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坪単価比較中さん
[更新日時] 2024-05-21 22:56:35
クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.classy-club.com/kyoto648/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152086
所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1(地番)
交 通:
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分
総戸数:648戸
間取り:1LDK+S~4LDK
専有面積:60.06m2~100.20m2
構造/階建:鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建
売 主:住友商事株式会社 関電不動産開発株式会社 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住商建物株式会社
完成時期:
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期:
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/3507/
京都市内にタワマンが!! 京都市山科区・伏見区醍醐に若年層移住なるか「meetus(ミータス)山科-醍醐」プロジェクト。完成間近『ウィルローズ京都御陵』全街区完成『クラッシィハウス京都六地蔵』【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/97926/
[スレ作成日時]2020-10-20 12:05:47
クラッシィハウス京都六地蔵
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所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番)
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交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結)、徒歩3分(ブライトテラス棟)、徒歩4分(ブライトタワー棟)
- 価格:3,900万円~6,960万円
- 間取:3LDK~4LDK
- 専有面積:66.00m2~100.20m2
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販売戸数/総戸数:
16戸 / 648戸
物件概要 |
所在地 |
京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番) |
交通 |
京都市営地下鉄東西線 「六地蔵」駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結) 徒歩3分(ブライトテラス棟) 徒歩4分(ブライトタワー棟) 奈良線 「六地蔵」駅 徒歩2分 (ブライトタワー棟) 徒歩5分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟) 徒歩5分(ブライトテラス棟) 京阪宇治線 「六地蔵」駅 徒歩8分 (ブライトタワー棟) 徒歩9分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟) 徒歩10分(ブライトテラス棟)
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間取り |
3LDK~4LDK |
専有面積 |
66.00m2~100.20m2 |
価格 |
3,900万円~6,960万円 |
管理費(月額) |
10,830円~16,280円 |
修繕積立金(月額) |
9,000円~13,500円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 11.02平米~29.98平米 ●管理準備金 : 10,000円(一括) ●インターネット使用料 : 880円(月額) ●コミュニティクラブ費 : 150円(月額)
●取引条件有効期限 : 2023年12月31日 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
648戸 |
販売戸数 |
16戸 |
モデルルーム |
モデルルームオープン |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建(ゲートテラス棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年01月 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]住友商事株式会社 関西支社 [売主・事業主]関電不動産開発株式会社 [売主・事業主]三菱地所レジデンス株式会社 関西支店 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
住商建物株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クラッシィハウス京都六地蔵口コミ掲示板・評判
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3501
マンション掲示板さん
隣接する私達のマンションをチープなマンションと考えておられる方が、来年早々、引っ越して来られるんですね。
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3502
通りがかりさん
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3503
匿名さん
そうそう。
ここは近隣マンションの批判、京都の人に対する悪口。まあ多いですねー。
怖いわ。
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3504
匿名さん
悪口・対立は検討・購入と進むに従って狭い範囲で具体的になっていくように思います。
入居後のマンション内を想像すると怖くなります。
京都市と宇治市、南区・伏見区と六地蔵、六地蔵の地域
↓
近隣のマンション間
↓
マンション内:棟、階数、価値観(共用施設・管理費・マナー)
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3505
検討板ユーザーさん
京都駅までの距離で言うと滋賀大津草津あたり?
駅直結なので近い割に滋賀より安い
設備仕様はまぁ値段なりだけど
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3506
匿名さん
>>3505 検討板ユーザーさん
京都市営地下鉄で山科経由だとJR京都まで30分以上なので野洲くらいでしょうか。
JRのみだと以前に南草津くらいとの投稿があったと思います。
意外と滋賀は近いです。
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3507
匿名さん
>>3506 匿名さん
草津は六地蔵より雰囲気は明るいですね。しかし京都は陰影礼賛の伝統もあるから、六地蔵もいいです。
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3508
匿名さん
3506
何で?京都駅までをなぜ地下鉄経由で行くの?
J R六地蔵から新快速で東福寺→京都駅やん。
もう交通も分からないのー?
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3509
匿名さん
ご指摘の南草津のマンションのスレも荒れていますね。
荒れは地域性だけではないのかもしれません。
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3510
通りがかりさん
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3511
マンション検討中さん
騒音が心配です。友人呼んでの家飲み、子供同士で遊ばせる等の投稿を拝見致しましたが、それ以外にも掲示板を読んでますと不安になります。
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3512
匿名さん
そうです。集合住宅で基本上記のことはやらない方がいい。まあ、苦情に発展する。
新築マンションを購入したらテンション上がって、こういう事やりがちだけど、冷静に住んだ方がいいです。
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3513
匿名さん
マンションを購入したら、お披露目を兼ねて友人は呼びます。子供同士で行き来もします。
自宅は牢屋じゃありません。
その際に節度を持つ事が大事で、子供にも躾が必要と思っています。
あとは、他の住民がこの常識をわきまえているかですが
正直言ってわかりません。
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3514
匿名さん
3513さん
そうなんですよ。おっしゃる通りなんです。でも
人数が多くなると気持ちが大きくなって、何が悪いの!と開きなおる方が多いんですよ。
3513さんの様に常識ある住民さんばかりだといいのですが、残念ながらそうではない方が割といらっしゃいます。
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3515
匿名さん
>>3513 匿名さん
管理組合理事会の方針とご協力いただける住戸の方がおられるかどうかで変わります。以前住んでいたマンションでは、初代の理事をやってましたので、上下三階分のお宅にご協力頂いて、真ん中の階に体験希望者が集まり、上の階で子供さんが走ったらどのくらいの音になるか、椅子から飛び降りたらどのくらいの音になるかなど体験して貰い、下の階でピアノを弾いたらどのくらいに聞こえるか、TVやステレオの音はどうかを体験して貰いました。最初に体験しとくと納得してご協力が頂けますよ。まあ、住戸数32戸の小規模マンションだったからできたことかも知れませんが。
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3516
検討板ユーザーさん
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3517
匿名さん
>>3513 匿名さん
居住用の建物が、体育館でも保育園でも飲み屋でもないことを理解できて
適切な楽しみ方をするのであれば問題はないんですよね
3513さんは少し被害者意識があるようですが
集合住宅で騒ぐなと言っている人たちは決して牢屋に閉じ込めようなんて
思ってはいないことも分かってください
この掲示板の騒音スレなどを見ると分かると思いますが
子供による騒音などで健康被害まで被っている人たちは多く
私も被害経験の持ち主ですがそういった心配をしているのですよ
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3518
匿名さん
>>3517 匿名さん
どのようなマンションで発生しやすいのでしょうか。
もしくは発生を回避するために必要なことなどありますか。
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3519
匿名さん
経験者です。
これはもうかけです。住民さんは選べませんから。
なので最終的に中古マンションを購入しました。
徹底的に調べました。今の管理人さんに聞くと、やはり小さな子供さん家庭は割とトラブルが多いそうです。でも、子供て騒ぐものです。だから、親がそこをどれだけ躾できるかです。その親の常識が無いと手におえません。なので管理会社、管理組合がしっかりしているところ。これにつきます。
にしても言う事聞いてくれない住民さんはやっぱりいますから。管理規約でルール違反される方への対処は厳しく取り決めがいいのではないですかね。
もしかしたら裁判ざたになる可能性もあるわけですし。後、思うのはやはり住居にはお金をかけた方がいいというところでしょうか。
今までの経験ですが、それなりの高い住居はちゃんとそれなりの方が集まっている気がします。
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3520
eマンションさん
騒音問題は全てのマンションでの課題ですよね。特にタワーは上にいくほど材料を軽くしないといけない構造ですから上層階ほど音は響くと思われます。騒音を回避するのは住民の意識が高いか低いかでしょうね。値段もそれなりで戸数の少ないマンションであれば、それなりの方が住まれるだろうし静かな環境を得られる可能性は高いと思いますよ。音に敏感な方は、そのようなマンションを選択されるんでしょうね。
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3521
匿名さん
続きです。
それと土地柄ですね。近所、スーパー、など周辺をくまなく歩いてみる。どういった方が周辺にお住まいか、その土地の住民性は何度も歩いて見ているとだいたい分かります。
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3522
マンション検討中さん
音が気になる人は両隣プラス真上プラス真上の両隣に小さな子供がいないかだけ確認しないといけません。私も仕事柄気になる人なので確認して買いました。毎日の事なので大事な事だと感じています。
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3523
匿名さん
>>3518 匿名さん
マンションの構造などでは発生のしやすさは変わりありません
どんなに頑丈に作ろうとも壁や床天井によってつながっている以上
住む人が飛んだり跳ねたり大暴れすれば音と振動は伝わるものだからです
つまり、発生しやすさは住人の質というか、住んでいる人の周囲への気遣いの程度で
決まるのだと思いますよ
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3524
匿名さん
子あり家族とそれ以外とで住み分けがいいと思うのですけどね
そうすればお子さんのいる家庭は周囲に気兼ねなく子育てができるし
それ以外の家庭は子供関連の騒音被害に合わずに済むんで
お互いに利益があるんですから
でも、住人側の努力だけでは限界があるんですよね
だからデベ側の方で住み分けできるよう子育て専用マンションとか
子供禁止マンションとかを作ってくれるとありがたいんですけど
差別になるとかいう理由でできないとかなんとか
何とかならないものなんでしょうかね・・・
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3525
マンション検討中さん
利用者の制限は良い面もあれば悪い面もあります。販売する側からすると売れない可能性が高くなるし、買う人も売る時のことを考えるべきです。目先のことだけではうまくいかないです。
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3526
マンション掲示板さん
こちらのマンションは、保育園併設のマンションですから、ある程度、騒音は気にならない、又は納得済みで購入されてる方が多いと思いますよ。大規模マンションですから騒音リスクは非常に高いと考えられますね。
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3527
匿名さん
ある程度子供による騒音を納得済みで購入しているはずだから
実際に騒音被害に合っても苦情を言う方がおかしい我慢しろ嫌なら引っ越せ
という空気ができてしまうようなら怖いですね
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3528
マンション掲示板さん
648戸すべて完売すると約2000人ぐらいの人口増か。人が集まるところに様々な施設が建設されていくので楽しみですね。
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3529
通りがかりさん
線路前の物件で電車の音を事前に想定するならわかりますが、隣近所の子供の騒音を納得済で買う人なんていないですよ。騒音を立てるほうが間違っている。
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3530
匿名さん
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3531
匿名さん
騒音の問題は集合住宅自体の問題。
上下左右の部屋数は4で、マンション自体の規模に関係ないです。
少しでもリスクを下げるなら最上階や角部屋にするか、住民が住み始めてから様子をみて買うしかないです。
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3532
匿名さん
世の中多数決で決まるものですから
騒音被害を訴える人がいた場合にもし3530さんのように
他人事としてしか考えなかい住人が大半を占めると
マナーなんて誰も守らなくなるのですよ
このスレの住人は自分も関わるかもしれない問題として考えてる人が
割と多いようですからちょっと安心しました
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3533
匿名さん
>>3531 匿名さん
現状そうやってリスクを下げるしかないんですよね
でも、所詮リスクを下げるだけですから
例え最上階角部屋でも中古マンションで状況を確認してから購入したとしても
運が悪ければ騒音被害者になるのですからね
まさに隣人ガチャです
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3534
匿名さん
>>3516 検討板ユーザーさん
3515です。
40年ほど前、最初に買った部屋が600戸あまりの公団の団地でした。各戸の占有面積を足したら、団地の面積とほぼ同じでした(つまり市内のそこそこ便利なところです)。理事会だけでなく棟の自治組織とかありまして、それなりに運営されていたと記憶しています。
売主が管理組合をどのような方針で組織するかということもありますけど、同じような運営は可能だと思いますよ。600戸もあればいろんな専門職(例えば建築士とか)が必ずいるはすですので、そういう方のご意見も反映しながらの管理組合運営ができるのではないでしょうlあ?
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3535
匿名さん
保育園併設、リーズナブルな価格帯の郊外マンションですので、これまでにあげていただいた条件から騒音問題は起こると考えた方が良いですね。
加えて立地の地域性も関わってくるのですね。
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3536
マンション検討中さん
スレを読みながらどんな人が住むかを考えると不安になります。
元々地域的にも治安はよくないようですし。
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3537
匿名さん
保育園が併設されるのは親御さんにとって、とても良い事だなあと思いますが、よくあるのはお母さん同士の立ち話や園が終わった後も帰宅せずグループでマンション周りでワーワー子供を遊ばせる、その間、親は親同士で喋っているので度が過ぎても注意しない。又、園が終わった続きで部屋移動して、みんなで騒ぐ。こういう事はあると頭に入れておいた方かいいです。
以前購入するか迷っていたマンション前が保育園でした。
まあまあ気に入ってましたが見送りました。
共用廊下やエントランス前でのボール遊び。
これもよくありますね。
絶対とは言い切れないですが、リスクがある事は避けました。こちらは高いお金も出すし一生の事ですから。
ただ、こちらマンションは中庭?公園があるとのことなので、マンション内のお子さんはここで遊ぶときちんと守られていたらいいんじゃないかと思います。そこから、住人さんに迷惑がかからないように発展しなければ…。
いずれにしても、マナーや常識をわきまえた住人さんがどれだけいらっしゃるか、ですね。
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3538
マンション検討中さん
やはり保育園併設のマンションですし、ある程度の騒音は頭に入れておいた方が良さそうですね。私達のような老人には向いてないですね。
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3539
匿名さん
>>3538 マンション検討中さん
静かに生活されたいのであれば、新築、又、保育園、小学校があまり近い所を選ばれない方が良いのでは。
批判ではないですが、新築は若い夫婦、ファミリーが入って来られる可能性は高いです。
子供は可愛いですし、活気も出ますが、その分そういうリスクに悩まされることも高いです。
築15~20年くらいの中古マンションだったら子供さんも小学校を卒業くらいにはなるので、だいぶ落ち着きますし、リノベーションをしたら中も新築同様綺麗だと思いますが。
せっかくの老後を静かに暮らしたいのに、いざ入居で、いらぬ騒音などに悩まされたら元もこもないと思います
新築で入居して合わなかったな、と又引っ越しできる余裕があるのであれば、とりあえず新築購入でもいいんじゃないでしょうか。
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3540
マンション検討中さん
多分ここの中庭は子供の遊び場になりますね。
周辺からもお行儀のよい子供たちがたくさん集まってきてにぎやかになりそうですね。お行儀のよい子はいじめなんてしませんから安心できますね。多分ですよ。
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3541
通りがかりさん
忙しいワーママさんが
保育園帰りにそんな余裕あるんでしょうか。
時間との戦いでそれどころではないのではないかと。
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3542
匿名さん
その家庭によります。併設されてる園は保育園かもしれませんが、幼稚園に入れられる親御さんもいますよね?
専業主婦もおられますよ。働いてるお母さんばかりではありませんから。
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3543
匿名さん
比較的小さな子供が多いと賑やかで騒々しい雰囲気になるのでしょうかね。
雰囲気を想像して自分に合うかをしっかり考える必要がありますね。
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3544
名無しさん
>>3540 マンション検討中さん
おそらくですがこれは皮肉かと。
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3545
匿名さん
中庭には喫煙者が出没しそうです。
自室でタバコを吸えないので。
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-
3546
評判気になるさん
でしょうね。ベランダも喫煙禁止ですからね。中庭は喫煙所になるんでしょうね。
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3547
匿名さん
キッズルームがあるなら喫煙室もあってよかったかもね
今更だけど
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3548
匿名さん
3545さん
何故、自室でタバコを吸えないのですか?
