Brillia (ブリリア)Tower 池袋West ってどうですか

良い場所だね。これは瞬間蒸発かな

交通利便性は東池袋より数段上だね。
サンシャイン周辺ってなにげに不便だし空気が澱んだ匂いがして落ち着かない。

有楽町線より副都心線のほうが使えるけど、山手線の外側だね
要町は、一度しか言ったことないけど、戸建ての方が多いのじゃないか

マンマニさんは坪単価450万くらいで来てくれたら良いなぁって言ってたけどどうかな。

東池袋のほうが庶民には便利だぞ徒歩5分圏内に
でかい西友、ブックオフ　ツタヤ、サンシャインが近くにあるのは嬉しい
外食にも困らないしね

>>5 周辺住民さん
庶民が買えるような物件が無いです…

どっちがどう、というのは人それぞれだからね。
ブックオフやTSUTAYAなど縁がない庶民だっているわけで。

>>６
東池袋の新築は２ｌｄｋ～３ｌｄｋ６０００～１０８００ぐらいがボリューム層坪３８０前後（最高級ブランドだったり２０階以上の高層階じゃなければ）
東京のマンションの平均価格と同じかやや高いぐらいだし庶民でも買える物件もあると思う

ブックオフやツタヤは使わなくとも西友はありがたいと思う2階建てで食品　日用品はもちろんイヤホンとかまで取り扱ってる大衆向け総合スーパーは池袋周辺じゃ東口にしかないし
服や靴もサンシャインでそろうし外食できるとこも多いし大衆向けの店も西口に比べると全体的に多いしかしその分ごちゃごちゃしてるから合わない人も多いかもしれない

ｊｒ池袋徒歩１０分ってことは東池袋方面のマンションだとアウルとかブリリアと大体同じ
そこら辺とここ比べても交通利便性はたいして変わらんと思うよ

このあたりはよく知らないが、池袋駅から少し離れてる分住環境はむしろいいのかな。
西口の駅前はちょっと苦手（笑）
東京建物がメインだと名称はブリリアタワー？

どこに通勤するかだな
こっちのほうが、どこでも対応できそうだけど
新大塚駅辺りでも良い気がするな

>>10
事業比率にもよるけど三菱地所と東急を無視できないんじゃ？
オリジナルなネーミングになると予想。

それはそうと、ずっと山手通り地下の首都高の排煙塔だと思ってた黒い建造物、人が住んでてびっくり。スミフのタワマンだと今知った。細すぎてマンションに見えなかった。

昔、担当してもらっていた美容師さんが池袋に住んでいると言っていました。
住み心地どうなんでしょう？

池袋駅のイメージはタワーマンションばかりな気もしますが、グーグルマップで住所検索したら公園のような画像が出ました。
住宅街……？

タワーはそこまで多くない古い１０階前後のマンションが多いタワマンは１０ぐらい８０メートル以上は３０ぐらい徒歩15分以上歩くと15階ぐらいのマンションか戸建てしかない
でかい公園が3つある住み心地は東西南北どっち方面に住むかによって全く異なる

東京都豊島区池袋3付近は戸建て密集地帯と１０階前後のマンション密集地帯の境目

そういえば西口のタワマンはタワーグランディアとかルミナリータワーとか、どこのデべかわからん名前が多いな。
スミフのはシティタワー池袋ウェストなんとかだったっけ？

>>16
グランディアは消滅したダイア建設。
ルミナリーは相鉄＆名鉄という池袋に無縁な電鉄コンビ。長谷工主導。

芸術劇場横のウエストパークタワーは藤和不動産。完成時は「マイアトリア池袋」、転売されて「ニューシティレジデンス池袋」、さらに転売されて今の名前。
他に池袋デュープレックスタワーも一応タワマンｗ

東京建物、三菱地所レジデンス、東急不動産
この組み合わせ、2012年の「ザ・タワーレジデンス大塚」と同じだからネーミングもこれになるかな？
大塚は目立たないタワーだから今や忘れられてるけど、現地に行ってみるとスッキリしてすごくいいタワマンだよ。
あんな感じになればいいな。

ここは凄くいい場所だと思います。
池袋駅の改札まで信号待ち0でいけるし、西口の飲み屋街を通る必要もなし。
1階店舗がスーパーになるなら私は買います。

平均坪単価は400くらいですかね？

>>20 マンション検討中さん
マンマニさんの予想は450ぐらいとの事です。

有楽町線なら池袋より新木場側よりこっち側の方が交通の利便性はいいと思うよ。
有楽町線・副都心線の二つが使えるのは便利だし、要町まで行けば池袋西口のごちゃっとした雰囲気も皆無だしファミリーならいい場所だと思う。
東池袋は有楽町線のみだし池袋迄徒歩圏内ではあるけど・・・って感じ。

なるほど。なんかすごくいいような気がしてきた。
東京建物や三菱地所はけっこう控えめな値段の印象だし、ブリリアタワーはデザインや共用部の豪華さはさすがって感じで仕上げてくるから楽しみだね。

ブリリア冠するのはやめて欲しい…。
池袋ザスカイでお願いします…。

23だけど、ブリリアタワー池袋があるからここはブリリアタワーにはしないと思ってるよ。ザスカイもないと思うけど。

ここはいつから販売スタートですかね

>>26 匿名さん

そもそも着工前だし完成は2024年だから、早くても発売は来年じゃない？

ここは1馬力のサラリーマンには高嶺の花ですね。

周りお墓だらけで少しびっくりした。

>>29 マンション検討中さん

お墓が苦手なら都心部は無理だね。
湾岸か郊外のニュータウンにでも行くしかない。

>>29
都心というか既にこの近辺に住んでるけど周りにあんなにお墓だらけな場所そうそう無いよwww

>>31 だけど安価ミスった。
>>30 の間違いです。

祥雲寺の坊主カフェが良いんだよね。
マンション建ったら混んじゃうだろうな…
https://asobigokoroblog.com/wp-content/uploads/2020/05/64a42cc6.jpg

>>31 マンション検討中さん

東池袋のステアリなんて南面全部が墓地ビューの億ションですけど？
外苑前の青山ザ・タワーは視界全部が青山霊園だし。
まさか「青山霊園や雑司ヶ谷墓地はブランドだけど祥雲寺の墓地はダメ」とか言わないですよねｗ

江戸には寺が多いですが、最近は檀家離れが激しく、
雑司ヶ谷霊園では、一部を公園に変えるようです。

>>34
えっ、えっ、どうしたの？？
都市部全部墓ビューだらけみたいな事おっしゃるからそんなことないよって言っただけなのにｗｗ
青山だろうと雑司ヶ谷だろうと墓地気にしない人はしないし気にする人はするっていうだけの話では。

西・北向きだとそこそこ墓がみえそうだが、南・東向きなら問題ないな。
自分なら南向きかな（南東角部屋がベストか）

墓荒らしが何か言ってるｗ

　

都道441号の交通量も気になります。排気ガス、騒音とか大丈夫そうですかね
タワー棟と店舗棟がどのように配置しているか情報ありますか

>>39 匿名さん

あの程度の交通量を気にするならタワマンには住めないね。
幹線道路から離れたタワマンなんて湾岸埋め立て地くらいでは？

>>40 匿名さん

どのぐらいの交通量か聞いただけですが、、
住めないか住めるかは自分が判断します。

>>39 匿名さん
近隣住民ですが、池袋のタワーマンション群の中では交通量は一番少なく静かな場所だと思います。
東池袋のタワーマンション群が建っている都道435号よりは交通量も少ないですし、今後建つ南池袋C地区、B地区などは明治通りの迂回線が開通すると相当な交通量になります。
池袋駅徒歩圏内では比較的静かな立地かと思いますのでここが無理ならば目白辺りで探される方がいいと思います。

>>41 検討板ユーザーさん
こんなとこで聞いて判断出来るの？
自分の目と耳で現地で確かめなよ

>>42 匿名さん

交通量少ない方ですね。情報いただきありがとうございます。

>>43 匿名さん
頭おかしいんじゃないの！？

>>44 マンション掲示板さん

少ない方じゃないよ。
この要町通りは池袋西口発着のバス路線が集中する道路。
国際興業路線10系統、関東バス1系統、それに空港バスや高速バスを合わせると1日あたり上下1000台近くが通過する。山手線沿線じゃダントツじゃないかな。
現地前には池袋二丁目バス停もあるから発着のエンジン音注意。
車の数だけじゃなく車種も気にしようね。

>>41
>>44
>>45
これら同じ方ですが、「欲しい情報だけくれ。それ以外聞く耳持たない！」という姿勢が見えて残念ですね。それなら自分でネットで調べればいいものを。
こういう方がマンション住民だとトラブルが増えます。自分はマナーや規約を守らず他人にはやたら厳しい。
最近増えてますねこのタイプ。

