ザ・パークハウス石神井公園テラスってどうですか？

ここは売れる！

コロナの影響なし！？

上石神井の影響は？

上石神井は関係ないでしょう。
お高くなりそうな気がします。

石神井公園駅南口西地区計画は？

億いくかね？

>>3 匿名さん

上石神井どのような影響？

ここはいつ頃公式サイトができるのかしら

パークハウス上鷺宮程の敷地面積ではないですが、大規模な一種低層の急行停車駅最寄りは期待できますね！

>>9
どうでしょうか。
いまこのクラス（8000万円台？）を買えるパワーカップルにとって、石神井公園駅から7分というのは少し遠いように感じます。

仮囲い、付きましたね。
２ヶ月遅れたのは、工事費、工期が折り合わなかったからでしょうか。

早く具体的な情報でないかなぁ

完成が再来年半ばですから販売開始は早くても来春でしょうかね。
とても良い場所なので期待しています。

>>7 マンション検討中さん

西武新宿線高架化事業に伴い、上石神井周辺は大規模な再開発が進行。

大きな農地の跡地ですね。低層地域だった気がするから低めのマンションができるのかな？

>>10
一般的な３ｌｄｋなら７０００万ってとこだからパワーカップルじゃなくても行けるかも

6000万円は無理でしょうかね
ここに住みたい

こちらはいつ頃HPができるのでしょうね

>>5 通りがかりさん

駅徒歩1分に26階建のタワマンが建つんですね。2026年度予定とのことでかなり先ですが、こちらも楽しみですね。

>>14 匿名さん

それでパークハウス 上石神井の掲示板がざわついていましたね。

7000万台ー1億あたりでしょうね

詳細まだ？

地階があるということで、メゾネットタイプの住戸になりそうですね。

地下って駐車場になるのかと思ってました

上鷺宮のパークハウスのような地下住戸になるのかもしれないですね。

中村橋のプラウド練馬中村橋マークスの70m2/3LDKで7000万だと、石神井公園だったら同クラスで1,000万プラス位からじゃないかね。
設計/施工が本気の時のパークハウスチームで仕様バッチリに仕上げて来そうですから予算のある方には良さそう。(この規模の低層だと我が家の予算では情報出る前にギブアップです(涙))

>>26 ご近所さん
やっぱりそうですかね
いまは中村橋でその価格ですもんね

>>21 職人さん
それだと中村橋のプラウドマークスと同水準になるけど、駅距離が違うし、仕様次第ではそれくらいで落ち着く可能性もありますね。
仕様高めだと8,000万円スタートになるかもしれないですけど。

いつ頃公式サイトができるのでしょうね

HP出ましたね。思っていたより普通だった、板橋大山大楠ノ杜が騒がれてるから余計そう感じるだけかな、、、石神井公園の方がエリア評価はある気はするが

地上3階地下1階と、ザ・パークハウス上鷺宮のような作りですね。4棟構成で間取りも既に出てますが、以外と普通の造りの感じですね。

>>31 マンション検討中さん
サイトに掲載された「石神井に別荘別宅」というコンセプト文句や、ラウンジイメージ画像見る限りハイエンド物件に仕立てる感じですね。
サイズが最大82m2と意外にも小さかったですが、子育てファミリー向けと言うより子育ても終わった少し余裕のある世代向けでしょうかね。地下階があるので最安値はそれなりかも知れないですが、条件良い部屋は億ですかね…。

良いか悪いかではなく石神井公園の地下に別荘欲しいか(笑)

プレミアム住戸を設けていないこと、専有面積が最大でも81.56㎡なこと、それらを考え合わせるとギリギリ億ション未満に落ち着きそう。
平均だと坪単価380くらいでしょうか。もちろん最上階は＠400超えるでしょうが。

中庭いいですね

公式サイト、公開になりましたね！
https://www.mecsumai.com/tph-shakujiikoenterrace/index.html

三菱地所は池袋西口再開発を担うので、池袋のポテンシャルを上げるために総力を挙げてるのがわかります。
ここにしても大山にしても、それから今後の物件にしても、今までなかった層に向けた高額物件を連発していきそう。

･･･そのわりに地図でイケ・サンパークの場所を間違えてるのはご愛敬ｗ

逆張りハイサッシ仕様なのは、通りに面した棟のみなのでしょうかね。
間取図の柱位置、中庭パースを見ると、順張り部屋もたくさんあるようです。

一番求められそうなワイドスパン住戸が今のところ掲載されてないですね。夫婦2人でリビング広めの2LDK、なんなら70m2で1LDKでも…って需要も落ち着いたこの立地ではありそうですが、今後発表のプランにあるのかな。

イメージ画像ばかりで肝心の建物デザインや雰囲気が掴みにくい。
過剰包装のお菓子みたい。

この周囲はホント静かな地域だから、静かに暮らしたいって方には合うだろうね。地下階の設定含めて上鷺宮のパターン踏襲して今の価格反映する分もうちょっと上質感で味付けって感じでしょうか。坪400万は当然のように乗せてくるんでしょうが、だったら間取りにもう一工夫欲しいですね。