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3549
評判気になるさん
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3550
検討板ユーザーさん
>>3548 匿名さん
無視でいいと思います。
荒らしたいだけの人達につっこんでもキリがないので
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3551
匿名さん
聞きたいですね。個人的に疑問だったので。
これ言う人割といるので。
答えられないなら、しょーもない書き込みしない方がいいですよー。
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3552
匿名さん
私も家族も幸いタバコを吸いませんが、
部屋での喫煙は家族の健康に悪いのでお断りします。
ベランダでの喫煙は家族が嫌がって部屋で吸えないからと思ってました。
今では迷惑行為ですが、ホタル族とか言われて哀愁の対象でした。。
まあ、喫煙場所があればそこで吸われるのてしようね。
想像ですが。
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3553
通りがかりさん
地下鉄東西線のおかげで京都市財政危機。
万一破綻にでもなったら真っ先に廃線検討。
唯一の売りがなくなるとどうなるのか?
荒れるので想像だけで結構です。
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3554
匿名さん
>>3551 匿名さん
子供がいるからとか、部屋が汚れるからとか、
あとは、綺麗な空気を吸いながら煙草を吸いたいという理由で
自室では喫えないという人は見たことがありますよ
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3555
通りがかりさん
あとレンジフードを通して他の部屋に煙が舞い込む事も考えられますね。よくあるトラブルです。
-
-
3556
匿名さん
タバコを吸わない人が自分の居住空間でタバコを吸うのを嫌がるのは普通のことですね。
どこが疑問なのでしょうね。少し考えればわかることと思います。
経験したことでないことに関して推測や想像ができないと、生きるのが大変そうです。
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3557
マンション検討中さん
地下鉄は大赤字ですからね。最近は廃線検討は当たり前の時代ですからね。もしそうなると資産価値は半減するでしょうね。
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3558
匿名さん
3556さん、そんな事分かってますわ。
上記にもありますが自室でタバコを吸うのをためらう人、部屋が汚れる、子供に害、吸わない家族に嫌がられる。
家族が嫌なものは他人はもっと嫌なんです。
自分の自室は守り他人はどう思うか頭でわかりませんか?
ベランダダメ、共用、マンション内もダメです。
火の元になるのは規約でダメと決まるはずですが。
自室以外でタバコを吸いたい方はマンションからずーっと離れた、タバコを吸ってもいい場所で吸われたらどうですか?
他人の迷惑をも考えられない人。本当に迷惑です。
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3559
検討板ユーザーさん
京都市が財政破綻により東西線が廃止に追い込まれるくらいになったらこのマンションだけでなく、京都市の物件は間違いなく暴落するでしょうね。リセールなどを考えず資産価値が関係ないなら良いでしょうが
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3560
匿名さん
>>3558 匿名さん
自室で煙草の話題は>>3545から始まってますが
普通の人が普通の能力で読めば「自分が」自室でタバコを吸えないことについての話題だと分かります
煙草を吸わない人の話だと解釈して意見を述べている3556さんは読解力がないだけなのですよw
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3561
匿名さん
何で地下鉄廃線になったら市内物件も暴落するのですか?
京都は市バスもあります。又、J R、京阪、近鉄もありますよ。
地下鉄沿線しか利用できない、しにくい物件の方はダメージがあるのではないでしょうか?
地下鉄が廃線になっても何にも困りません。
京都市民ですが、こんな赤字路線、廃止にしてほしいです。このおかげで被害むちゃくちゃ被ってますから。
廃線とは言いませんが民営化にしてほしいですね。
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3562
口コミ知りたいさん
どうでもいいけど、結局トイレはウォシュレットついてないの?ついてるの?
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3563
名無しさん
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3564
匿名さん
続き。
京都市自体が破綻になれば、資産価値は下がると思います。
そうならないために、こんな赤字路線を早いとこ何とかしてほしいのですけどね。
こちらマンションもそうですが、地下鉄利用をしている方もいますので、民営化を切に願います。
そうすれば、今までと変わらず地下鉄利用はできるでしょ。
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3565
匿名さん
ここの物件は3駅3路線じゃなかったですっけ?
ほぼないと思いますけど、仮に地下鉄が廃線になったら、JRや京阪使えばよいのでは??
河原町や京都駅、大阪には問題なく行けそうですが。
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3566
匿名さん
>>3563 名無しさん
理事会がまとまらないかもは、一覧にあったと思います。
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3567
マンション検討中さん
地下鉄はなくても困らないけど、それ込みでの値段だとしたらマイナス要因にはなりそう。地下鉄の前に市政をなんとかしてほしい。根本正さないとなおらないやろね。
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3568
匿名さん
>>3565 匿名さん
JRで京都・大阪に行くのは南草津の方がパフォーマンスが良いという話がありました。
このマンションの利点の第1は地下鉄駅直結で、第2に地下鉄で京都市内通勤が便利でしたので、
東西線が無くなると利点の1,2が無くなるわけです。
まあ、廃止はないでしょうが。
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3569
マンション検討中さん
>>3562 口コミ知りたいさん
ウォシュレットは付いてるようですよ
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3570
マンション検討中さん
地下鉄廃止とかあるわけないじゃん。
廃止するのにどんだけコストかかると思ってる?
妄想トークに騙されないように。
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3571
匿名さん
>>3568 匿名さん
南草津も悪くないんですけど、河原町あたりへのアクセスはいまいちなんですよ。
あと、南草津はタクシーもあまりなくて普段から車ないと生活しにくいです。
車購入するコスト考えたらもう少し都市部がいいですね。
大津とかはいいかもしれないです。
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3572
匿名さん
>>3567 マンション検討中さん
そういった意味では、この物件は宇治市なので、京都市政を気にしなくていいのはメリットですね
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3573
マンション検討中さん
宇治市も同じようなものだと思います。少し検索するだけで出てきますよ。
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3574
マンション検討中さん
話しは飛んでますが、デメだけは一致してますね(グータッチ)
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3575
匿名さん
過去にデフォルトした市町村がいくつかありますから
推測するならそういった過去の例を良く調べてからのほうがいいですね
なにも調べずものを言うから妄想になってしまうんですよ
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3576
検討板ユーザーさん
>>3572 匿名さん
マンションの敷地の一部分が京都市伏見区なので、京都市が財政破綻したら共有部分の固定資産税の按分には多少影響があると思います。
ゴミ収集の場所が京都市になるのか?と気になりましたがゴミは宇治市に委託されるようなので、有料ゴミ袋はいらなく、夕張市のようにゴミ回収されない!ということはないだろうから安心です。
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3577
匿名さん
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3578
検討板ユーザーさん
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3579
匿名さん
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3580
検討板ユーザーさん
>>3579 匿名さん
たしかにそうですね、ここは24時間ゴミ出しokのようなので業者委託しないと大変なことになりますね。有料ゴミ袋がいらなくなるのはありがたいです
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3581
匿名さん
そういえばこのマンションは24時間ゴミ捨て可能とありましたっけ?
HP見てもちょっと分からなかったんですが
どなたか業者に確認された方いますか?
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3582
3581
直前のレス見てませんでしたすみません
24時間ゴミ出しおkなら業者委託のはずですよね
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3583
マンション検討中さん
マンションの快適な所で24時間ゴミだしOKがあるのに無いのはマイナスですね。
管理組合で変更するには費用面もあるので、なかなかまとまらない。
デメ一覧に追加お願いします。
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3584
匿名さん
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3585
検討板ユーザーさん
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3586
匿名さん
>>3583 マンション検討中さんは悪意でデメリット一覧表の項目を増やしたいだけの人でしょう
スルーの方向でお願いします
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3587
匿名さん
3570
廃線にはならないかもしれませんが運賃は確実に上がります。これから住むのに直結の沿線が値上がりて、まあイタいですよね。いずれにせよ、地下鉄直結とうたっているマンションですから、その地下鉄が日本一運賃の高い料金になるだろうという事で
こちらマンションにも影響は出てくると思います。
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3588
匿名さん
>>3579 匿名さん
ここは24時間ゴミ出しOKで、ごみドラムが設置されているので衛生的で臭い問題なく快適ですね。
週2回回収のマンションは大変そうです。
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3589
検討板ユーザーさん
>>3587 匿名さん
京都市営の地下鉄なので、資金難の影響はうけますね。
京都市の説明によると、
* 保育料の4割値上げ(2.3万円→3.2万円/月)
* 国民健康保険料の3割値上げ(9.7万円→12.4万円)
* 高齢者向け運賃の軽減の停止
* 保育士への給料の助成の停止
さらに、市民税、軽自動車税、固定資産税などの税率が今後引き上げられることが予想されるそうです。
ここのマンションに及ぼす影響としては、駐車場の場所が京都市なら軽自動車、オートバイ、原動機付自転車などを所有する方は軽自動車税に影響がありますし、住所が京都市になる共有部分の固定資産税にも影響があります。まぁ、でも税率が上がるのも数年後だろうし微々たるものだとは思いますが、いちおう頭に入れておく必要があります。
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3590
匿名さん
聞くところによるとウォシュレットは多分付いているけど便器に直接付いてる昔のビジネスホテル型のウォシュレットだと思いますよ。来客時、少し恥ずかしいですね。
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3591
匿名さん
市境にある建物などは関連する自治体間で権限の移譲などが
あったりもするのですが、そういう点は確認されてますか?
影響が出るはずだと確定的に話をされてる方もいますが
必ずしもそういうことにはならないケースもあるかと思いますので
可能性がある程度で話された方が良いかと思います
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3592
匿名さん
>>3589 検討板ユーザーさん
このマンション周辺の方のようですが、おそらくこのマンションは検討されていない方ですね。
イトーヨーカドーの時からこの敷地は京都市と宇治市の境なのは有名でしたが、このマンションが完成後は敷地全体が宇治市になります。
なので京都市の財政難は関係ないですよ。
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3593
匿名さん
レンジフードにせよウォシュレットにせよ恥ずかしがり屋さんが多いですね。
素敵なおうちに住まれることをお祈りしています。
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3594
匿名さん
>>3593 匿名さん
マンション購入を一種のステータスだと感じているのだと思いますよ
今時、億もしないマンションの購入であれば
ごく普通に住むための住居を購入するだけのことなのですけどね
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3595
匿名さん
そういう感じの方も居られるようですね。
以前に京都市の財政難で地下鉄が値上がりするという話題の際に
百円単位のことを気にする人に購入して欲しくないみたいな反応があったのを覚えています。
頑張っておられるんだと思いました。
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3596
マンション検討中さん
ここは百円単位を気にする一般の人向けの物件だと思いますが、、、。
お金持ちはもっと高いところ買いますよ。
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3597
匿名さん
地下鉄駅至近が売りの大規模郊外マンションという点ですでに一般の人向けと私も思います。
ステータスを感じるのはいいですが、上から目線になるのは、少なくとも上品ではありませんね。
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3598
検討板ユーザーさん
>>3592 匿名さん
敷地全体が宇治市になるのは知りませんでした。
重要事項でも宇治市と京都市だと聞いていました。
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3599
匿名さん
隣のマンションをチープマンションと言われてるんですから自分たちのマンションは高級マンションだと思われているんでしょうね。
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3600
ご近所さん
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3601
検討板ユーザーさん
以前、営業さんに市税や固定資産税の話を聞いた時に、京都市になる共有部分や駐車場は宇治市と京都市で折半になるかまだ話し合い中で、おそらく住所の自治体に税金を納めることになると聞きましたが、その後また変わったのですか? すべて宇治市になると思っていて間違いないですか? ステータスだのは置いておいて、税金の話は大事なことなので本当のところを聞いておきたいです。
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3602
匿名さん
京都市伏見区と宇治市の住所で書かれているのに、なぜ宇治市になるのですか?
どういう仕組みなんでしょうか?
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3603
検討板ユーザーさん
3591さん、3592さんの言ってることが理解出来なかったので聞いてみました。敷地が全て宇治市になるっていつ決まったのでしょうか?
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3604
匿名さん
3601さま
京都市に確認した方がいい。
不動産会社に尋ねるより市です。そして、まだ決まってないだの、ここははっきり聞いておかないと、
家計に影響しますよ。
そもそも住所地で税金を支払うのではないのですか
?折半?一体どういう仕組みですか?
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3605
マンション検討中さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3606
マンション検討中さん
648戸なので約2000人ぐらいの人口増。宇治市だけかなり潤いますね。固定資産税だけで毎年かなりの収入になります。
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3607
eマンションさん
全て完売するとですね。残り400邸弱ありますからね。
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3608
通りがかりさん
>>3601 検討板ユーザーさん
住所全体は宇治市。
なので宇治市ですが
固定資産は例えば敷地全体の7割が宇治市
3割が京都市なら
宇治市から7割
京都市から3割
でくるということではないですか?
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3609
検討版ユーザー
>>3608 通りがかりさん
駐車場部分が伏見区だったので、自動車税は京都市と宇治市のどちらに納付することになるのか?と聞いたら、自動車税はそもそも府税なので関係なく、市税である軽自動車税は京都市の管轄になるかもって話でした。共有部分の伏見区住所になっている部分に関しては、行政とまだ話し合い中で固定資産税は折半するのか割合になるのか決まっていないと言われました。その後のことは聞いてないのでわかりません。
住居の全部分は宇治市になるので住居部分の固定資産税は宇治市で間違いありません。
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3610
匿名さん
まだ決まってない、、て。
しっかり決まってないのに購入するんですね。
というかまだ決まってないのに、販売するんですね
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3611
eマンションさん
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3612
匿名さん
京都市と宇治市の両方から課税通知が来ることになるかもしれないということですか。
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3613
マンション検討中さん
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3614
口コミ知りたいさん
トイレのウォシュレットがボタンが壁についてる製品じゃないってこと?
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3615
評判気になるさん
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3616
匿名さん
>>3615 評判気になるさん
今時そんなことあるんですか?
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3617
名無しさん
たぶん半導体不足で普通のトイレの供給が間に合わず、こんな安もんになったんであろうと思いたい。
あとガス給湯器も大丈夫かな。
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3618
匿名さん
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3619
マンション検討中さん
購入済みの者です。
某住設メーカー(T社かL社)に勤めてます。
大手ディベロッパーの物件でも壁掛リモコンでないウォシュレットを卸す物件も多々ございます。
そこまで壁掛リモコンにこだわる方が多いのはびっくりしましたw
袖付リモコンが気に触るので有ればご相談下さい。
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3620
匿名さん
>>3619 マンション検討中さん
この人たちはトイレにこだわりがあるのではなく、何でもいいからケチをつけたいだけなのですよw
でも、本気でトイレの付け替えで悩まれてる方もいるようなので
どのような工事が必要なのか、費用はどのくらいかかるのかなども
説明していただけるとありがたいです
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3621
匿名さん
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3622
匿名さん
>>3619 マンション検討中さん
ウォシュレットの名称はTOTOの登録商標ですね。
LIXILではシャワートイレというらしいですね。
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3623
通りがかりさん
>>3619 さん
そしたら最初から一番安いトイレを採用したわけですね。チープマンション確定!
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3624
マンション検討中さん
>>3623 通りがかりさん
ちゃんと文章読めてます?
○ホ確定!
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3625
マンション検討中さん
>>3622 匿名さん
ウォシュレットっていう言い方しか知らなかったです。
勉強になりました。
プレミスト西院って所の高級?マンションは同じ様なウォシュレットでした。
あんまりトイレは関係ないかもですよ。
知らんけど
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3626
マンション検討中さん
>>3625 マンション検討中さん
それ私も思いました!プレミスト西院は大和ハウスなのにトイレ、キッチンがちょっと、、でした。こちらのマンションのほうがいいくらい。あと、もうひとつトイレとキッチンがいまいちだった物件が京都市内の中心部でありましたが、モデルルームを見過ぎてどこか忘れました。
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3627
マンション検討中さん
>>3626 マンション検討中さん
そうですよね。
ただキッチンはプレミスト西院の方が断然良かったです。
レンジフードと食洗機が標準で付いてますし、グレードもあちらの方が格上でした。
トイレのみですね。
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3628
マンション検討中さん
>>3627 マンション検討中さん
トイレのメーカーはわかりまんが、キッチンがタカラスタンダードだったのは覚えています。竣工後に実際の部屋を見せてもらったので印象があまり良くなかったのかも。天井も低くくて張りが多かった記憶があります。
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3629
マンション検討中さん
トイレはオプションで変えれますよ。壁にリモコン、フチなしなど。
市内のマンションも似たようなレベルでしたよ笑笑。
皆さん、オプションで選ばれたら良いのでは?