>>39 匿名さん

＞タワー棟と店舗棟がどのように配置しているか情報ありますか

ここの建築看板を見ても用途は「共同住宅」としか書かれていませんし、複数の棟が建つ計画も聞いていません。どこか他のマンションとお間違えではないですか？

>>46 匿名さん
現地近くを車通勤で毎日走ってます。
空港バスや中央道方面に行く高速バスは西池袋通りを通って西池袋ICに向かいますよ。
正確に本数を数えたわけじゃないですが、通常のバス便の台数も明治通りの方が断然多いと思いますし、都道435号の方が要町通りよりトラックの台数が断然多いです。

>>48 周辺住民さん
マンマニさんの記事にそう書いてありますが、違いますか
https://manmani.net/?p=33524

>>47 匿名さん
こういう方がマンション住民だとトラブルが増えます。自分はマナーや規約を守らず他人にはやたら厳しい。
最近増えてますねこのタイプ。

??これはあなたご自身のこと言ってるの　笑　
ストレス溜まったらここで発散しないで他の方法探したら？

なんか空気が悪いなぁ
言い争いなら他でやれや

>>45 マンション掲示板さん
そっくりそのまま返しますわ
五感で判断しないといけない情報を一方的に求めて、感想付け加えたらそんなの求めてないから黙ってろ的な物言いして、誰が親切に教えると思ってんの？
自分で判断したいなら自分で集めた情報だけで判断しなよ。そして見ず知らずの人に頭おかしいとか平気で言える人としてのあり得なさに唖然とするわ

くれぐれおばさんがいると聞いて。
カバチタレもちょうどくれぐれおばさんのテーマだったから読んで自覚してもらえるといいね、

横からで申し訳ないのですが。
クレクレに嫌悪感を覚えるのもわからないでもないですが、近隣住民でないとわからないことを聞くのをそんなに責める必要もないのじゃないですかね？

例えば休日に購入予定のマンションの周辺を見に行って感じる印象と通勤時間帯に感じる印象、平日の昼間に感じる印象、夜間の印象。
全てが全然違う立地もあるわけで、それは実際に近隣に住んでいる方しかわかりませんよね？
そういった情報を集めるのも含めて検討スレなんじゃないでしょうか？

聞くのは当然掲示板だから良いけど、態度に問題があるって話でしょ
ありがとうの言葉じゃなくて、そんなの私が判断しますとか頭おかしいとか聞いてる立場のくせに、何様だよってこと

>>56 匿名さん
おっしゃることはよくわかるのですが、それならば態度が！と素直におっしゃった方がいいのでは？
私は近隣に住んでいるのでこの立地の長所、短所はよくわかるのですが、逆に広域で探されている方にこの立地がどう見えるのかはわかりませんのでそういった情報が欲しくてこのスレを見ています。リセールに影響しますからね。
クレクレダメと言われると私は困ります。

>>57 匿名さん
流れ的にどう見てもある特定の人の態度から来た話だったが、もう少し遡って見てから物申しては？

>>57 匿名さん

過去20レスくらい読めませんか？
１人のマナー知らずの方がスレを混乱させてるだけで、情報を求めることは誰も否定してませんよ。情報交換のための掲示板ですから。

教えてもらったら謝意を示す、そんな当然のことができない人が批判されているだけです。

お話しが通じない方なのはよくわかりました。残念ですが、撤収します。

変な人が住人にならなくて本当に良かったです。
管理組合に変なのが紛れると困っちゃうからね。

さて、価格ですがルフォンが向こう側でとんでもない価格にした分、こっちは割安に見える価格になりそうですね。坪400は越えるにしても精々420以上450以下て感じかなと。

デベもコロナで相場上がったと思ってるぞ。
池袋徒歩5分だし坪500超は固そうだが。

>>62 匿名さん

池袋西口から実質15分かつ山手線外側物件が投資家さんの目にどう映るでしょうかね。
買って住む実需層なら坪400が上限でしょう。

5分はC1までだが、そのあとは地下でもちろん信号などもないし店も多いので、悪くはない。JR改札まで10分程度で着けるのではないかな。
ステアリあたりよりは近いかと。

>>62 匿名さん
駅直結でもない山手線外側でステアリと張ったらおかしいだろ。。住友じゃあるまいし

池袋駅改札までの時間の比較例として挙げたまで。
自分はここは坪450程度が妥当だと思ってるし、実際そのくらいで出てくるのではないかな、このデべ連合なら。

似たようなエリアでもシティハウス西池袋のスレは穏やかなのにこっちは行っとき殺伐としてて驚いた。

池袋C1出口なんてもはや池袋駅というよりは要町駅と池袋駅の間っていうイメージ。
副都心ユーザーならいいけどＪＲ、西武線からみたら結構距離あるなあと感じてしまう。

>>66 匿名さん
この辺の相場坪500位だよ。

ここが坪500万円とか相場感なさすぎだろ。。
どこをベンチマークにして算出したんだよって言う。住友の価格なんか当てにならんぞ。

>>69 匿名さん

海抜1mの埋めたてが500、白金中古が700、大塚が500の時代やぞ。金利上がるか引き締めない限り2馬力パワカの上限までは上がるだろう。

池袋西側で？
風紀はだいぶ良くなったとはいえ、かつての残滓が散らばってる雰囲気なのに？
うーん、そういう記憶自体が時代遅れなのかなぁ。
とても坪500とかの空気じゃないと思うんだがこのあたり。

ちょうど駅から続く繁華街の切れ目だし、立教近くで文教の趣もあるしで絶妙な立地だと思うけどね。はす向かいのプレミストも、人気ですぐに完売したと記憶。

>>70 通りがかりさん
白金はいいとしてサンケイはくそスペ高い、住友はぼったくりの評価で既に大勢を占めてるなにそんなの参考にしちゃダメでしょ。
勝どきも3次はみんなドン引きしてる価格なんだけど、ちゃんと評判まで含めてウォッチ出来てるのそれ？

>>73 匿名さん

すまん、現実の販売現場ではコロナ前の値付けタワマンは飛ぶように売れてるんだ。

>>74 匿名さん
どこのタワマンが売れてるの？

大塚ルフォン販売前、三井勝どき3次販売前、白金ザスカイはレジ棟あまり値上げなし、白金の三菱大和も特に値上げしてないし、ブランズ豊洲も大した値上げなし。ブランズ芝浦は相場乖離で総スカン。

人気出てるのは三井の日本橋と市ヶ谷、三菱市谷加賀町、東建西早稲田のお手頃価格帯辺りだけど、どこの事例を指して飛ぶように売れてると評してるのか教えてください。

>>75 匿名さん

ん？KUREKURE君？
ちゃんとMR言って価格表確認すべし。

>>76 評判気になるさん
上に挙げたものは全て価格知っているので、あなたが仰ってる具体例には該当しないですね。興味あるならここに書いてもいいですよ。

こっちは具体例挙げてるのに、何も具体例提示しないまま他人にそこまで言うくらいなんだから、ちゃんとあるんですよね？くれぐれ呼ばわりして逃げるのだけは止めてね。

>>75 匿名さん

全部ソースはマンコミュじゃん。大草原。

しゃーないから教えたるわw有り難く傾聴しろよ。
ミサワ飯田橋も北西以外ほぼ完売、白金高輪プレミストも7割契約済み。ソースはマンコミュじゃない俺が足使って得た情報だ。俺って優しい。

若葉なんかただの知ったかだろ
名前コロコロ変えて、現場はとか言いながら見た目の価格しか見てないし

>>78 評判気になるさん
勝どき500、大塚500、白金高輪の700となんも関係ないじゃん。しかもここの坪単価500にどう繋がるの？

>>80 匿名さん

ん？新築タワマンが飛ぶように売れててコロナで相場上がったんだからここも強気でくるやろ。って単純なロジックだが。

千代田区飯田橋や港区白金高輪の物件の話と豊島区要町物件とのつながりがよくわからんね。

クレクレ婆さんの次は偉そうな若葉マークか…

イナゴ投資家連中は山手線内側と山手線西方向の外側少しを広域で見てるからエリアは関係ないんやで。二路線徒歩3分で池袋アドレスのタワマンとなりゃ当然群がってくるやろ。坪450じゃそのようなイナゴが大量発生して実需買えんぞ。即ち500位と予想。

劇場通りに面したマンションに住んでるけど、池袋消防署の緊急車両のサイレンが毎晩の深夜帯にかなりうるさいです。緊急車両が要町方面に出るときは、このマルイの道使って出動してる気がします。となると、かなりうるさい気がします。

