在庫率数、在庫率ともに高いという事実がみえてくるけど、どう思う？

>>1208
また、コピペガス派が都市ガスがあるとこばかりのオール電化物件を宣伝してる。
恥の上塗り。都市ガスのイミなーいじゃん！♪
都市ガスがきていても、ガスを使わないで住めるとこに憧れてるのかな！？
それともよっぽどオール電化物件を妬んでるのかな！？

まー、ガス併用物件は特に都心に売れ残りが多いからね。
レスで宣伝が出来ないほど大量の売れ残り完成不良在庫のガス併用マンションが沢山あって良かったね。

この釣り堀は入れ食いだね！
しかも同じ餌の使い回し。
釣り人はさぞかし楽しいだろうな♪

心臓とか病気が気になる方は、今回の訴訟で心配ですね。
対症療法が確立すると良いですね。
訴訟の行方が、気になるところです。

売れ残りは設備の問題じゃないでしょ
エコキュート棺桶みたいで嫌

７０平米以上のまともな専有面積があるのが市部含めた都内すべてあわせて３物件しかないってふざけすぎだろ。

PART５まで言い争うほどのテーマなんだろうか？

パート１５ だよ

>>1217
都市ガス地域にオール電化物件ばっかりあることを証明してる必死なコピペガスくんだね。
それともお前、ぞれ全部一人で買う気？　笑

まー、ガス併用マンションは空室ばかりの売れ残りが多いから妬むのも仕方が無いかな！？

それにガス併用マンションはサイト上に出せないほど特に都心に売れ残りが多いからね。 哀れ

びりびり。イヤだね。

>>1217
物件数ではなく戸数で議論しましょうね♪

大阪市は新築70物件中12だぞ。

オール電化マンションは不況でデベ財力も不安定だったため、09年には少なかったが、だんだん上向きになってるし。

それに来年からエコキュートやエコジョーズ等給湯機器にもエコポイントが付加されることが確定。

ますますオール電化は広まるね。

リフォーム業界はさらにオール電化率うなぎ登りになる。

売れ行きはどうかな？
今回の提訴で安全性に疑問符がついたし。
安全性の立証の方法によっては、例の千里物件の二の舞になるかもしれない。
今後の動向には注目したいものだ。

>>1222
12件中7件が竣工済み物件だけどね。

>>1223 安全性に疑問符だって？

はたしてどうだか。

耐熱の持ち手もついてないようなIH非対応のポットを卓上IHで使っていたわけだしね。

>1224
ガス併用は何件売れ残りなんだい？


みな竣工前に完売してるとでも？？

安全性に疑問符。そのとおり。
メーカーも通電を認めている上で、健康被害が
あるほどの通電ではないと反論しているとの情報であり
これが、事実なら安全性に疑問符は間違いではない。
今後が大変で、はたして心臓疾患、妊婦どうなのか。
早急に安全性の確認が必要。

ちょっとずつちょっとずつで目に見えてバレない限り、資本主義においては経済性・効率を優先させます。
気になる方々は自己防衛なさって下さい。

>>1228
IH対応の普通のやかんや鍋使ってれば、人体への通電なんかありえないじゃないか。

提訴した人は卓上IHで耐熱の持ち手もないポットを使っていたんだし、
それで影響があったと勝手に騒いでもね。


ただの因縁つけに過ぎない。

通電があったのは事実らしい。メーカーが認めているらしい。
その上で、メーカーは健康被害を争うらしい。伝聞情報なので
ペースメーカーとか本当に大丈夫なのか。大変気になるところ。
世間がどのように判断するのかも気になるところ。
早期の安全確認等も含め、今後の動向に注意したい。

ガス派がいろいろ言いたいことがあるのは分かった。
話は聞いてあげるから、誰も見てないコピペをそろそろ止めなさい。
ただただ邪魔なだけだよ。

オール電化派
通電訴訟により試合放棄
試合終了を宣言する。

コピペガス派
毎年５千件ガスコンロ火災と都市ガス地域のオール電化物件を宣伝しまくり試合放棄！
試合終了をしたがってます。笑

ガス屋自慢のエコウィル・エネファーム付きガス併用マンション・・・なんとどこにもなく０件
一戸建てにはあるのにね。残念

ガス併用物件はあんなに売れ残りがあるのにね。哀

＞1245
沢山の情報、ありがとう
さーて、どのオール電化マンションにしよおっかな～？

あと、通電訴訟って言ったって使用方法を無視（IH非対応品使用）して使用した事によって、
起きたかもしれない（明確な証拠なし）って言ういいがかりでしょ。
ガスで使用方法間違って使用したら命落としかねないんじゃないの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

全部、都市ガスの上に建てられたオール電化マンションの宣伝だからいいんじゃない！？（恥）　アホだけど・笑

もうガスコピペ星人にはもう何も残ってないようだし。
マンションサイトのこだわり条件を外すとガス併用マンションの売れ残りは大量に残ってるけど・・・笑

まー、特に都心にガス併用マンションは売れ残りがメッチャ多いからね。

都市ガスの上に建てられたオール電化マンションの紹介、いつもいつもご苦労様です。

最新オール電化物件情報

都心 2
城北 6
城東 6
城南 4
城西 1
都下 1
神奈 24 (12件は竣工済み)
埼玉 3
千葉 5
茨城 7
栃木 1
群馬 1
山梨 0
静岡 1

http://www.tepco-switch.com/bukken/apartment/index-j.html

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１０物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！