価格が気になりますね

設計/施工/販売すべてをチーム三菱でバシッと揃えて来ちゃったから3階のお部屋は全部億ですかねぇ…。

>>43 匿名さん

これが長谷工の施工なら一縷の望みがあったのですけど。

ほんとそうですね

>>39 マンション検討中さん

ダイニングとリビングを分けた2LDKならサイトに載ってます。
こういう試みは支持したいと思います。

>>46 匿名さん
NEタイプはLD15畳といっても開口部が南側1面だけで、隣接する洋室2との境もウォールドアじゃないから解放感という面ではいまひとつですね。東南2面採光の25畳LDKで1LDK+Sみたいなプランで75m2とかだったらしびれるなぁ。

>>47 匿名さん
ここでその設定で3階とかなら坪500万円弱とかでもあっさり売れちゃいそう。
私はすごく欲しいが予算届きませんが。。。

よく見ると、逆張りハイサッシになるのはwest villaの6邸のみでしょうか。
それ以外の住戸も、ベランダガラスにウッドルーバーが設えてあって落ち着きのあるデザインですね。

モデルルーム早く行きたいです。

地階部屋7,000万円、3F一番広い部屋で9,000-10,000万円くらいですかね。
坪350-400万円くらいのレンジ。
公園側、徒歩5分、築2年弱のグローベル石神井公園が坪345万円で売出あるので、新築価格に修正すると坪350万円。
こちらはブランド分加味して平均単価は坪370-380かな。

石神井公園は西友前の土地もマンションになるみたいでふね！
ブリリアとアトラスの共同事業みたいですが、立地的にはあちらの方が人気出そうですね！
駅前再開発タワーも含めて選択肢が増えて悩ましいですね

>>52 通りがかりさん
駅前タワーは地区計画で住民訴訟起きてるんだっけ。

>>52 通りがかりさん
立地は良いけど、線路近いから音が気になるかも

>>52 通りがかりさん

ブリリアとアトラスといえば石神井公園団地の建て替えプロジェクトの組み合わせだけど、西友前の駐車場も同じコンビなの？

駅前再開発タワーは野村不動産が参画だよね。
あそこは再開発しないと道路がグチャグチャなんだけど、誰が何の理由で抵抗してるんだろう･･･

ブリリアシティ石神井公園アトラスって名前なんですね。レジデンスサロンは今年11月に出来るようですが、マンション自体はいつ頃竣工なんでしょうね。

>>55 匿名さん
長い年数をかけて、練馬区と地域住民との話し合いで、駅前の高さ規制を最大50mとする地区計画を定めたのに、練馬区が高さ制限を100mに変更したからだよ。

時代が変われば規制も変わるよね。

>>57 匿名さん

池袋から急行で8分の駅前が50メートル規制なんておかしいでしょ。
再開発なんだから特例で200メートルくらい認めるべきだと思う。

これ買いたかった…

自分もここ欲しかったです
タイミング悪くて残念

>>61 マンション検討中さん
いやホント、タイミングってありますよね。
我が家は今じゃここには引っ越せない。
あと3年、いや2年早ければって感じです。悔やいっ！

最近のマンションは高いですね。どこが儲けているんでしょうか？

マンションが高くなったと言うより、他国と比べて日本の生産性が上がってなくて所得水準が上がってないから相対的に苦しい感じですかね。

「別荘邸宅という提案」
練馬インターに近く、車利便性良し、
池袋へ1駅10分
都外者には
「東京に別荘という提案」

なかなか出ない物件であることは確かです。低層で駅近、後はコスパと環境に優しいかでしょう。期待します。

ここは3LDK5500万位でしょうか。

8000万くらいじゃないですか？

5,500万円では50平米くらいでしょうね。2LDKでも厳しい広さです。
坪単価350万円の8,000万円くらいが最低ラインでしょう。

>>67 マンション検討中さん
2LDKでもその価格はナシだと思います

>>69 練馬区民さん

ですよね。
ここは一番小さくても67.45平米ですから8000万円台スタートでしょう。

物件エントリー者に既にアンケートが届いてますが、値付けの鍵は広いテラス付きを売りにした地下階がどれだけ関心集めるかでしょうね。思惑通りプライベート感に共感する方が多くて初期でサクッと捌けるようなら1-3階にそれほど盛らなくても良いかもですが、苦戦が見込まれるようならその分が上乗せされそう…。
いずれにせよ、坪単価400万程度で買えたら御の字の物件でしょう。

地下階は世田谷区では近隣住民の反対運動が起きてましたがここはそういった問題はないのでしょうか？ゲリラ豪雨も心配ですね。

>>73 マンション検討中さん
こちらでは特にそう言う活動は聞きませんね。ハザード的にも都内のエリアよりは安心かと。ゲリラ豪雨に関してはこのご時世なので対策済みでしょうね。問題発生したら該当物件だけで無く今後販売物件にも影響出ますから、そんな愚は地所レジは犯さないでしょう。