昨日の17時頃、北東方向から南西方向にかけて。ちょっと日の入りが悪いのでしょうか。また向かいのマンションもそれなりに高いので、騒音の反響が心配です。立地は、人気のラーメン屋やカレー屋がとても近く、魅力的です。

>>81 評判気になるさん
それは単純じゃなくて浅薄って言うんだよ

年内はホームページ開設とかの動きは無さそうですかね？

>>89 マンション検討中さん

2024年4月竣工だったと思います。
入居が催促で5月だったとしても、せいぜい2年半前のホームページ開設くらいではないかと個人的に思うので、来年年明け早々くらいには動きがあるのではないでしょうか。

あまり引っ張るとc地区とかぶるのでもっと早く売り出すと予想してます。

C地区とこちらで迷っていますが同じような方いますか？
資産価値で考えると大規模、再開発、駅直結、山手線内側と全ての要素を兼ね備えるC地区が強そうにも思えますが、こちらも西口の再開発はこれからで上がり目が十分そうです。

上の若葉の言った通りの相場になって来たな
やっぱり若葉は有能だわ。ここも坪600かな。

HPオープンです！
https://ikenishi.brillia.com/

エントランスの赤いオブジェ？みたいなのがへんてこりん。

>>94 検討板ユーザーさん

ぺらぼー。解散

柱の食い込みが、、
Mタイプの洋室2は柱の影響で窓も小さ過ぎる

間取りがひどい
サッシ低め
共用施設一切ありません
あんまり魅力を感じないとても平凡なタワーマン

>>98 匿名さん
ぱっとみ共用施設は本当に一切なさそうですね。
個人的にはスカイラウンジぐらいは作ってほしかったかな。
その分お安ければ文句はないけど。

>>99 匿名さん

この界隈でタワマンにラウンジなどあると悲惨なことになりますから。
トラブルを避け住民層を限定するために共用設備は最低限がよろしいと思います。

マルイ跡地の解体工事がはじまりましたね。
跡地が何になるかでもここの利便性や資産価値が変わってきそうです。

マルイの跡もタワマンかな？

>>102 匿名さん
建て替える以上は高層化するでしょうなら選択肢はホテル、オフィス、タワマン のいずれかではないかと。
ご時世を考えるとタワマン が一番需要がありそうです。

西口はこれから変わっていきそうですね。
車の便を考えると西側もいいかも。

免震構造
各階ゴミ捨て場
各戸玄関前宅配ボックス
トランクルーム有

間取りはアレだがポイントはちゃんとおさえてるな。
水の心配ないし地盤もいい。

>>104 マンション検討中さん
駐車場設置率25％なので車派には厳しいマンションになります。
池袋タワマンは大体35％が標準ですのでほぼ確実に抽選です。

>>105 マンション検討中さん
各戸玄関前宅配ボックスってどういう運用になるのか興味があります。
ぱっとみコンシェルジュカウンターもなさそうに見えるので、IOTで携帯からマンション入り口、エレベーターなどのロックを解除して自宅前の宅配ボックスに入れてもらう感じでしょうか？

仕事中に私物の携帯取り出して「宅配ボックスにお願いしまーす」とかいって開けるのってなかなか厳しくないですかね？

>>107 匿名さん

＞ぱっとみコンシェルジュカウンターもなさそうに見える

230戸のタワマンなのでカウンターはあるでしょう。
問題はAmazonなど「置き配」メインの配送がタワマンの各階まで来てくれるか。
おそらく各戸前はネットスーパーや生協の食材配達で、それとは別に1階に集合宅配ボックスも設置されると思いますよ。

>>108 匿名さん

なるほど。提携しているネットスーパーや生協が置いて行ってくれる形ですね。
Amazonなんかも上まで来てくれると助かりますね。

尼は宅配ボックスでも鍵かけずに放り込んでいくのがデフォだからなぁ・・・
あれは驚く。
まあ配達方法を対面受け取りに変更できるんだけど、手続きしないと放り込まれて終わりｗ

「愛し尽くす」はわかるけど「住み尽くす」ってどういう意味？
ここのマンションポエムって意味不明。

>>103 匿名さん

高層化といっても土地はそれほど広くないよ。
周りと合わせて再開発しないかぎりタワマンは無理と思われ。

スレが２つありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674165/

>>113 検討板ユーザーさん

こっちは1年近く前から続いてる本流スレです。
あちらに削除依頼出しておいてください。

ここは人気化するだろうね。
ステアリなんか目じゃない。

東池袋よりも、西口～要町エリアの方が住むにはよさそう。坪単価520で部屋選べたらいいな。

>>117 マンション検討中さん
子持ち家庭なら東の方が住みやすいんじゃない？
独身やDINKSなら西の方が住みやすいと思う。

これからローン組んで都内のマンション買う人達かわいそう。区役所のマンションは坪350万とか普通にあったのに。随分あがったねえ

>>119 マンション検討中さん
そんな事を言い出したら、当時マンション購入適齢期だった人達は新卒の時に就職氷河期真っ只中だった訳で。
当時だったら中小企業にしか入れなかった人でも、今のマンション購入適齢期に生まれていれば大企業に入れた人もたくさんいる。

>>119 マンション検討中さん
これからテスラ株買う人はかわいそう。10ドルの時とかあったのに。随分あがったねえと言う人がいたらどう思うか。

その時々の状況で価格が形成されるのに、今より安い時があったから高い今買うのはかわいそうだって？

心配無用です。本当にかわいそうなのは誰のどんな思考なのか、分別ある人ならわかりますよ。

>>118 匿名さん

東派、西派、好みがわかれますね。

私は子育て世代だけど、西に1票。

現地を見ましたがら周辺は割と起伏のある地域ですね。
洪水ハザードの要町交差点付近が、リスクは高いのはかなり窪んだ地形だからということなんでしょうね。
集中豪雨時に、排水処理が追いつかない内水氾濫が懸念されるようで地下鉄は心配です。
でも、この物件の場所は一切心配がいらない高い位置で安心しました。

価格次第ですが、是非とも買いたいですね。

>>123 通りがかりさん

災害に関しては東口のタワマン 群の方が有利そうですね。
ここも一般的に言うとかなり強い部類になりそうですが。

価格次第ですね　共有施設がない分、あの納戸のような洋室とか価格に反映されていたら買いかな　でもここは天カセも無さそうですね
私は坪520超えたらもっと出してC地区にします

>>125 マンション検討中さん

私も520超えたら無条件にC地区まつかな。
500-520ならモデルルームみて決める
500以下なら買い、ぐらいのイメージです。

>>126 匿名さん

私は500超えたらＣ地区に積みますね。
450くらいなら、こちらもアリかな。

>>127 マンション比較中さん
西口再開発の上がり目による資産価値の向上を考えたら520まではぎりぎり許容できると考えました。
ただ520で買ってC地区550とかで出されたら泣いちゃいそうですよね、、、、

>>127 マンション比較中さん

多分ルフォンより安いのはないですね。

少なくとも400台はないね。パンダ部屋を除いては。
山手通り沿いのスミフ西池袋であの値段だよ。
あれを見たらここは600でも不思議じゃない。免震だし。

スミフは無駄に高いから、参考程度にですね。
施工に何人か知り合いいますが、スミフは1番買うなと言っていました。

スミフ結構売れてそうだけど違うの？

東池袋の方は再開発が進んでいて、タワーマンションがいくつか立っていますが、
西池袋の方もタワーマンションが続々と建設されているんですね。

池袋というよりはどちらかというと要町の方が近いですね。
立教大学もありこのあたりは住宅街としては比較的静かです。
池袋からのアクセスもできて、地下通路でそのまま駅まで行けるので天候が悪いときのアクセスも便利でしょう。

ここは500超え、高いからC地区へと思ったら向こう
は予想以上の高額で予算外、結果どちらも買えない。
このパターンが目に浮かぶようで怖い。

>>134 マンション検討中さん
C地区がお得で大抽選会になって落選のパターンもありますよ！

某デベさんの予想
ブリリア 550程度
C地区 600以上は確実かな

>>136 マンション検討中さん
要町と東池袋の価格差勉強してから出直しておいで。ブリリアが550ならC地区は700になるよ。

埼玉県民にこのお金出せるのか？

>>138 匿名さん
池袋のタワーマンションの来客用駐車場は休日になると埼玉ナンバーで一杯になるんだよ。
そこにとまっている車を見てから出直してくれる？

埼玉県民のせいかどうかは別として、池袋が新宿渋谷と比べてダサい服装の人だらけなのは事実ですね。
なんというか..一昔前の中高生みたいな..
サンシャインとか地方のららぽみたいな雰囲気でした笑