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3630
匿名さん
市内のマンションもグレードはいろいろですね。当たり前ですが。
ご指摘のプレミスト西院を見ると、レンジフードは三角ではなく食洗器も標準ですが、
水栓などを見るとグレードは標準的な様です。
設備仕様にトイレはありません。ここと同じです。
プランを見ると便座横にコントローラがあるようです。
プレミスト西院は、モールに近い京都市内では郊外に位置するマンションなのでここと同じですかね。
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3631
名無しさん
>>3629 マンション検討中さん
今売り出しの所はオプション期間が終わって無理ですよ。
取換なら引き渡し後にできるけど、オプション業者に頼むとあまりに高いので、リホーム会社に依頼中。
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3632
マンション検討中さん
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3633
匿名さん
内装など視覚的に豪華に見せれば価格を上乗せしても喜んで買う客がいるからね
このマンションも7000万なんて価格で売り出さずに外壁や室内の標準設備にお金をかけて
1億くらいで売ればよかったのにね
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3634
名無しさん
T社さんがいらっしゃったんですね、うちはPです。
うちもトイレは自社製品に変える予定
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3635
マンション検討中さん
>>3630 匿名さん
水栓の標準的な目安が根本的に間違えてます。
各メーカーの標準仕様はホースも伸びなくて浄水器も付いてません。
微々たるものですが。
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3636
ご近所さん
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3637
匿名さん
内装がチープだとデベを批判する人がいるけど
それは自分がそんなチープなものしか買えないってことじゃないですか?
お金があるなら豪華な内装の物件を選ぶなり、自分でリフォームするなり
なんとでもできるのですよ
お金はあるけどあえて不要な豪華さはいらないという質実剛健な人もいますが
そういう人は自分が選んだものをチープなんて言わないですからね
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3638
匿名さん
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3639
匿名さん
値段と見合わないとの愚痴かと思っています。
ここは現在の相場から言えば、安いのですが、相場はこの10年位上がり続けています。
そのため高いと感じて、場所などで妥協したのに…これなのかということではないでしょうか。
ここで騒げば、値段が下がったり、仕様が良くなると本気で思っている人はいないでしょう。
だから、現状で妥協する、オプションを付ける、他を探すなどの決心をいずれすることになりますね。
個人的には、設備のコスパより川向こうと同じような状況にならないかが心配です。
これは購入したら、お金で改善できず、受け入れないといけない問題なので、深刻です。
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3640
匿名さん
普通に考えればわかるでしょう。サウナなんてありませんよ。
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3641
マンション検討中さん
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3642
マンション検討中さん
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3643
マンション検討中さん
この地域は最近、地震が多発しています。京都府南部にタワーマンションは現在は危険であるとの風潮は非常に高いです。そのことが売れ行きにも関わっていると考えられますね。あとは皆さんご存知の未来の修繕費かな。京都府南部の地震が数年こなくて落ち着くと、また状況は変わると思いますよ。今は少し時期が悪いかな。
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3644
匿名さん
>>3639 匿名さん
恐らくそういうことなのでしょうね
時代の変化についていけずに昔の感覚でこの価格なら誰にでも自慢できる豪華なマンションが
建てられるはずだ、この設備ならもっと安いはずだという悲痛な叫びなのでしょう
私も一番の懸念はいわゆる住民の質です
どこに住もうとも何かしらの問題は起こるものですが
それを解決できるだけの能力が住人たちにあるかどうかを予測しために
このスレを見ていたりします
当初はどうかなと思いましたが、今は割とここの住人達は問題解決に
協力的ではないかと感じていますよ
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3645
マンション検討中さん
ですね。この掲示板を最初から読まれた方なら今後こちらのマンションを買おうと思う方は皆無でしょうね。わざわざ毎日の生活の災難に飛び込んでいくようなものですからね。とりあえず他人の悪口を堂々と言われて気に入らないことがあれば罵声を浴びせる。少しは協調性を持っていただかないといけないと思いますよ。文句を言われそうでエレベーターにも乗れませんから。
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3646
匿名さん
同感です。書きこんでる方が購入者全員とは全く思ってませんが、時に上目線や近隣マンション批判をしたりする方がおられるようで…。
マンションは運命共同体ですので、ここを見ているとやりにくいなあと思ってしまいます。
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3647
匿名さん
これだけ熱心なアンチが沸くのも人気マンションだからでしょうね
チープとか割安と言われてますが、それでも全然高価なマンションだと思います。
4000万のローン組もうと思ったら年収600万円はいるでしょうし、皆さんお金持ちが多いですね。羨ましいです。
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3648
匿名さん
チープとか安っぽいと言っているのは貧乏な人たちですよ
ローンどころか手付金の400万も用意できないでしょう
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3649
通りがかりさん
そのような人気のマンションが何故に400も残があるのでしょうか?それなりに理由があるからですよ。
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3650
匿名さん
>>3649 通りがかりさん
あなたのような人が頻繁に書き込みをするから
このマンションは人気があると思われているんですよ
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3651
マンション比較中さん
>>3649 通りがかりさん
その通りです。400のうち250はまだ販売されていないので、買いたくても買えません。だからこんなに残があるのです。竣工は2年後ですものね。
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3652
マンション検討中さん
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3653
マンション検討中さん
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3654
マンション検討中さん
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3655
匿名さん
京都六地蔵って宇治市に失礼だね
災害時の避難場所、これだけ多いと大変だわ
伏見区には入れてもらえないので、どこになるのかな?
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3656
マンション検討中さん
250はまだ販売されていないとして、150は販売中なのに残ってるということ?
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3657
匿名さん
販売中なのに残っているとは?
残っていないと販売中にはならないでしょう(笑)
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3658
マンション検討中さん
>>3657 匿名さん
すみません、売れ残っているということですね笑
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3659
匿名さん
また売れ残りさんが来ているようですね
定期書き込みご苦労様です
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3660
マンション検討中さん
事実だからそれしか返せないんですね。
そもそも残ってるといったのは3657さんですから。
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3661
マンション検討中さん
売出中の400戸の内、270戸程度成約済み、残り130戸。
2年後のブライトタワーは250戸はまだ販売されていません。よって売出中の6-7割は成約済みですよ。
皆さん嘘情報に騙されないように?人気の部屋から埋まってますよ。
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3662
匿名さん
売れていないとか、チープだとかの投稿よりも、その投稿に対する反応の投稿が怖いですね。
過激な表現で他人をディスっていて購入者や積極的な検討者だと思うので
入居後のマンションの状況を想像してしまいます。
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3663
評判気になるさん
争いやトラブル多発のマンションになる可能性は高いかもですね。騒音に関するトラブル 喫煙に関するトラブル 駐車場に関するトラブル 子供に関するトラブル ペットに関するトラブル等々。
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3664
マンション検討中さん
検討者の方から掲示板で住人の質を様子見ていますって書き込みがあったから、今度は住人の質に対して猛攻撃をして購入を諦めさせる作戦が始まったみたいですね。このマンションが気になって仕方ないのでしょうね
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3665
匿名さん
トラブルが出るかは実際わかりませんが大規模マンションですので、それになる可能性は高いですね。
こちらは組合は棟ごとなんですかね?
理事長さんは大変そう。又、理事長になった方が良識ある方でないと揉める元ですね。
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3666
匿名さん
3664さんはマンション検討中とありますが本当にこのマンションを検討していますか?
スレを見て皆さんどんな感想、考えを持っているかを参考にされるのは普通の事ではありませんか?
このスレだけで住人の質を見ようとは思っておられないと思いますが、購入者全員と話はできません。
だからちょっとでも、という事で見極められているのではないでしょうか。そもそも購入されたのですか?被害者意識が強すぎるような…。又、この掲示板だけを見て購入するか、しないかなんて人います
?あくまでも参考程度。購入する人はするし、しない人はしません。
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3667
匿名さん
>>3664 マンション検討中さん
彼らはなんでもいいからディスるためのネタが欲しいだけなのですよねw
ディスることで購入者が減ったとして、次に彼らがどんな行動を起こすのか分かりませんが、
このマンションを購入するという行動に出ることだけはやめてほしいですね
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3668
マンション検討中さん
>>3665 匿名さん
おそらく、各棟ごとに管理組合が発足されてその上に取りまとめる理事会があるのではないでしょうか?その他に修繕の時期がきたら修繕委員会が各棟ごとにできると思います。マンションが大規模なら理事会も組織化するイメージです。大所帯になると理事会の経験者もいるだろうし、経営のプロみたいな方もいます。人の数だけ考えがあるしいろんな意見があると思うけれど、うまく運営できるといいですね。
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3669
匿名さん
なんかプロレスみたいですね。
実は投稿者には当事者は居ないのではないかという気がしてきました。
どんな人たちが住民になるのかの推測は難しそうです。
比較的リーズナブルな価格のマンションなので住民に不安があり推測できればと思ったのですが。
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3670
マンション検討中さん
>>3669 匿名さん
もうオプションは終わってますし、住人の入居が始まる来年の3月以降に見学されてから決めてもいいかもしれませんよ。実際のマンション建物、住人の雰囲気、共用施設の使い方や駐車場やゴミ捨て場のマナーなど肌で感じるものがあると思います。どんな方が住んでいるのか大まかに住人の職業やお立場も営業さんから教えていただけますし。不安がある方は、竣工済みの物件から探すとある程度は安心できるのではないでしょうか
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3671
匿名さん
3670さん
すみません。営業さんから大まかな住人さんの職業
立場なんかを教えてもらえるのですか?
それって個人情報に反しないのですか?
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3672
匿名さん
アンチと擁護者が同じ人だった、、、なんて怖い話ですね。
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3673
マンション検討中さん
>>3671 匿名さん
職業がお立場という言い方に誤解があったらごめんなさい
ここに限らずですが、営業さんにこのマンションはどんな方々が住まわれていますか?と尋ねると、
例えば、
W公務員の方、上場企業にお勤めの方、近所の一軒家住んでいてリタイアされた方が住み替えされたりということが多いですとか、マンションによっては東京の方がセカンドに買ってますとか、大まかに教えていただけます。私は物件を見るときは必ず聞くようにしています。部屋を特定して聞いているわけではないので個人情報に反していないと思います。
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3674
匿名さん
ここに出てきた職業の方々はまあ、安定というか、ポジティブなイメージに見えますが、営業さんだったらそう言いますよね?
まさか、へんな方が…とは言えないし。これは参考になるのかなあ…。
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3675
マンション検討中さん
実際の住人を見て雰囲気と合わせて、参考程度に聞くという感じですね。
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3676
匿名さん
>>3673 マンション検討中さん
上下左右に子供がいるかどうかを聞く人も多いようですよね
個人情報がーという人もいますが、後々のトラブルを少しでも避けることができるのなら
家族構成や大まかな職業くらいは知られてもいいんじゃないでしょうか
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3677
評判気になるさん
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3678
匿名さん
>>3676 匿名さん
最近は、この手のことに関して、企業の対応も厳しくなってきています。
家族構成や職業を他人に伝えるのはNGでしょう。
マンションサロンで個人情報の取り扱いに関して説明があったと思います。
しつこくこの手の情報を尋ねる人は逆に問題を起こす人と認識されるかもしれません。
昔は遠回しに購入しない様に誘導などしたでしょうが、
今は、個人情報の管理規定でだめだと断られると思います。
仮に子供がいないと答えてしまうと、家族構成の変化、購入者が変わった場合などに、
クレームをつけられそうです。
また個人情報の管理にルーズなディベロッパーとの評判がたつレピュテーションリスクを負います。
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3679
匿名さん
私も大まかそうだと思いました。上下左右に子供が現段階でいるか、とか、家族構成くらいは聞いてもいいのかなと思いますが、職業…?
これはまあまあ個人情報ですよね?職業なんて知られたくないです。デベ側も勝手に言わないでほしいです。
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3680
匿名さん
家族構成の変化が~なんていうところを見ると
聞き齧った話だけで意見を述べているようですね
個人情報保護法などの条文を読んでいる人なら知っていると思いますが
この法律は個人の権利利益の保護だけでなく
個人情報の適正かつ効率的な活用を配慮するよう書いてあるのですよ
もちろん、業界によって対応の仕方が違いますので
不動産を購入するときに、関係省庁などに
周辺住人の家族構成や大まかな職業などを聞くことが
個人情報保護法に抵触するのかどうか確認するといいと思います
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3681
eマンションさん
住人の職業や立場を教えてくれる ですか?凄いですね。これは非常にまずいんで販売に確認してみます。もし真実でなく嘘なら書いた方 風説の流布で捕まりますから覚悟ですね。
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3682
eマンションさん
理事は順番に決められていくらしいですよ。で一年おきに変わるみたいです。わざわざ恨みをかうような仕事を立候補しないでしょう。いろんな事件も多発してますし。
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3683
匿名さん
購入者の職業や立場を言われるような不動産会社の物件は絶対買いません。よく問題であるのがママ友が、お宅のご主人どちらにお勤めですか?の質問です。とても非常識だと思いますし、マウントの取り合いですね。揉める元です。
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3684
マンション検討中さん
スレを読んでいると私はここの販売会社は個人情報の管理ができてないと言う捉え方になります。
聞いたらなんでも教えてくれることが良いことではないです。
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3685
通りがかりさん
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3686
マンション検討中さん
eマンションさん
風説の流布で捕まりますから覚悟ですね。って前にも見たことありますが同じ人ですか? なんだか同じようなことをずっと言っているような
私はいつも竣工後の物件を見学した時に聞きます。こちらのデベロッパーさんには聞いてません。また家族構成は聞いたことありませんよ
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3687
匿名さん
職業といっても「大まかな」だから会社員とか公務員とか自営業とかですよね
知られたくないと言っている人たちはどんな想像をされたのですか?
できれば具体的に教えてください
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3688
匿名さん
なぜ、これくらいの話題で雰囲気が悪くなるのでしょうね。
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3689
匿名さん
いつものディスることが目的の人たちが来てるからだと思いますよ
今日のネタは個人情報保護のようですが
どんなネタでも叩ける才能に感心します
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3690
匿名さん
3687さん
会社員、公務員、自営、全て聞かれるのは個人的に嫌です。きちんとした職業についているつもりですが嫌ですね。具体的にとかは無いですが、嫌なものは嫌です。聞かれても構わない方は言えばいいと思いますが、デベ側から勝手に他住人さんに伝えるのは絶対やめてほしいですね。
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3691
マンション検討中さん
自分が聞かれてもいいから、他の人も同じだろうという安直な考えの方がいるようです。
嫌なことになんで嫌なのなんて感覚の違いについて聞かれても嫌なものは嫌としか答えられないです。想像力がない無神経な回答はやめてほしい。
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3692
匿名さん
全てプラスに捉える人も同じですよ。少しでもマイナスな意見は叩いている!ディスっている!という思考もまともではないです。良い点も悪い点も総合的に考えましょうよ。
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3693
マンション検討中さん
>>3683 匿名さん
子供も高校生になりママ歴長いですけど、マンションでも学校でもお宅のご主人どちらにお勤めですか?と聞かれたことないです。仲良くなったら話の流れでお互いの仕事や会社を自然に知ることはありますが、マウントの取り合いになったり揉めたりしたことないです。
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3694
匿名さん
会社員であるかどうかすら知られたくないという人は
賃貸にしておいた方がいいですよ
戸建てにしろマンションにしろ自治会や管理組合などでの交流がありますから
近隣住人の生活状況はある程度分かってしまうものです
賃貸で人の出入りの激しい物件であれば
迷惑行為をしない限り
まず誰も隣人のことなど気にもしないですから
自分のことを知られて嫌な思いをせずに済みますよ
-
3695
匿名さん
3693さん
何度か聞かれた経験があります。不快です。
聞く方はたいがい、ご主人の収入がいい方のような気がします。年収があろうが無かろうがどっちでもいいですが、こうやって人を見下す方が世の中にはいるんです。そもそも他人の懐を詮索する事自体が失礼です。それを聞いて何?と思います。
マンションの管理組合でそんな深く個人的な事を話しますか?組合で集まり話す内容はマンションの取り決めじゃないですか?
