ピアース代々木上原ってどうですか？

>171

コンクリに配線すると思ってる時点で素人記事。配線は石膏ボードの壁の裏でしょ。

ジャンカがあったら施工不良。

ブロガーってマンション通を装ってるけどプロじゃないからね。最近では、建築確認取り消しになった物件絶賛して炎上してるブロガーもいる。

乾式の石膏ボードよりコンクリートが遮音に優れているのは明らか笑　間取り見る限り結構乾式壁率高そうだなー。

> 引っ越してきたばかりなのですが、部屋の一方の壁がコンクリ、向かいの壁が乾式間仕切りです。
明らかに乾式の壁が音が聞こえてきます(隣の人の話し声ドアの開け閉めなどなど)
現状明らかにコンクリと乾式で差を感じるのですがこれは施工の問題ということなのでしょうか。。。

先程の記事のコメント欄から抜粋しました。

私もこれと同じ経験があります。RCマンションで片側はコンクリ、片側は乾式でしたが、乾式の方から隣人のテレビの音やアラーム音が微かに聞こえたことがあります。耳をすませばなので、こちらもテレビをつけたり普段生活している分にはあまり気にならないのですが、無音にすると確実に聞こえます。

戸境壁って防火の役割もあるんだけど、大きな地震で壊れたあと火事になったら・・・。3・11は運よくお昼の後の時間だった。

Nスぺで一度さらっと言及があって、そのうちきっちり取り上げるのかと思いきやその後問題として取り上げられていない。どっかから力が働いたのか。

乾式壁って石膏ボードを貼り合わせただけだから、施工をきっちりしたとしても振動とかでずれてきたりする。

>>177 匿名さん

よくよく考えたらボード貼り合わせただけの隣に他人がいると思うとぞっとしますね。精神的にもコンクリート壁が安心安全

色々懸念点も見つかってきましたが、来週から案内会ですね^ ^ 情報交換お願いします！

>178

流石に1枚でなく、隙間を空けて2枚だよ。1枚だったらお隣さんが壁にくぎ打ちつけたら飛び出てきちゃう。本当は戸境壁はくぎ打っちゃだめだけど。

>>180 匿名さん

わかってますよ笑　トンカチで壁ぶったたいたら隣の家にこんにちはできちゃうってことですよね。いややわぁ

3畳の部屋ってベッド置いたらベッドメークするスペースもギリかもね。

数年前に東南アジアの国に出張で行ったけど、10畳以上の部屋にキングサイズベットでシングルユース、朝食付きで一泊一万円以下。日本のウサギ小屋を実感。

外国人は日本のアパートメントが狭すぎてびっくりしてますよ。メイド部屋級ですね。家ってもろに格差でるので億ション買える方羨ましい

>>182 匿名さん

3畳ってベッドルームにならないよ。ワンルームに在宅勤務部屋的な？

10数年前のピアース持ってるけど全戸湿式壁だったけどなぁ。
もちろんお隣の音なんて聞こえた事が無い。
坪単価300万円台時代、部屋によっては200万円台あったか。
天カセも完備。

なんでこんな時代になった。

ネガコメントで友の会枠確保作戦発動中。いい部屋はまたすぐ蒸発するんだろうなぁ。

瞬間蒸発ってマンション全戸がすぐに売り切れちゃう事では…。

蒸発ってあるものがなくなること。ここは本広告する前に無くなってるから何というのだろうね。

＞メイド部屋

そういえば今のマンション一番広い住戸にはキッチンの隣に３畳の家事ルームがあったな。あのクラスにはメイドさんがいるって前提なのか。

3畳を部屋としてプランニングするのって他でもやってますか？

流石に2畳台は見た事ないけど、3畳ってシングルベッド置いたらほぼ終わりですよね。

正直ないですね。狭くても4畳。3畳って物置とかにしか使えないかと。

最低でも４畳ですよねぇ。

リビングインだから開けっ放し前提なんでしょうけど
3畳はさすがに部屋とは言えないっすよね。

モリモトも変なプランニングするようになったなぁ。

ご参考まで

つまり実質ワンルームですね。1K公開されてないけどまだキッチンとわかれてる方がましだね。

DENにもならない

まあDENですかね。

表すなら１LDKじゃなくて、DENLDK ？

>196

一般的な標記だとLDK+DEN

3畳間取りがどのくらいの割合ではいってくるかだが、50%以上ははいるかな。1Kと2LDK以外ははいるなこりゃ

Qrも専有面積の割に部屋が狭すぎるよ。無駄に廊下にとられてる。ここ最近の傾向として、少しでも生活しやすいように玄関や廊下を極限小さくして部屋の広さを確保するが、、、。

>199

廊下を減らして、LDの広さを水増しするトリック。リビングインの浴室には賛否が分かれる。

>>200 匿名さん

リビングインの浴室は最悪だぁね。
冬は加湿していいかもだけどw

おしゃれで上原で魅力的だったが、間取り次第だな。他デベみたいに全間取りとフロアマップ公開して欲しいんだけど。

ここ人気だな?。。
まだ情報あまり出てないのに、興味ある人ばっかじゃん。笑

乾式壁で分けられてる部屋同士なら場合によっちゃ２部屋購入でぶち抜きとか出来るとかないかね？
金持ち見込み客が金積めばモリモトならやってくれそうだけど、そもそもそこまでの金あるならプラウド元代々木町にいってるか。

蓋を開けてみたら数人だけで盛り上がってる可能性もあるぞ笑　情報が少ないから逆に盛り上がってる。理想と予測を語るのが楽しいのさっ??
来週から案内会だから話題はつきません?

>>204 匿名さん

たしかにそれができたら2部屋60平米超えを7000万円くらいで手に入れられますが、まず無理ですね。しかも戸境壁は買主のものではありません。そんなあなたは注文住宅へいってください

俺はここ坪600オーバー行く気がするなぁ

>204

どっかのデベ物件で、二世帯お隣で内部をぶち抜いて玄関経由せずに行き来できるようにするってのが話題になっていた。戸境壁って共用部分だからデベの一存でできないはずなのに。

余談だけど、入居後は禁止だけどデベに依頼するオプションでなら受け付けるってケースもあったりする。そういうモラルのないことするデベは要チェック。

全部屋キャッシュで買うってなったら売ってくれるのかな？

>>207 eマンションさん

上原駅徒歩6から7分、乾式壁、使えない間取り、極狭で@600いったら誰も買わんよ。富裕層向けではなく都市型コンパクトマンションだし。学生1人暮らし級の部屋が6000万円？ないない。

>209

キャッシュ購入は優遇されるってのが勘違い。マンション購入できるくらいの金額を金利のつかない銀行預金なんてありえないから、例えば株で持っているといざ引き渡しをするときに株価が下がっていると決済出来ずにキャンセルなんてこともあり得る。

売る側にとっておいしいのはローン審査が余裕で通る資質の人。

オラも坪600オーバーな気がする。なんとなく。

わかったわかった100譲って上層階は600とすると下層階はいくらだ？500か？

早くも友の会枠の確保が熾烈ですねー

友の会枠って、ここの場合モデルルーム行ってアンケート書いて友の会入会に同意したら対象だからね。争奪も何もない。

>>215 匿名さん

物件概要の下の方に友の会15戸と書いてある。
この事を言ってるんじゃないの？

ここ600行ったら世も末だ。

友の会対象は本来告知前の会員のことだ。ただここはそういうことだ。つまり誰でも買えるのだが、特別感を出し競争心を煽って考える余地を与えずに買わせる戦略なのさ。お前ら構造や設備と価格が正当なのかよく考えてから決めるんだぞ。

モリモトさんって未完成物件の手付金5%?

