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港南4も臭く無いでしょう
天王洲って・・・・休日人が居ない所でしょ?
Youtube動画にGW中全く人のいない映像が出てたよ。
モノレールに乗って天王洲に行くなんて暇人だよな
昔に仕事で毎月行ってた
時間掛かるから大嫌いだった
通勤で使うなんて大変だな
どうせ時間掛けるなら、みなとみらいに行く
YouTubeで廃虚天王洲あったよ
天王洲って港南4民のオヤジが盗撮してる場所だろ
ゴーストタウン 天王洲
>1087
休日は閑散としているものと思われます。休日に人が訪れるような商業施設でもあれば違ってくるんでしょうけど。
http://izumikawauso.cocolog-nifty.com/blog/2019/08/post-3236b1.html
その動画みた方がコメントしてます。商業施設なくて閑散としてるみたいです。
港南4に何もないから、天王洲を持ちだしてきたけど、かなり寂れてるようですね。
天王洲は20年前に開発が終わった街ですからね
>港南天王洲はオサレ志向よ。
寂れてるようですね。
商業施設が充実ww
僻地悪臭港南4と寂れ天王洲www
確かに僻地と言われても仕方ないかも
1人で連投するも相手にされず哀れ。それともオ ナニーしてるのか?
Youtubeで天王洲というキーワードで検索すると、過去一番再生回数が多いのが「【ゴーストタウン】閑散とした天王洲アイル!!」なんだよね。これが世間から見た天王洲アイルの現実だと思う。
汚染の不安は拭えないようです
豊洲エリアが抱える最大のリスクは土壌汚染問題だ。これはかつてここで行われていた都市ガスの製造・供給の過程で生成された副産物によるもので、土壌及び地下水の汚染が確認されている。人体に影響のないレベルにまで改善されるように、専門家による対策が行われているが、完全に人々の不安を払しょくすることはできていない。再開発に伴い次々と新築マンションが供給されているが、今後の売れ行きや販売価格は、問題の解決具合に左右されざるをえないだろう。
特に影響が心配されるのがファミリー向けのマンションだ。マンションそのものは安全であっても、子供たちが遊ぶ公園や周辺の施設などには汚染の可能性がある。いくら盛土や土の入れ替えを行ったところで、汚染物質を完全に消し去ることはできない。地中に汚染物質が残っていれば雨水などで浮き出てくる可能性があり、また、そこで育つ植物が汚染されてしまうことも考えられる。こうした公園であえて子供を遊ばせようという親はいないであろうから、子育て世帯のマンション需要が今後どれだけ伸びるのかは不透明だと言わざるを得ない。
http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1491274916-736653&ca=...
豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。
今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。
豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。
http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334
港南はモノレール乗ってるよ
かっこ悪くないかな
埋立人工島なんだから臭いもの同士仲良くしろよ。
ただ商業施設というワードが出ると、港南4が発狂するね。
ホントに何にもないんだね。
港南4は嫌悪施設はたくさんあるのに商業施設は1つもないからな。
港南4も孤島だろ地図みたことある?
品川駅まで1km以上離れてるし、品川駅行っても商業施設殆どみかけないけど?
商業施設とは
商業を目的とした施設。特に、デパートやショッピングセンターなど、比較的大型の小売店をさす。
離島ということも知らなかったの?
港南は臭いから商業施設も作りにくいよね。
まーまー。数年先の品川駅周辺です。今のうちに豊洲売って品川周辺で物件探しておいた方が賢明ですね。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1144836.html
それ、港南4から1km以上も離れてるし関係なんじゃないの?
昨日は天王洲の話題出してきて寂れているのを暴かれたから、出来てもいないパースを出してきたの?
離島ということも知らなくて物件買う人いるのかな?
瑕疵なんかもチェックしてないんだろうな。
悔しいんですねw
どうもすみませんw
結局、商業施設が無いエリアなんだね。港南4って。
素直に悔しいと言ってくださいw
>>1136 匿名さん
近くに商業施設があるのが自慢なの?(笑)
住宅の近くに商業施設など無い方が良いと考えるのが普通の考えなんだけどな
さすが工場地帯に住宅を買う人間のセンスは、常人とはかけ離れているな(笑)
港南4は、大病院もないんだね。
何にもなくて、嫌悪施設ばかり?
>近くに商業施設があるのが自慢なの?
出来てもいないパースも貼ってるのは何故?
ホントは近くに商業施設欲しいんでしょ?
>>1137 通りがかりさん
だれがこんな汚染地域妬むかよw
https://blog.goo.ne.jp/galaxy-karakuri/e/a2ca99fe8b76889872fc46f2bd981...
▽土壌交換した盛り土も既に有害物質で汚染されている
・豊洲は、東京湾を埋め立てた地盤の弱い土地です。地下水位が高く、海と河で囲まれ、潮の干満の影響をもろに受けます。
・地中に潜った汚染は、それ自体が汚染されていた潮の満ち引きやパイピング現象(水圧の高いところから低いところへ向かって流れる現象)によって、縦にも横にも移動します。地面の中の汚染が動くのです。
・コンクリートで表面を覆ったとしても、地盤の悪い豊洲は地震の液状化で地中の物質が地上に出てきます。東日本大震災の翌日、豊洲を見にいきました。土砂と一緒になった泥水の大きな噴き出しを見て驚き、汚染も湧いたのではと思います。
・「築地も、駐留軍のクリーニング工場やガソリンスタンドがあって、汚染されている」という人がいますが、(豊洲とは)質や桁が全く違います。ネズミだとか、雨漏りなどとは、比べる次元では到底ありません。
豊洲のライバルは、せいぜい武蔵小杉がいいとこだろう
https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる?
武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。
しかし、気になるのが災害リスクである。
武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5m~3.0m、一部の地域では~5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2~1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3~5mの浸水を想定している。
また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。
また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70%の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率(地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの)を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。
これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。
武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。
住みたくない街堂々5位!
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/
住みずらい街堂々4位!
https://chintaibest.com/sumizurai2019_rank4/
商業施設も大病院も近くに無いエリアって・・・・人の住むエリアですか?
豊洲在住だが、高速道路が近くにあり常に車の交通量が多い。昼夜問わず車の往来があるので空気がよどみ慢性的に喘息の症状がでてしんどい。自分のように気管支が弱い人は住みづらい場所だと思う。
出来てもいないパース貼っちゃうくらいだから、商業施設が本当に欲しいんだろうね。
豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。
病院と商業施設が無いからって、発狂しだすの止めて下さいね。
震災の時に豊洲に住んでいたが液状化が深刻だった。マンホールがせり上がったり、住んでいたマンションも、あちこちひび割れて、そのうち倒れるんじゃないかという不安はかなり大きかった。地震の多い日本では住みづらい場所だと思う。震災後すぐに引っ越した。
友人が豊洲に住んでいるが子育て世代が多く育児施設や教室などが込み合っていて、需要と供給が追い付いていないと愚痴っていた。民間で預かってくれるところなどは増えたが、まだまだ足りなく預けられたとしても、かなり割高らしい。預け先がなく仕事復帰ができないと困っていたのが印象的だった
豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい?!
(1)汚染:かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。
(2)税金:江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。
(3)治安:その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。
(4)悪臭:これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。
(5)その他:ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。
港南4さん、発狂するのは勝手ですが、長文誰も読まないよ。
それから、港南4も液状化したんでしょ。
人工埋立地なんだから、液状化の問題は同じでしょ。
大病院と商業施設の話はどうなりましたか?