いずれにせよ、言いたいのはだいぶ趣旨から外れましたが、不動産会社さんから勝手に職業など他住人に伝えるのはダメだと思っています。
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3696
匿名さん
>>3693 マンション検討中さん
たまに自分から勤め先を言う人はいますが、こちらから聞くことはないですよね
マンション購入前に他の入居者について聞くというのは
個人的興味で聞くわけではなく
入居後のトラブルを回避するための情報が欲しいだけでしょう
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3697
匿名さん
>>3695 匿名さん
>マンションの管理組合でそんな深く個人的な事を話しますか?
話すわけないじゃないですかw
もう少し頭を柔軟にして考えてみてください
交流があれば自然と知られてしまうことはたくさんあるんですよ
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3698
マンション検討中さん
そもそも交流で知られるということではなく、デべに聞いたら教えてくれると言う点が個人情報の管理としておかしいと言っているのに論点が間違っています。
人の意見を聞かない人が住人だと思うと先が思いやられます。
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3699
通りがかりさん
一連の流れを読んでると、掲示板で住人の質を推測して入居後の状況が不安だいう人が、絶対に自分のことは知られたくない!って矛盾したことを言ってる気がするんですが。
個人情報が厳しくなった世の中でもお店のショップカードを作る時にさえ会社員だの主婦だの丸するところがあるのに絶対に職業を知られたくない人って生きにくそう
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3700
匿名さん
程度や経緯もあると思います。
現在、マンションの検討をしているので、それに沿っていえば。
入居後に、隣人がディべから情報で、私の家族構成や勤務先を知っているようなことは許容外です。
普通はあり得ない、極端な例かもしれませんが。
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3701
匿名さん
3699さん
一から説明しないといけませんか?
お店のショップカードに情報を記入はありますが、それを他に知らせる事をしますか?
それこそ守秘義務が守られてないですよね?
だからあなたは積極的にご自分の身分をあかして下さい。世の中みんな同じ考えではありません。
で、こちらマンションさんはデベから個人情報を教えるという理解でよろしいですね。
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3702
マンション検討中さん
>>3701 匿名さん
なんども言っていますが、私が聞いたのは竣工後のマンションであり、こちらのデベロッパーさんには聞いていません。
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3703
マンション掲示板さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3704
マンション検討中さん
勤務先を教えてもらったことはありません。
あくまで、どんな方がお住まいなのか?を聞いているだけで、勤務先や家族構成まで詳しく教えてくれるわけありません。
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3705
口コミ知りたいさん
>>3699 通りがかりさん
なにも矛盾していないですよ。話し合いができない人が多いということに不安を感じていることと、個人情報はしっかり管理してほしいと思っているだけです。
ショップカードを丸するのは回答してもよいと判断した場合ですし、それが外部に知られるということは普通ありえないことです。生きにくそうとか意味のわからない批判をする人がいることがこの物件のマイナスになっています。
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3706
匿名さん
3704さん
そうですよね。こんな事不動産会社は他言してはいけないと思いますよ。
家の売買の経験がありますが、売る時も買う時も、家族構成は聞かれたり伝えたりした事はあります
それも簡単な程度です。
上記の書き込みでデベが教えてくれると書いた方、
本当ですか?
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3707
匿名さん
なぜ、隣人の家族構成や職業を知りたがるのか
なぜ、業者がそれを教えてくれるのか
まずその理由を考えてみた方がいいと思いますよ
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3708
匿名さん
ちょっと確認ですが
クラッシィ六地蔵のデベから他の住人の個人情報を教えてもらったという書き込みをした人がいるというのは事実ですか?
事実でしたらそのレス番を教えてください
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3709
匿名さん
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3710
匿名さん
>>3709 匿名さん
ない ということですね
ありがとうございます
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3711
マンション検討中さん
振り返ってみましたが、デベに他の契約者にについて聞いてみたら?というコメントから、そんなことあるの?そんなことあるならダメだろ!という話になったのではないかな。どの番号が同一人物か判断できないのであくまで推測ですが。
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3712
匿名さん
個人情報保護法における個人情報についてですが
全ての情報が個人情報に当たるわけじゃないということも
知っておいた方がいいですね
2条6項に匿名加工情報というのがあるんですが
これは特定個人を識別できないように加工され復元不可能なもので
こちらで話題になっていた家族構成や職業だけの情報はそれにあたる可能性があり
その場合は保護対象にはならないです
ただ、他の情報と照合することで個人を特定できる場合には保護対象になりますが、
書き込みを見る限り部屋を特定してるわけでもなく、もちろん名前などを
提供しているわけでもないですからどうかなと思います
詳しくは個人情報保護関連の訴訟を専門にしている弁護士などから
話を聞いてみてくださいね
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3713
マンション検討中さん
ここのマンションは投稿が盛況ですね。
結局は相談したい不安材料が多いからですかね。
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3714
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3715
匿名さん
もめごとが多いマンションになりそうです。
人の話を聞かずに枝葉を広げるのでは纏まるものも纏まりませんね。
匿名掲示板だからかもしれませんが、個人情報にルーズな方もおられる様なのも気になりました。
ご自身に関してなら構いませんが、他人の個人情報に関してもルーズだと困りますね。
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3716
マンション掲示板さん
人の話を聞かないのは、そもそも聞く意志がない、クレーマーの特徴です。こういった方が購入したら大変ですが、この掲示板に登場するクレーマーはマンションをディスっているので、ただのアンチでしょう。他人の敷地を荒らさないでほしいですね。
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3717
マンション検討中さん
ここ以上に、利便性、価格、広さが良い関西圏のマンションを教えてください。
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3718
評判気になるさん
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3719
マンション検討中さん
例えば?マンション名を具体的に教えてもらいたいです。
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3720
匿名さん
確か少し前に比較検討として挙げられたマンションは
価格、広さ、標準設備は良いが利便性が悪いということで却下されていました
恐らくその3つの条件がすべてここ以上に良いものはないのでしょう
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3721
マンション検討中さん
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3722
匿名さん
地下鉄の始発駅に駅直結のマンションで発売中のものはないということですね。
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3723
匿名さん
利便性と広さはここよりいいけど価格が悪いものはたくさんありますよ
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3724
マンション検討中さん
広さも利便性も価格も人によって基準が違うので、ここが一番良いというのは押し付けがましいですよ。ここを好きなら購入されたらよろしいのではないでしょうか。
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3725
匿名さん
広さが90平米程度で少し手狭ですが
利便性でいけば梅田ガーデンなどがよさそうですけどね
定借に理解がないと躊躇するかもしれないですが
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3726
マンション検討中さん
クラッシィハウス尼崎
マンションすごろくさんも今大阪近辺で常識的な値段で買えるマンションならここ一択だと言ってます。
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3727
匿名さん
ここと同様に郊外型の駅近だと、嵯峨野線の亀岡とか、琵琶湖線の南草津でしょうか。
あと最近は能登川にも駅近があるようです。さすがに能登川まで来ると安いです。
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3728
匿名さん
個人情報の件は本社に連絡済みです。速やかに人物特定して対処されるそうですよ。
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3729
匿名さん
本社・・・ですかw
具体的に固有名詞を書かなければ問題はないと思われますのが
なんだか可哀そうな人ですね・・・
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3730
匿名さん
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3731
マンション検討中さん
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3732
名無しさん
またダイレクトメール届きました。250売れたらしいよ。がんばってるね。
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3733
匿名さん
ほんまに馬鹿げたやつが多いな
希望住居の隣がどういう世帯か聞くのは普通やし、答えるのも当たり前。
個人情報保護法見てないのか、見ても理解できないのか笑けてきたわ。
ここではったり書く方が残るからまずいで。
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3734
匿名さん
個人情報の件ですが、3670 3673さんの投稿が発端じゃないでしょうか?
実際の勤務先名までは言われてないようですが、大まかな括りでは教えてもらえるとあります。
又、こちらクラッシィさんでこのような事があるかは分かりませんが、だいたいどこでも聞いたら教えてくれる、聞きます、とありました。
この投稿がかなり誤解になったのではないでしょうか。何にせよ、個人情報は守られないといけないと思いますし、たまたま、こちらのスレ内で投稿されましたが、クラッシィさん、このような事があるなら、きちんと対応されないと不信感に繋がると思います。
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3735
検討板ユーザーさん
個人情報に関しては最近ガッツリ厳しくなりましたからね。
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3736
匿名さん
>>3733 匿名さん
今年施行されたばかりの法律でまだ判例もないと思いますし
個人情報の定義からしてかなり複雑ですから
理解できない人がいても仕方ないことではあるんですけどね
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3737
マンション検討中さん
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3738
匿名さん
3733さま
希望住戸の隣がどういう世帯か聞くのは当たり前…
これは家族構成の事ですよね?
これは過去聞いた事はあります。問題なのは隣世帯など、その住人さんの職業などを伝えるのはだめだと皆さん言われているのですよ。
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3739
匿名さん
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3740
マンション検討中さん
>>3734 匿名さん
スムラボでもこちらのマンションは〇〇な方が購入されているようです。って書いてありますが、そうゆう大まかな情報ってことでしょ?隣世帯の話ではないし、個人情報にどう繋がるのか理解に苦しむ
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3741
匿名さん
個人情報保護で今回問題となるのは以下の2項ですね。
承諾していないのに自分の情報が他人に渡っていたと思われるだけでリスクのため、
特定できる情報は言わないと思うのですが。
営業さんが一般論で話して、受ける側が隣人と思って聞いているというのはあるかもしれませんね。
ここでそういうことが起こったと言っているのではありません。念のため。
・個人情報を取得する際には、利用目的、お客様に対する当社の窓口をお知らせし、
必要な範囲で取得します。
・個人情報を利用目的の範囲内で利用するとともに、適切な方法で管理し、
法令により認められている場合を除き、予め承諾を得た第三者以外には開示、
提供を致しません。
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3742
匿名さん
>>3741 匿名さん
えっとですね・・・まず、「個人情報の定義」を調べてみましょうね?
これを知らないと話が全くかみ合いませんから
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3743
通りがかりさん
きちんと人の話が聞けないのか、単に読解力がないのか、勝手に過大解釈して事を大きくしてしまう人ばかり
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3744
匿名さん
ちゃんと個人情報の定義を調べて納得してくれたかな?
個人情報保護法の趣旨と匿名加工情報については数日前に簡単に説明しましたが
必要でしたらもう少しかみ砕いて説明しますので
また個人情報が~と騒ぐ前に聞いてくださいね
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3745
匿名さん
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3746
匿名さん
掲示板の雰囲気も悪くなって、ここディベロッパーへの不信感を解消するような状況ではないですね。
この後は納得できない人は各自でディベロッパーへ問い合わせて判断で、よいのではないでしょうか。
それで納得できなければ、不信感のあるところで高い買い物をする必要はないです。
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3747
マンション検討中さん
3746さん
勝手に個人情報だとか騒いで荒らしといてw
あなたが購入者じゃないことを願う
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3748
匿名さん
3747さん
3746さんが事の発端の方かどうか分かりませんが
デベが住人さんの職業などを購入者に教えるかどうかの点では気になる人はいるのではないですか?
騒いでなんか無いと思いますが、大事な事です。
気になる人は各自問い合わせしたらいいと言われてますよね。
デベ側も誠実に営業されてるなら、どんな事でも、
真摯に対応されると思いますけどね。
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3749
匿名さん
こういう人たちをデベに丸投げするのはデベが可哀そうな気もしますが
デベも仕事で素人相手に販売してるわけですから
ここで断りをいれることなく聞きたい人はいくらでも聞くといいと思いますよ
個人情報保護法を理解している方、法自体を知らなくても常識として
個人情報とは何のことでありどう取り扱うものであるかを知っている方は
あえて聞く必要はないですけどね
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3750
匿名さん
個人的な興味ではありますが、上記話題についてスミフに質問された方は
どんな返事が返ってきたかをここに報告してもらえませんか?
スミフがどんな客対応をするのかは気になります
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3751
マンション検討中さん
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3752
匿名さん
隣の情報を確認した時、独身女性でおひとり様ですと教えてもらいましたよ。
ざっくり世代を確認しましたが、さすがに教えてもらえませんでした。
夫婦だけなので、子供がいないことはポイントになります。
これが個人情報で言えないとなると検討は難しいでしょうね。
ただ おひとり様は余計だったような。
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3753
匿名さん
3752さん
こういう情報が聞きたかったのですけど。
家族構成は中古でも教えてくれますし、まあ、中古だと売主さんから教えてもらえます。
問題なのは職業的なものだと思います。
上記でざっくりな世代も教えてくれなかったとありますが、きちんとデベは対処されていると感じました。内緒で言われたらもうどうしようもないですが
仮に住人さんから〇〇にお勤めですね?と聞かれた時にデベは怪しまれてしまいますね。
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3754
匿名さん
理由はないけど個人情報()は絶対に教えるべきではないと主張する人は
個人情報()を知ろうとする人が自分に何らかの危害を加える意図があるはずだと
思い込んでいるんですよね
>>3752さんの書き込みを見てまた騒ぎ出すかもしれないですが
これは個人情報保護法の個人情報には当たらないと思われます
ですが、「独身」「女性」で何かを期待する変態さんが存在することも事実ではありますので
法で規制されてるわけではありませんが
デベ側も話す相手方をよく観察して気を付けていただけたらいいなと思います
3752さんとその不動産業者は書き込みの様子から特に問題はなさそうですけどね
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3755
匿名さん
ウチにもDM来ました
19階プレミアム住戸もラスト1邸だそうですよ
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3756
匿名さん
3754さん
そう言えばそうですね。
3752さんのお話しは大丈夫だと思いますが、女性
一人暮らし、ですよね?うーん、難しい。
性別はいらなかったような…。
隣が一人暮らしの女性と聞いて変な気をおこす人も
いるかもしれませんから。
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3757
マンション検討中さん
>>3753 匿名さん
いや、だからさ、、隣近所の人の勤め先なんか不動産が言うわけないでしょ?会社員とかその程度の話だって何度言ったらわかるの?んで、何をそんなに心配してるの?逆にあやしく思えてくる
不動産屋から勤務先まで言われる心配はないし、住人から〇〇にお勤めですね?と聞かれるってどんな状況?って思うけど、何がなんでも絶対に住人に職業を知られたくない!って人はこんな大規模コミュニティがあるマンションは向かないよ、やめといたほうがいい
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3758
匿名さん
>>3754 匿名さん
ほらまた持ち出す
そんな変態いるわけないやん
誰も一人暮らしとも言って無いやん
そしたら回答は、人間二人未満とかになるで
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3759
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3760
匿名さん
相手の上げ足を取ろうと必死になり過ぎて
逆に自分自身が転んでしまったいい例ですねw
せっかく個人情報保護法を知ることができる話題が投下されているのですから
ここでしっかり勉強して知識を身に着けてしまいませんか?