友の会販売と称して、物件会員にフライング販売を常習するモラルのない会社。

今なら優先して買えますよと決断をせかして、じっくり考えさせない。

優先販売したらその実績も告知する必要があるんだけどモリモトはそれもやらない。

まぁ三井だって千代田区長に優先販売！してましたけどけね（笑）

三井は建築審査会に申請があって審査中に販売開始して建築確認取消なんてのも最近あった。モラルのない会社は何でもあり。

>>220 匿名さん

抽選が嫌いだからそういうとこ好き。宝くじじゃないんだから客寄せして誰に当たるかなーって弄ばれるよりましじゃない？

こんなごみごみした所に住みたい？

ルール破りを肯定してる人が検討者ってどうなんだろうね。将来のお隣さん候補。ルールは破るためにあるを実践してくれるか。

ここ代々木上原ってだけで興味ある人多いと思いますが現地見ると、うーんなるほどとなると思います。ゴミっとしたエリアなのとそんなに綺麗な雰囲気ではないので、商店街そばを魅力と取ってそんなもんだと割り切るかで好き嫌いありそう。私は好きなのでアリですがお子さんのいる方は嫌うのかな？

入居が2022年ていうのがネック。その間に絶対いい物件出てくるし、ましてオリンピック後には相場が下がるなんて言われてるから多少安くて良質な物件でるよな。だから早く売りたいんだろうな？金利は数年は上がらない見込みだしじっくり検討したい側からするとタイミングがつらい

>>227 マンション検討中さん

子供がいるファミリー向けではないので、ディアナ池田山にいかれてくださいな

住むエリアの雰囲気は大事だよね。西原とか大山町は景観がすばらしー。一方で元代々木は古い建物が多いからノスタルジー。あ、韻踏んじゃった。

>>229 マンション検討中さん
日本語理解出来ない人っているんだな…

わたしは@500-600いくなら撤退します。

強気価格設定だとネガティブポイントの方が勝るかな？雰囲気は置いておいて立地だけしか取り柄がない物件を選ぶべきではありませんよね。

わたしのプロコンは以下の通り

P
立地(新宿、渋谷、表参道まですぐ
デザイン(パースではおしゃれ※ピアースはパースゴージャスでも実際はチープ、賃貸感があるので要注意

C
構造(乾式壁、極狭間取り、二重天井、床ではない
設備(ディスポ、天カセなし、収納なし
周辺雰囲気(京王線沿のような雰囲気
価格(物件に見合っていない可能性大

>>231 匿名さん

人種差別は犯罪ですよ。

代々木上原と代々木公園に近い場所となると、元代々木がベストになるかもしれないけど、もう1本北側なら納得のプライスになりそう。

もう一つ北側というとザパークハウス代々木上原の区画ですかね？あの辺りはすごく素敵ですが確か650くらいでしたか。ここってDINKsが対象の物件でしょうから落ち着きはそこまで求めず、上原商店街の雰囲気を楽しみたい層が買うのかな？確かに値段予想難しいです。抜けのない下層階で460、そこそこで480、抜けのある向きの上層で520くらいですかね？値段は過去の周辺ピアースよりも高いと感じるレンジで来ると思います。600以上なら流石に港区内陸に行きますね。

いや、ここは高値追求いけるやろー
池田山公園の値付け失敗の反省踏まえ

ここ二重天井二重床じゃないんですか？

現地いってみました。

明日のZoom説明会楽しみですな。

>>236 マンコミュファンさん

ここでこの規模で高値追求はないかな。重厚な低層で
設備や内装に金かけるんだったら納得いくが。実際はどうかしらんが感じた妥当な単価はせいぜい450から500がいいとこ。

>>239 名無しさん

大半は上原の魅力を紹介され、既出情報を改めてシェアされるくらいなので上原を知らない人にはいいかもね

>>240 通りがかりさん

グロス勝負だよ。坪単価550でも専有面積47平米なら8000万切る。この立地の2Lが8千万だったら殺到だよ。住み心地は知らんけど。

>>242 匿名さん

一昔前なら駅反対側のディアナコート代々木上原 最上階3LDKが買えたな。
時の流れは早いものだな。

うへーそんなに高いのか

世も末のすけ

二重床二重天井じゃないんですね

それマジなの？？
乾式、直床って生活音は覚悟しなきゃならないな。

zoom見てると、強く意識してるのは女性のシングルですね。外資や上場企業でバリバリ働いてる層でしょうか。キレ気味にコメントしてる方がいらっしゃいましたが笑　分かりやすい構成ですね。

未公開情報はフロアプランとモデルルームパースのみでしたね。

>>247 匿名さん

建物の特徴に書いてないだけで、まだはっきりとはわからないかと。ただ二重はセールスポイントで普通なら書くので可能性は低いかもですねー

上でお写真あげてくれてる方の手前から奥に向かう長辺が
メインのお部屋になるんですね
道は細いから窓から結構こんにちわ な感じ
せっかくの美しい建物、玄関は、上原にむかう道側ではないんですね

わたしは、南側の部屋をねらってますが

全体の7割はシングル用の印象でした。住人は比較的若い方で構成されそうですね。

どこも眺望の抜けはないと思うけど、あえて選ぶならエントランス側の東か、古家屋がない側の北側かな。

>>251 マンション検討中さん

南は6戸だけで貴重ですね。最上階広い部屋で構成されるのが多いのに最上階南側は下層同様に7.7坪プランで、取り合いかな

>>253 匿名さん

最上階でぎり抜けがでるかもくらいであとは隣接建物と細い道で圧迫感ありそうだね。東側メインで南と西しかないから、古民家は西と東の北側は注意かな

私自身、おそらくモリモトさんがターゲットとしている層なんだと思いましたし、代々木上原は元々好きな街の一つではありましたが、zoom会を見て、この物件への興味が半減しました。。なんだろう？良い部分があまり見出せませんでしたので、他に行きます。

意識高い系の女子トークが思ったより長くて渡辺さんぶちきれてましたねww

Eタイプ、ダイレクトウインドウで良くないですか？半分自己居住、半分投資目線なら南の小さい部屋かここがいいな。後は二人で住むのにギリギリの大きさだから、キレてた人が言ってたように女性シングル層か結婚したての人たちかな。

ダイレクトウィンドウはFEDのみか。Fが予測通り1番広い部屋でEDは3畳部屋が確実だな。てか女性ターゲットで丸見えダイレクトウィンドウを採用するのはいかがだろうか。下層なんて丸見えだよ。パース見る感じマジックミラーではなさそう

ダイレクトウィンドウにマジックミラーって発想初めて見た。

室内明るいとマジックミラーにしても丸見えだよ。

>>260 匿名さん

夜はね。窓が大きい下層階は結構採用してるよ。

>>256 匿名さん

どうぞw いちいち報告しなくていいですよ^ ^

おしゃれーしか言ってなかったがおしゃれ要素が皆無で草WW たしかに都心部に近い割には住みやすそうだし便利だけど個人的に代々木八幡から参宮橋エリアがいいなぁぁ

>>256 匿名さん
お疲れ様でした～

>>255 匿名さん

最上階でも北側は元代々木の高台、南側は上原の高台よりも低くて、東側も山手通り沿いの建物で遠くまでの抜け感は望めそうに無さそうですね。

それでも1番まともな眺望と言えるのは北東かなと思う。
最上階じゃないとお見合いですね。

なるほど。期待していただけあって色々な事実を知るとちょっと考えようですね。眺望はほんと住んでからじゃないとわからないので、フロアプランと現地を確認してみます。案内会では模型みれるのかな

ようやく来週から案内会。金額ざっくりしか決まってない可能性ありますが、いかれる方レポお願いします。

まあ、ここはある種の底地ですし囲まれあるので眺望は厳しそう。代々木上原に住んでるって満足感？と駅近で賃貸に後々回せるって安心感で買うマンションよね

ただ建物の形状と周囲の建物の高さから東側に面してる最上階なら
どこも眺望という面では変わらないかなって感じですかね。
南側のエントランス上の出っ張った住戸も北側と変わらない眺望かと思います。
むしろ逆にいいかもですね。