>>1158 匿名さん
商業施設も大病院も近くにない方がイイな
大学病院なんて、人生最大にして最後の病気のときしか行かない気がする
なのに救急車のサイレンだけはひっきりなし、駐車場を待つ車が長蛇の列で
近くにあってもいいことない!
港南口にもカラオケ店あるね。
>>1158 匿名さん
大病院が嫌悪施設だとも知らず、自慢する毒洲民が嗤える!
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1092661545/
首都高速羽田線やモノレールの方が煩そうですね!
嫌悪施設
騒音・振動 鉄道、幹線道路(高速道路)、物流センター、飛行場
悪臭・煤煙 工場、下水道処理場、ごみ焼却場、養豚・養鶏場
危険に感じる 発電所、廃棄物処理場、
殆ど港南4にあるけど・・・・
また出来てもいないパース貼ってますね。本当に商業施設欲しいんですね。
港南4から高輪って、もう別エリアじゃん。
港南4には何にもないんですね。残念ですね。
港南の痩せ我慢としか思えないよ
お互いを罵りって、外部の人から見れば、両方の評判を落とすことになっているのが、面白い。このスレ。
どっちも絶対ヤダなーと思う今日この頃。
港南4民って被害者意識高すぎなんだよね
反応が異常だもんw
このスレ見てると、港南4にはホントに何にもないことがわかる。
周辺には嫌悪施設が多いけど紹介されないね。
港南は異常
外部からみて単純に気持ち悪い
港南4は、と必ず4を付けてるのがなんとも。笑
港南345に負ける土地なんて、もはや都内に無いのでは。
港南4は臭いんだよなー
>>1192 匿名さん
情弱が騙される?豊洲 東雲 有明 ヘドロ 臭い 悪臭 キャナリーゼ 足立ナンバー 枝川 一生の買い物をする前にじっくり検討してください
https://matome.naver.jp/odai/2140244555120173501
付き合っている彼と結婚と話が出ています。
まだ付き合って2ヶ月程度です。
お互いもういい年齢です。
彼は2022年に完成予定の豊洲のマンションを購入予定です。すでに話を詰めており、ここにコンセントを付けてほしいとか、ここの壁は外してなど決定しているようです。
もちろんモデルルームにも行っており、彼は相当そこのマンションが気に入っているようです。付き合い当初そう言っていました。
今もわりと豊洲の近くに住んでいますがマンションしか周りになく、不便だと私が文句を言っています。
豊洲は大丈夫?結構気に入ってるからこれダメって言われたらやばいショックみたいなことを前に言われました。
今でも何回か本当に豊洲大丈夫?と聞かれました。本当はイヤですが大丈夫だよと言いました。
喧嘩したりしたときに今のマンションが不便だと私が言うと、豊洲は大丈夫なの?キャンセルするなら今すぐにでもしないとだけど。と言われましたが、大丈夫、気に入ってるんだからキャンセルしないでいいよ、と言いました。
キャンセル料も300万?とかもうかかってしまうみたいです。。
でも本音はやっぱり住みたくありません。
結婚したら私も諦めがつくかと思ったりもしましたが、豊洲について調べれば調べるほど、やっぱり住みたくないという感情がふえてます。
友人にも、豊洲に住める?と聞くと皆んな不便だよね、ちょっとヤダかもと言います。
益々住みたくなくなりました。
>>1194 匿名さん
やめたほうがいいんじゃない?
どうせなんかあった時、
「私はこんなところ済むのは嫌だったんだけど、あんたのためにいいって言ってただけなんだ!」
になるでしょうね。
お互いに不幸でしょう?そんなの。
ゲーハー芝居おつかれさん
豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。
今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。
豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。
http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334
豊洲エリアが抱える最大のリスクは土壌汚染問題だ。これはかつてここで行われていた都市ガスの製造・供給の過程で生成された副産物によるもので、土壌及び地下水の汚染が確認されている。人体に影響のないレベルにまで改善されるように、専門家による対策が行われているが、完全に人々の不安を払しょくすることはできていない。再開発に伴い次々と新築マンションが供給されているが、今後の売れ行きや販売価格は、問題の解決具合に左右されざるをえないだろう。
特に影響が心配されるのがファミリー向けのマンションだ。マンションそのものは安全であっても、子供たちが遊ぶ公園や周辺の施設などには汚染の可能性がある。いくら盛土や土の入れ替えを行ったところで、汚染物質を完全に消し去ることはできない。地中に汚染物質が残っていれば雨水などで浮き出てくる可能性があり、また、そこで育つ植物が汚染されてしまうことも考えられる。こうした公園であえて子供を遊ばせようという親はいないであろうから、子育て世帯のマンション需要が今後どれだけ伸びるのかは不透明だと言わざるを得ない。
どっちが上だろうが、港南が港南である事には変わりないのにな
そんなに良いなら坪700で売り出してみろよ
毒素民が自慢の商業施設って、どこよ?
ららぽーとのこと?
ららぽの割に狭いし、3流のチェーン店しかないし、毒洲民はあんなのが自慢なの?
正直、クルマでたまーに行くこともあったが、今年の春に紀伊国屋書店が撤退してからは一度も行ってないわ
同じ三井系なら、電車で一駅のラゾーナの方がなんぼもマシ
ビバホームもパッとしない。大井のホーマックの方が100倍マシ
要するに、港南民がうらやむような商業施設はなにもないんだよ、毒洲には
空気が悪くて、喘息多いらしいから、気を付けろよ
嘘か真かは別として、いくらでもマンションはあるのに、
こんな記事が出る場所をわざわざ買うべきではないと思う。
http://seal-tokyo.jugem.jp/?eid=186
>>1219 匿名さん
地元民です。
ネズミ…正直言っていますよ。
昼間は見かけることは殆どありませんが、夜とか、早朝に歩道の植え込みとかマンションのゴミステーションとかにいます。
ネズミを見ると
決して気持ちの良いものではないですね。
質問者からのお礼コメント
>水は高いところから低い場所に流れてくるが、江東区は内陸から汚水が行き着く場所でもある。
考えたら、東京湾って意外と汚いですよね。
ゲリラ豪雨の度に、雨水と一緒に未処理の汚水が垂れ流しされるそうです。お台場にはトイレットペーパーが浮いてることもあるとかで、大腸菌だらけとか?
そう考えるとネズミが多いのもなんだか頷けます。
見たことねーわ笑
まともなコメントが続いている
とても有意義です
>>1224 匿名さん
江東区の豊洲ってまだネズミが出るんですか?
普通にいるでしょ。
そんなに、豊洲が衛生的に良いとでも??
今から30年前から、そのあたりの発展を見てきましたが、
ネズミがいる条件にピッタリですよ。
マンションのゴミ事情。運河に屋形船や、釣り船が停泊、
ゴミが出ても、しばらく、そのあたりに保管。
公園もゴミ置き場や、トイレも、更に豊洲市場もあり、
魚のゴミもある。ネズミには良い条件です。
以前豊洲勤務です。ネズミは特に夜、豊洲駅付近で見ました。
IHIビルから駅まで行く歩道、ゆりかもめ豊洲駅付近、豊洲公園でも見ました。
偶然かもしれませんが都内各所に勤務、在住しましたが豊洲以外で見たことありません。
文章に粘着体質が滲みでている
埋立地に住むと不幸だな
在宅看護の間違いでは
精神の病で・・・
汚物臭のせいで病んじゃったのかな
どっちにも住んでませんが客観的にみて豊洲の勝ちです。港南4は戦える武器がないね。化粧した写真はどこの地域でも取れるし、新駅はさすがに遠すぎでしょ。それよりゲーハーってなに?