>>140 評判気になるさん

サンシャインって池袋民はめったに行かないよ。
観光客とか上京族が多いんじゃないかな。あなたのような。

>>141 匿名さん
生まれも育ちも東京23区ですが、いままで豊島区あまり馴染みがなかったので、知らなかっただけですよ。
いちいち喧嘩ごしになるの相手にするの面倒なのでやめてね。
あと、池袋民って言葉聞かないですね。
豊島区外からみたら池袋に来る人たちを区別しません。
街の雰囲気を語っているだけです。
でも、私はそんなダサい池袋嫌いじゃないですよ。コンビニ行くくらいの格好で出かけても恥ずかしくないので、気が楽です。

しかし、墓地の横ってどうよ？　坪500超なら東池袋駅直結のステアリで良かったのでは、って話になるよね。C地区は600超が確実視されてるし。

>>140 評判気になるさん
新宿と渋谷を同一に考えているとこで、田舎もん丸出しやなw

>>143 こ近所さん
C地区も墓地の真横ですが。
ここはJR池袋駅改札まで信号なし徒歩10分ですが、ステアリは信号にかかると20分ぐらいですけど。

>>143 こ近所さん
>>145 匿名さん

都心ではもはや墓地は嫌悪施設じゃない気がします。
墓地がある限り日当たりや眺望が塞がれないわけで、ここにしても東池袋にしても公園に次ぐプラス要因なのでは？　青山ザ・タワーのように墓地を全面的に売りにするタワマンもあるくらいですし。

いまや池袋の人気スポットになった南池袋公園だって、面積的にはちっぽけな公園なのに南と東に大きな墓地があるせいで空間が拡がって、日当たりと開放感ある場所になってます。
ちゃんと管理されてる墓地は忌み嫌われるものじゃないと思いますけどね。

>>146 匿名さん
南池袋公園は近寄りません。ここなら、東池袋を選ぶかな。西口は治安がねぇ。

>>144 こ近所さん
ご自身の土地をダサいと言われて腹が立つ気持ちもわかりますが、新宿や渋谷と比べて池袋がランク落ちるのは事実じゃないですかね。
渋谷、新宿にも差がありますが、私も池袋はだいぶ違う気がします。
よろしければ渋谷と新宿の違いをご教示願えますか。

>>148 通りがかりさん
渋谷＞新宿＞池袋。いずれもJR山手線のターミナル駅だが、そこから延びる私鉄の「品格」順ね。最近は小田急と京王が地盤沈下。乗ってる客層が悪くなっている印象。

>>149 ご近所さん
なるほど。
新宿の小田急も成城学園より先、京王の23区外も微妙..
池袋の東上線の埼玉方面と大差ないと思います。

>>150 通りがかりさん
エース比較。西武池袋線→練馬、東武東上線→ときわ台、和光市、小田急線→下北沢、成城学園前、京王線→明大前、調布、東急東横線→代官山、自由が丘、田園調布、東急田園都市線→三軒茶屋、二子玉川、たまプラーザ。という感じかな。

>>149 ご近所さん

埼玉県民なめるなよ

>>152 匿名さん
なめてないよ。ダサい玉なだけだよ（古いか）。というか返信する相手間違えてないか？w

なめるなよってセリフ久しぶりに聞いた

仮に駅直結タワマンができたとしたら、価格は新宿、渋谷、池袋の順だろうな

>>143
ここが500ならステアリでよくない？はこことステアリの分譲時期がかぶらないと議論噛み合わないのでは
墓地は好み分かれそうだけど、視界に入ってこないフロアなら個人的には全然アリだと思う
建物がたつ可能性が限りなく低いし

外観を見る限りは14階以下と15階以上でプラン自体を変えそうだから14階以下は目に優しい価格になりそう。
その中でも眺望が抜けてくるし、採光も問題がない墓地側は気にしない人にとってはお買い得なんじゃないかな。

再開発がどれだけ順調に進むか次第だよね、このマンションの価値
ちゃんと進んでいるのかね？

エントランス完成予想ＣＧ、低層階の排水管が目立つ気がしませんか？
現実にはこうなのかも知れませんがもう少し見せ方を工夫して欲しかった。
それとも完成後にクレームが来ないように最初からリアルに描いているのでしょうか。

>>158
間取りから見ると、バルコニー側の柱が部屋に食い込んで間取りが厳しくなってる。
柱が部屋側に食い込むと、外から見た建物の壁面は平坦になって、凹凸が無い背面に排水管が走ると目立つ。
そういうことじゃないかな？

排水管の縦配管は当たり前の存在として気にならないけど、
逆に隔て板が短いための上部のスキマが気になる。

HP更新来てますね。
店舗はかなり広そうなので大き目なスーパーなど入ると利便性は高そうですね。

>>162 匿名さん

店舗棟って裏の道までの細長い建物全体なのでしょうか。
だとしたら普通のスーパーマーケットくらいありますね。
でもオーケーのようなコスト圧縮系だと賃料や敷地の使い方でももめそうなので、成城石井とかがいいですね。

店舗の奥は、駐輪場+バイク置場+各種設備置場だと思うから
そんなに広くないので、まいばすけっと等のミニスーパーかな

>>164 匿名さん
そのへんの施設が店舗棟に入るとなると、たしかにミニスーパーですかね。
真向かいにまいばすがあるのでヨークフーズあたりがいいです。このへん普通のスーパーが1軒もないので・・・

この辺にミニスーパー出しても需要ないと思う。
ミニスーパーはたくさんあるけど、普通のスーパーがない立地だし。

スーパーはLIFEらしいですよ。
超絶ガッカリ。
エリアの価値は上がらなそうです。せめて東急ストアとか入って欲しかった。。。

LIFEだと千川店と近すぎでしょう。
西友かヨークフーズ、オーケーストアのどれかと予想。

>>167 通りがかりさん

ライフなんですか？　よかったです。このエリアにジャストフィットだと思います。
デパ地下と使い分けるのでライフかサミットがいいと思ってました。

店舗の奥の部分は、駐輪場や設備置場なので
店舗部分の床面積が小さいから、ライフ,西友,サミット等が入居するワケない
せいぜい、ミニスーパーかコンビニ程度ですよ。

敷地東側に自転車用と思われる門が見えるので駐輪場は本体の東側だと思います。

店舗棟の総床面積を大雑把に計算すると、800～1000㎡の2倍（2階建て）で1600～2000㎡になりますので、貴方の予想通りに大幅に駐輪場や設備置き場でとられてもミニスーパーやコンビニには大きすぎです。

今日、店舗入口間口と思われる場所を歩測で測ると約20mでしたので
奥行きは約70mとして面積は≒1400㎡ですが、全部を店舗になるかは疑問ですね。

仮にザックリ半分を店舗で、残り半分を駐輪場＋設備とすると、700㎡*2F=1400㎡
なので、確かにミニスーパには大きすぎだけど、大手スーパーには小さいですね。

いずれにしても、11/20ウエビナー予約してるので可能なら聞いてみます。

あと、駐輪場ほか入口の場所は、過去に電話で販売準備室に聞いた際に
メインエントランス：南側、駐車場入口：東側、駐輪場入口：北側と聞いたけど
配置図CG見ると、東側にもサブエントランスか駐輪場入口っぽいの在りますね？

五月雨ですみませんが、あと、現地で疑問に感じたのが、大手スーパーの際の
お客さん用駐輪場の場所はどうするんだろう？と思いました・・・
又、PM2頃でしたが、寺のお坊さんの叩く木魚の音がポクポクと辺りに響いてました w

>>174 ご近所さん

外観図の1階部分を拡大すると店舗棟は庇が長く突き出しているのがわかります。
ここを駐輪スペース＆配送車スペースにするのだと思います。物販部分は入口が狭く奥行きが長くなるのかな、と。

>175
このCGは見ましたが、大手スーパーだと買い物客用駐輪場で30～40台位必要
及び商品搬入トラック口が別に必要と思うので、ココだけでは無理かなと思いました。
いずれにしても、ウエビナー予約してるんで、店舗規模と駐輪場経路を聞いてみます。
又、左隣ラーメン店客が10人程行列してましたが、マナーが悪く何かイヤな感じ。

>>176 ご近所さん

ラーメンの街池袋で行列が気になるならマンションは無理じゃない？ここに限らず山手線沿線繁華街物件なんて、清濁併せ呑むことができる人が買うべき。無菌室みたいな環境が良ければ豊洲とか有明あたりが後悔少ないよ。