同じ元代々木町のイニシアテラス代々木上原は、コンセプトは全然違いますが、まだ売り切ることが出来てませんね。

66m2で9380万円、しかも上原で。@470でも苦戦か。その状況を考慮するか否か。まぁコンセプトが少し変わってるからってのもあるのかな。モリモトさん価格頑張って欲しいですね。

低層の1LDKは固い買い物でしょね、これらが4千前半なら迷わず行ける。4%少しいくから山手線内側の渋谷駅近エリアよりは買いだな。

オンラインの説明会、結局お値段の話全然出ませんでしたね。広めのワンエルが手の届く価格ならいいなあ

HPを拝見して現地に行ってみましたが、駅から近くてフラットで快適な生活が送れそうだと思いました。近くの古い戸建ては少し残念でしたが。
東北沢よりも当然高くなりそうですが、ここだったらどれくらいになるんでしょうか？
人気の代々木上原だから、高くてもそれなりに需要ありそうですね。

電線がすごい

>>276 マンション検討中さん

周辺景観は最悪ですよ。

>>274 匿名さん

当たり前。恐らくあなたの想像している金額では難しいでしょう。

54平米2ldk 9000万
33平米1ldk 5500万
25平米1dk 4500万

>>279 マンション検討中さん
予想？営業さんからの情報？

少ない新築物件、売り手市場。そうはいっても、チープな造りのモノがバカ高い相場。
それでも、買う、買えると豪語、言い放つ方は、ごまんといるわけですね。

60平米は億越えですか？

なんで25m2だげ@600なんだよ笑
@555は最上階レベルで下層は@450くらいからだろうな。

まあ週末から値段の情報出回るでしょ

意外と小さい方が坪単価が高いって事もあったりしますよ。
どんな部屋でもとりあえず4000万からみたいな。

デザイン性が高い外観ですね。
マンションというよりはオフィスや商業ビルのような作りになっているなと感じました。
ガラス張りになっているので、外から見えてしまわないか懸念されるところや、
住みやすさよりもデザイン重視で設計されているのかなという印象を受けました。

窓が沢山あると、解放感はありますが掃除が大変なんですよね。

ガラス清掃、管理費込みではないと、管理組合で検討事項ですね。戸別希望者が有償になるのかな。開放感のあるガラス張りも耐震性に不安。

>>287 匿名さん

ガラスは縦揺れに弱いからな。それいぜんに施工会社
要チェックだな。

ディアナコ－ト代沢翠景の中古が出てきた。＠５００万弱。
まだディアナらしい時期の物件。
いまは、ピアースが異常に高い。

まだ続く東北の地震。マンションは見た目のデザインより、耐震、躯体の強度。
施工会社は、要確認ですね。

モリモトのマンションって、床厚は薄いんですか？

最近、中古の金額が新築並み(それ以上)に高い。
お前のお古のくせに新築時より高い金額で売りやがって。って思ってしまう。

>>291 買い替え検討中さん

DCとかハイラインはいいイメージだがピアースは最近流行りの量産型格安素材を使用してるイメージ。

なるほど、“廉価版”でも高く売れるご時世ですからね。大手がだらしがないせいも。

仲介会社が在庫不足の長期化で、売主の言い値で必死に物件を漁っている。
まともに査定してないと思います。
良識ある仲介会社の営業さんも、複雑な思いらしいです。

本当ここ数年でばかみたいに価格沸騰してる。だからオリンピック後に市場全体で下がらないか心配。低金利だからって結局変動ならつけが回ってくるわけだしな。

>>295 匿名さん

それでもいい物件は売れてしまうのがすごい。(中国系の方々が多いそう)
ただ、客もばかじゃないから新築時や相場価格確認するだろうし売れないから結局値下げなんてよくあるよな。

案内会始まってますね。予約取れなかったので私はいけませんが・・・。行かれた方いたら情報お願いします

業界大手の新築マンションですら、外壁などのタイルをとことんケチって、
吹き付け塗装ののっぺりとした団地や賃貸みたいな物件ばかり。
植栽なんて、申し訳程度。現場は、コストカットが至上命令なのでしょうかね。

ほんとそれ！億ションですらチープな外観。

PC小石川とかは高級感ある吹き付けの仕方だったけど。
酷いと思ったのがプラウドタワー東池袋STA。外壁ベタ塗りで塗りムラも。遠景だと目を引くんだけど下から見上げると凄惨な感じ。

グレード感はあるのに、プラウド上原の中古、なかなか売れないみたい。
よく見たら、プライスダウンしてた。

>>302 匿名さん
2ヶ月くらい前に一度下がったと思ったのですが、また下げましたか。
オプレジ代々木大山もなかなか動かないですね。

大山町や初台のパークコート、中古もいろいろ出てますね。

オプレジしかも地下は買わないだろ、、てかピア原から脱線ww

オプレジといえば広尾の半地下が8千万弱でずっと売れ残ってますね。やはり良くないのでしょうか

オ??レジって、どんな評価なのでしょうか？　後発だし。

風除けスペースなしか。。。

風除けスペースがないの？

確かに完成予想CG見ても風除室ないみたいね。

用賀、上野毛のピアースも、そうじゃないかな。

>>302

あれ新築時、マンション底値時代で 8,280万円ですからね。

いくらマンション価格高騰時代とは言え、6,300万も上乗せの 1億4,580万じゃ、ちょい上乗せすればパークコート渋谷タワーや、パークコート虎ノ門も視野に入る価格ですから。

あのマンションで価値があるのは最上階でルーフテラスのある間取りのみ。
あれで１億6,000万円台から買えたのは安い。

マンションって金や株と違って相場が1.5倍になっても、そのまま1.5倍じゃ売れなくて、そのマンションが新築時に幾らで売られたのかが見られちゃって、その価格に引きずられるんだなと思いました。

だからあの住戸も変に欲をかかずに購入金額＋少しばかりの上乗せならばすぐに売れると思います。
さすがに購入価格の 1.76倍じゃ売れない。

ネット社会になって、分譲当時の販売価格は、検索すれば分かるので、
法外に欲をかいた値付けをみると、こちらから願い下げという気分になりますよ。

新築は新築で価格に経費が加算されてるから購入した途端赤字って考えると中古を買った方がいいよね。
特に今の時代実際の資産価値ではなく市場価格で値付けされてるし。

不動産屋が煽ってるのか中古も欲かきすぎた価格ばかりですが、売れなければ値下げするのでタイミング次第ですね。

同感ですね。いまは“安普請”の新築より、優良中古を狙うのが賢明。ただ、資産価値の高いブランド中古ほど、市場になかなか出てこない。売りになっても、それこそ、強欲なプライス。でも、最近の購入者は、分譲時点の価格に頓着しないで、さっと買うと、仲介会社のベテラン営業マンが言っていました。

MO社の場合、風除けコーナーがないためか、ダブルオートロックでないパターンありますね。

>>315 匿名さん

そこが問題なんだよね。買う方が価格を釣り上げてしまっている。。。お金があって気にしないのか、どうしても欲しかったのか知らんがもっと資産価値に見合った相場かどうか見極めて欲しいものだ

興味深いやりとりですね。たぶん今がピークで2021年後半あたりから買い手市場になるといわれているようです。つまり不動産価格も緩やかに下がっていくのでは。2022年には地価が暴落する可能性もあるので(主には郊外ですが都心部にも多少影響はあるかと)、そこまで待つというのもひとつの選択肢かと。

コロナ在宅特需ですからね。
需要の先食いしてるとも考えられます。

工賃、材料費高騰だの御託を並べて都心部の値上げを正当化しようとしていますが、郊外物件はそれほど上がっていないのは何ででしょうかね。

仲介会社にとって、手数料収入が命。昨今の在庫不足から、驚愕の高値相場を後押し、煽っている。築２０年前後、リフォーム履歴もない物件でも、周辺の新築に劣らぬ売り出し価格を“容認”かつ“便乗”している。それでも、手を挙げてくれるオイシイ客がいる限り、このバブル状態はまだまだ続くか？