尾崎豊州。盗んだバイクで走り出す。
高い金出して買ったばかりのマンションについて、有名な週刊誌に事実上マンション名指しでこんなこと書かれたら泣きたくなる。これが事実かどうかは問題ではない。こんなことかかれてしまうという時点で悲惨。だから豊洲なんか買っちゃダメだ。
港南4は天王洲案件だからww
港南は嫌悪施設しかないんだな。
嫌悪施設の中心でハゲわめく
毒素民が自慢の商業施設って、どこよ?
ららぽーとのこと?
ららぽの割に狭いし、3流のチェーン店しかないし、毒洲民はあんなのが自慢なの?
正直、クルマでたまーに行くこともあったが、今年の春に紀伊国屋書店が撤退してからは一度も行ってないわ
同じ三井系なら、電車で一駅のラゾーナの方がなんぼもマシ
ビバホームもパッとしない。大井のホーマックの方が100倍マシ
要するに、港南民がうらやむような商業施設はなにもないんだよ、毒洲には
空気が悪くて、喘息多いらしいから、気を付けろよ
豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい?!
(1)汚染:かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。
(2)税金:江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。
(3)治安:その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。
(4)悪臭:これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。
(5)その他:ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。
ネット掲示板の上での素人のデタラメ落書きはどうでもいいけど、豊洲に対して危険だの汚染だの臭いだの、その手の記事は枚挙に暇がないわけで、しかもマンション名指しで批判記事まである。そういうふうに風評が出てしまう場所っていうのはやっぱりそういうことなんだろう。そんなところをあえてわざわざ選ぶ必要は無いよね。
http://seal-tokyo.jugem.jp/?eid=186#gsc.tab=0
ネットにこういうネガティブな情報が溢れかえっている街、なんでわざわざ選ぶんだろう?
日本初の「都市型道の駅」を豊洲エリアの自社開発施設に整備
https://www.shimz.co.jp/company/about/news-release/2020/2019055.html
豊洲ってこんなの来年出来るんだね。
港南の人が貼ってるパースって、線路向こうの開発でしょ。
港南4と関係ないよね。
結局、港南4には何にもないんだね。
いいなー。品川近辺に引っ越すかなー。まだ上がり切ってなさそうだし。。うー悩む
もはや品川エリアは国策なんですね。これは規模がでかいかも。二子玉川も再開発で大化けしたけど、規模が品川はすごいですね。
そりゃそうでしょ
世界が注目する豊洲で
「SPORT×ART 新豊洲 フォトコンテスト2020」が開催中!
港南4でやったら恥ずかしくて参加者ゼロ
豊洲は
誰でも参加できるので、ぜひ
僻地港南4ゲーハーも新豊洲の写真を撮って
投稿してみて!!
http://sportxart.jp/
そもそもスレタイが変だわ。
ハ ゲ隔離だろ、どう見ても
まあ最初から隔離エリアであるが
豊洲市場開業でもタワマン価格は下落一方か
マンションとその価格の専門家、住宅ジャーナリストの榊淳司さんは、江東区湾岸エリアにあるマンションの資産価値はどうなると考えているでしょうか。
簡単に言うと、新市場開業でも「資産価値は上がらない」というのが榊さんの考えです。
豊洲の地価やマンション価格が上がらない理由
その理由を要約すると、一つは、土地の不便さです。
豊洲市場は、築地よりもはるかに不便な場所にあります。
また「千客万来施設」に、今の築地市場と同じ集客力があるとも思えない。
そもそもが市場に過ぎない施設であり、要は開業の当座だけに話題が集まるが、そのエリア一体が今以上に何かが変わるわけではない、というのが、榊さんの見方です。
そうすると、マンションが値上がりするということはまず見込めないように思われます。
「住みづらい街」ランキング
1位 武蔵小杉
2位 豊洲
3位 鎌倉
4位 たまプラーザ
5位 横浜
6位 自由が丘
7位 吉祥寺
8位 二子玉川
8位 大宮
10位 町田
11位 浅草
12位 船橋
12位 赤羽
14位 北千住
15位 柏
https://totibaikyaku.com/2018/08/machi-ranking.html
豊洲タワーマンションの価格は下落する?最大の問題は利便性
更新日:2020年8月4日
https://totibaikyaku.com/2018/10/toyosu-kati.html
賑わいの一方で山積する課題
まずタワマン建設によって急激に人口が増え、子どもの数も飽和状態。2017年に雑誌『AERA』が行った「保育園に入りにくい駅(東京都区部)」ではワースト4位に入りました。豊洲小学校から分離する形で、2007年には豊洲北小学校が、2015年には豊洲西小学校が誕生しましたが、豊洲北小学校の児童数は1000人を超すマンモス校となっています。
日常生活の買い物としては、ららぽーと豊洲、イオン東雲店、高級路線のスーパー「あおき」、スーパービバホーム内に文化堂がありますが、もっと気軽にふらっと立ち寄れるようなお店はあまりありません。
また、豊洲の名を全国区にしたのが築地市場の移転問題です。築地からの移転は決定事項ですが、一連の騒動により、一帯の土壌に大きな問題があることが明らかになりました。
市場が移転してくれば、当然交通量は増えるでしょうし、さらに2020年には東京五輪が控えています。五輪会場は湾岸地区に集中しており、期間中の経済効果が見込める一方で、どれだけの人が訪れ、どんな影響が出るのかは懸念されるところです。
豊洲は,所詮埋め立て地です.
人の住む処ではありません.
埋立地は,工業用地や商業用地として活用すべき処です.
住宅地に転用すること自体が非常識です.
1964年の東京オリンピックに際して,
東京都下の在日朝鮮人**の多くを,豊洲の横に集積したことからも,
行政側も,住宅地として不適であると認識しています.
産業構造の変化から,工業団地としての寿命が尽きた豊洲を,
系列財閥(三井グループを筆頭)の不動産屋がブームを作って,
高く販売しようとする砂上の楼閣です.
豊洲は,所詮埋め立て地です.
無知な人が高く買わされているのです.
それでも,本人が幸せなら,それでよい.
無知とは,幸せな権利ですから.
豊洲は,関東大震災の瓦礫処理で埋立てられた場所です.
何が埋まってるか判りません.
これは,工学的には非常に厄介です.
そして1980年代後半までは,
IHI・火力発電所・都市ガス製造工場を筆頭とした重工業地帯です.
環境基準もへったくれも無い時代の事ですから,
多くの場所で重金属や有害物質による土壌汚染が推測できます.
もちろん,住宅地転用に際して土壌検査はありますが...
豊洲市場用地の土壌汚染が明らかにされた理由は,
豊洲市場用地が公有地化され,
ひとえに専門家会議が存在したからです.
住宅地転用の私有地に,専門家会議なんてありません.
また,
豊洲の様な埋立地に建つ高層マンションは,
岩盤上に建つ高層マンションの10階分余計に揺れます.
20階にお住みなら,
岩盤上に建つ30階と同等の水平振動が予測できます.