その方がご自身にとって利益があると思いますよ
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3761
匿名さん
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3762
口コミ知りたいさん
個人情報保護法に該当しなくても気にされる方はいらっしゃいます。モラルの問題かと。
コメントを見ていても比較的男性っぽいコメントが多いですね。
犯罪に巻き込まれるのは女性や子供が多いです。いろいろな方の状況を想像する力が足りないのでは。
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3763
匿名さん
もし隣人に関する情報を一切教えられなくなったら何が起こるのか
それについても想像力を働かせてみてくださいね
公共の福祉を考えて判断することもまたモラルなんですから
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3764
匿名さん
自分が知られたくないと感じるものはすべて個人情報保護法で保護されるはずだという考えが
間違ってたことが理解できただけでも進歩したじゃないですか
次はモラルとは何かをちゃんと理解できるよう頑張ってくださいね
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3765
匿名さん
勉強不足で申し訳ないですが、隣人の情報と公共の福祉の関係を教えていただけますか?
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3766
通りがかりさん
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3767
匿名さん
>>3765 匿名さん
まず、公共の福祉の意味は分かりますか?
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3768
匿名さん
もう小さいことは置いといて、
竣工までに完売できなかったら資産価値が下がると聞きました。
新築在庫があれば中古で高く売り出す訳にもいかないし、
キャンペーンで値引きでもされたらその時点で買値よりマイナス評価になる。
まあここはDMで頑張っているから大丈夫かな?
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3769
匿名さん
? 竣工までに完売しなかったら資産価値下がるて
どなたからの情報ですか?
ここはゆっくり販売していくシステムじゃなかったですか。何年もかけて売っていくと最初の方で言われてませんでしたっけ?
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3771
匿名さん
>>3767 匿名さん
わかりますよ。隣人の情報を知ることがどう公共の福祉に関わるのか教えてください。
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3772
匿名さん
>>3771 匿名さん
では分かっているものとして説明しますね
予め隣人の生活様式や生活習慣などを知ることで
事前に入居する部屋を選ぶことができ
それによってよくある隣人トラブルを回避することができるのですよ
これ以上続けるのは他の方の迷惑になりそうなので
あとはご自分で勉強してみてくださいね
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3773
マンション検討中さん
エスリード京都梅小路は訪問営業してるみたい。
ここはDMのみだからまだいいほう
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3774
マンション検討中さん
>>3772 匿名さん
騒音などのトラブルありきならわかりますが、問題がないひとの情報を晒すことで余計なリスクを相手に負わせていますがそれは公共の福祉なんでしょうか。例えるなら上に出ていた女性、独り身などの情報を話してしまって犯罪に巻き込まれた場合、公共の福祉のためならしかたない犠牲なんですか?
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3775
匿名さん
やっぱり分かってなかったか・・・
>>3773 マンション検討中さん
電話かけてくるところもありますからね
営業はDMかメールくらいにしてほしいです
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3776
匿名さん
公共の福祉なんて難しい言葉使いたかっただけなんでしょうか。
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3777
匿名さん
わざわざ、年齢も顔もわからずに独り身女性、子持ちなど、個人情報にもならないような情報で、わざわざ家を買って、かつ隣人に犯罪を犯そうとするような人なんていますかね、、、
まぁ、頭のおかしな人の考えることはわかりませんが、あまりにも現実離れしていると思いますよ。
近隣の方がどのような方ですか?なんて質問はどの家を買う時にも一度は聞くようなことじゃないですか?
私は不動産関係でないので、実情はわかりませんが、不動産関係の方ならよく聞く質問のように思います。
その中で、個人情報(個人を特定できる情報)を含ませずに、例えば老夫婦ですよとかお子さんがいらっしゃる家庭ですなんて話は常識のように思います。
近隣の住人情報がゼロの状況でみなさん家を買っているとでも?
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3778
匿名さん
女性、おひとり様。
自立してて経済力もあり、同じ女性として尊敬する
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3779
匿名さん
このマンションにも普通に防犯カメラがついていますから
住人が犯罪を犯すにはハードル高くてまずできないと思いますよ
もし防犯カメラも気にしないような凶悪な住人だったら
隣じゃなくても危険ですから入居してほしくはないですけど、
それこそ法でがっちり守られている要配慮個人情報ですからね・・・
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3780
マンション検討中さん
例えの話なんだけどなー。私が聞いた答えになってないし、さっきの人答えられなくていなくなってるっぽいし。
聞くのは自由だけど、教える方がどうなのという話。
余計な話するなというなら公共の福祉とか言い始めた人に言ってください。
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3781
匿名さん
公共の福祉は中学でも学習する言葉で決して難しくはないですよ
>ほかの人の人権との衝突を調整するための原理
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3782
マンション検討中さん
いま賃貸に住んでいますが、賃貸ですらやんわりと”ファミリーが多いマンションですよ”とか”最寄りの〇〇駅は便利だから〇〇方面に通勤されてる方も多いです”など不動産から住人情報がありましたね。引越しの挨拶にお菓子持って両隣や下の階に行きましたが、うちは小さい子がいるのでうるさいかもしれませんとか、一人暮らしで日中はいませんとか、家族情報はご本人から聞きました。
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3783
マンション検討中さん
ゆっくり販売していくシステムなんて分譲マンション販売で聞いたことないですよ。結果の言い訳にしか聞こえませんよ。
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3784
マンション掲示板さん
竣工時に残戸が多いと自然と物件の価値は落ちるのは当たり前ですよ。竣工一年前に完売した物件と比較すれば一目瞭然です。
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3785
匿名さん
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3786
匿名さん
大手は売り急がないというのはあるかもしれませんね。
ただその分のコスト負担はあるわけで、どういう形かはともかく購入者が負担することになります。
ディベロッパーは商売なので当たり前ですね。
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3787
検討板ユーザーさん
売れ残ると棟内モデルルーム等、莫大な費用が完売するまでかかってきますからね。早く売りたいでしょう。
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3788
マンション検討中さん
ブライトタワーの販売のため、事務所と棟内モデルルームはいくつか作る予定でしょ。いつまでもモモの場所借りてるよりいいし。CMやら広告にお金かけてて財閥系デベは余裕だ
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3789
マンション検討中さん
竣工までに完売目指しているとのこと。
あと120-130で完売。残りはあと2年先のブライトタワー。
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3790
匿名さん
もう、おかしすぎます。ですよね。最初からそう思っていましたが、ゆっくり販売していく、てどういう事だろうと思っていましたが、このスレも今まで沢山の投稿がありましたが、最初?中間あたりの投稿でこのように言われていました。
言い訳にすぎないやろ、というのは思っていたので上記で書かれている方々の意見が普通だと思います誰が何年もかけて売っていくて投稿したんですかねここのマンションは売れてるだの売れてないだの、のやり取りが過熱していた時に書かれていました。無理あるし、無茶苦茶だなあと思ってました
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3791
匿名さん
少し調べてみればわかることだと思うのですが
販売数を小分けにして数年かけて少しずつ販売するのはここのデベだけでなく
他でも普通に行っている販売戦略ですよ
このスレに集まる方たちはググることすらできないのですか?
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3792
マンション検討中さん
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3793
匿名さん
ここに限らずマンションの需要が弱いということでしょう。
そのための損失というか利益の減少を最低限にするように動いているということでは。
需要を見ながら小分けに販売して結果的に竣工後まで販売にかかることになったのであって、
計画の最初から販売に竣工後何年もかけることになっていたのではないでしょう。
苦肉の策だと思いますよ。
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3794
マンション検討中さん
わざわざ数年かけて販売するシステムは、どちらの会社が行っておられるんでしょうか?具体的に教えてくださいませ。
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3795
匿名さん
>>3794 マンション検討中さん
すぐ前のレスにある物件の会社が行っているんじゃないですか?
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3796
匿名さん
>>3793 匿名さん
ダイワの物件ですが竣工してから販売を開始していたものがありましたよ
何年かけるつもりかは知りませんが、少なくとも竣工前に売り切るつもりはなかったと解釈できるのではないでしょうか
なんにしても他人の心の中はわかりませんから
どんな思惑でそういう販売方法にしたかはいくらでも妄想できますけどね
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3797
匿名さん
このごろ竣工してから、ようやく販売開始という売り方をちょくちょく見ます。
現物を見てから選んでもらうという趣旨のようですが、業者も金利が安いので、
しばらく物件を抱えても大丈夫なのでしょうか。こうした売り方は高級物件に多いようです。
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3798
マンション検討中さん
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3799
匿名さん
他のスレでもよく売れ残っている、デベは早く売りたいはずだという書き込みを見かけますが
この人たちは何がしたいんでしょうね
ごく普通の購入検討者であれば、買いたい物件が売れ残っていれば買えてよかったと喜ぶし、
検討外の物件が売れ残ってても何の興味もありません
デベの本心は知りませんが、売れ残って困るとしたらデベだけです
販売戦略が失敗し損失を販売価格に上乗せして購入者に押し付けようとしても
購入者も値上げされたのを見ればそんなこと分かりますから
嫌なら買わない選択もできるのです
もちろん、欲しい人はそれでも買うでしょうけどね
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3800
マンション比較中さん
地方都市のしかも周辺部の一か所に650戸ですから、エリア的に一時的な供給過剰となって販売に相当の時間がかかるのは当然でしょう。
竣工前に完売しなければ、マンションの資産価値が下がるというのは、明確な根拠がないでしょう。もし、この駅上マンションの資産価値が下がるようであれば、周辺のマンションや一戸建ての資産価値もぜんぶ下がるはずですが、ホントにそうなりますかね?
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3801
匿名さん
資産価値と言っても評価の仕方はいろいろありますが
どういった計算方法での資産価値ですか?
出来れば竣工時に完売したかどうかをどんなパラメータとしているかも併記してもらえると、
資産価値との関係があるかないかが分かりやすくていいのですが
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3802
匿名さん
>>3801 匿名さん
そんな専門的な話をこのスレに求めていません。パラメータとかww
購入検討者たちの率直な感想や印象を知りたいだけ。
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3803
匿名さん
>>3802 匿名さん
率直な感想や印象というのは裏付けのない思い込みということですよ?
そんな他人の思い込みを知って何かいいことがあるんですか?
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3804
匿名さん
投資した金額よりも下がれば失敗
ローンを組んで購入した時点でマンションは負債
よって購入価格より下がれば資産価値無し
ずーっと住み続ければ関係ないが人生何があるかわからない
大規模物件は現物見てからでも遅くない
残り物には福がある
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3805
匿名さん
購入価格より資産価値が上がる物件は
現在田舎で資産価値が全くないような地域に建てられたマンションで
その後の経済情勢の変化やその地域の都市化などによるものではないでしょうか
竣工前に完売したかどうかなんて関係ないように感じます
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3806
販売関係者さん
>>3805 匿名さん
理解してないな
不便なとこや人気ないのは別だけど
15年以内の中古物件は軒並み購入価格より上回って成約してるけど
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3807
匿名さん
>>3806 販売関係者さん
アベノミクス前は軒並み低価格でしたからね
そして今も世界の様々な事情で物価が上がっていますので
あの頃に比べればほとんどの物件が値上がりしていることでしょう
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3808
マンション検討中さん
>>3804 匿名さん
残り物には福がある? 人気ない残り物部屋はそれなりの理由があって売れてないわけで、リセール時には同じように苦労するだろうし、福があるように思えないのだが
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3809
評判気になるさん
人気あるって眺望重視の高層階か角部屋でしょ。
高いのに生活面ではいいことないのにね。
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3810
マンション検討中さん
ここは高層階でもそんなに高くなかったような?角部屋も4LDK以外なら他と価格にほぼ差がなくて、お買い得感があった。人気のラインや間取りはあっという間に埋まっちゃった
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3811
匿名さん
>>3808 マンション検討中さん
それなりの理由というのがが単に眺望がない程度のことだったら
安ければ買いたいという人はいくらでもいますよ
転売利益が目的ならより安く買いたたかないといけないですから
最後まで売れ残ってたたき売りをされる残り物に福を見出す人もいるのです
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3812
マンション検討中さん
>>3811 匿名さん
そうなんですね、
少し前に伏見稲荷の売れ残り部屋が200万、300万プライスダウンして、さらに高級家具付き!とまでうたっていたのに、それでもなかなか売れなかったので何でかな?と思ったら、日当たり悪い部屋や機械式駐車場の目の前の部屋で騒音問題があるようでした。あーこれはいくら安くても売れないわ。って、売れ残り部屋は苦労するイメージでいました。でも福を見出す人も中にはいるんですね。。とくにこちらのマンションは駅近だから多少条件が悪くても安ければ売れるのかもしれないですね
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3813
匿名さん
矛盾した意見が多いですね。12月に建物が建つらしいけど現在は新築分譲で販売できるけど来年の12月からは未入居でも中古扱いでしか販売できないんですよ。それを年数かけて販売なんて考えられません。購入者が必死なのは理解できますけど言っておられることが滅茶苦茶過ぎて困りますね。
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3814
マンション検討中さん
HPを見ると竣工は2023年1月下旬だから、今から9ヶ月後。残り120-130と書き込みがあったので、棟内モデルルーム数戸分と事務所分の戸数を考慮して、竣工までに月ベースで13戸くらい売っていければいいのかな。さすがに中古扱いになる2024年1月までには売れちゃうんじゃないか。なんて考えるのはデベからしたら余計なお世話なんだろうけど
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3815
職人さん
>>3813 匿名さん
あなたが矛盾で滅茶苦茶やん
1.来年12月?
2.登記されてなかったら未入居と言わない
3.年数じゃなく数年でしょ
4.購入者がなんで必死なん
5.参考になるは自分でおしたやろ
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3816
匿名さん
>>3815 職人さん
竣工時期を勘違いし、新古マンションの意味もたぶん勘違いしているし、
せめてもう少し調べてから意見書いててほしいですよね
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3817
eマンションさん
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3818
匿名さん
>>3817 eマンションさん
ついてないですよ。私もびっくりしました。
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3819
名無しさん
うちは食洗機いらないかなと思ったけど、いちおうパナソニックの深型60Lのを付けときました。
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3820
匿名さん
「ついてない」ではなく「オプションでつける気がない」ということか
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3821
匿名さん
オプションはお金がかかります。
標準でつけておいてほしいですね
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3822
匿名さん
同じやり取りがもう何回目かわからなくなりましたが、
その分、お安くなっているのでしょう。
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3823
匿名さん
>>3822 匿名さん
たぶんそういうことですよね
もし食洗器等がここで言われる豪華な設備が標準でついてたら
販売価格はもっと高くなっていたのでしょう
標準では最低ラインを入れておいてもらって、グレードアップしたいところだけ
オプションでお金使った方が無駄なく経済的でいいと思うんだけどな
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3824
マンション検討中さん
食洗機なんか誰も豪華って思ってないで。
普通に当たり前に付いてるのに、
この地域では贅沢品なんでしょうか?
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3825
匿名さん
>>3824 マンション検討中さん
食洗機があるのが当たり前とは思わない層をターゲットにしているのでしょう。
実際上の方に意見が出てる通り食洗機を付けるくらいなら、価格を下げて欲しいという要望があるんでしょうね。
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3826
マンション検討中さん
駅直結で坪200前後なら安いでしょう。
市内は坪300-400が当たり前です。
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3827
匿名さん
3825さん
全然分かっておられませんね。保育園併設していたり共働きを考えて作られる予定なんですよね?忙しいお母さん方、食洗機なんて一番ほしいのではないですか?
時短家電が標準でついていると凄く嬉しいと思いますが。何なら海外製つける人もいますよ。
分かる人には分かると思います。
食洗機があるのを当たり前と思わない層?
どんな層?
だから食洗機なんて今は普通に標準でついてます。
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3828
検討板ユーザーさん
標準でついているマンションは、もともと物件価格にオンされてる。ここは選択制で自分で価格にオンして物件の最終価格を決めていくんですよ。
しかし、そのオプション選択も終了したので残り130は食洗機無しで建設されてしまいます。今から残130を購入される方で食洗機がほしいって人は、個人で外付けするしかないです。いろいろ調べてみましたが、長谷工に頼むより他の業者さんを探すほうが安上がりのようですね。
それが気にいらないなら、他のマンションをどうぞ。って、このやりとりも何回目なんだか笑
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3829
匿名さん
この掲示板でも価格に敏感な方が多そうですし。
結果的にトータルでの費用が同じでも最初の価格が安く見える方がよいとディベが考えたのでしょう。
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3830
匿名さん
>>3827 匿名さん
別になくても困らないので一番欲しいものではないですね
あれば家事が楽になって便利でいいというものです
家族4人分の食器の数なんてたかが知れてますし
調理道具も調理をしながらサッサと洗って片付けてしまえばいいので
忙しからできないってものでもないですし
>>3827さんは手際が悪すぎるんじゃないですか?