風除室がないなんてこの値段のマンションにしてはひどいな

セキュリティも大事だと思うけど。ここは、どこの警備会社と委託契約するんだろう。三井や野村なら、それぞれAとSに決まってるが。

先の投稿にもあるとおり、P上原は、
8280万　→　　1億4580万
最上階の角部屋ともなれば、いまの中古売り出し価格として、そうなんだと額面通りとつい納得してしまうのは、バブル的な現在のマンション市況にマヒしているせいかもしれない。
改めて、分譲時価格のデータで安めの部屋を拾うと、
７０㎡・7790万、７５㎡・7800万、７８㎡・7890万（各２Ｆ）
これが６０㎡台ともなれば、全体で6700万～7390万

当時とはまったくマーケットが様変わりしているとはいっても、
ピアースが予想される価格だとしたら……

オンラインによるブランド演出＋友の会＆先着順セール手法＋デザイナーズマンション＋ディンクス向けのコンパクトプラン＋人気沿線・エリア重点の用地取得

果たして、こうした“勝利の方程式”が、今後も通じるのか？

60平米で11000万ぐらいを予定と言っていたので、一番高い部屋で坪600万、それより狭い部屋だともう少し安いとのことでした。

立地を考えたら妥当かなという印象です。
ただ、天井高が一番高い場所で242cmということで、少し狭い印象ですかね。

利便性の高い場所ですから、すぐに売れそうですね

>>324 匿名さん

プラウド上原は当時でも安いと言われてた物件ですからね。
野村もあの時期に売るべきじゃなかったって思ってるくらいかと思います(笑)
今なら1番安い部屋で1億切るくらいの値付けにしそうですね。

しかしピアース代々木上原、60平米11000万？
高いなぁ。。。

近所に住んでいて購入検討中。
駅からは実質6，7分程度だがスーバーが近くにないことが難点。まいばすけっとかセブンイレブンはあるが食料の買い出しには少々不便。
今日は飛行機の走行音もうるさい。
悩むなあ。

基本@600を下回ることはないそうです。なので
ざっくりですが、

25m2 4500万
33m2 6000万
42m2 7500万
54m2 9700万
60m2 1100万

こんな感じでしょうか。

私は狭さと価格のバランスに納得がいかなかったので購入は辞めましたが、内装はDC仕様になっているので高級感は多少ありよかったです。

11000万でした笑

>>329 通りがかりさん
内装といってもね。非LowEガラス、薄いスラブ、三種換気ではお化粧レベルです。

ありがとうございます！
1,100万なら現生握りしめて向かうところです。シティタワー品川以来の落ちてる当選宝くじ！

>>329 通りがかりさん

価格はまだ正式には決まってないようですが、近隣のハイブランド系の相場を参考にするそうで安くはしないと偉そうにいってましたよww なのでそれくらいかそれ以上いくかもですねぇ。何回案内会行ってもここの営業社員の態度は鼻に付く。

ただのMRマジックですね。機能性でいうと別に大したことはないよ。直床スラブ最低ラインの200だしね

明日の10時からの事前説明会に空きが出てますね。
高すぎて買えそうにないので私は見送ります。

PもDCも、おおむねスラブ厚２００のような。
ひところは、かなり凝ったDCもあったけど、いまの新築はPばかり。
世田谷の某Pも、営業さんはDC仕様と言ってたが、そうは思えず。風除けもなし。

>>335 マンション検討中さん
価格はまだ決まってなくてあくまで営業の個人的見立て？もしくは、顧客の反応伺いなのでは？実際にはそこまで高くならないけど60m2は1億はきらないだろうけど。最初は目一杯高めに言って、ある程度本気で着いてきた顧客には、次に9,980万です！と以外に安いと思わせる？モリモっちゃんの伝統芸能的お決まりのパターンだよ。

腹のさぐりあいかあ。透明感なし。

うーん、正直思ってたよりちょっと高い。場所が違うけど、ここの価格聞くとDC池田山公園が安かったなと思う。

>>337匿名さん
335です。ありがとうございます。
購入するにも経験が必要なのですね。あきらめずに値段はチェックしておきます。
それほどいい場所でもなかったので、33m2で6000万は出せないな。

うーん。価格が仮に@600がMAXで条件悪い部屋が@550になったとしてもパスかな。ROIが悪すぎる。そもそも上原駅徒歩4分と謳ってるが、実際に歩かれるといいと思いますよ。

>>341 マンション検討中さん
実際どれくらいかかるんですか？

>>329 通りがかりさん
42平米後1000万は高いよ。

>>342 匿名さん

この前歩いてみた感じだと、4分は駅を敷地内からで定義していて(それでも5分はかかる)、実際に改札から計測のスタート地点(駅の端)まで2分はかかるので実質7分くらいかなと思います。

>>343 匿名さん

42m2で8500ってこと？坪670くらいいくんだが。
誰が買うの？w パークやプラウドの低層ならわかるけど

>>345 通りがかりさん
ごめんなさい、盛り過ぎました。8000弱と聞きました。

>>346 匿名さん

びっくりしましたよ?つまり600から650くらいが濃厚ってことですね。訂正ありがとうございます。

チープなMSでも、盛り上がってるなあ。カネ余りの極致か。

>>344 マンション検討中さん

ありがとうございます。
改札から東口まで結構あるくんですね。
2分は地下鉄並みですね。

リーフィア上原62m2の方が、豪華な作りで坪570だからそっちのがよっぽどいいな。

>>350 eマンションさん

ネット情報だと@530

線路近いのは難点だが、リーフィアは高級感ある！
オダＱの同じシリーズのマンションとは別格の違い。

>>350 eマンションさん

リーフィア出来ましたがかなり良いですね。
これぞ高級マンションって感じ。
代々木上原駅も使える距離ですしピアースの王様部屋が11000万ならリーフィアの方が検討に値しますね。
日照条件など異なるかも知れませんが。

でそれはそれとしてピアース渋谷もリリースされる模様。
桜丘再開発至近で最大で70平米弱のお部屋まであるみたい。
渋谷駅近なので同じような高さのビルがあり多少ごちゃついた場所ですが、大手なら坪800万スタートの立地かもしれません。

リーフィアは意外に設備がチープっていうし、それにあそこは東北沢物件と言わざるをえない。

リーフィア62m2でピアースより広くて9980万円。高級感は雲泥の差。

Ｐ渋谷
渋谷７分、代官山１２分
67戸
２7～６９㎡
１LDK～２ＬＤＫ＋Ｓ
内廊下　角住戸中心
完成予想図を見ると、ペンシルビルのイメージ

職住接近で渋谷志向の人はごまんといるだろうから、
この上原より希少性はあるような。

城南エリアの街を歩くと、ＭO社の「建築のお知らせ」看板が目につく。
一体、どうやってマンション用地を取得しているんだろう。
コロナ禍でも、このハイペースの供給に驚愕するばかり。
そんな大きな会社でもなかろうに、大丈夫なのかと…余計な心配、お世話か笑

ピアース渋谷ってどこに情報出てるんでしょう？

まだMO会員限定だと思います。

P渋谷の外壁タイルの色味などが、なんとなく池田山公園に似てる。

P渋谷は賃貸物件のような見栄え。どこが池田山だよ。どっちかというとウィルレーナ目白のようだ。あのあたりスーパーマルエツプチしかなくて渋谷駅までいかないとなんもないよ

ま、完成CGなんて、どうでもいいではないか。噛みつくなんて、大人げない。

悪かった。よいGWを！

買えない層の喚きがなんとも虚しい

>>364 ご近所さん
安物は、買えないそう笑

渋谷？
ピアース渋谷ウエストってやつ？
新築の情報なんて無いよ。
渋谷最近激変してるよね。いい意味でも悪いいみでもね。

>>361 通りがかりさん

渋谷と池田山、関係ないだろ。

>>366 匿名さん

確かに紛らわしいですよね。ピアース渋谷ウエストは既存賃貸マンション。

なお今回、MO会員に来た未発表プロジェクトは「ピアース渋谷」です。
渋谷駅から７分。
遠からず、公式サイトに正式発表され、いつもの流れでエントリーすると、オンライン事前説明会に試聴参加できるのでは。