豊洲はお子様のいないご家庭の方ならご自身が納得された上でお住まいになれば良いと思いますが、子育てをされるなら大反対です。
そもそもマンション自体が安全だったとしても、近所の公園、学校、公共施設、全てが安全なわけではありません。
土が汚れていたら水も空気も花や草木も全て汚れているんですよ。
そういった物に触れさせずに子育てをする事はできません。
また豊洲市場もこの先廃墟となるかもしれません。元々、江東区江戸川区など下町を含む第6学区周辺は治安の悪い場所です。
廃墟となった市場で何か事件や事故が起こるとも限りません。
海沿い、埋立地である事による地震、液状化、津波の心配。
汚染や用途が不透明な豊洲市場とゆう建物が近くにあるとゆう不安。
不動産ギョウカイには地位(じぐらい)という言葉があります。よい土地というのは、むかしから良いんですね。例えば麹町のように武家でも譜代が住むようなところ。お城の東側は、新住民の住む山の手と比較すれば、昔から下町とはよく言ったもので。下町でもどこが良いのか、こういったことは古地図や、東京の都市形成史をごらんになるのがよいものかと思います。都庁が新宿に移転したあとは、東京の重心が西側に振れている。このことも重要な判断材料のひとつかと。
豊洲はなんと言っても昔は海の底でしたよね。コモンセンスとしては、(技術があるにしても)埋め立て地というのは、じぐらいが低いんですよね。そういった時点で、選択するかどうか、利便やその他のFactorあるでしょう。また、昔からの東京を知っているひと、新住民、外国人といろいろありますよね。そういうところでも気にしない人もいるし。そういうお客に、そうやって売るのがギョウカイなんですね。
家系図上5代にわたって東京の住人です。
豊洲は私の幼少期にはかつての「夢の島」と呼ばれたところですね。
「夢の島」についてはウィキペディアでお調べください。
戦後、高度成長期に向かいゴミ処理場がなく困った東京都が海にドンドンゴミを捨てて、結果土地が出来上がったところです。(ごみ処理と土地を作る事は同時に計画された事ではありますが)
なので地盤はあまりしっかりしておらず、ゴミ処理場だった当時はメタンガスなどの有害物質の発生、ハエやウジの以上?殖で度々問題になりニュースにもなりました。
そのガスは西の方へも飛散し問題になりました。
もともとゴミを埋め立てて後々は土と混ぜてプレスして土地に変換するという計画であった場所で、その通り現在はゴミ処理場が土地となったわけです。
しかし、巨大トラックが行列し、ゴミをクレーンでバッサバッサ廃棄して埋めていくその様をTVで散々見て育った私としては、無意識に冷や汗と吐き気がしてしまったものでした。(住んでいる方には本当にごめんなさい。。)
その後混ぜ物をして基礎を固めてアスファルトを流し、地上を見る限りは本当にきれいになっていますし、アクセスもよくなっているのかもしれないですが、親からは、埋め立て地は地盤が緩いので買わないように、とよく言われました。
今問題になっている汚染水の問題は、出てくるのが当たり前で、なぜコンクリートで埋め尽くさなかったのかが、元々の大問題ですよね。
蓋を、頑丈な蓋をするしかないのです。
地盤の由来を知った上で買われるのであれば、それでいいと思いますよ。ただ、私の個人的な意見としては、やはり埋め立て地の弱さがいつ現れるかが不安ですね。あの巨大なゴミの山をみると、いずれゴミは溶けちゃうんじゃないかなと。。
今年の春まで豊洲に住んでいました。
子供が小学校から高校を卒業するまでおよそ13年間ほど豊洲の何某マンションに住みました。
かなり遠方の出身者の方が多いという印象です。
隣町は韓国人朝鮮人の居住区のようなハングル語の看板だらけの異様な区域があります。
ママ友とは最初から最後まで一切お付き合いしませんでした。理由はグループだのリーダーだの幼稚な上下関係の雰囲気を感じたからです。距離を置けば特に何も支障はありませんでした。
【総括】
・基本的に豊洲は低俗です。住環境はハリボテ(ショッピングモール、賑やか、派手、ブームあおり)で実際の中身は大したことありません。
ふと気になって、豊洲の相場を検索していたら、ここに投降してしまった次第です。
半年前よりも今のほうがさらに値下がっていました。
戦前から東京に住んでいるひとなら、埋立地には住み慣れていませんね。「山の手」ということばは、地域名ではないですね。谷戸、鶯谷、桐ケ谷、渋谷、芋窪、扇谷、蛇ケ谷とか、古くからある地名って地形をですから。それ以前に、埋立地には(大規模な造成地であったって)絶対に住まないのが、教養のあるひとの態度だと、親から教わっています。
豊洲は3.11の震災で液状化が確認されていますが、液状化すれば入れ替え済みより深い部分に蓄積された有毒物が噴き出てきます。汚染度を入れ替えたのは地下2mで、その上に2.5mの盛り土をしてコンクリートで固めただけなので液状化すれば何の意味もありません。液状化しなくても気化して地上に上ってくる有毒物もあります。
豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました。
ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。
豊洲は液状化しただけでなく、側方流動も確認されています。
側方流動が起きれば杭が破壊されるだけではなく、その上のマンションにも亀裂が入り、強制退去になる可能性もあります。
豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。
隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮**。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)
豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→IHIの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。
IHI(現 豊洲ららぽーと)の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか?
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか?
実際の土壌汚染の値が出ています。
元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。
地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。
都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。
「深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。
今はどうかは知りませんが(笑)
あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。
豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑)
自分の子供だったら絶対通わせません。
ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。