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3831
匿名さん
>>3827 匿名さん
3825です。
あなたの食洗機への熱い想いを教えて頂いてありがとうございます。
ただそれはあなたの考え方で、事実は食洗機が付かない部屋が130部屋建設されるということです。
当たり前と思う層にとっては、受け渡し後に設置をしてもらわないといけないわけです。
この事実とこの掲示板で安い方が嬉しいといった発言内容を踏まえて私は売り側の意向を推測しただけです。
あなたの最後の1行の結論とこのマンションの標準仕様が矛盾しているので、
喧嘩腰に発言される際にはまずは感情的にならず冷静に考えてから発言お願いします。
ただ私もあなたように食洗機に熱い想いを持っている人がいるとは知らなかったので失礼しました。
これからは気をつけます。
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3832
マンション検討中さん
3827さんはいつもヒートアップして喧嘩腰になってしまうのですよ。前回は個人情報で、今回は食洗機がネタみたいですね。このマンションに何かしら難くせを付けたいだけの人です。
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3833
匿名さん
>>3832 マンション検討中さん
負けず嫌いで延々と自己主張を続けるタイプのようですから
正面から叩きのめすだけでなく適度に花も持たせてあげた方がいいかもしれないですね
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3834
口コミ知りたいさん
>>3825 匿名さん
アンケート見ても、そういう層をターゲットにしているのが一目瞭然です。
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3835
検討板ユーザーさん
この令和の時代に食洗機使用しない方いらっしゃるんですね。
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3836
マンション検討中さん
>>3835 検討板ユーザーさん
いま住んでるマンションには食洗機付いていないので、うちは卓上タイプの食洗機を使っていますが、まぁ便利だけど邪魔ですね。置き場所取られるからマンション内で食洗機使っていないお宅のほうが多い。周りの一軒家に住んでる友人達のお宅にも食洗機があったりなかったり。あるけど潰れてしばらく使っていなかったり。ビルトインのタイプはけっこう壊れやすいんですよ。
つまり、何が言いたいかと言うと、令和の時代でも食洗機使用しない家庭はたくさんあるということです。自分の基準で考えないように
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3837
マンション掲示板さん
去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど、ウチの嫁さんは食洗機が要らない派の人間やったから、その分安くして欲しかったって言ってたぞ。
食洗機使った方が便利やんと言ったけど、あまり信用出来んらしいわw
ウチは猫も居るんやけど、結果は子供の哺乳瓶やら汚れたら困る物を猫から守る保管庫に成り下がってるぞ。
確かにこれなら無い方が良かったわw
食洗機は付けられません!とデベに言われたならまだしも、付けてもええんやろ?
標準やからってタダで付いてる訳じゃないんやで?
卸価格で付いてるならまだしも、しっかり利益も乗っかってるんやったら、要らん人からしたら迷惑でしかないわ。
その分安い物件なんやから付けたかったら勝手に付けたらええとしか言いようが無いよなー。
選択肢の幅があって羨ましいよ。
ここも検討してたから、良いコミュニティになるように願ってますよ。
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3838
匿名さん
便利な道具ってメンテが大変だったりするんですよ
他の方もおっしゃってるとおり食洗器もその一つで
手間がかかるから使わなくなる人も多いんですよね
使わない人がいるなんておかしいという人は
憧れで夢見ているだけで
実際に使ったことがない人なのでしょう
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3839
マンション比較中さん
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3840
匿名さん
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3841
匿名さん
標準で食洗器とスロップシンクとトイレの壁リモコンが付いてないと言って
デベに詰め寄るような人にデベが販売するとは思えませんから
大丈夫じゃないですかね
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3842
マンション検討中さん
大規模マンションの理事会っていうのはね、たいてい細かく役割があって大人数でうまいこと運営されるので意外とまとまらなくて大変というわけではないのですよ。ここのマンションがどんな理事会を発足して運営していくのかわからないけれど。小規模や中規模マンションだと個の意見がダイレクトに反映されるし文句も言いやすいから、理事長が使えないからやめさせろ!的な動きになったり、揉めたりすることもあるみたいですね
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3843
口コミ知りたいさん
食洗機なしなんていつの時代ですか?
驚愕したんですけど、、今だに手洗いしてる人いるんですね。
今どき標準で食洗機ついてない新築マンションって事実がどう考えてもおかしいのに、購入者の擁護がすごいですね。
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3844
匿名
>>3836 マンション検討中さん
壊れやすい?(笑)
古い考えですね。
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3845
マンション検討中さん
3843さん
ここは購入検討スレなので、どう考えてもおかしいマンションは早々に検討から外して次にいきましょう。いつまでも固執していては時間の無駄ですよ
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3846
匿名さん
このスレに張り付いておかしいおかしいと言いながら早1年
いくらなんでも時間を無駄にしすぎでしょう
自由にこのスレから出て行ってもらっていいんですよ?
誰もお引止めしませんから
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3847
マンション検討中さん
>>3837 マンション掲示板さん
怖い怖い怖い
食洗機って使わんかったら雑菌だらけですよ
ない方がいいって初めて聞いた
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3848
口コミ知りたいさん
食洗器、スロップシンク、トイレのリモコンとかを繰り返し話題にしている人は、自分のマンション(近所ですよね)に標準で付いていることを自慢したいんですよね。近代的なスゴイマンションが買えてよかったですね。
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3849
マンション掲示板さん
>>3847 マンション検討中さん
はいはい、ご心配どうも。
1回、空で洗浄して完全に乾かした上で管理してるので、全く問題が起こった事は無いんですわ。食器なんか1回も洗った事無いしね。
それに普段使わない物入れてるだけやけど、何かアカンかった?
普段使うのは電子レンジ&ミルトンで消毒してるから、何をビビらそうとしてるのかがサッパリですわ。
使わんかったら雑菌だらけ?それやったら使っても雑菌だらけやねぇ。そんな汚いもんやったら別に有っても無くても困らんねぇ。
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3850
匿名さん
どのネタでも知識のなさを露呈してるのに
自覚できない人なのかな
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3851
マンション検討中さん
>>3849 マンション掲示板さん
ダメダメダメ
ミルトンは完全除菌は出来ないんだよ
食洗機の方が殺菌できるのにな
そして楽なのに
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3852
マンション掲示板さん
>>3851 マンション検討中さん
だから、字読めとる?
電子レンジとミルトン使い分けてんの。
哺乳瓶は電子レンジやねんけど?
高温のスチームで殺菌するんよ。食洗機より早いし確実やけど?
完全除菌てww除菌と消毒の違いも分かってないのに何言うてんの?
もう7ヶ月になるから、正直、わざわざ滅菌せんでもええ位の月齢やねんけど、そんな手間でもないからまだやってる感じですわ。
ミルトンより食洗機とかww
まぁ、おたくはそれでやらはったらええと思うよ。
ウチはやらんから。
しかし言うに事欠いて、嘘は言うたらアカンなー。
信頼できるソース貼り付けてくれるんやったら、ちゃんと謝ってあげるんで、もう1回やり直しですねぇ。
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3853
マンション検討中さん
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3854
匿名さん
正面からの叩きのめしは完璧ですね
次は適度に花を持たせてあげたいけど
私ちょっと無理なんで誰かお願いw
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3855
マンション掲示板さん
>>3853 さん
ソースありがとうございます!
今頃、除菌と消毒の意味の違いを知って、どう言い訳するか、論点のすり替えするかで必死に考えてはるんでしょうねぇ。無い頭使ってw
そもそも、使ってたら雑菌湧かないて理論がよく分からんなぁ。その理論でいくと洗濯機の洗濯槽なんか無菌状態でもおかしくないですねぇ。そんな洗濯機作ったらめっちゃ売れると思いますわ。
子供も居らんのに知ったかぶりするから恥かくんですよ?
居っても奥さんに任せきりで、勉強不足やったんですか?
電子レンジ、ミルトン、それぞれに効果は実証されてる。
使い勝手の良い方を使うのが1番ですよ。
除菌なんて曖昧な言葉に踊らされてる程度では、レベルもしれてると思うんですけど、今後は有益な情報を教えてくださいね?
マンションと関係ない話題をしてしまって、ごめんなさいね。それではー。
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3856
ハミルトン
>>3852 マンション掲示板さん
あらら
安もんの食洗機やったんですね
結局ミルトン使ってないやん
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3857
マンション掲示板さん
>>3856 ハミルトンさん
懲りひんなーww
安もんでも何でも良いよ。使ってないねんからw
逆にそんな消毒レベルまでの殺菌ができる食洗機って、どこのマンションに標準採用されてんの?
ウチのはリンナイのやから一般的なビルトインタイプやで。
大体のマンションがそうちゃうの?
ほんま、文章読解力の無いやっちゃなw
使い分け、意味分かる?
煮沸消毒に対応してる物は電子レンジでいけるけど、オモチャや普段触れる物で耐熱性の無い物はそんなんしたら溶けるやろ?それ位なら理解できる頭ある?
そういう物にミルトンを使ってんの、ウチではな。
さっきも言うたけど、子供が居たらそれくらいは想像できるぞ。知ったかぶりは要らんぞ?
論点のすり替えも下手くそやしセンスも無いんやから、ディベートもどきはもういいよ。
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3858
検討板ユーザーさん
あらやだ、まーた、知らない人を怒らせちゃったの??
3857さん、ごめんなさいね。
あの人の読解力の無さはこの板では有名なの。スロップシンク、京都市であること、食洗機などなど自分のマンションがここより優れていることを自慢したくて仕方がないのよ。自分が一番正しいと思い込んでるから違う意見を言われちゃうとついカーっとなっちゃうみたい。
そのマンションっていうのは、実際とっても良いマンションで、中古がたくさん出てるから比較したり検討した方も多いと思うけど、みんなこのスレを見て、あそこの住人だって気づいちゃうからなぁ。ひとりの品の無さにせっかくのマンション価値が落ちちゃってるのに本人はそこに気づいてないから残念なんだよね。
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3859
マンション検討中さん
上記のような方が子育てされているんですね。言葉遣いも乱暴ですし怖いです。こちらのマンションに住まれるみたいですし保育園も利用されるんですか?少し戸惑っています。もう少し穏やかに仲良く話せないでしょうか?
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3860
通りがかりさん
こちらのマンションにお上品さを求めても無駄ですよ。そういうのを求めるのなら他のマンションを探しましょうね。買ってしまったのなら仕方ないですけど。
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3861
匿名さん
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3862
匿名さん
全員がここを購入されるとは限りませんが、マンションのカラーを反映しているのかもしれませんね。
そう考えると、価格帯が高めマンションなら住民の品がよいとの保証はありませんが、
リーズナブルなマンションよりはリスクは低くなるとは思います。
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3863
匿名さん
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3864
匿名さん
これって喧嘩なんですか?
食洗器派の人はともかく、それに回答してくれている人のレスは
とても勉強になっていいんですけど
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3865
検討板ユーザーさん
>>3859 マンション検討中さん
3857さんのことをいってるのなら、彼は”去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど”って最初に言ってたよね?その言葉でこのマンションの住人じゃないって普通の人は理解できるはずなんだけど、、、?
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3866
マンション検討中さん
食洗機ごときで汚い言葉で罵るのは避けていただきたいです。これから買っていただく人を不愉快な気持ちにさせますんで慎んでください。子育ては大変ですけど何か大きなストレスを抱えておられるんですか。
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3867
マンション検討中さん
つまり、このマンションの住人にならない人達が勝手に喧嘩してるということですねw
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3868
匿名さん
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3869
匿名さん
>>3866 マンション検討中さん
なるほど、食洗機では言い負かされてしまったので、このマンションの味方の振りをして>>3857をディスる事で、今日の所は溜飲を下げて、心の安定を図ろうという感じですね(笑)
分かりやすくて良いですね!
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3870
匿名さん
一連を見ていて一番不快なのは3858さん。
人間性疑う。購入者だったら一番嫌なタイプ
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3871
匿名さん
なんだ間違いを指摘された人が被害妄想で罵られたと言ってるだけか
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3872
匿名さん
間違ったらゴメンナサイして正しい知識を身に着ければいいだけなんですよ?
負けず嫌いで謝れないんだろうけど
それができないから厳しく言われるんですよ
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3873
匿名さん
>>3864 匿名さん
ここはこのマンションについて議論する場であって、
食洗機の使い方や消毒の勉強をする場ではありません。
勉強したいのなら勝手にご自分でどうぞ。
マンションとは関係ない話ばかりで、
外野の人間からしたらストレスしかないです。
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3874
匿名さん
>>3873 匿名さん
そのマンションとは関係無い話に、無理矢理していく人が問題なのでは?
話の流れを見てみても、食洗機についての選択肢の話だったはずなのに、雑菌がー、ミルトンがーと言い出した結果がこれです。
そもそもこの会話で消毒の勉強になりますか?
外野の方なんでしたら、関係無いので気にしなくて良いと思いますよ。
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3875
マンション検討中さん
3866さんはいつになったら出ていってくれるんだろ。
毎日毎日すごいな。
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3876
匿名さん
>>3874 匿名さん
上の方の発言と被りますが、外野から見てるとどっちもどっちです。
無視すれば良いだけの話なのに、お互い反応するから泥沼です。
また勉強になるという発言は私ではなく別の方です。
マンション以外の情報は私にとって邪魔でしかないです。
掲示板開いて全部マンションと関係ない話で埋め尽くされていたら、
気にしたくなくても目がいくのが普通だと思います。
いい加減にして欲しいです。
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3877
匿名さん
匿名掲示板がどういうものなのか理解できないのであれば
こんなところからは出ていくという選択肢もありますよ
もしこのままこのスレに居続けるのであれば
文句を言えば自分の思い通りになると思って喚き散らしても
人の心はそう簡単には動かないことを知っておいてくださいね
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3878
マンション検討中さん
名前わかんないけど、葬儀やさん横のマンションと
建物被りませんか。
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3879
マンション掲示板さん
なるほどw関西弁での話言葉での書込みが「汚い言葉での罵り」という論点のすり替えですかw
1時間も悩んで考えられたんですね!さすがです。
上の方で、他の方が言われている通り、去年ここではないマンションを購入済ですので、こちらを購入、居住する事はありません。
そういった意味では私も外野ですねw
結局、消毒が出来るほどの高性能な食洗機は、どこのマンションに標準採用されているのでしょうか?
ご教示頂ければ、妻を説得しその食洗機に入れ替えようと考えています。
そして、あなたの味方になれますよ!
そんな食洗機なら使わない手は有りません!
ただ、メーカーがしっかりと殺菌、消毒できると謳っているものを教えてください。
この期に及んで、CDCの指針なんてものでお茶を濁すのはやめてくださいね。
日本でのお話が聞きたいのです。
あと急に「子育てのストレス」とか言い出された方はどうされたのでしょうか?
こちらは大変な事もありますが日々、協力しあい、楽しく育児に励んでおりますが、あなたは何か大きなストレスでも抱えておられるのですか?
こんな掲示板で書込みなどなさらずに、カウセリングを受けた方が心の負担を軽く出来るかもしれませんよ!