ああ、ピアース渋谷westは2019分譲のやつですよ。神泉に近いけど便利な立地。
ピアース渋谷は例の代官山北側の再開発中地区隣接で、まあ@630からでしょう。

ピアース代々木上原は間取り凶悪です。天井高は2400、廊下のデッドスペースも多い。躯体部分もかなりのコスカ追求ですがそれが分からない、気にしない層しか見てませんね。。。その分安ければいいですが、そうでも無いのでそんなに早く売れないと思います。検討されるかたは今から動いても全然余裕あると思いますよ。

未公開情報のピアース渋谷の完成予想図、ひょろ長く、外観全体が分譲とは思えず。
見た目は、まだ上原のほうがましだけど、どっちもどっちかな。
渋谷アクセスのエリアで、ディアナコートは当分、計画ないんでしょうかね。

ピアース渋谷はあの敷地じゃ仕方ないですね。
周りも縦に長い建物ばかりですし投資物件的な間取り、位置付けになってしまうでしょう。

ただ場所的には渋谷、代官山、恵比寿、中目黒にも歩いて行けるポジションなので、ココよりも当然お高めで出すでしょうね。

結局、ここの60平米11000万は確定なんでしょうか？

上の方もかかれてますが間取りや設備が粗悪で価格には見合っていない。所詮MOクオリティだが価格はメジャー級といった感じ。MRはMAX間取りより広いので騙されないように。イメージわかないかもしれないですが、3畳-5畳メインのBRや、LDKが8畳-11畳ってK抜いたら5畳-8畳で、シングル以外住めるような広さではないですよ。立地が唯一の救いなので高くても代々木上原で買いたいという方が買うんでしょうね。

2022年12月入居で今から無理矢理販売するってやはり今年から来年にかけての相場価格が下がる可能性を見越してなのでしょうか？

友の会会員には5月下旬にだいたいの価格発表で6月上旬から先行申込、7月に契約らしいです。

ここの地上高制限に合わせて無理矢理6階建にしたもんだからスラブはギリギリの200ミリ、天井2420ミリっていう一昔前の団地レベル。設計士さんも外側だけでなく中もこだわりたかったはず。コスト切り詰めて高値追求は企業として分かるけど住んでからの快適性犠牲にする訳で短期転売上等組でないと納得性ない。長く住めるマンションではないから少しの間上原を満喫したい層にオススメ

上原なら、プラウドかパークコートの中古か

半地下だかメゾネットのDC上原の方が、アドレス的にも上原2丁目だし、新築にこだわらないなら、こっちより良いような気がするな。

>>374 匿名さん

コロナが長引き中古もだんだん売れなくなってきている気がする。短期転売なんてお金をドブに捨てるようなものじゃない？この売値なら買値より高く売れるなんてまずない。

いいものを値ごろで買う

一年半後入居の物件を今から売り出すのはそんなに珍しくは無いと思う。単純に後にいくつも新しい物件控えてるから売主のスケジュールでしょうね。一次取得の方はどこ買っても今は高いので満足感優先で与信使った方が良いですよ。持ち家組は後に引っ張るほど含みは増すので現時点で買い得(周辺中古相場と乖離していない)物件をつぶさに見ればいいわけで。ここは価格がどうなるか次第です。600超えなら港区再開発中の内陸の方が雰囲気お洒落でいい店多い街がありますからね。上原縛りがない人はバランスに要注意ですよここ。

渋谷ヤバい立地ですね。
超高そうだ。

60平米で11000万て、ちょっと前に90平米のパークコート渋谷大山町買えてますやん。

1億でギリギリかなぁ。
だだっ広いルーフバルコニーでも付いてるならともかく、ここのルーフバルコニーって申し訳なさ程度のものでしょ？

まあたったの50戸だから、価格調整せずに普通に売れると思います。
コンパクトの供給なんてこのエリア殆ど出ないですし。
まさにニッチ戦略のモリモト様。上手いっすね。

目の肥えた人たちには、ニッチ、低仕様なものは、どう映るしょうかね。

竣工引き渡し後の来年暮れごろ、マンション市況はどうなっているか、見もの。

二重床二重天井、天井高、梁の処理
換気システム、環境性能

25平米が3000万円台なら買います

オプレジ物件でも早々に完売してたんだから、モリモトだったらまー普通に売れるでしょ。

プラウド上原とかパークコート大山町とかとは買い手の属性が全く違いますしね。

オ??レジやモリモトと、三井・野村では客層は違うでしょうね。

>>384 購入経験者さん

数年前の坪350から400くらいになっていると期待！笑

>>385 マンション検討中さん

直床です。しかも坪400台はまずないです。600から650くらいでしょうね。

直床式マンションの生活音は、堪らないですよ。

>>390 通りがかりさん

三井の市ヶ谷も直床でしたねー

まだまだ直床が一般的ですが、最近は二重床採用物件増えてきて一般的になればいいですよねぇ。私低層億マンに住んでますが、直床で隣の遮音性は高いものの上の方の扉を強く閉める音やものを落とした音がよく聞こえてきます。

説明会で二重床と言っていましたが、直床はどこからの情報でしょう

>>392 匿名さん
まだまだ直床が一般的ですが、

いまどき、直床式のマンションなんて、あるんですか？
Ｈ工ぐらいかと思っておりました。

風除室なし、下がり天井の高さも気になるので、25㎡坪500なら買うけど

この戸数で坪500で売るとか、相場感なさすぎwww

一つ言えるのはここで批評しても値段は変わらないということ。
自己満批評をお楽しみください。

でた！MOのダメ営業社員笑　掲示板の意味わかってるかな？ここはみんなの意見を交換する場所。誰もこれで価格が変わるなんて思ってないだろ。

>>398 通りがかりさん

社員じゃないんですがw
そのテンション面白いですねw

坪600弱と仰ってまぢたよ

価格未定、5/28からご開帳
営業さんは絶対に値段に関して口を割らなかったですね。坪単価はもっての他、千万代も全く。なのでここで書いてる額はガセか妄想、もしくは牽制です。

>>401 マンション検討中さん

それはあなたの交渉力もしくは客としてのポテンシャルがなかったのでしょう。実際参考程度に聞いた人もいますし、正確な価格は決まっていないにしろある程度の相場感なしに案内会なんてしませんよ。希望価格を期待したい気持ちもわかりますが諦めましょう。広い視野で、今のマンション市況をお勉強することをお勧めします

>>402 匿名さん
テンプレ通りの返信ありがとうございます。
交渉力などではなく社として伝えられないというステータスでした。ご自身が説明会参加されて聞かれた訳ではないと推察しますのであまり伝聞に惑わされませんよう。事前説明会と言う体の調査会で客側の感触見る云々は値付けのフローとして普通ですがこのピアース代々木上原は売主もかなり慎重に価格帯を見極めてるようです。与信枠や現金手出しの枠からジャブを打ってくる=幾らなら買いたいと思うかの探りもありません。この期間の参加者は坪単価幅さえも聞けず拍子抜けというところでしょう。何のために代官山まで行ったのかという感じ。億を現金で払えるほどではありませんが普通に通る属性です。軽く600超えでMO何考えてるなどという情報が飛び交ってた年初の池田山公園の例のようにガセや牽制が多いので、ご自身で説明会行かれるのオススメです。

>>403 マンション検討中さん

私もいきましたよ。案内会。私が気に入った部屋の価格をざっくり算出いただいた際に坪600で計算されてました。さらに直近の周辺分譲の平均坪単価を見せられ(600以上)これくらいだとお考えいただければと言ってました。根拠のない情報も多いですが、皆さんいっているように600以上になると思われます。ただ600というのは上層階であって下層は550とかかもしれませんね。まぁ5/28からのブロック価格発表で明らかになるかと