それと店舗は「業種未定」って書いてあるのにそれ以上の情報出せるわけないじゃん、完成は2024年なんだから。具体的な名前出してる人もいるけど、出店計画なんて世間の経済動向や消費動向ですぐ変わるし。もしもスーパーが入ればラッキーくらいに思ってたほうがいい。

そうですね。
内諾まで行っていてもその後の情勢で撤回もあり得ることだし、約束が違うってトラブルにもなりかねないし。そもそもここの店舗のテナントは誰が決めるのでしょうか。

お便り返し【タビー】下駄履きテナントの入退去
https://www.sumu-log.com/archives/35908/

購入までには〇〇が入る予定という話があるけど、その通りになるとは限らない。みたいですね。
あと、店舗棟はマンション住人達の所有物じゃなくて、東京建物の所有物として貸し出すか、テナントに売り出すかのいずれかだと思います。
そうじゃないと、店舗棟の分の価格ものった部屋を買う羽目になります。

>>176 ご近所さん
ここが商品搬入用のトラックを止める場所では？他の平置きより明らかに大きいのでトラックも止まれそうです。
店舗棟の一番奥にあるので倉庫にしやすい場所です。
なので、店舗棟は全て店舗かなと思っています。

あくまでも予定ですが、店舗規模と駐輪場位置について確認出来ました。
・店舗規模は、1F+2Fで計≒2000㎡(緑点線枠部分)
・駐輪場位置は、メインエントランスの左側が入口のロビー奥(青点線枠部分)
尚、店舗の業種や商品搬出入経路は未定との事。

>>181 匿名さん

すごい行動力ですね、情報共有ありがとうございます。
2000平米あるとバックヤード含めても普通のスーパーに充分ですね。
ちなみに近所の東武ストア西池袋店は664平米、2階のテナント部分を合わせても1,500平米弱です。

ところで書き込み内の「駐輪場」は店舗用の意味でしょうか。そうだとしたら、居住者用は本体の地下でしょうかね。

>>182 匿名さん
居住者用の駐輪場は、青点線枠の1F部分だけと聞きました。
又、居住者用の駐車場も、地下には無く、地上の機械式と平置きだけとの事。
尚、店舗用の駐輪場は、緑点線枠内の歩道寄り部分みたいです。

今回、地下利用は、デイスポーザ等の機械室とトランクルーム位かな？

池袋西口は、マルイより北と南で、雰囲気が全く違う。ギリギリ北にあるので、北の雰囲気に合わせたってことなのか。それにしても、あの外観は無い。

現在、池袋や目白エリアに数件持っており、本物件にも興味を持ってますが
西池を、目白とか学習院と同列に語る人がいるとは驚きです。

西池は、目白みたいな肩ひじ張らないで暮らせる所が良いトコなので
外観がどうしても気に入らないなら、他物件を検討すればよいと思います。
私も楽しみにしてますが、C地区の野村タワマンは外観も超期待できる。

西池袋みたいなごちゃっとした街が好きだから購入予定。

外観があんまりいけてないのは同意かな。

>>189 買い替え検討中さん

西池も上がり屋敷あたりは目白だったんだけどね。住居表示実施前は。

それにしてもよろしいですねぇ、家作をぎょうさんお持ちで。
マンコミュで暇つぶしでっしゃろか。
有意義な時間をお過ごしのようで。

ちな、物件があるのは豊島区池袋ですね。
西池袋は、古い御屋敷が立ち並ぶ高級住宅地(豊島区目白より格は上)

ここは要町が近く、静かですみやすいですね。下町感がある椎名町も近く、ローケーションは抜群の物件ですね。

僕は好きな、どちらかと言うと板橋区的な庶民的なエリアだけど
逆に高級住宅地とか、ポジション上げで買うと後悔すると思う

ここは庶民的なエリアです。高級住宅地は目白と下落合2丁目辺りかな。ここはアクセスが良いから買っては損がない。

繁華街のごちゃごちゃ感が好きだけど、ルミナリーみたいにど真ん中はちょっと、、、
少しだけ離れたい、という人が選ぶマンションでしょう。
高級住宅街に住みたいと考える人にとっては選択肢にすら上がらない立地かと。

要町駅好きには良い立地ですね。池袋JR改札までは15分くらいの立地です。埼京線、湘南新宿ラインのホームまでは早歩きで20分くらいで着くのでまずまずの立地。

西口から続くラブホ・キャバエリアを通って帰れるメリットを感じられる方も多いのでは。ラーメン、ケバブ店多数。

南側の金光教の教団施設、西側、北西側の墓地は雰囲気を確認しておいた方が良さそう。池袋2丁目と要町にも宗教施設がそれぞれありますので宗教催事の時の雰囲気、気になる人は気になりますね。

無論、祥雲寺でも度々大規模なお葬式が営まれます。

オンライン参加しましたが、正直がっかり。
出てもなにも得られるものがないという。
『本日までには間に合いませんでしたが』を連発してましたが、事実にせよもう少し言い方あるでしょうに。
印象的だったのは、東池袋のステアリの竣工前の中古値上がりの話。
東池袋と要町の価値は全然違うし、そもそも第一回目のお披露目で他社新築を例にするのってどうなの..？
(相対じゃなく絶対でアピールしろよ..)
ステアリが人気だったからこっちも高くだすよ！っていう魂胆が見え見え。
ステアリは価格にしてはスペックが高かったから人気が出たのをわかってないのか？
仮にステアリ推しで行くにしても、ブリリアwestの間取りの柱の出っ張りとかだけでもすでにビハインドあるんだから、相当中身詰め込まないと厳しいぞ。

>>198 マンション検討中さん
全体的に「君らが思ってるより高いよ？」というフリに聞こえましたね。
一体いくらで出すつもりなんだか。

>>198 マンション検討中さん

セミナーの中で引き合いにされたのはブリリアタワー池袋の中古坪600万での成約でしたね。

東池袋と違い、文京エリア＋住商一体開発ということですから、坪600越えの部屋も多くあるということでしょう。

坪620?680くらいになるのが希望も含めた予想です。
（中古が坪600万ということは新築坪700万でも引き合いは強いでしょう。）

強気すぎる価格で売れ行きが悪ければC地区とかぶってきて爆死確定物件だけど。
それでもびっくりするような値段をつけてくるのか？それでも売れるのか？
個人的には凄く興味がある。

>>200 検討中さん
東池袋よりも高いってことは無いと思いますよ。
ここは池袋って言ってますが、JRまでは15分くらいかかりますし。副都心池袋駅使わない限りは完全に要町物件かと。
まだ全体的に上昇傾向があるので、同程度ということはあるかもしれませんが。
同時期に出ていれば向こうの方が間違いなく高いです。
700は港区も買えるのでありえません。
(ペントハウスなら600くらいあるかもw)

>>199 匿名さん
そう聞こえましたね。
要町物件としてはいいと思いますが、池袋物件とすると池袋キャバ風俗ホテルその先のマンション！という感じですから、そんなに高く売れないと思いますけどね..
やはり山手線の外側。

>>202 eマンションさん
JR改札までは10分ですよ。信号もないので時間も読めます。
だとしても要町物件ですね。そこは同意です。

>>203 eマンションさん
そういう西口なので、比較対象はルミナリーとかグランディアだと思うんですけどね。
池袋の中古タワーマンションと比較してどうだ！？みたいなプレゼンだったので東口並みの値段にするかもしれませんね。
うちはDINKSなので西口でも構わないのですが、東口並みの値段にされたら買いませんね。東口の中古とかC地区にした方がリセールが確実なので。

>>205 匿名さん
うちもDINKSです。
西口価格にして欲しいですね。スペックはそこそこでいいので。
C地区はまだ少し先なので価格は予想がつきませんが、ここ550だと苦戦するだろうなぁというイメージです。
パンダ420、その他平均450-520と予想します。

>>203 eマンションさん
＞池袋キャバ風俗ホテル

具体的にどこにありますか？
気づかなかったので教えてください。

>>207 匿名さん
旧マルイの北側辺りは大通りを一本入るとラブホ、キャバクラ、風俗などたくさんあります。

>>207 匿名さん

ご存知だとは思いますが、一応お伝えすると西口すぐのロマンス通り、トキワ通りはキャバクラ発祥の地という説もあり、一大歓楽街です。今の区長もナイトライフ設備は再開発後も必ず残すとインタビューで発言していましたから、西口は今後もそういう位置付けになります。

駅からその辺りを通らずに物件まで帰ることは可能ですが、そういったキャバやラブホの利用客を完全に避けて帰宅することは不可能ですね。当然、避妊具やタバコ、注射針の類が道に落ちておりますので、そういったことを飲み込んで検討された方が良いと思います。

>>200 検討中さん
＞東池袋と違い、文京エリア＋住商一体開発ということですか9.