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3880
通りがかりさん
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3881
通りがかりさん
今回一番悪い方は、去年標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど使い物にならないと間違った意見を言われた方でしょうね。まだ哺乳瓶が必要な赤ちゃんがいるのに、奥さんに手洗いさせてるって、ここで長い文章書く暇があったら手伝ってあげて下さい。
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3882
匿名さん
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3883
名無しさん
いちばん悪いのは、検討者のふりしてる3866さんでしょ。人を怒らせる天才
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3884
匿名さん
>>3879 マンション掲示板さん
なぜ嫌なのか理由を聞かれて「とにかく自分が嫌だから」と答えが返ってくるようなスレですので
関西弁で捲し立てるような言い方や論理的な突っ込みは控えめのほうがいいかもです
ここはいつもこんな感じですからあまり本気で相手しないでくださいね
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3885
通りがかりさん
>>3879 マンション掲示板さん
おめでとうございます。
他人を論破して満足出来ましたか?
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3886
マンション検討中さん
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3887
匿名さん
去年、めでたく別のマンション買った人が、なぜこのスレに棲みついているのかわかりません。もう検討の必要がないのに。自分の買った「高級マンション」の自慢がしたくて、したくてしかたないのかな。
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3888
匿名さん
高級マンションだなんて言ってましたっけ
まさかと思いますが食洗器がついてる=高級マンションと思ったんですか?
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3889
匿名
>>3887 匿名さん
たぶん長文君は中古マンション買ってしまってここに未練があるのでしょう。
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3890
マンション検討中さん
お嫁さんが食洗機が要らない派の人間だったからその分安くして欲しかったって話や、食洗機はいちど空で洗浄して完全に乾かしてから保管庫として使っているって話から新築マンションだと想像しながら読んでた。中古かな?どっちでもいいけど
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3891
マンション掲示板さん
>>3884 匿名さん
そうですね、もう少し論理的なお話のできる人なのかと思っていたら、嘘やくだらない論点のすり替えしかできないみたいでしたね。
読解力が無い割には、変な想像力だけは豊かなようですね。
購入したのは、ここと同じ位の価格帯の普通の新築マンションですよ。
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3892
マンション検討中さん
昨日は3891さんの前に、>>3831 さんも怒らせちゃってるからなぁ。けっこう厄介なモンスターなんです
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3893
匿名さん
>>3892 マンション検討中さん
なるほど、それは厄介な人ですね。
ここの掲示板も匿名とはいえ、せめてIDが表示されるようにできないものですかね?
自作自演やなりすましの対策程度にはなりそうだと思うんですがねぇ。
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3894
匿名さん
こういうのが好きな方が多いようですね。
プロ野球の試合後の飲み屋さんの会話のようです。
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3895
匿名さん
>>3893 匿名さん
実装してもらえるかどうかは置いといて
運営に要望をを出すことはできると思いますよ
ただ、ID表示にしたとしても串刺せば意味のないものですし
それならIP表示をなんてなると人によっては不都合な方もいるでしょうからね
いろいろと難しいものです
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3896
マンション検討中さん
迷惑行為にもほどがある。運営に要望の出し方がわからないので、どなたかお願いします。
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3897
匿名さん
>>3896 マンション検討中さん
この掲示板には利用者の要望を受け付ける仕様はありませんので
ページ右下にあるお問い合わせフォームを使うか
運営会社であるミクル株式会社へ直接提案する形になるかと思います
この掲示板は某匿名掲示板のように利用者による運営管理ではなく
会社による運営管理ですからその点を配慮してくださいね
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3898
マンション検討中さん
>>3897 匿名さん
承知いたしました。
時間があるときに連絡してみます。
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3899
通りがかりさん
時間があるときにって時間があるから書き込んでるんでしょう。
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3900
マンション掲示板さん
>>3895 さん
なるほど、運営からしてみれば真のお客様は、我々の様な一般利用者では無いという事ですね。
ここで荒らしてるレベルの人が串使えるとも思えないですが、IP表示されちゃうと日々頑張って活動されている方々も丸裸になってしまいますねw
まぁ、その方がガバナンスが効いて平和になるとは思いますが。
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3901
マンション検討中さん
ただ見なければ良いだけの話だと思うのですが、、、簡単な事ですよ。そこまで掲示板に執着される理由が何かあるんでしょうか。
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3902
匿名さん
>>3900 マンション掲示板さん
会社は株主の所有物、なんて表現されることがあるように
会社の運営は株主の利益を第一に考えて行われるものなのですよ
納得いかない部分があるかもしれないですが
資本主義社会はこういうものなので仕方ありません
串刺しについては私も同意ですw
このスレの嵐対策のみを考えるなら効果ありだと思います
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3903
匿名さん
>>3901 マンション検討中さん
暴れまわってる人たちがいるとはいえ
それ以外の住人達との交流に意義を感じるからですよ
初めの頃はどうかなと思ったこともありましたが
今はかなりいいかんじですからね
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3904
通りがかりさん
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3905
匿名さん
>>3904 通りがかりさん
それでなくなるなら、大して必要な内容ではないということでしょうね、
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3906
匿名さん
普通の人が普通に発言しているだけなら何も不都合はないんですよ
ビビるのは普段から疚しい発言をしてるからですよ
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3907
マンション検討中さん
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3908
匿名さん
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3909
匿名さん
>>3908 匿名さん
フォローありがとうございます!そのとおりです
文脈から分かってくださる方がいて助かります
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3910
通りがかりさん
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3911
匿名さん
平日の朝から投稿されてる人って、どうのような属性の人なんでしょうね?
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3912
マンション検討中さん
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3913
名無しさん
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3914
マンション検討中さん
公務員はないでしょう。仕事をしておられない人でしょうね。あと かまってちゃんかな。誰にも相手にされないんでみたいな。
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3915
匿名さん
なかなか削除されませんね。
マンションの購入検討者はいないとみなされて、放置になったのでしょうか。
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3916
マンション掲示板さん
昨日以降、大分静かになりましたね。
全くアンチの居ないスレも見たことはないですが、ここのスレは異常に多かったので、平和になって何よりですよ。
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3917
口コミ知りたいさん
正直、このスレは怖いです。
物件擁護が酷すぎる。
マンションの問題点を指摘されると、購入者が寄ってたかって荒らしだの違反だの集団攻撃してきます。
購入検討者がここのデメリットを把握できずにデベと購入者に騙されて購入してしまうことになる。
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3918
マンション検討中さん
>>3917 口コミ知りたいさん
これから300,400,500,600と購入者は増える一方だからますます援護されるでしょうね。いろんなマンションの検討板を巡回してますが笑、どこのマンションも購入者の援護はすごいですよ、それが普通です。けど、まともな購入者はこんなサイトの書き込みを参考程度にしか見てません。掲示板からデメリットも把握できずに購入者とデベに騙されてマンション買っちゃうような人っている?笑 余計な心配いらないよ
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3919
通りがかりさん
以前、このスレでまとめてくれた方のコピペですが参考にどうぞ。
差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。
デメリット一覧
・共用部にスロップシンクが無い
・マンション価格に比べて標準の専用設備のグレードが低い
レンジフードが昭和,食洗機が無いトイレがショボい
・外観が団地
・六地蔵の治安の悪さ
・斎場が至近
・パチンコ屋が至近
・ハンバーグ屋の匂い
・川の氾濫リスク
・JR,京阪の最寄りが支線のため乗換など不便
・京都市営地下鉄は運賃が高め
・共用設備とコンシェルジュで使用しない人にも建設費・維持費の負担がある。
・規模が大きいのでトラブルが多そう。
理事会がまとまらないのでは。
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3920
匿名さん
>>3917 口コミ知りたいさん
自分が思ったからみんなも同じように思っているはずだという思い込みは
そろそろ捨てましょう
思考は柔軟な方がいいものですからね
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3921
匿名さん
>>3917 口コミ知りたいさん
同意します。
口コミサイトなので良いことも悪いこともかかれるのは当然です。
ステマと同じです。
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3922
口コミ知りたいさん
3920さん
3917さんはみんなも同じように思ってるだろうという観点で書き込んでおられませんよ。一意見です。
誰の味方でも何でもないですが、これを言い出したら、ここに意見を書き込んだ人全員にそれが言えます。
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3923
匿名さん
この論理展開は例の人ですね
あれだけ言われても反省も改善もなく変わらずにいられるなんて
ある意味尊敬します
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3924
匿名さん
>>3919 通りがかりさん
ありがとうございます。
>差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。
文章にするには差しさわりのある主観で判断するデメリット(人によってはメリット?)は、
この前後の書き込みからもいろいろ読み取れますね。
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3925
マンション検討中さん
購入者の援護より、アンチがアンチを援護してるコメントのほうが多い気がするのは私だけ?w
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3926
マンション検討中さん
>>3923 匿名さん
ずっとここに住み着いて関係者ですか?
購入者であるとすれば、何のためにそんな必死に擁護してるんですか?買ったこと後悔してます?
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3927
名無しさん
この掲示版には、外からよく言われる「京都人の素質」が全て詰まっている気がしますね。
煽りでないです。私も京都出身なので。
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3928
匿名さん
デベと購入者に騙されて購入してしまうというのは
例えば、このマンションには食洗器が標準でついてないのはおかしいという主張に対し、
食洗器はオプションでつけるか、リフォームでつけるか、標準でつけてる他のマンションを選ぶしかないと回答が返ってきて、
それを読んだ購入検討者がデメリットを把握できずに食洗器が付いてるものとして購入してしまうということでしょうか
そんな人どのくらいいます?
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3929
マンション検討中さん
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3930
匿名さん
掲示板の書き込みを見てデメリットを把握できずに買ってしまうような人は
裁判所に申し立てて後見開始の審判を受けるといいよ
そうすれば騙されて契約しても成年後見人等に取り消してもらえます
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3931
匿名さん
掲示板が荒れていたけれども、匿名の掲示板でのことで、
実際の購入者はそんなことは無いと思って購入したが、
入居してみると、共有部での喫煙、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、個室での宴会などの騒音、ペットトラブル、ゴミ出しマナー、駐車場トラブルなどが起こり、話し合いにもならないとして、
契約を無効にできるとは思えません。
なので、購入を決める前に住民間トラブルが起こるリスクが高くないかの判断が必要なのですが、
掲示板は一向に収まらないので不安が増しています。
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3932
匿名さん
個人情報保護法の話題の時に、個人情報でもないことを個人情報で保護されるのは常識だと言い、そんな法律ではないと言われたらモラルの問題だといい、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれといいつつ説明されても開き直るような人がこのマンションの住人になった場合、
喫煙の自由は法律で保護されるはずだからベランダ喫煙は常識だと言い、そんな法律はないと言われたらモラルの問題だと言い、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれと言いつつ説明されても開き直るような住人になる可能性はありますから
確かに不安は増しますね
こういう方がこのマンションの購入者にならないことを願います
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3933
マンション検討中さん
>>3931 匿名さん
実際の購入者同士が言い合っていると考えるのは安易ですね。普通は興味も無いマンションに書き込みしませんが、嫉妬やコンプレックスがある場合は書き込みしちゃうみたいです。残念ながらアンチコメントを書く人は現実に満足いっていない人、心が育っていない人です。ネガティブな人はネガティブな感想、批判的な人は口を開けば人の批判。匿名掲示板は、自分という正体がばれず相手が目の前にいないので思う存分表現できちゃうんですよね。実際の購入者ではない人達が嫉妬から自己中な書き込みをしているだけなので、実際の生活トラブルの指標にはなりにくいと思いますよ。
って、何度言っても理解できずに不安が増しますネガキャンペーンを続けると思うけど(笑)
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3934
マンション検討中さん
>>3933 マンション検討中さん
って言っても、この掲示版でのポジティブ側(購入者)の発言を見ていても、明らかにエゴが過ぎる主張が多いです。→→→実際のマンション内でのトラブルや管理組合での話し合いの時でも同じように主張してくるモンスターが多い
と思えるんですよ。
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3935
マンション検討中さん
>>3934 マンション検討中さん
見てるとポジティブな購入者と思われる人達は思考が似ているせいか意見がほぼ一致しているので大丈夫そうですが。それに、大規模では個の主張は通りづらいので、モンスターにはなりにくい(なれない)と思いますよ。
気になるのは3931さんの心配している住人トラブルの例のほうです。
共有部での喫煙、個室での宴会などの騒音、ゴミ出しマナーなど、これはルールを作ってお互い気持ちよく生活できるように一人一人が心掛けるしかないですね。
しかし、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、、このあたりのことはファミリーマンションを選んでいる時点である程度は皆さん想定しておいたほうがいいと思います。うちは小さい子供はいませんが、子育ての経験から元気な子供を大人しくさせることはなかなか至難の業だとわかっています。小さい子供が泣く声も全く聞こえてこない静かな生活を望むなら、駅近の騒がしい大規模マンションは向いてません。絶対ストレスになると思います。DINKSやシニア向け小規模高級レジデンスを選択したほうが賢明ですよ。
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3936
匿名さん
子供のいる世帯は全体の世帯数の3割程度
その3割だけで駅近のマンションを独占させることによる社会的な損失を考えると
かなり無理があるんですよ
偏った考え方をするのではなく、DINKSにもシニアにも単身者にも
交通の便の良い居住地に住む利点があることを考えてみてくださいね
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3937
マンション検討中さん
>>3935 マンション検討中さん
そりゃーひとつの反対意見に対して、よってたかって攻撃するんだから一致するだろうよ。
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3938
匿名さん
>>3937 マンション検討中さん
他のマンションスレに行ってみてはどうですか?