予定価格帯、最多価格帯ぐらいは事前に広告掲載していた時代が懐かしいですね。
プライスだけでなく、資料配布も限定的ないしゼロ、公式サイトも申し訳程度の情報開示、MRもつくらない。横並ぶの業界体質。なにより、一番のブラックボックスは、建築のよしあし、ハコの中身。コストカットのシワ寄せが怖い。

予定価格やレンジは結構どこも記載してません？ここだけご時世にも関わらず対面案内でしか情報開示しないの。最低でもオンラインで開催してほしいわ。

>>406 名無しさん

ネット時代になり、以前に比べて、プライスに関しては、どこも手の内を明かしたがらない。新築の供給が少ない今、できる限り高く売りたい魂胆が透けてみえる。
ただ、大手は最低限の良識はある。ニッチな売主とは違う。

>>403 マンション検討中さん

600と言われていた池田山公園は結局いくらだったのですか？
牽制やガセに惑わされるとかあるんですね。

掲示板には530と書かれていましたがどうだか。正確な情報を知りたいのであればこんなとこで聞かずに案内会に行きましょう。

ぶっちゃけ平均で600以上というのは聞いたけど。しつこいくらいに食い下がったら、観念してくれた。あとはどこに乗せるかとか細かい調整を反響みながらするらしいお。

530くらいでしょうね。600はストレッチしすぎです。

勘違いしないためにいうが、530は池田山、600は上原です。私も上原は600と聞きました

何人の営業の方に聞かれたのですか？お一人でしょうか？

てか坪単も案内会時点では暫定な訳で、ここで聞くんじゃなくて5-28からの価格発表会に参加したらどうです？

池田山はやはり、品川区となるのがネックだったのでしょうか

目黒区なら全然ちがったのでしょうか

>>415 マンション検討中さん

スレ違いなので他へどうぞ

>>416 匿名さん

そのマンション検討中さん、あちこちで疑問形で書きこんでるよ。何が目的やら。

>406

知る限りの10年前から新築マンションの売り方ってこういう感じ。ただネット時代になって口コミで広がっちゃうから、時代に合わせてやり方変えればと思うけど。

抽選になるのが嫌なので、個人的には安くしないで欲しいです。小規模マンションで欲しいプランも少ないので。

今、ピアース赤坂に住んでいますが、安く購入したいなら白金ザスカイかな?

この板に限らずだろうけど、いかに適当な事書き込まれてるかMRで実際に話聞いて実感。
不特定の人が無責任に書いてる情報を鵜呑みにするのは良くないよね。やっぱり自分で動いて情報収集して検討進めるのが一番。
そしてMR行って話聞いた人も下手にここに書かないのがベストなんだろうなと思いました。

>>421 マンション検討中さん
その通りだと思いますよ。

こんな物件買わない！→予算的に買えない人
嘘コメ（競合者避け）→考える時間が欲しい人
ネガコメ→その物件を貶めて得する人(笑)
真剣に検討している人→書込みしない
ポジコメ→申込済、契約済な人
…ぐらいのポジショントークと考えるべきでしょうね。

別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。

別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。


これも嘘

422の人何を根拠にいってんだろ笑　ただのあなたの憶測。しかも書き込むことでもないし、嘘コメ書く人と同レベル。もちろん嘘やわざとネガを書く人もいるが、何を信じるかは人それぞれ。買う気のある人は案内会にいってるわけだし。大きなお世話だよ？

価格ばっか気にしている人＝買わないって営業の人に見透かされているからデベも情報開示しないんだと思いますよ。

>>421 マンション検討中さん

モデルルームにいって
敵を減らすために
聞いたのより高い価格をここにかく

これ一番なり

価格知らずに買うばかいるの？笑　買う気がない人こそ価格は二の次だろ

誰しも価格は気にするでしょう。
案内でしか教えない情報があると見せて釣って価格を教えず、どんな層が検討していてどの程度の予算があるか情報を集めてるんでしょうね。

>>422 匿名さん

色々な立場でマンコミュを何年も見ていますが、おっしゃる通りだと思います。

真剣に検討していて案内会も参加してるが、情報やネガ含めた感想書き込んでるんだが？憶測でもの言うのやめましょう。

今の新築マンションってどこも基本的に価格と質が釣り合ってないから（特にメジャー7以外に顕著）、ネガティブなコメントがあるのは当たり前だと思う。

同感ですね。メジャーの新築でも、デべが注力している物件と、そうでない物件の差は一目瞭然。いまは、どの新築も突っ込みどころが多すぎて、ネガティブな意見があるのは、むしろ当たり前では。
もちろん、現地も見ず、エントリーして資料も取り寄せず、見当はずれな投稿しているのは、内容を読めば分かります。
ただ、マンコミだからこそ、有益、ディープな情報もあるにはあるので、是々非々で参考にすればいいと思います。
MO社も、以前は良質な物件を分譲していたわけですから。

大手のパークなんとかの新築も、質を落として超高値で勝負している。
まして、ニッチ戦略で生き残りをはかる売主が造るものに難癖つけても、価格は下がらない。もう、いまの新築は買うなということでしょうかね。

今が類を見ない1番高い水準であることは間違いないので中古含め買う時期ではないな。永住もしくは条件が100%マッチしない限り

中古マンションまで、勘違いした相場になっているのは確か。仲介会社も、収益を考えれば、チャレンジ価格とわかっていても、売り物件が欲しい。たとえば、１０年以上も、他人が住んだ部屋をいまの新築かそれ以上の高値で買うには、よほど条件がマッチしないと。分譲価格より２０００万以上も高い中古もザラ。いくらなんでも強欲ですね。

コロナが長引いてる&異常な相場価格で需要は2021に入って落ちているのは確か。今後新中限らず供給数が増えて需要を上回ればこの相場も下落するはずだから見極めが重要だね。低金利は少なくとも数年は続くと言われているし。

ディアナコート代沢翠景で売りに出ている億超えの中古も、分譲時より●●●●万アップ。下北から徒歩圏。代沢アドレス、第一種低層、南向き、角部屋、そして内廊下。いまは、こういうディアナは出てこない代わりに、その分、ピアースの新築がディアナ並みのプライス。

>>437 匿名さん

価格いくらで売り出すそうと勝手だけど
築7年下北沢まで徒歩13分、1階でしかも本来の相場より1,000超のこの価格で買う人いるんかな？いくら何でもふざけてる。あほらしいですわ。

まぁまぁコロナ特需ももうそろそろ終わりですから
もりもっちゃんも早く売りたがってるでしょ。

だから軒並み前倒しで販売始めてるんだな。渋谷もパブリックに情報でましたね。すぐに説明会、案内会始まるでしょう

渋谷の間取り、乾式壁採用ですね。はあああああ、コストカット？

マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

安かった頃は金利が高く
高いいまは金利が低い
結果、総支払額は変わってないよー

35年ローンとか組まなくていい金持ちにとっては、
可愛そうな感じだけど

低金利の意味ないじゃん

442 マンション検討中さん 2時間前
マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

よくある講釈だけど、いまいち説得力ないなあ。
超低金利時代に入っていて長くなるが、ずっと物件価格は抑えられていた。この１年、コロナ禍のマスクみたいに、相場が異常。モノがまともならともかく、グレードの低い新築が多すぎ。

グロス変わらないっていう視点って不動産業者視点だよね。結局低金利で儲かるのは不動産だけっていう。上の方も書いてるが、物件価格あがっても、原価下げるためにコスト削減で素材設備チープになっている。消費者に恩恵がないなら買う今の低金利につられて買う必要もない。

>434

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。転売のことは考えておかないと。オーバーローン状態だと身動き取れなくなっちゃう。

>433

三井はコロナになって、コストダウンが露骨。廊下幅ケチって建築確認取消なんてお粗末さ。

マネーゲーム。同調圧力に流されやすい国民性。モノがわかる人は、おカネをドブに捨てる愚をおかさないでしょうね。それにしても、メジャーの新築も、あまりに質が落ちている。