いつの時代で止まっているのか存じ上げませんが、もう少し時代の流れをキャッチアップされては？

>>210 匿名さん

東池袋民が僻みに来ててワロタ
誰も東池袋のことを貶めてませんよ。

要町は昔からの住宅街で東池袋は巣鴨プリズン跡地を中心とした嫌忌施設の跡地開発。

東池袋の方が最近供給が多かったので相場が上がっているようですが、今の相場ではそれなりに要町も高く出てくるはず。

時代の流れをキャッチアップって言ってみたかっただけですよね？笑

流石にパンダでも420はない気がしますね。かといって平均で600超えてくることもないのかなと。

>>209 名無しさん

流石に盛り過ぎwwディストピアかよww

>>211 名無しさん
東池袋に新しく出来たタワマンも巣鴨プリズンを忘れないよう囚人服カラーですね。

>>211 名無しさん
要町物件として要町価格で売るならだれも文句ないんじゃない？池袋物件として売ろうとしてるから物議を醸してるだけw
私も要町価格なら欲しいなぁ。
昨今の東池並みで売るならもうちょい頑張ってC地区の方が絶対良い。

>>212 マンション検討中さん
平均が坪520（＝ステアリ並み）ぐらいならば低層階は坪420ぐらいの部屋もあると思いますよ。

>>215 評判気になるさん
池袋のタワーマンションの中古価格は70㎡12000万（＝坪560）ぐらいなのを知ってますか？という質問にびっくりしましたね。

それぐらいで売る気ならば、東口の中古を買うか、C地区待つかの2択しかないです。

ここを坪500後半で買うならば、仮にC地区が坪600後半でもそっち買った方がいいでしょう。

>>209 名無しさん
タバコはよく落ちてますし、ゲ〇もよくされてますが、避妊具や注射器が落ちてるとこはみたことないですねｗ

>>217 匿名さん

ですね！

池袋駅から遠退く完全に要町物件のすみふで坪460くらいで出してませんでしたっけ？ここの立地なら坪500-530くらいら妥当値な気がします

>>220 マンション検討中さん
まだ売ってますから要町で買うならあっちの方がお得かもですね

>>211 名無しさん
色々勘違いしてるから冷静になったら？
その言い草からしてそこそこの年齢の方と思いますが、時代の移り変わりすら把握出来てないのに不動産語るなんて恥ずかしいですよ。

南池袋小の現状すら知らない上に、貶してないとか言いながら何十年も前の化石みたいな跡地の話をわざわざ出してくるあたり、相当意識れてるんだなと。頑張ってください。

この西池袋が文教地区だっていう老害ぽい方、前からずっと同じこと言ってるからほっといた方がいいですよ。(そのくせに文京とか言ってるし)

豊島区公立小の1,2である目白と南池袋はいずれも山手線東側、豊島岡も東側、日能研や四谷大塚も東側、この辺りに行く層は立教は検討外だし、子育て現役世代でもないから存じ上げないんでしょう。

西池袋は繁華街、このマンションは繁華街から先に行った比較的落ち着いた住宅街エリアというだけでそれ以上でもそれ以下でもありません。下手な持ち上げは検討者としても恥ずかしいのでやめてください。

あとは池袋西口地区の三菱地所の再開発事業にどれくらい期待を持てるかですね。

>>222 匿名さん

南池小の現状って、そんなに荒れてるんですか？
やはり地歴って大切ですね。

>>225 匿名さん
日本語も分からん若葉は黙ってて

>>222 匿名さん

>>222 匿名さん
少し落ち着かれた方が良いのでは？
東池袋のマンションを高値で売り抜けたい方でしょうか。

南池袋小はこのマンションの通学区では無いので通学区のマンションスレで議論することをお薦め致します。

ご自身のポジションを守りたいが故に相手の年齢を決めつけたり、時代の移り変わりが掴めてないとか、化石だとか差別っぽいことを仰るのはスレッドを利用される方に有益ではないので控えた方が良いと思いますよ。
あとご高齢の方にも失礼な言い方なので取り下げた方が良いと思います。化石とか恥ずかしいとか他人に言い放つ貴方のマインドが少しでも良い方向に行きますように。

正直、アンケートの「池袋の中古価格はこうだ！驚きましたか？」は引いています。
強気の価格設定不可避の上、説明会の新規資料もほとんどなし。準備は雑っ！しか考えません。
立地大好きの独身だが、少なくとも１期は見逃しますね。誠意を感じられませんし。

>>227 名無しさん

地歴って大切なのにまるっと無視しようとする>>222は仰るとおり東池袋エリアの利害関係者なのでしょう。キャンキャン噛みつくところはイカニモって感じですね。冷静に情報交換したいと願うばかりです。

わからないので間違っていたら教えて欲しいのですが、地歴は検討観点としてはいると思いますが、いまどうなってるのか、今後どうなっていくのかの方が明らかに重要じゃないでしょうか。
それとも不動産においては地歴の方が重視されるのですか？
高学歴でも使えない30歳プロパー社会人よりも、三流大でも複数の転職経てスキルつけまくってる中途の方がほしい..笑

>>228 買い替え検討中さん
まぁまぁ。
デベからしてみると想定以上に安い予算でのエントリー（坪450とか）が多かったのでああいうプレゼンになったのかも知れません。
ただ、わざわざ30分以上も時間取られて既に知ってる相場の話だったり、既にHP上にのってる情報、近隣住民だったら知ってるよｗｗみたいなお店の話を見させられた挙句に質疑応答すらなしは私もいらっとしました。

>>230 名無しさん
個人の意見ですけど、その地域の富裕層は地歴をめちゃめちゃ重要視すると思います。
地歴？今とこれからが大事だろ？は富裕層じゃない人と、よそ者の感覚かと。

>>229 匿名さん

ありがとうございます。地歴を重視しても良いし、今後の発展性を重視するのも良くて、個人の価値観だと思います。ただ、他人の観点を否定したり、ましてや高齢だから時代遅れなのだとか言うのは円滑な情報交換を阻害するだけかと思いました。

ライバル地域のスレッドを徘徊して当たり散らす人がいるという教訓にはなりましたが。

>>232 匿名さん
なるほど。たしかに私は富裕層でもないですし、よそ者でした。
でもそもそも地歴気にする人は池袋周辺の不動産なんてみないと思うのですが、その考え方も古いのでしょうかね..

>>234 230さん
229さんとは別人です。
私は地方の富裕層出身でよそ者です。
所詮は地方の富裕層なので、東京の富裕層からしてみたら庶民だと思います。
不動産を買うにあたって、その地域の富裕層にとってどう見えるかは大事かなと思っています。
地歴ってどうでもいいように思えて実は大事なんです。
どうしてかというと、その地域の富裕層が住んできた場所って災害に強かったり、やっぱり住んでみたら価値がある場所なんですよね。

地域の代々の富裕層はそれをよく知っています。
そして、多少割高でも買うのはそういう人達です。

よく都心のマンションとかで、大名屋敷があった土地！とか書いてるじゃないですか？それは本物のお金持ちに刺さるからなんですよ。

>>235 232さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りかと思いますが、私の違和感としては、例えば港区と豊島区を比べたら港区、とかそういうのは明らかに富裕層とその他という感じで理解ができるのですが、所詮は池袋の東と西でそんなに大差ないのでは？と思っているところです。
私は池袋東西の地歴に詳しくありませんので、ミクロでみたら実際は物凄い差があるとしたらそうなのかもしれませんが、都内全域とかマクロで見たらどっちもそんなに大差がないのかと。。どちらも本物な富裕層に刺さらないのかと思いまして。池袋ではなく目白アドレスとかなら差があるのは理解できます。
で、地歴よりも、現状と今後の可能性の方が重要視すべきかなと。

今、目白5丁目に住んでいますが池袋はビックターミナル駅で何かと便利です。まあ池袋は東口も西口も同じような庶民的な街ですので、麻布十番や白金高輪や赤坂と比べる必要はないですね。港区は年収の高い会社の社長さんが好んでタワーマンションに住んでいます。見栄っ張りの富裕層も多く港区に住んでいますね。

ここは要町が近いので通勤に便利なので気に入ってます。

オンラインの回数を増やすみたいですね。
今週末の予約もがらがらなのに好評につき、と言われてもね。
坪560以上を匂わせたせいでモデルルーム見学申し込みが予定数に到達してないのかと邪推してしまいますね。