「江戸の初め頃、庶民はごみを近くの空き地や堀や川などに捨てていた。当時は空き地も多く、ごみを捨てる場所が至るところにあった。堀や川もごみを捨てるには最適の場所だった。水の流れが、ごみをどこかに運び去ってくれるからだ。しかし、人口が増加するにつれて、ごみはどんどん増えていった。空き地はごみの山となり、川のごみは船の通行の邪魔になる。江戸に幕府が開かれてから五十年後、幕府は川筋にごみを捨てることを禁じ、ごみは船に積んで海に出て、永代島の周囲に捨てるように命じた。だが、海までごみを捨てに行くのは、なかなか厄介なことだった。そこで家々が共同して、芥あくた取とり請負人という専門の業者に委託するようになった。ごみ収集の始まりである。永代島周辺の隅田川河口部の海域には、江戸中のごみが投棄された。ごみは増え続け、海中に堆積して新しい陸地となった」
「ごみによって生まれた、陸地ですか」
「そうだ。ごみと言っても、今の感覚とは少し違う。当時のごみは、紙や土、瓦など土砂に近いものだった。海に捨てると、自然と陸地を形成したんだろう。こうして、江戸市中のごみ問題は解決し、土地の面積も増えた。幕府にとっては一石二鳥の名案だった。以降、海にごみの投棄場所を定め、計画的に陸地を作っていこうということになった。その始まりが、深川を含む永代島の一帯なんだ。だが、江戸の人口増加に伴い、ごみの量も増えていった。永代島周辺は埋め尽くされ、ごみ投棄によってできた陸地は、どんどん広がって行った。今日歩いてきた、小名木川から南の土地は全部、江戸時代に埋め立てられた場所だ」
「江東区の一帯はほとんどが、そうやってできた土地だったんですね」
「そうだ。明治以降もごみ投棄による埋め立ては続いた。さっき歩いてきた東陽町や木場は、明治時代に埋め立てられた土地だ。この先の豊洲や有明は大正から昭和にかけて……。江東区の土地は、どんどんと広がり続けている」
江東区の土地が拡大し続ける理由。それは江戸の時代から、私たちが排出し続けたごみだった。東京に暮らしていながら、その事実を知らなかった。璃々子は、そんな自分を恥じた。
豊洲に乗り入れている交通機関は、東京メトロ有楽町線、ゆりかもめ、都バスになりますが、とりわけ利用者が集中しているのが有楽町線豊洲駅です。この駅は開設当初から住吉への延伸が計画されていたため、ホームは4番線まで出来ていますが、実際に電車が発着するのは上下2線のみ。しかし、街の発展は開設当初から想像出来ないほど急であるため、キャパが追いついていません。数年前大規模な拡張工事が行われましたが、まだラッシュ時の混雑度緩和には到っていません。また、江東区が第3セクター方式で有楽町線の住吉延伸計画を推し進めていますが、都との足並みは決して揃っておらず、30年前から駅にホームは出来ていながら、肝心の線路は未着工で建設の目処は立っておらず正直使い勝手は悪いです。
【2020】住みたくない街5位は江東区の豊洲
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/
1 豊洲に投票した人たちのコメント
1.1 住みづらい場所
1.2 家賃・物価ともに高い
1.3 液状化が起こっていた
1.4 喘息の症状がでてしんどい
1.5 軋轢があると聞いた
1.6 他人感が強そう
1.7 困っていた
1.8 地盤の低さが気になる
1.9 ネガティブな要素が多い
1.10 水が非常にまずい
貼り付けがお好きなのねwww
醜悪コーナン
港南のトイレ臭は一度嗅いだら絶対引っ越したくなるだろ
どちらもごみ
妄想もほどほどにせい
このくだりをみて南青山住民は鼻で笑う。
港南は神話に例えればコーキュートス
>>1349 匿名さん
豊洲市場開業でもタワマン価格は下落一方か
マンションとその価格の専門家、住宅ジャーナリストの榊淳司さんは、江東区湾岸エリアにあるマンションの資産価値はどうなると考えているでしょうか。
簡単に言うと、新市場開業でも「資産価値は上がらない」というのが榊さんの考えです。
豊洲の地価やマンション価格が上がらない理由
その理由を要約すると、一つは、土地の不便さです。
豊洲市場は、築地よりもはるかに不便な場所にあります。
また「千客万来施設」に、今の築地市場と同じ集客力があるとも思えない。
そもそもが市場に過ぎない施設であり、要は開業の当座だけに話題が集まるが、そのエリア一体が今以上に何かが変わるわけではない、というのが、榊さんの見方です。
そうすると、マンションが値上がりするということはまず見込めないように思われます。
>>1347 匿名さん
「住みづらい街」ランキング
1位 武蔵小杉
2位 豊洲
3位 鎌倉
4位 たまプラーザ
5位 横浜
6位 自由が丘
7位 吉祥寺
8位 二子玉川
8位 大宮
10位 町田
11位 浅草
12位 船橋
12位 赤羽
14位 北千住
15位 柏
https://totibaikyaku.com/2018/08/machi-ranking.html
>>1349 匿名さん
豊洲タワーマンションの価格は下落する?最大の問題は利便性
更新日:2020年8月4日
https://totibaikyaku.com/2018/10/toyosu-kati.html
賑わいの一方で山積する課題
まずタワマン建設によって急激に人口が増え、子どもの数も飽和状態。2017年に雑誌『AERA』が行った「保育園に入りにくい駅(東京都区部)」ではワースト4位に入りました。豊洲小学校から分離する形で、2007年には豊洲北小学校が、2015年には豊洲西小学校が誕生しましたが、豊洲北小学校の児童数は1000人を超すマンモス校となっています。
日常生活の買い物としては、ららぽーと豊洲、イオン東雲店、高級路線のスーパー「あおき」、スーパービバホーム内に文化堂がありますが、もっと気軽にふらっと立ち寄れるようなお店はあまりありません。
また、豊洲の名を全国区にしたのが築地市場の移転問題です。築地からの移転は決定事項ですが、一連の騒動により、一帯の土壌に大きな問題があることが明らかになりました。
市場が移転してくれば、当然交通量は増えるでしょうし、さらに2020年には東京五輪が控えています。五輪会場は湾岸地区に集中しており、期間中の経済効果が見込める一方で、どれだけの人が訪れ、どんな影響が出るのかは懸念されるところです。
>>1351 匿名さん
豊洲は,所詮埋め立て地です.
人の住む処ではありません.
埋立地は,工業用地や商業用地として活用すべき処です.
住宅地に転用すること自体が非常識です.
1964年の東京オリンピックに際して,
東京都下の在日朝鮮人**の多くを,豊洲の横に集積したことからも,
行政側も,住宅地として不適であると認識しています.
産業構造の変化から,工業団地としての寿命が尽きた豊洲を,
系列財閥(三井グループを筆頭)の不動産屋がブームを作って,
高く販売しようとする砂上の楼閣です.
豊洲は,所詮埋め立て地です.
無知な人が高く買わされているのです.
それでも,本人が幸せなら,それでよい.
無知とは,幸せな権利ですから.
豊洲は,関東大震災の瓦礫処理で埋立てられた場所です.
何が埋まってるか判りません.
これは,工学的には非常に厄介です.
そして1980年代後半までは,
IHI・火力発電所・都市ガス製造工場を筆頭とした重工業地帯です.
環境基準もへったくれも無い時代の事ですから,
多くの場所で重金属や有害物質による土壌汚染が推測できます.
もちろん,住宅地転用に際して土壌検査はありますが...
豊洲市場用地の土壌汚染が明らかにされた理由は,
豊洲市場用地が公有地化され,
ひとえに専門家会議が存在したからです.
住宅地転用の私有地に,専門家会議なんてありません.
また,
豊洲の様な埋立地に建つ高層マンションは,
岩盤上に建つ高層マンションの10階分余計に揺れます.
20階にお住みなら,
岩盤上に建つ30階と同等の水平振動が予測できます.