今、青田売り物件買うなら施工トラブルリスクも気を付けないと。三井新川崎の後、しばらくなかったのにすみふ恵比寿、野村亀戸、野村武蔵小金井と連発している。建設現場の人手不足の上に、コロナで資材調達の遅れ、工事中断でスケジュールひっ迫は見えている。

トラブルまで行かなくても今年の3月引渡物件では、施工の仕上げが雑なんてのも連発してる。

マンションを初めて購入される方は、施工会社なんて、おそらく気にしないでしょうかね。いまの時代、要注意のゼネコンは、調べれば、すぐわかりますが。

売主の次に施工会社なんだけどね。

それは一理ある。引き渡しでトラブル続出してるし、デベが過失を認めずに泣き寝入りするしかないケースもあったな。買う前に細部に渡って確認することをお勧めします。できれば許可を取って録音を。

やらかすゼネコンは、同じことを繰り返す。実名を出さなくても、わかる方はわかる。そういう企業体質なのかも。少なくとも、初めてマンション買う人は、購入予定のマンションの施工会社が手がけたマンションをチェックするべき。

>デベが過失を認めず

デベどころか内覧会の時に施工会社だけが立ち会って、のらりくらり交わすってのがある。建築請負契約にはアフターサービスの費用も含まれてるから、きっちり対応すると自分たちの利益が減るんだよね。

あと、今のマンション入居して1か月ぐらい担当者が管理人室に常駐して、設備の使い方の質問や軽微な補修の対応をしてくれてた。そういうのがないと入居してから不具合に気が付いても3か月目の定期点検まで待たなければならない。あと、平日のみ対応と土日対応してくれるとか、書面上は2年間のアフターサービスで定期点検はこのタイミングってあるけど細かいところは結構違ったりする。そういうのも契約前に確認。

録音するか、判断に重要な部分は書面提出を要求。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。

>453

あるデベは特定のゼネコンに限らずコンスタントにやらかしてるってのもある。チェックがずさんなのか無理なコスト、スケジュールを要求しているのか。

チェックはデベとゼネコン両方。

>>443 eマンションさん

そういうものです

>>444 評判気になるさん

低金利が長く続くのにあわせて、資材高騰、人件費高騰もきてるから、物件価格はあがってるんでしょう
おそらく

エビデンスを

低金利→需要過多→資材人手不足→高騰

こうかな？つまり需要が落ちれば下がるってことだな

代官山のMR行ってきました。都内1LDK検討中で色々物件見ている初心者です。皆さん仰る通り価格は28日頃からざっくり決まってくるとのこと。反響がありすぎたため価格も決まらない早めからのMR対応を始めたとのこと。もう少し価格帯を絞り込んで聞きたかったのですが、当然ですが、明言はされず。私が勝手に受け取ったニュアンスだと、1LDKの最低価格でも4500は確実に超える、最低でも5000弱？な印象でした。代々木上原に土地勘なく行ったこともないので、ああ人気ある街だなー　くらいの印象でしたが、この価格設定で　人気の街(誤)→大人気の街(正) と認識改めました…

たった一物件の価格設定で大人気なんて認識すべきではないですよ笑　人気なのは確かですが、それは高級住宅街の上原、大山町アドレスです。

このあたりなら、パークコートかプラウドが堅実な買いもの。
もちろん、新興デべを選ぶのも自由ですが。

このマンション・バブルがいつまで続くか分からないけど、メジャー７の新築を買うのもいかがなものかという状況で、ギャンブルは避けたい。

今 人手不足という話は余り聞かないですよね。

東北復興が始まった頃からオリンピック用諸施設準備中の2018年頃までは良く聞きましたが…

坪600なら港区内陸行ったほうがいいって。三田や高輪低層はギリそれくらいのもある。
上原といえどもここの立地はMax行って550でしょ。仕様は激弱、天井は団地レベルの2.4mで直のエントランスか。期待してたけどあまりに建物の内面を語らないから失笑しながらバターコーヒー飲んで帰ってきた。お洒落な街に住みたいですって層は属性から個人事業主という名のフリーが多くてローン厳しいでしょ。金持ちはモリモト買わないだろし大き目の部屋残りそうだな。

金持ちに限らず、買わないでしょうね。
坪単価より、施工、施工でしょ。見た目のデザインに惑わされず。

友の会会員達の反応は期待とは裏腹にあまり良くなく、意外にも先行販売予約獲得に苦戦しているようですな

立地がいいので期待していきましたが、価格も中身も大した説明もなく期待外れ。非公開の間取りも微妙。こちらにひたすら尋問するだけで物件のいいところの説明もなし。特にアピールするところもないのかとがっかり

たしかに代々木上原！！！という立地以外これといって特にセールスポイントは聞かなかったような。美味しいお店紹介が永遠と聞かされたわ

ここに限らないが、十年後くらいに「2020年代初頭に竣工したマンションはハズレ」と言われてそうな気がする。

駅周辺。坂が多く、フラットでない。少し歩けば、雰囲気のある邸宅街もあるが…。
アドレスで選ぶ人も多いんだろうが、暮らしやすさ度はどうなのか。

>>462 匿名さん
なかなか中古も出物がありませんよね。出たらすぐに売れると思いますが。

不思議と、プラウド上原の中古がなかなか売れないですね。さすがに強気価格なのか。

ディアナコート上原も売れない

メゾネットのリセールは、こういうことになる。やはりマンションはフラットですね。

もう言われ尽くしてるかもしれないが間取りがひどくないか。広めの住戸は廊下長すぎ…

間取りは、マンションの大事な価値！

1階と地下のメゾネットは確かに苦戦する傾向はありますね。
あまり無いでしょうが、上層階で眺望バッチリのメゾネット物件みたいなのがあれば人気はあるんでしょうけど。

プラウドは乗せすぎかな。

乗せすぎもここまでいくと。。。でも、系列仲介会社のメンツにかけて、高い成約がマストなのでしょうかね。

ここは用地が歪なためか、間取りが苦しいですね。どうしても代々木上原の新築じゃないとダメなDINKSとシングルの人にしか向かないかもしれません。

>>474 マンション検討中さん
同時期に出たここの上の階はすぐに売れましたね。やはりメゾネットは厳しいのでしょうか。

ほんと間取りが終わってる。シングルでもこの間取りなら賃貸のがまだましと思ってしまう

いまどきの賃貸のほうが、もっといいです。

図面集もらって来ましたが2LDK、ちょっとどう使っていいか分かんない間取りじゃないですか？公開されてるQr、廊下長くて酷いなと思ってましたがこの部屋がかなりマシな部類。窓面の取り方や下り天井、壁が色々斜めってるのとかこれは地雷臭すごい。あまりない立地の新築なので周辺のうるささや眺望無いのは切り捨てて考えるつもりでしたがちょっとなあ

ここ、占有面積狭く、投資向き。
3LDＫなく、小さく刻んでグロス高く行きたいんでしょ。経済合理性です。

1番広い60m2のLDってどのくらいの広さですか？

>>484 口コミ知りたいさん

同じく他の間取りが見たくて代官山まで行きましたが、Qr以外の2LDKがさらにひどくてちょっと使い方が思いつかないです。前向きに考えようと思ったけど無理。

知名度で売れるとたかをくくっているのか。どんなに人気エリアでも、間取りが二の次の売り方をしていると、客は離れていかないか？　それでも高掴みおかまいなしの今のマーケット事情で売り切ってしまうだろうが…。

以前もどなたか書き込みされてましたが、この物件に魅力を感じるのは若めシングル、DINKSのみになるかと思いますが、その層に手が出せる価格でないとなると投資用として購入されるしか選択肢はないのかと。ただ利回り考えると家賃もこの辺りの相場より高くしなければならないので、ターゲットに手が出せる賃料にはならず、空き家が目立つのが想像できます。
引き渡し後、大量に賃貸が出ると予想します。