>>242 匿名さん

あのオンラインで560以上を匂わせたと感じました？
私と受け取り方が真逆ですねぇ…

>>243 マンション検討中さん
どう感じるかはそれぞれだと思います。
予約枠があいてるのに追加開催するということは、MR予約が予定数に達していないという事でしょう。
物件自体の人気がデベの想定よりも大幅に低かったか、オンラインのプレゼン聞いてやめた人が多いかのどちらか、もしくは両方かもですね。

皆様ご指摘のように、高くても買うよね？の確認が不自然でしたね。

以前、Brilliant西早稲のモデルルーム見学にも行ったのですが、
シアターの映像の内容が寒すぎて、戦慄したことを思い出しました。

>>227 名無しさん
東池袋を過剰に貶して西池袋を文教エリアだと持ち上げてるからではないでしょうか。南池袋小は東池袋エリアの通学校ですから話に上がるのは(ちゃんと理解してれば)何ら不思議な点はないですね。

勝手に対立煽りだと決めつけるのは、いかにも不都合な事実に目を向けたくないかとも見えます。
第三者の中立的な意見に見えて、結局のところはポジショントークですかね。他の部分で本マンションの価格の妥当性を議論したいものです。

「優先通信を実現する日本初のサービス『Connectix』を「Brillia Tower池袋West」に導入」
https://www.arteria-net.com/news/2021/823-01/

中々よさそうですね。

地歴の話を興味深く拝見しました。この辺り、江戸時代は辺鄙な農村では？　地歴も何もないようなw

>>247 匿名さん
>いかにも不都合な事実に目を向けたくない

いやいやいや、東池袋が旧巣鴨拘置所後だっていう事実をスルーしてる方が不都合な事実から目を背けてるでしょう笑

要町は辺鄙な村止まりでしょうが、東池袋は完全な嫌忌施設跡地ですよ。戦前は思想犯が投獄され、戦後は戦犯が投獄されいずれも少なくない人が処刑された地です。

多くの方々が無念の死を遂げた地である事実を全く無視して不動産価値ばかりフォーカスするのは人としていかがなものなのでしょうか？

マンションスレとはいえ、最低限のモラルがあると思いますよ。東池袋の方。

>>251 匿名さん
東京は大空襲で12万人が焼き殺されました。東京自体が無念のうちに亡くなって方々の巨大な墓地みたいなものです。

ミクロの地歴ってその土地の悲しみの記憶の歴史の上になりたつものですよ。
洪水があった時にあそこだけ水没しなかったとか、地震があったときにあそこの家だけ倒壊しなかったとかそういう積み重ねでその土地の富裕層が住むようになった場所が多いです。
忌避施設がたっていた場所って大抵は正反対でそういう時に酷い目にあった場所だったりします。

正直、地歴の話はもうお腹いっぱいと思っている人の数→

東池袋とここは共に池袋徒歩圏内の隣駅で共通してますが、周辺環境や希少性ではこちらの方が魅力的だと感じています。
東池袋はタワマン建てすぎてて10年後あたりに住み替え始まったら売却難しそうですよね？

>>257 検討板ユーザーさん
西口ってもろ風俗街やん。

>>258 検討者さん
外食とかできる場所多くていいですよ。

外観CG見た感じだと2LDK、1LDKが多そうなので独身とDINKSメインのマンションでしょう。
飲み屋街が近くて気になる人は東口へどうぞ。

恐らくですが3LDKは

プレミアム10戸
南西角部屋（Mタイプ）　3F-28F　26戸
南東角部屋20F-28F　9戸
北東角部屋20F-28F　9戸

全230戸のうち合計54戸だと思います。

風俗街が近くてファミリー向きじゃないという批判はあんまり意味がないと思います。
そもそもファミリーを対象にしたマンションじゃないからです。

これは周辺もそうで、プレミストやダイレクトタワーも2LDK、1LDK主体のマンションです。

モデルルームの来場日連絡来ました。人気というお話でしたが、希望日で通ったので意外とそこまでではない？なんて思ってみたり....。
オンライン説明会のせいですかね。

>>261 マンション検討中さん
希望が通るかどうかは買えそうか？買いそうか？どうかも判断基準にしていると思います。
ディベからしてみると有望な客だと思われたのじゃないでしょうか。
もしくは本当に人気がない可能性もありますが（苦笑）

>>251 匿名さん
何年前の情報で頭の中が止まっているのでしょうか？
いつまでも頭の中が先に進まないと大変ですね。

不動産は過去ではなく現在と未来を見て買うんですよ。
モラルや地歴云々を語る前に見るべきポイントが欠落してるので、もっとお勉強されてから発言することをお勧めします。

ちなみに最近の豊島区公表のまちづくり動向から当該エリアは外れているので、価格について考えるときのご参考までに。
https://www.city.toshima.lg.jp/405/machizukuri/fukutoshin/saiseiiinkai...

>>263 匿名さん
もう一区切りついたのだから蒸し返さないの。

事前案内会もエントリーさえすれば、プロジェクト説明会を見てない人も予約出来るようになったね。

予約枠も一杯あまっている。

想像をはるかに超える人気のなさなんだろうね。

坪500までが出せる限界かな。

ここが地歴のいいと言われているのに不人気なマンションですか？？

>>266 匿名さん

マンション買ったことない人かな？
説明会参加者を優先予約させて、その後に非参加者にも枠を開放。
ごく普通のやり方だと思うけど？

>>268 匿名さん
それは普通のマンションの話では？
ここは相場暴騰中で大注目のメガターミナル池袋駅まで徒歩圏内のマンションだけど？
それにしては不人気なのは確実だと思うけど。

>>269 匿名さん

要は所詮要町ってこと。
池袋といえど外側の田舎に対する評価ってこと。立教があるだけでなんの強みもない。ここに金出すのはただの物好きでしょ。

>>270 通りがかりさん

それを言うなら東側のタワマン街も「しょせん日出町」ですね。
他から見れば東も西も同じ池袋。

>>270 通りがかりさん
幾ら外側とはいえ、メガターミナル池袋まで徒歩10分だと考えると不人気なのは間違いないと思います。
同じ要町のシティハウス西池袋も坪460でまだ売り切れてないですし、やっぱり要町って人気がないんでしょうか？

>>272 匿名さん

シティハウスは山手通り沿いだしバス車庫前のいかにも場末感の場所だから売れるはずない。あそこ買うのはスペックでしか判断できない人のみ。
ここはJR池袋利用には少し遠いんだよな。副都心線ユーザーにはいいけど。

>>272 匿名さん

むしろ人気があると思いますか？

坪460は流石に無理でしょう。
まだシティハウスよりは強みがあったとしても、この立地でその値段出して買う理由が見当たらないですからね。
周辺に住んでいる人なら買いたがるのかもしれませんが。
そんなタワマンかと思います。

椎名町のプラウド(タワーではない)が坪400で即売れしたので、要町が人気がないと言うよりは需要はあるけど、坪単価高すぎるということかな。まぁ本物件とシティハウスの比較で安い！ってなった可能性はありますが。

>>275 匿名さん
プラウドは駅距離も遠いし、椎名町と要町の鉄道利便性の差、池袋までの徒歩距離を考えれば1割高くてもシティハウスの方がコストパフォーマンスはいいと思う。
それでもプラウドの方が売れるのだから、地域の検討者の購買力の限界がそのあたりなのかも。

坪400～が妥当なところ
70平米で億超えたら上は売れ残るだろうね。
賃貸需要がないだろうから。

>>277 検討板ユーザーさん
相場観ないですね

>>278 マンション検討中さん

坪450?
平均は500前半といったところですかね？
70平米は下層階以外ほぼ億越えでしょう。

>>279 通りがかりさん
参考までに平均520のステアリの価格です。
https://manmani.net/?p=32044

地権者住戸の一番安い部屋をもし売りに出していたら坪420-430ぐらいでしょうかね？

平均が同程度～やや安いぐらいになりそうですから、400前半の部屋もあると思いますよ。

巨大ターミナル駅の池袋に徒歩圏かつ、ブリリアであれば、上層階で450なら買いたい。

>>281 ご近所さん

上層階なら500overでは？？

>>282 匿名さん

願望に対して予想を押し付けることの意味はなんですか？

高層階を450で買いたいのは私も同意ですが、もしそうなったらハルミフラッグ並みの抽選大会でしょうね、、、、

>>284 マンション検討中さん
ハルミは陸の孤島すぎて、クルマレスの身としては、いざという時に迅速に動きにくい。池袋は交通利便性が素晴らしく、新宿には負けるが、渋谷には勝つかな。ここも坪400万台なら買いたい。500超えなら、ステアリが良かったと嫌な気持ちになるので撤退w