豊洲はお子様のいないご家庭の方ならご自身が納得された上でお住まいになれば良いと思いますが、子育てをされるなら大反対です。
そもそもマンション自体が安全だったとしても、近所の公園、学校、公共施設、全てが安全なわけではありません。
土が汚れていたら水も空気も花や草木も全て汚れているんですよ。
そういった物に触れさせずに子育てをする事はできません。
また豊洲市場もこの先廃墟となるかもしれません。元々、江東区江戸川区など下町を含む第6学区周辺は治安の悪い場所です。
廃墟となった市場で何か事件や事故が起こるとも限りません。
海沿い、埋立地である事による地震、液状化、津波の心配。
汚染や用途が不透明な豊洲市場とゆう建物が近くにあるとゆう不安。
不動産ギョウカイには地位(じぐらい)という言葉があります。よい土地というのは、むかしから良いんですね。例えば麹町のように武家でも譜代が住むようなところ。お城の東側は、新住民の住む山の手と比較すれば、昔から下町とはよく言ったもので。下町でもどこが良いのか、こういったことは古地図や、東京の都市形成史をごらんになるのがよいものかと思います。都庁が新宿に移転したあとは、東京の重心が西側に振れている。このことも重要な判断材料のひとつかと。
豊洲はなんと言っても昔は海の底でしたよね。コモンセンスとしては、(技術があるにしても)埋め立て地というのは、じぐらいが低いんですよね。そういった時点で、選択するかどうか、利便やその他のFactorあるでしょう。また、昔からの東京を知っているひと、新住民、外国人といろいろありますよね。そういうところでも気にしない人もいるし。そういうお客に、そうやって売るのがギョウカイなんですね。
家系図上5代にわたって東京の住人です。
豊洲は私の幼少期にはかつての「夢の島」と呼ばれたところですね。
「夢の島」についてはウィキペディアでお調べください。
戦後、高度成長期に向かいゴミ処理場がなく困った東京都が海にドンドンゴミを捨てて、結果土地が出来上がったところです。(ごみ処理と土地を作る事は同時に計画された事ではありますが)
なので地盤はあまりしっかりしておらず、ゴミ処理場だった当時はメタンガスなどの有害物質の発生、ハエやウジの以上?殖で度々問題になりニュースにもなりました。
そのガスは西の方へも飛散し問題になりました。
もともとゴミを埋め立てて後々は土と混ぜてプレスして土地に変換するという計画であった場所で、その通り現在はゴミ処理場が土地となったわけです。
しかし、巨大トラックが行列し、ゴミをクレーンでバッサバッサ廃棄して埋めていくその様をTVで散々見て育った私としては、無意識に冷や汗と吐き気がしてしまったものでした。(住んでいる方には本当にごめんなさい。。)
その後混ぜ物をして基礎を固めてアスファルトを流し、地上を見る限りは本当にきれいになっていますし、アクセスもよくなっているのかもしれないですが、親からは、埋め立て地は地盤が緩いので買わないように、とよく言われました。
今問題になっている汚染水の問題は、出てくるのが当たり前で、なぜコンクリートで埋め尽くさなかったのかが、元々の大問題ですよね。
蓋を、頑丈な蓋をするしかないのです。
地盤の由来を知った上で買われるのであれば、それでいいと思いますよ。ただ、私の個人的な意見としては、やはり埋め立て地の弱さがいつ現れるかが不安ですね。あの巨大なゴミの山をみると、いずれゴミは溶けちゃうんじゃないかなと。。
今年の春まで豊洲に住んでいました。
子供が小学校から高校を卒業するまでおよそ13年間ほど豊洲の何某マンションに住みました。
かなり遠方の出身者の方が多いという印象です。
隣町は韓国人朝鮮人の居住区のようなハングル語の看板だらけの異様な区域があります。
ママ友とは最初から最後まで一切お付き合いしませんでした。理由はグループだのリーダーだの幼稚な上下関係の雰囲気を感じたからです。距離を置けば特に何も支障はありませんでした。
【総括】
・基本的に豊洲は低俗です。住環境はハリボテ(ショッピングモール、賑やか、派手、ブームあおり)で実際の中身は大したことありません。
ふと気になって、豊洲の相場を検索していたら、ここに投降してしまった次第です。
半年前よりも今のほうがさらに値下がっていました。
戦前から東京に住んでいるひとなら、埋立地には住み慣れていませんね。「山の手」ということばは、地域名ではないですね。谷戸、鶯谷、桐ケ谷、渋谷、芋窪、扇谷、蛇ケ谷とか、古くからある地名って地形をですから。それ以前に、埋立地には(大規模な造成地であったって)絶対に住まないのが、教養のあるひとの態度だと、親から教わっています。
豊洲は3.11の震災で液状化が確認されていますが、液状化すれば入れ替え済みより深い部分に蓄積された有毒物が噴き出てきます。汚染度を入れ替えたのは地下2mで、その上に2.5mの盛り土をしてコンクリートで固めただけなので液状化すれば何の意味もありません。液状化しなくても気化して地上に上ってくる有毒物もあります。
豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました。
ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。
豊洲は液状化しただけでなく、側方流動も確認されています。
側方流動が起きれば杭が破壊されるだけではなく、その上のマンションにも亀裂が入り、強制退去になる可能性もあります。
豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。
隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮**。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)
豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→IHIの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。
IHI(現 豊洲ららぽーと)の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか?
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか?
実際の土壌汚染の値が出ています。
元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。
地図を見ると判りますが豊洲の島の中で豊洲小学校の周りの都営住宅以外には人は住んでいませんでした。
都営住宅ですからどんな層の人が住んでいたかは想像がつくと思います。
「深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。
今はどうかは知りませんが(笑)
あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。
豊洲ららぽーとなんかは築地問題が出る前に完成しちゃいましたしね(笑)
自分の子供だったら絶対通わせません。
ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。
「江戸の初め頃、庶民はごみを近くの空き地や堀や川などに捨てていた。当時は空き地も多く、ごみを捨てる場所が至るところにあった。堀や川もごみを捨てるには最適の場所だった。水の流れが、ごみをどこかに運び去ってくれるからだ。しかし、人口が増加するにつれて、ごみはどんどん増えていった。空き地はごみの山となり、川のごみは船の通行の邪魔になる。江戸に幕府が開かれてから五十年後、幕府は川筋にごみを捨てることを禁じ、ごみは船に積んで海に出て、永代島の周囲に捨てるように命じた。だが、海までごみを捨てに行くのは、なかなか厄介なことだった。そこで家々が共同して、芥あくた取とり請負人という専門の業者に委託するようになった。ごみ収集の始まりである。永代島周辺の隅田川河口部の海域には、江戸中のごみが投棄された。ごみは増え続け、海中に堆積して新しい陸地となった」
「ごみによって生まれた、陸地ですか」
「そうだ。ごみと言っても、今の感覚とは少し違う。当時のごみは、紙や土、瓦など土砂に近いものだった。海に捨てると、自然と陸地を形成したんだろう。こうして、江戸市中のごみ問題は解決し、土地の面積も増えた。幕府にとっては一石二鳥の名案だった。以降、海にごみの投棄場所を定め、計画的に陸地を作っていこうということになった。その始まりが、深川を含む永代島の一帯なんだ。だが、江戸の人口増加に伴い、ごみの量も増えていった。永代島周辺は埋め尽くされ、ごみ投棄によってできた陸地は、どんどん広がって行った。今日歩いてきた、小名木川から南の土地は全部、江戸時代に埋め立てられた場所だ」
「江東区の一帯はほとんどが、そうやってできた土地だったんですね」
「そうだ。明治以降もごみ投棄による埋め立ては続いた。さっき歩いてきた東陽町や木場は、明治時代に埋め立てられた土地だ。この先の豊洲や有明は大正から昭和にかけて……。江東区の土地は、どんどんと広がり続けている」
江東区の土地が拡大し続ける理由。それは江戸の時代から、私たちが排出し続けたごみだった。東京に暮らしていながら、その事実を知らなかった。璃々子は、そんな自分を恥じた。
【2020】住みたくない街5位は江東区の豊洲
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/
1 豊洲に投票した人たちのコメント
1.1 住みづらい場所
1.2 家賃・物価ともに高い
1.3 液状化が起こっていた
1.4 喘息の症状がでてしんどい
1.5 軋轢があると聞いた
1.6 他人感が強そう
1.7 困っていた
1.8 地盤の低さが気になる
1.9 ネガティブな要素が多い
1.10 水が非常にまずい
付き合っている彼と結婚と話が出ています。
まだ付き合って2ヶ月程度です。
お互いもういい年齢です。
彼は2022年に完成予定の豊洲のマンションを購入予定です。すでに話を詰めており、ここにコンセントを付けてほしいとか、ここの壁は外してなど決定しているようです。
もちろんモデルルームにも行っており、彼は相当そこのマンションが気に入っているようです。付き合い当初そう言っていました。
今もわりと豊洲の近くに住んでいますがマンションしか周りになく、不便だと私が文句を言っています。
豊洲は大丈夫?結構気に入ってるからこれダメって言われたらやばいショックみたいなことを前に言われました。
今でも何回か本当に豊洲大丈夫?と聞かれました。本当はイヤですが大丈夫だよと言いました。
喧嘩したりしたときに今のマンションが不便だと私が言うと、豊洲は大丈夫なの?キャンセルするなら今すぐにでもしないとだけど。と言われましたが、大丈夫、気に入ってるんだからキャンセルしないでいいよ、と言いました。
キャンセル料も300万?とかもうかかってしまうみたいです。。
でも本音はやっぱり住みたくありません。
結婚したら私も諦めがつくかと思ったりもしましたが、豊洲について調べれば調べるほど、やっぱり住みたくないという感情がふえてます。
友人にも、豊洲に住める?と聞くと皆んな不便だよね、ちょっとヤダかもと言います。
益々住みたくなくなりました。
>>1378 匿名さん
やめたほうがいいんじゃない?