土地柄振り切って70m2以上で構成するとかしたらまた違ったかもですねー。近くの新しいパークも即完でしたからね。まぁ今とは相場が違いますが。

わたしも60平米の間取りが気になって案内受けました。ちょっとあれは無理かな。色々使い方を考えようとしましたが、いくらなら買いますか？と何度もしつこく聞かれて疲れました。間取りと価格の案内を受けにいったつもりが、質問攻めでもう2度と行きたくなくなってしまった。

大した情報ないくせに案内開始しないで欲しいわ。時間の無駄。わざわざ行った意味なし。

大手と、まったく営業マインドが違いますね

すっごいわかる。なんか上からで自信満々な態度といい、年収や他検討物件の価格や物件名など質問攻めでただの顧客リサーチにしか思えなかった。それでいてこの方々はろくに情報開示しない。我々いい鴨でしたね笑

>>493 匿名さん

やはり大手はガツガツせず上品なかんじですよね。

オンライン説明会と題した、顧客リサーチの場って事ですね。

土地や建築費と利益を乗せた金額で自分達で価格を決めるのではなく、説明会の参加者の年収、自己資金から行けそうなMAXの金額を設定する方式。

まあ、資料請求の時とか年収書かせるのはどこでもそうなので、別にモリモトに限った話ではありませんけれども。

でもさすがに利益を考えると最低ラインってのは事前に設定されていますよね？じゃないと赤字になってしまうよ。それが坪600ってことなのか、、、

>>497 マンション検討中さん
その最低ラインの上にどれだけ載せれるかを探っているんでしょう

いい住まいを売るというより、ひたすらマネーゲームに勤しんでいるとしたら…

最近は大手でも顧客予算や周辺見ながら上限ギリギリ攻めてくるでしょ？ちょっと下振れするとPTKみたいに祭り騒ぎになるし。

お祭り騒ぎになってほしい笑　@450でお願い！

まあ最初からアンケートしますという姿勢ならわかるが、案内と称して顧客調査する企業姿勢を疑うわ。

ここは非メジャーデベの中ではかなりまともそうなイメージあったんだけど、どうやら勘違いだったようだ…

アンケートなら三井がやってるように案内MR内覧会の前にオンラインで完結したほうがよっぽど効率的だよね。このご時世で購入希望者は最低3?4回足を運ばせるなんておかしいわ

>>486 マンション検討中さん
Fタイプの2LDK(60平米)ですが、LDK表記の13.8です。キッチンを除くと約10畳くらいですね。MBRが5、洋室2は3.5です。この3.5ってどう使うのか。旦那を押し込んどく部屋？さらに梁の通りがエグくてLDのど真ん中に走ってるのと下り天井(2.1m)がかなり多く、全体の4割はそうです。ただでさえ天井が2.42mで低いのに相当圧迫感あります。変形の60平米なので綺麗な整形の55平米の方が使い勝手はいいですね。

皆さん書かれてますが倫理観は別として、デベにとり高値追求はビジネス的にアリでしょう。即完より買える人たちが高くても買ってくれればOKで、竣工後売りまではないでしょうが半年で売れるくらいの価格に合わせるのでは？池田山公園も悪条件部屋や高値追求部屋は残ってるようですが、それも数ヶ月で出て行くでしょうし。この市況をフル活用する作戦は確かに妥当ですね。買う側としてはここの立地がmustでなければ広く見てみては？　坪単価と同じくらい間取りや住んでからの快適性は重要ですし。都心5区、駅徒歩5分圏内で坪500後半出せば他にも色々ありますので。私は値段が出る今月末まではここも候補に入れておきます。

ありがとうございます！なるほど、、、平米数の割に部屋が極狭なのは廊下の面積が大きいんですね。60m2ならMBR 6畳、書斎4.5畳くらいと想像していたので、使い勝手わるいかも。。。

まぁビジネスのやり方の問題でしょうね。高値追及の姿勢は構わないと思いますが、価格を決めて透明性をもって公平に案内するのであれば理解できますが、ギリギリの高値で売るために見込み客を騙すように呼び出してリサーチするのは如何なものかと。価格を公開しないのであれば最初に言うべき。

渋谷のウェブ説明会が次の日曜日ですね。渋谷の再開発について延々に聞かされそうですが。

>>507 匿名さん
MO社で何件か訪問している顧客は見込み客から外されてるのかもしれませんね。

>>494 マンション検討中さん

同じ経験をしました笑　わざわざ出向いてただの顧客リサーチの鴨にされた感は否めないです。。。初心者の私の準備不足だったのかもしれませんが、もうこの会社から何も買いたいと思わなりました。このやり方で売れるんでしょうか。我々早期検討者は検討者属性把握と価格決定のダシにされてるだけか。。。

大手との違いを指摘される方々がいらっしゃいますが、戸数の違いが大きいと思います。

もっと大規模なら「エイヤー」で価格を決めて「皆さん、どうぞご覧ください」とやらざるを得ませんが、モリモトは限られた戸数を欲しい方々に買える価格で提供するということに徹していると思います。

ある程度のリサーチ(見込み顧客とのやり取り含め)の後、価格が決定され次々と申し込みが入いりほぼ埋め尽くされるというのがモリモトの人気物件の流れです。

結果として、高過ぎる・安過ぎるということがなくなるのでは？

>>511 通りがかりさん

理屈ではそう言えますが、実際はどうでしょう？
欲しい方に買える価格でとなるのであれば、坪600はいかないはずです。

DC池田山公園と同じく事前案内的なので坪600って噂流れて、それはねーだろの雰囲気になり、その後蓋を開ければ坪460-530になって早めに売れる、って感じかな？

>>510 匿名さん

その対価として優先販売権が与えられますよ。

さすがにもう少し金貯めて
高級物件探した方がいいですよ

同意
中途半端感ありますよね

趣きが違うし、最寄り駅も違うけど、ここ買うならリーフィアの方を買うかもしれない。

>>517 eマンションさん

この物件、「代々木上原」駅徒歩4分って書いてますが、駅の端っこからですよね。
駅の改札で比較すると

ピアース：７分
リーフィア：１０分（東北沢３分。もっと近いかも）

それほど大きな差がある訳では無いですね。
周辺の雰囲気で言えばリーフィアは北側線路ではありますがエントランス側は静かでマンション前のお屋敷の借景も素敵。
アリだと思いますけれどもね。

>>518 匿名さん

ピアース7分は正解。リーフィアは東北沢駅徒歩1分です。上原からも裏道使えば8?9分くらいでついちゃいます。

>>519 名無しさん
リーフィアは東北沢駅徒歩1分？3分じゃなくて？

>>520 周辺住民さん
通りかかりましたので、お伝えします。
リーフィアは3分はかからないかなと思います。実際2回ほど行きました。
早くて1-2分かなと言う距離感で東北沢駅近いです。

>>518 匿名さん
一番近い駅の出口 と決まってますので、
改札まで とご丁寧に書く必要はないでしょう

改札まで。重要ですよね。特に上原みたいに端っこの出口から改札まで2.3分かかる場合は

>>521 マンション検討中さん

駅からリーフィア見えるくらい近いですよ。信号渡って小道はいってすぐ。

>>519 名無しさん

ホームページの概要に徒歩3分と書いてありますけど。

>>525 通りがかりさん

歩くスピードや信号待ち有無で変わってきますからね。そんなに気になるなら自分で確認してくれば

スレ違いですが、アトラス代々木上原も中古で出ましたね。すんごい高いですけども。

アトラス80平米なのでグロス高いですが、クレヴィア渋谷富ヶ谷があの坪単価で出てる中だと相場的に違和感ないですね。。

上原が意識高いオシャレ商店街に変貌したとの噂は聞いていましたが、ここの動画見るとずいぶん人通りが増えましたね。
代々木八幡?富ヶ谷方面はもともと酔っ払い等も多く車もうるさかったりで落ち着かない雰囲気でしたが、例のエリートバラバラ殺人事件でますますイメージ悪化しました。
結論：この場所＆この間取りで坪500万以上なら個人的には他を探す、ですね。