食洗器が標準でついている物件であれば
あなたと同じように食洗器が標準でついてることが常識で
常識どおりに作られたマンションだから選んだという人がいるかもしれませんよ
そういう同じ意見の仲間がいるスレなら
あなたが感じている「よってたかって攻撃される」こともないでしょう
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3939
マンション検討中さん
>>3936 匿名さん
保育園や中庭、公園が併設される大規模マンションで、648世帯になると2000人規模になると想定されているマンションだそうです。学区の小幡小学校でも受け入れ態勢を整える準備に入られていることから比較的に子供が多いマンションになることは想像できます。DINKS、シニア、単身者の方でも子供の声がストレスにならないなら問題ありませんよ。しかし、トラブルになりそうな心配があるようでしたので、このマンションは避けたほうがよいというご提案です。
DINKS、シニア、単身者向けの50-60平米サイズの便利な駅近マンションは探せばいくらでもあります。納得のいく物件で快適な生活ができるとよいですね
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3940
匿名さん
>>3939 マンション検討中さん
子供がきちんと躾けられているなら気にならない方も多いのですが
現実問題としてそうではないから子供に関する騒音被害が増えているわけですしね
いっそ子育て専用マンションとそれ以外のマンションに分けてくれるのが理想的だと思います
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3941
マンション検討中さん
>>3933 マンション検討中さん
嫉妬やコンプレックスなんてもつようなマンションじゃないでしょう。億ションでもないし手頃な値段で買えるんだから。完売した訳でもないし好きなだけ買えるんだから。
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3942
検討板ユーザーさん
見た目が団地という表現は的を得てますね。やっぱ見た目は大事ですよね。人間と同じですね。
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3943
検討板ユーザーさん
尼崎も建設初めは同じようなこと言われていましたねw
完成したら誰もなんも言わなくなったけど。過程がよくないのかな
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3944
匿名さん
トラブルが起こったときは、話し合って双方納得できる解決を探すものですが、
この掲示板では、対立をあおって、つるし上げる様です。
その結果、解決とは逆の方に進みます。モンスターは環境が育てるものです。
最近の掲示板のやり取りを見ていて、不安を感じました。
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3945
検討板ユーザーさん
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3946
匿名さん
今のネタはスレ住人叩きのようですが、これに飽きればまた別のネタを探して続けることでしょう
次は久しぶりにスロップシンクあたりですかね
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3947
検討板ユーザーさん
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3948
匿名さん
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3949
匿名さん
>>3943 検討板ユーザーさん
慣れたのと飽きたのではないでしょうか。
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3950
匿名さん
>>3940 匿名さん
子供の騒音トラブルで、迷惑をかけた方が、「こういうのはお互い様だから」とか言ってそうです。
一連の投稿を見てふと思いました。
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3951
匿名さん
>>3940 匿名さん
子育てファミリーとの共存が苦手な方であればそういう方々もメインターゲットの一つにしたこちらのような物件を避けれれれば宜しいだけかと。とは言え日本では憲法上でも居住の自由が認められていますので、どこに住まわれても100%は無いでしょうが。
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3952
匿名さん
>>3950 匿名さん
加害者側は事実を正しく認識してないことが多いから
そういう発想になってしまうのですよね
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3953
匿名さん
>>3951 匿名さん
そう、居住の自由によりどこにでも住めてしまうから
子供のいない世帯ばかりのマンションに引っ越したとしても
その後隣に子供連れが入居してきてしまうことも多くて
被害者たちは困っているのですよ
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3954
匿名さん
>>3953 匿名さん
居住の自由はある程度制限されてもいいのはないでしょうか。参議院選の争点にならないものか。
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3955
匿名さん
>>3954 匿名さん
憲法22条に「公共の福祉に反しない限り」とは言ってても
実際に居住の自由に制限を加えるには法律が必要ですものね
そこまでしなくても住民の自治によってマンション規約や
それこそモラルで制限できればいいのですが
現実問題、強制力がないため実効性もないですからね
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3956
マンション検討中さん
そこまで気になされるなら、こちらは無理ですね。保育園併設ですし、協調性に欠ける方が多そうですから騒音は酷いし多分トラブルに発展すると思われます。
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3957
匿名さん
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3958
マンション検討中さん
子供の騒音を我慢することは一方的に強制される我慢であって共生とは言えない。
そもそも迷惑かける方が自粛すべきであって制限されるべきだよ。
騒がしい子供の家はマンションを避けて一軒家を買うべき。
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3959
通りがかりさん
戸建てであろうが、マンションであろうが、親の躾
教育です。人様に迷惑をかけているなら、親が注意すべきです。
3950さんが言われているような親が多いとダメでしょうね。子供問題に限らず常識ある方がどのくらいいるかだと思います。
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3960
匿名さん
親にとって利便性のある駅近、保育所が近いといった条件で選ぶのは
子供にとっての利益は二の次ということだからね
一昔前は子供が生まれるから戸建てに引っ越そうなんて考えたものなの
いったいどうしちゃったんでしょうね
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3961
マンション比較中さん
>>3953 匿名さん
今後お子さんをもうけられる可能性のありそうな若い世代が好む駅近で程々の価格帯の物件。通学に便利な物件。周辺に若者世代が好みそうな商業施設がある物件。キッズルームやラウンジなどのママさん世代が好みそうな共有設備が整った物件。3LDKなど子どもに個室を与える想定になりそうな間取りが多い物件。…こんな条件に当てはまらない物件を選べば確率的には子ども連れ世帯とかち合うことを減られそうですよ。
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3962
匿名さん
>>3961 マンション比較中
キッズルームなどがあればその維持管理費用を子供のいない世帯にも
一部負担をしてもらうことになるという事実も考えた方がいいですよ
子供の騒音を我慢させられている人に協力してもらえると思います?
嫌なら出ていけ的な発想ではなく、
周囲に迷惑をかけないようにして協力を得られやすいようにしようと
考えられるようになるのが一番いい解決方法だと思うのですけどね
でも、現実問題として、あなたのような考え方の人も多いですから
キッズルームがあるマンションには子あり世帯以外に入居は不可、
逆は子あり世帯不可なんていうルールがあってもいいかなと思います
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3963
匿名さん
騒音が気になる方は、うちのマンションに来てもらわなくても結構です。音くらいで騒ぐような方は田舎で暮らしてくださいね。子供は走り回って騒ぐものです。子供にストレス与えるんで好きにさせますよ。
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3964
匿名さん
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3965
匿名さん
ここは醍醐石田団地には配慮してるのに、何も言ってこないだろうブランズにはこれでもかと思うぐらい思いっきり被せてるけど、住民の方は眺望がさえぎられて本当に嫌でしょね。にらまれるのが分かっててここを購入できるのか私の良心は許さなかった。
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3966
マンション検討中さん
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3967
マンション検討中さん
騒いで走り回るような子供を放置している親は論外ですが、元気な子供による騒音については、どこまでが迷惑になるのか難しいですね。
「魔の2歳児」「イヤイヤ期」はまだ脳が未熟で、いよいよ自我が芽生えるという時期に親の言うことなんか聞かないわけで、無理に言うことを聞かせようとすると虐待になりかねませんからね。成長過程にいる子供の場合は、周りが無理に押さえつけるのは不憫だなと感じます。どこまでが許せるのか許容範囲はそれぞれお持ちかと思いますが、居住の自由に制限を加える法律うんねんとまで言われちゃうと、さすがに子供がいる家族は購入を躊躇するでしょうね笑 ちょっと厳しいなと思いました。
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3968
購入経験者さん
>>3963 匿名さん
ずいぶん昔、賃貸で住んでた時に、殆ど同じ発言を聞きました。子供が飛び降りる音が時には夜中に聞こえるので、注意をしたら、子供はそういうものだから、それが気になるのなら、一戸建ちに住め・・・と。う~ん、のびのび子供を育てたいのなら、あんたらが賃貸じゃなく一戸建ちに住むべきでは・・・と、思いました。
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3969
通りがかりさん
3963さん、ここで発言する人でないですよ。
契約者専用掲示板に行って下さい。
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3970
マンション検討中さん
>>3968 購入経験者さん
3967です、最初に言いましたがもちろん走り飛び回るのは論外です。
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3971
マンション掲示板さん
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3972
マンション検討中さん
>>3968 購入経験者さん
戸建もうるさいよ。足音どんどんはないけど、声は戸建のほうが聞こえる
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3973
匿名さん
周囲への迷惑を考えられない人はマンションに住むべきではない。
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3974
マンション掲示板さん
>>3963 匿名さん
今度は購入者のフリをして、こちらのマンションをディスる作戦に出たんですね!
「うちのマンション」と言ってるだけですもんね!
クラッシィハウスとは言ってないから、何の責任もないですもんね!
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3975
マンション検討中さん
>>3965 匿名さん
ここの人達は他人の眺望なんかより自分に降りかかる騒音問題しか頭にありません。余裕が無いのでまた時期をみて投稿してみて下さい。
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3976
匿名さん
なんというか、本当に日本は子供は社会で育てるという認識が全くないですね。
みな来た道ですよ。
いろんな考え方はあるでしょうが、子供が騒ぐ程度のことを許容できないような人間にはなりたくないものです。
もちろん、最低限の夜中騒がせないなどはあるでしょうが、、、
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3977
マンション検討中さん
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3978
通りがかりさん
戸建てに住んでいた時、旦那さんが車のマフラーを改造?されていて町内に響き渡る爆音で出勤帰宅されていました。子供より酷いですね。(笑)
あまりにも酷かったので町内会長さんから注意して頂きました。凄く小さなエンジン音で帰って来られたのを見て笑ってしまいました。
なので、戸建てでも、マンションでも迷惑かける人はかけます。
マンションは部屋が繋がっているので、その点では騒音は注意が必要ですね。ベランダの窓を開けていたら隣の方の話し声やペットの鳴き声、子供の声はダイレクトに聞こえますから。
個人的には早朝や夜10時以降の騒音はやめてほしいです。
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3979
マンション検討中さん
>>3976 匿名さん
考えられない
いつの時代もマンション内では絶対にダメです
あなたのようなモンスターは怖いです
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3980
検討板ユーザーさん
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3981
匿名さん
3976さん
おっしゃる通りなんですが、度をこしている親がいるのも現実なんです。
言いたいことはよく分かりますが、当たり前というふうに思ってしまうと危険ですよ。みな来た道だと言うなら昔は悪さした子供を近所の方々が注意したもんですが、今それを出来ますか?
今それをしたら、叱ってくれてありがとうという親はどのくらいいます?
逆切れする親いますよ。
残念ながら、昔と今では変化してるので、子供は社会が育てる、とは、?です。
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3982
検討板ユーザーさん
>>3979 マンション検討中さん
でたw
ダメダメ
怖い怖い
考えられない
このワード使ったらバレるって
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3983
匿名さん
保育園があるんだから、うるさいのは当たり前。文句言うな。大人は大人で共用部分でタバコ吸うくせに。
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3984
匿名さん
>>3970 マンション検討中さん
子供騒音の被害に合った人たちが言う騒音がどんなものであるか知っていますか?
もし、想像だけで子供の騒音の基準を決めているのでしたら
まず事実を調べていただけたらと思います
子供騒音の被害で家族が自殺寸前までいった経験を持ちますが、
同じ建物で乳幼児~小学生のお子さんがいるほぼ同じ家族構成の家庭の真上に住んでいても
すさまじい騒音を立てる家庭とほぼ生活音すら聞こえない家庭がありました
騒音のない家庭のお子さんに玄関先などでよく合いましたが
特に成長過程に問題があるようには見えませんでしたよ?
変に大人しいとかいうこともなくいつも元気に挨拶してくれてました
逆に騒音側は・・・割愛します
この違い、被害者側の許容性によるものではないと思いませんか?
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3985
匿名さん
騒音でストレス溜まるなら引越しすればいい。幼稚園がついてるファミリーマンションなんだから、わかってて買う方が悪い。
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3986
匿名さん
>>3976 匿名さん
子供による騒音被害の経験がない人たちは口をそろえてあなたのように言うのですが
「子供が騒ぐ程度」という言葉からあなたが想像する音と実際に被害に合っている人が
言っている音は違うんですよ
子供は社会が育てるというならほとんど交流のない隣人がお子さんに直接
注意することになりますが、今の時代それができる状況だと思います?
もちろん昔のように地域全体で子供を育てるのもいいと思いますので
こちらのマンションではそういう方針で行くというなら賛成しますが
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3987
検討板ユーザーさん
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3988
匿名さん
躾のされていない子供は動物と同じです。
室内で猿を放し飼いにしているようなものです。
親(飼い主)にしつける気がなければ隣に動物園があるようなものです。
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3989
マンション検討中さん
>>3984 匿名さん
自殺寸前まで追い詰められるほどの騒音被害を想定して話していませんでした。度を越した親やまったく躾ができてない子供もたまにいますので、多くの人が容認できない状態になるようでしたら何かしらの対策をしなければいけないと思います。
しかし、3976さんがおっしゃるように子どもは家庭の中だけで育つわけではなく、学校や地域の様々な人たちに見守られて成長していくものです。うちは幼少期~小学生時代を海外で子育てしたので、日本に窮屈さを感じるのは共感できます。日本は”人様に不快感を与えないで育てろ”という空気感がとても強い気がします。小さい子がいる家庭は別に住んでほしいとか、そんなに目くじら立てないでください。皆さん一生懸命、子育てされてる家庭がほとんどだと思いますよ。
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3990
匿名さん
3976です。
皆さんいろんな意見があるようですが、新築戸建てに住みだしてから隣に運動場付きの幼稚園が作られる訳じゃないんですよ(笑)
隣に子供のいるファミリー層が住むかもしれないというだけのことなのですよ。
最悪うるさい子供がいても、数年のことでしょう。
この物件云々以前に私はすべての子供は次世代を作る者でいつか私たちの生活を支えてくれると思っていますし社会の財産だと思っています。
なので、寛大に受けいれて当然とも思っています。
ただ、いろんな考え方の人がおられますし、子供の騒音がどうしても嫌な方はそれこそこんな保育施設までついたようなファミリー層向けの物件を選ばないほうがいいと思います。
隣人の生活者が固定しており、子供のいないことが分かっている場所で戸建てでも立てるといいと思います。
子育て世代をターゲットとした物件で子供の騒音が嫌だ嫌だと駄々こねていて子供みたい(笑)
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3991
匿名さん
3983 3985
どうしてそんな飛躍した考え方になるのですか?
皆さんが言われてる子供に対する騒音は度を越したものです。
マンションを購入しない方がいいのは、言い聞かせない子育てする側じゃないですか?
幼稚園併設しているから?関係ないです。
暴れまくって内の子は元気いいねーなんて思ってるのはあほな親だけです。飛びまくりたいのだったら
戸建てに住んだ方がいい。
後、庭付きの田舎なんかがいいんじゃないですか?
幼稚園が併設されてるから子育て世帯は入居されると思いますが、きちんとした親はしっかりいい気かせると思います。言ってもまだ分からない魔の2.3歳時の子なら仕方ないけど、上下左右には、子供がうるさくしてすみません、とかあってもいいと思います。でも上記でも言われてますが、早朝、夜遅くは躾しないとダメです。その自信がないなら戸建てに住んで下さい。
ちなみにですが子供は大好きです。可愛いですね。
でも、周りに迷惑をかけても開き直る親は嫌いです
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3992
匿名さん
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3993
検討板ユーザーさん
挨拶いきます。10年くらい住むだろうし。
逆に迷惑なんだろうか
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3994
匿名さん
3992さん
挨拶は絶対ではないですが、マナーですね。
何があるか分かりません。もしかしたら隣の方に助けてもらう事があるかもしれません。又、迷惑をかける事があるかもしれません。マンションは個人の付き合いは薄いですが、遠くの身内より近くの他人とはそういう事です。
挨拶来られるのは嫌という人もたまにいますが、最初だけでも挨拶をしておくのは無難かなと思いますが。
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3995
匿名さん
>>3989 マンション検討中さん
見守られながら成長することを期待するのであれば、
見守って欲しいと思う相手に迷惑をかけてはいけないということは分かりますか?
自宅ですら休息をとれないような状況に置かれた人が
その加害者を見守ろうなんて気持ちにはなれないのですよ
目くじらを立ててないでということですが、その前にご自分が何を言ったかを思い出してください
被害者の現状も知らずに被害者を揶揄する発言をしたからなのですよ
またここは日本であり外国とは違い、自然の音や環境音などを楽しむ文化を持つような
人種であることもどうか理解してください
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3996
名無しさん
保育所併設マンションイコール子育てマンションんなんですよ。お子さんのいらっしゃらない家庭はあきらめてください。騒音くらいでグジグジ言わない。あと子供に悪影響なんでタバコはやめてくださいね。部屋で吸ってください。
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3997
匿名さん
3998さんに同感です。
めくじらなんか立てていません。普通の感想です。
本当にそうです。ここは日本です。海外と比べるのはどうかと…。
そして海外に住まわれていたのはマンションですか
? 戸建てですか?
皆さん一生懸命子育てされているのは分かります。
だから、他人に迷惑がかかってもちょっとくらいいいじゃない、と思っていますか?
あまりにも自分の枠でしか物事を考えているふうにしか思えません。そして一生懸命子育て、、、
誰も頼んでません。自分の産んだ子だから一生懸命は当たり前です。そんな中でしつけだったり、教育だったりを教えるのではないですか?
子育てって何でもありですか?
自分達だけで生活してるんじゃないですよ。
視野が狭すぎます。
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3998
マンション掲示板さん
3998は私ですよ。とりあえず神経質な人間は御断りします。放任主義なんで。子供はのびのび育てます。
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3999
匿名さん
そうですよね。わいわいがやがやと賑やかに楽しく。団地の原点だと思います。
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4000
マンション検討中さん
>>3995 匿名さん
すみません、揶揄したつもりはないのですが、なにか気にさわった発言があったなら申し訳ございません。最初にも後にも言いましたが、迷惑をかけるのはダメだという前提で話をしています。
もし、みなさんが耐えられないくらいの騒音被害にあわれた場合など、何かあればマンション全体で協力して解決していけるようになるといいですね。
クラッシィハウス京都六地蔵
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所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番)
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交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結)、徒歩3分(ブライトテラス棟)、徒歩4分(ブライトタワー棟)
- 価格:3,900万円~6,960万円
- 間取:3LDK~4LDK
- 専有面積:66.00m2~100.20m2
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販売戸数/総戸数:
16戸 / 648戸
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