どうせなんかあった時、
「私はこんなところ済むのは嫌だったんだけど、あんたのためにいいって言ってただけなんだ!」
になるでしょうね。
お互いに不幸でしょう?そんなの。
>>1379 匿名さん
そうですね、豊洲に住んでも喧嘩したときに、あなたが気に入ってたからイヤイヤ住んだのとか言ってしまいそうです。。
別れを覚悟で彼に話そうと思います。
ありがとうございました!
https://okwave.jp/qa/q9749530.html
豊洲市場が開場してから数ヶ月、豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつありますが、残念ながら豊洲の地下に眠るベンゼンが勝手に消えてなくなることはありません。
今もなお地下にはベンゼンに汚染された地下水が流れ、海へと流れて海の汚染源となっています。この現状を日本政府も東京都もどうすることもできずにいます。
豊洲市場の地下には未だに未知なる負の遺産のベンゼンが、眠っています。一体どれほどの量のベンゼンが地中に眠っているのか、おそらく現代地質学をもってしてもそれを解明することは極めて困難でしょう。まして現行の土壌汚染対策法での解決など不可能です。
http://hanshin-dojyo.com/%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93/334
豊洲エリアが抱える最大のリスクは土壌汚染問題だ。これはかつてここで行われていた都市ガスの製造・供給の過程で生成された副産物によるもので、土壌及び地下水の汚染が確認されている。人体に影響のないレベルにまで改善されるように、専門家による対策が行われているが、完全に人々の不安を払しょくすることはできていない。再開発に伴い次々と新築マンションが供給されているが、今後の売れ行きや販売価格は、問題の解決具合に左右されざるをえないだろう。
特に影響が心配されるのがファミリー向けのマンションだ。マンションそのものは安全であっても、子供たちが遊ぶ公園や周辺の施設などには汚染の可能性がある。いくら盛土や土の入れ替えを行ったところで、汚染物質を完全に消し去ることはできない。地中に汚染物質が残っていれば雨水などで浮き出てくる可能性があり、また、そこで育つ植物が汚染されてしまうことも考えられる。こうした公園であえて子供を遊ばせようという親はいないであろうから、子育て世帯のマンション需要が今後どれだけ伸びるのかは不透明だと言わざるを得ない。
毒素民が自慢の商業施設って、どこよ?
ららぽーとのこと?
ららぽの割に狭いし、3流のチェーン店しかないし、毒洲民はあんなのが自慢なの?
正直、クルマでたまーに行くこともあったが、今年の春に紀伊国屋書店が撤退してからは一度も行ってないわ
同じ三井系なら、電車で一駅のラゾーナの方がなんぼもマシ
ビバホームもパッとしない。大井のホーマックの方が100倍マシ
要するに、港南民がうらやむような商業施設はなにもないんだよ、毒洲には
空気が悪くて、喘息多いらしいから、気を付けろよ
>>1139 匿名さん
大病院が嫌悪施設だとも知らず、自慢する低俗民=豊洲民=毒洲民
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1092661545/
港南の嫌悪施設群は近くにあってもメリット皆無だけど大規模病院なら良い事もある。港南はどうにもならないです。
あんなに広いエリアなのに港南4に大病院ないの?
大病院は山手線内側に多いから線路を越えるのに時間かかりそう。
救急で亡くなる確率が高くなるということか。
港南4にしてみれば凶報だね。
港南4は人が住むことを想定してないから病院もなければ商業施設もない
>>1378 匿名さん
いまうちも同じ悩みを抱えています。別のエリアですが、キャンセル料があるのでもう前に進むしかないです。ただ何かあった時に売却して売り抜ける物件を選んでいるのである程度の住み替えは可能かと予想してます。
高輪側の住民が救急車で病院に運ばれる時に、仮に行き先が港南4の救急病院と分かれば、遠くても内陸の病院を懇願するだろ。
日曜の朝から元気なハ ゲですね
>>1391 匿名さん
Q:マンション購入を検討しています。
大きな病院の近くの物件で気に入ったものがあったのですが、
そのデメリットにはどのようなものがあるのでしょうか?
A:救急指定を受けた病院の場合昼夜の時間帯に関係なくけたたましいサイレンの救急車やパトカーが走ってきます。
来院者用の駐車場が手狭だと周囲のコインパークが病院関係に占領され来客時など使いたい時に使えない。また迷惑駐車が増える。
病院に来る土地勘の薄い不慣れな車が増えるつまり交通量が増加する。交通事故の危険が増える。
入院患者が病院の周囲を散歩徘徊する。
※近隣住民だからと病院が診療や入院に配慮などしてくれませんよ。
目と鼻の先でも救急車での搬送や他の医療機関の紹介状が無いと受け入れてくれないことも珍しくありません。
まあ大きな病院といっても規模と診察科目によるというのが本音でしょう。
★ サイレンの音も苦痛ですが 深夜に緊急車両のパトランプの赤い光は不安を感じかなりストレスになりますよ。
大病院が隣に欲しいのではなく徒歩圏の1km以内にすらないんだよね~
騒音なら飛行機の爆音が気が付かないほど高速道路の騒音が大きいんでしょ港南4って。
港南4は高速道路とモノレールとダブルでうるさい。下道もトラック率が高いからトリプルか。さらに飛行機でクアドアプルか。
嘘か真かは別として、いくらでもマンションはあるのに、
こんな記事が出る場所をわざわざ買うべきではないと思う。
http://seal-tokyo.jugem.jp/?eid=186
豊洲市場の青果棟南側、作られたばかりの公園内通路が突然、
こんな風に崩壊したようです。原因不明とのことですが、それがむしろ怖い。
地盤沈下か何かか?
あのへんには土壌汚染問題以外に、再び世間を騒がせるとんでもない爆弾が
まだ埋まっているかもしれません。クワバラクワバラ。
すぐ隣に枝川の朝鮮**、少し先の潮見じゃ星島みたいなキチガイがいたり、辰巳団地は今や中国人だらけ。
そんなのがあんのに豊洲がステイタス!と勘違いしてる連中が馬鹿。
大方、カッペなんだろうけど、そんなとこを調べようとせずに上っ面で買って後悔。
自業自得だな。
【2020】住みたくない街5位は江東区の豊洲
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/
1 豊洲に投票した人たちのコメント
1.1 住みづらい場所
1.2 家賃・物価ともに高い
1.3 液状化が起こっていた
1.4 喘息の症状がでてしんどい
1.5 軋轢があると聞いた
1.6 他人感が強そう
1.7 困っていた
1.8 地盤の低さが気になる
1.9 ネガティブな要素が多い
1.10 水が非常にまずい
港南4の中央部に高速道路縦断しててスゲー煩いんだよな。
窓やベランダにススみたいな黒い粉が付着するし、吸い込むと体に悪そう。
あんなに嫌悪施設沢山あるのに、港南4は環境的瑕疵教えてもらわなかったのかな?