>>286 匿名さん
目黒マークの箱がここの場所に立つなら坪550以上でも喜んで買うけど。
こことは箱が違いすぎるので比較しても意味がない。

西口なのであまり高値はつけられないでしょう。
東急はともかく、東京建物と三菱地所なら期待できるのでは。平均で坪500弱でしょうか。

>>287 マンション検討中さん

初心者なので教えてください。
箱が違いすぎるとはどの点でしょうか。

>>289 マンション比較中さん
モデルルームにいってみたら？
初心者でもすぐわかるぐらい違うと思うよ。

目黒MARCは竹中施工で高仕様、確かに魅力的ですな。
目黒駅からちょっと遠いのをカバーして高値で売る戦略、プラウドタワー東池袋なんかと同じですかね。
ブリリアタワーは「好立地だけど仕様そこそこでお買い得値段」「立地そこそこで仕様控え目、でお買い得値段」というのが多い気がする。自分は東京建物、好きです（笑）1部屋持ってます。

>>291 匿名さん
東建はインハウスで構造設計をしっかりやってるそうです。良心的なデベです。

>>292 >>293

291ですが、素人なので構造はよくわからんですが東京建物は実質的な部分にはしっかりお金をかけてると感じました。

前建はプラウドタワー東池袋やステアリも池袋界隈だと手掛けてるし、どっちも良質な箱になってるから信頼出来るよね

>>293 匿名さん
構造設計は東建、三菱、森ビルあたりですかね。定評あるのは。

>>296 ご近所さん
自前の設計部がある会社は強いよね。
東建は昔はビルもマンションも見る独立した設計部があったから妥協なかったけど、今は住宅本部とビル本部に分割取り込みされたから、どうなのかな。。

ステアリで抽選落ちたものですが、ここの中層を520で見ています。それでも抽選になりそうな気がしますけどね

>>298 ご近所さん
抽選にはならないと思いますよ。
事前案内会も枠がうまる気配ゼロですから。

しかし、情報が全然出てきませんね。
このままMRオープンまで情報なしなのかな？

>>300 マンション検討中さん
現時点で集約した情報で見るとそうなります。
2月上旬まで待つしかない。

ちょっと楽しみ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/154771

>>303 通りがかりさん
西口再開発の追加情報含め出てきましたね！ここも再開発エリア徒歩圏を見込んでの価格できそうなので、高値（坪500-550）は必至ですかね、

>>303 通りがかりさん

豊島区は高野区長の20年で本当に変わった。実行力がすごい。
ただし区長も84歳だから後継者が同じレベルの推進力を持てるかどうかで未来が変わると思う。

こちらってMR事前案内会ってそろそろ開始ですか？はやく予定価格と間取り知りたい

>>293 匿名さん
素人なので教えてほしいのですが、人気マンションブロガーにすらわからない構造がいいとはどういうことなのでしょうか？
人気マンションブロガーにすらわからない構造の違いで素人が住んで満足度が上がるとかありえないと思ってしまうのですが間違っていますか？

>>304 マンション検討中さん
それは流石に期待が過ぎるでしょ…
それならルミナリータワーがあんな安止まりする訳がない

>>307 匿名さん
例えば、60点が合格最低点として、60点や70点でよしとするか、100点、それ以上を目指すか、という話です。そういうのは構造設計や施工の専門家でないと見えにくいわけです。例えば、制震装置の鋼材にちゃんとした国産品を使っているかとか、マンションブロガーは分かりません。興味もないだろうし。

>>307 匿名さん
まー構造なんて満足度と関係ないわな。普通に暮らしてたら実感できひんもんやし。問題は万一の時やないですか？　どことは言わへんけど何とかグランディアさんは震災の時に往生されはったみたいやで。
ま、その万一はマンション存続中に1回来るか来ぃひんか程度のもんやけどな。

307です。
309さん、310さんご返信頂きありがとうございます。

素人の理解ですが、構造がいい＝耐震性が良いという事でしょうか？

湾岸ならともかく、武蔵野台地に建つタワマンで合格最低点以上の耐震性があると万一の時に違うものですか？

>>308 名無しさん
グランドミレーニアの中古が坪500～くらいなので、そのくらいはいくのは妥当かと思いますがどうなんでしょうか？

>>312 坪単価比較中さん
東口でここより池袋駅に近いグランドミレーニアが比較対象として適切だとは思えない。
ルミナリーとの比較で坪500～が妥当なら同意できる。

>>311 匿名さん
対地震ということでは、耐震基準を満たしていれば、ほとんど同じなのでしょう。例えば、同じスーツでも、生地や裏地、ボタン、仕立てにこだわっているかどうか、の違いかな。安物でも、ひとまずのスーツの機能はほとんど変わりませんから。

>>314 ご近所さん
構造や素材にこだわり抜くデベもいるし、基準さえクリアしていれば安いほど良いというデベもいるという話です。いずれも首都直下地震でポッキリいかないという点では同じです。

>>313 匿名さん
築18年のザ・タワー・グランディアが坪520くらいですね。この物件より3分池袋駅寄りですので、築年数考えると同レベル(坪単価では520くらい)が妥当かなと思いますけど。ルミナリータワーは坪420くらいみたいですね？この差は何か明確な理由があるんですか？ちなみに要町駅徒歩6分池袋15分くらいの住友新築は坪460くらいみたいですね。

>>316 マンション検討中さん

＞この差は何か明確な理由があるんですか？

現地歩いてみたことある？
もし現地を知ってて2者の差がわからないならマンション買わないほうがいいよ。

>>317 匿名さん
ある上で意見を聞いてます。
私はこの物件はザ・タワー・グランディア寄りの立地評価だと考えているので、ルミナリータワーに寄せて考えてるのはなぜなのかなと

住まいサーフィンによると、
ルミナリータワー　415万/坪
タワーグランディア 373万/坪

ですね。
タワーグランディアが520万というのは、もしかして現在売り出し中の12890万の物件単独から？相場とは言い難そうですが。

ちなみにグランドミレーニアは坪528万です。
南池袋アドレスで池袋駅近なので納得の相場ですね。

>>319 匿名さん
レインズで調べるとタワーグランディアは最近成約事例坪500万円台もでてはきていますね。まだ事例数としては少ないものの

タワーは階数などによって価格差が大きいので500台があっても当然ですよ。
他のサイトで見ると、坪420万ぐらいのところもあるようです。
総じて西口の中古タワマン相場は概ね坪420万くらいと考えて良さそうです。
新築に換算して、ここは480ぐらいが妥当じゃないかな。

>>322 匿名さん
そうですね！ここに西口再開発の希望をのせて500にのせてきそうな感覚はありますね。。480くらいで出たらいいなー

要町駅徒歩1分の住友のダイレクトタワー中古は坪525で売り出されてますね。これが売れれば相場があがっていきそうですがいかに。。

>>324 マンション検討中さん
プレミストも大チャレンジ価格でだしてますよね。
どっちか売れたら相場が変わりそうですが、さすがにあの価格は無理でしょう。

どんでん返しで、坪600ぐらいで挑戦してくるかと。まあ、そんな価格なら、買いはしませんが。

>>309 ご近所さん
マンションブロガーも興味ないし一般人も投資家も興味ないよそんなとこ。日々の生活に直結しないから、ただのオタクのこだわり。必要最低限満たせばいいし、そんな自称情強またいなのでマンションブロガー揶揄してるところがみっともない。

>>326 検討板ユーザーさん
c地区控えてるのにその価格帯できたらさすがに爆死ですね。土曜日楽しみです

>>327 匿名さん

本物の一流デベ＝地震でも壊れないマンションを作る！

本物じゃない何か＝地震でも壊れないとされる基準を満たすマンションを作る！
　

>>327 匿名さん
そんな自称情強またいなので、、、。自称してないですよ。日本語変だしww

予定価格高いねー。眺望はすごくよかったです。
ざっくりとですが、こんな感じでした。

3F 坪490
15F 坪530
20F 坪580
29F 坪680（プレミアム）

本日午後のMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、参考にどうぞ。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 86.93㎡ 17200万(坪654万)～103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万

>>331 マンション検討中さん

その坪単価、方位は何向きなんですか?
2Lと3で坪単価は違ったりするのでしょうか。

>>331 マンション検討中さん
>>332 マンション検討中さん

ほぼ予想通り（やや安め）なのでホッとしましたね。
でもこの値段だと倍率つきそうで不安でもあります。
各戸宅配ボックスは魅力です。1階にスーパーが入るので鬼に金棒かも。

ほぉ、安めね...
人の価値観は色々ですね。

方位を追加しました

本日午後のMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、参考にどうぞ。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 北東角86.93㎡ 17200万(坪654万)～南103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 北東角59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 南73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 北東角39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 南西角64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 北東角39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 南西角64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万