それとも知ってて安いから買っちゃったの?
例えるなら東大のビリとMarchのトップとの比較かな。見せかけは東大のビリの方がいいが、実際はMarchのトップの方が優秀。
>>1425 匿名さん
慶應卒年収1000万商社勤務って、あなた相場知らなすぎw
総合商社は30過ぎれば1000万軽く超えます。40代で2000万到達も
ご自分の年収を基準に語らないようにね(失笑
ちなみに専門商社なら1000万超えないところもあるが、慶応卒で専門商社はまず行かない
>>1437 匿名さん
じゃあ、これ↓に一つ一つ反論してくれよ!まぁ無理だろうけどね(笑)
豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい?!
(1)汚染:かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。
(2)税金:江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。
(3)治安:その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。
(4)悪臭:これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。
(5)その他:ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には
十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。
慶應って一流とは言わんよね 念のため
そうなんだ
慶應って二流か三流大学と思ってました
>>1445
日本でOBOGが慶應より活躍してるのは東大だけだけど、今や世界大学ランキングでも東大含めて日本の大学はだだ下がり。日本に一流大学なんてそもそもない。教育も企業も二流三流しかないし、政治に関しては発展途上国以下。今時英語も喋れない人が日本は依然多いし、どのジャンルでも国際競争を強いられる今の時代に留学すらしたことない人だらけ。この国にマジで未来はない。
ゲーハーゲーハーゲーハーゲーハーゲーハーゲーハー
西片に住んでいますが、どちらも住むのは有り得ないです。
港南のランドマークのごみ焼却場が目立っておりレインボーブリッジに被ってます。
それから正面の物件とお見合いですね。
ここまできれいにごみ焼却場の全景が見れる物件も珍しい
購入者の目にはこの汚い煙突が見えてない
人間の目は見たくないものを排除するから買いたい気持ちが昂ると肝心のものが見えなくなる
デベもそれを分かってて昂らせ焦らせて判を押させる
>>1450 匿名さん
世界大学ランキングは日本より中韓が上
安倍政権で抜かれた。支持者は中韓を馬鹿にするけど馬鹿はどっちだろうね
慶應は研究、論文はしょぼい、個人の能力は低い。つるむから財界では強い、要は既得権の守護神
時間が経過して、煙突が邪魔だと気が付いたんだろうね。
最近の写真に登場しない。
みなさん、住んでもいないマンションが頭から離れない感じですね。この賑わいはすごい。
夜の写真も何故かトリミング写真なんですね。
近くに大病院ないから、真夏の暑い中、子供を虎ノ門病院に連れてく方いるんですね。
物凄く遠くて大変そうです。
夜の写真、お見合い物件もトリミングしちゃうんですね。
共用施設にサウナがあるマンション ブリリアマーレ有明 ワールドシティタワーズ ドゥトゥール ザトーキョータワーズ あと何ですか?
自転車で天王洲アイル行った帰りに港南エリアのマンション見たくてグルグルサイクリングしてきた。ダントツデカイやつ、あれがよくツイッタランドで見かけるワールドシティタワーズだったのね。後光射してました。
みなさん、キリンジのcherishという最新アルバムに収録されている、Humberger vs Pizzaという曲をご存知でしょうか。この曲、序盤はこれらの単語を連発しているだけに聞こえますが、歌詞の最後には両者のどちらが良いかという事を決められない、食いたい方食おうと締められています。
つまり、江南も豊洲もどちらがいいかなんて決められません、住みたい方に住めば良いのです。ちなみに私はハンバーガー、品川派で高みの見物させてもらっています。
港南のことホントにどうでも良いと思ってますね。
江南になってますよ。
港南の人って、結局安く買った!今は坪300万って言ってるが、結局嫌悪施設沢山あるし、駅遠だし、商業施設ない不便なエリア。
アドレスが重要だから港南は糞なの
港南4の方が貼ってる写真っていっつも同じ。
トリミングした盛った写真ばっかり。
本当に何にもなさそうで毎日退屈なんだろうね。
港南=**
しかし人気スレだな
醜い争いはネット掲示板の鉄板スレ
欠点言い合うより自慢したら
どう考えても最低最悪の
コーナン4なんて住みたくない
絶対に無理
2020年版の住友不動産販売の人気マンションランキングが発表されましたね。相変わらずワールドシティタワーズが1位のようです。
もちろん住友不動産販売のランキングですから住友不動産旧分譲物件が有利と言うのはありますが、2006年にワールドシティタワーズが完成してから14年、その後もものすごくたくさんの住友不動産分譲物件が供給されているはずですので、それらの築浅物件を押し退けて不動の1位をキープしているというのはこのマンションの人気のほどが伺えますね。
これから品川駅エリアはリニア中央新幹線の開業に向けた駅前周辺の再開発、さらに高輪ゲートウェイ駅前の再開発など話題が豊富ですから、ますますワールドシティタワーズ人気が高まるかもしれませんね。
【港区人気のタワーマンション12選 絶景の眺望が魅力】世界と繋がる港区を住まいに
https://www.creavision.co.jp/column/【港区人気のタワーマンション12選%E3%80%80絶景の眺望が/
パークコート青山ザ・タワー
パークコート赤坂檜町ザ・タワー
赤坂タワーレジデンス トップオブザヒル
六本木ヒルズレジデンス(B棟、C棟、D棟)
元麻布ヒルズ フォレストタワー
パークコート麻布十番ザタワー
虎ノ門ヒルズレジデンス
東京ツインパークス(ライトウィング、レフトウイング)
スカイハウス浜離宮
ラ・トゥール三田
芝浦アイランド(グローヴタワー、ケープタワー)
ワールドシティタワーズ(アクアタワー、ブリーズタワー、キャピタルタワー)
じゃらん、豊洲駅周辺の人気スポットで、キッザニア以外はお台場、浜松町、品川のスポットばっかり上位に出てくる件。
https://www.jalan.net/kankou/sta_990961/?screenId=OUW3801
>>1512 匿名さん
二位はシティタワー品川、三位はシティタワー麻布十番、江東区はどうでもいいわ。
https://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/13/103.html
最低最悪コーナン4だけは
無理でしょ
バス便 悪臭が漂う
羽田線越えたコーナン4なんて
どう考えても
(笑)
もはやネガにさえなってない。まともに受け止める人がいないような書き込み。
いくらでも選択肢はあるのにあえて環境の悪い港南を選ぶ意味がよく分からない。
大便直結の間違いでしょうね
シティタワーズ東京ベイの共用施設はとても綺麗で見てて気持ちが昂ったのだが、どうしても以前に何回も見たワールドシティタワーズの共用施設がチラついて複雑な気持ちになっちゃった。 会社の先輩たちが何人も住んでたからよく遊びに行ってたけど、ワールドシティタワーズって豪華なんだよなぁ。
羽田線越えたコーナン4は
臭くて何にもないからね
年代的に比較対象はシエルタワーあたりだろ
恣意的なデータ取りがホント好きだね。
当時内側も200万代からあったよ
今からは想像できない時代だ
それなのに埋立買うのはアホだよな
よりによって嫌悪施設の集まる港南をあえて買わなくてもいいのにね
嫌悪施設の多い港南でもターミナルの品川駅に近いからならアリだと思うんだよね
ただ、港南でバス便マンションを買うのはないと思う
港南アドレスは人が住む土地ではない
台風のおかげで今日も港南は下水放流されてそう
港南4って、糞便性大腸菌の報道された台場の数十倍もあるんだね。