>>73 マンション検討中さん
反対活動は単発のは今後出るかも知れないけど、下手なモノが出来るより一括で三菱の低層高級マンションが出来る方がデメリット無いばかりか周辺エリアの価値も上がるからありがたいんじゃない。

１１月販売開始なので、まだ価格など公表されていませんが
みなさんのカキコミにもあるように、かなり高額になるでしょうか。
間取りが狭くても割と高めの価格設定だなと感じることが本当に多いですよね。
ここも広い間取りは少ないですし、詳しい情報公開を待ちたいと思います。

どんなにバブルでも、ここは350超えないですよ。。400を言っている人は営業さんですかね。

>>77 マンション検討中さん

そんなに安かったら瞬間蒸発ですよ。
ここは石神井公園ですよ？

>>77 マンション検討中さん
直近一年で駅近、築5?10年のブランドマンションが中古で330前後で売れているので三菱でこの規模の新築なら350は確実に超えるでしょう。地下のテラス付きがどれくらい人気を集めるかによりますが、かろうじて350前後になる可能性があるとしたら一階の部屋でしょうかね。

中村橋のプラウドマークスでも坪335万だったら、石神井公園のこのクラスのパークハウス(簡易版とは違う)で坪400万は今ならそんなモノのような気がする。外れてくれればありがたいが。。。

三菱地所さんはぼったくりはしないと信じています。
マンションは土地の仕入れ値で大きく変わります。
広大な生産緑地だったことを考えると低層レジデンスでも売りやすい価格に。
平均345と予想します。

マンション高騰の主要因は土地価格ではないのでちょっと的外れな気がします。
平均345は厳しいでしょう。最低345ならありえますね。

でも、少しずつアップデートされているエントリー者向け限定サイトの情報見る限り、汎用パークハウスとはクラスが明らかに違う…。昨日アップされたデザイン編の軽井沢の別荘地とか、「ココはお金持ち向けですよ！」って牽制されてる気が。

昨日の限定サイトの内容で相当なイメージアップになるでしょう。とはいえ坪350超えると購入者は限定されるでしょう。駅前のタワーも気になりますし。地下化した分は値引いてもらいたいものです。

>>84 マンション検討中さん
86戸と規模がさほど大きくないので、この界隈に思い入れのあるお金持ちだけで捌ける思ってるかも知れないですね。

>>81 legacyさん

マンションは土地の仕入れ値より販売時のマーケットで大きく変わります。
高値で仕入れたら、仕様を下げて、ユニットを絞り、売れる商品を作る。
安く仕入れたら(ほぼ無い)利益を増やす。そんな感じです。
ここ10年ずっと上がり続けているマーケットなので、この20年で最高値な市況であることは間違いないです。
これ以上上がるかもしれないし、てっぺんかもしれません。
@400充分ありえますが、普通のサラリーマンは買えないですね。。
所沢タワーで70平米9000万ですよ。

>>86 通りがかりさん
まあ、どう見てもここは「普通のサラリーマン」を購入対象にはしてないよね。下手に背伸びしたファミリー層とかに来られると高額所得者層が敬遠するかもしれないから値付けはしっかりしてくると思う。坪単価400万でも73m2程で9000万弱でしょ？平均だとそれくらい行きそう。

さぁどうなるでしょうね
楽しみです

>>86 通りがかりさん

駅5分のパークハウス所沢プレイスは坪単価230ですけど。。

>>89 マンション掲示板さん
デザインや敷配を比べてみなよ。マンションとしての性質も格も全然違う。顧客層も当然違うかと。

>>90 検討板ユーザーさん

そういうことじゃなくて、所沢タワーの価格を持ち出してたから。
所沢タワーとここも性質と格？が違うし、比較対象にならないかと。

駅8分、ほぼ埼玉で坪400？
なんか価格つりあげ隊が多いような気がする。

>>91 マンション掲示板さん
ああ、ごめん。
確かに所沢タワーを比較対象にするのも、よく分からんね。

何か勝手に名前が変わってしまった。
90検討版ユーザー＝93匿名です。

>>92 eマンションさん
まあ販売開始が11月ですから、それまで地所レジも事前ヒアリングでの感触を見てじっくり考えるんじゃないですか？

石神井公園最寄りの築浅分譲物件

ザ・パークハウス北2011年、駅10分、3階建24戸、中古中央値約280万／坪
ザ・パークハウス6丁目2012年、駅6分、5階建19戸（公園隣接）、中古中央値約320万／坪
プラウドタワー2012年、駅3分、25階建117戸、中古中央値約340万／坪
ルフォン2015年、駅7分、6階建35戸、中古中央値約320万／坪
ディアナコート2018年、駅３分、6階建33戸、中古中央値約360万／坪
ローレルコート2018年、駅9分、3階建40戸、売出時平均約300万／坪（もう少し下？）
ザ・グローベル2019年、駅5分、4階建21戸、中古売出中約345万／坪

とても評価が高いようですが、駅徒歩８分では資産価値として厳しいと思うのですが、石神井公園駅ならありなのでしょうかね？

96さんのリストでいうと、プラウドタワー（徒歩3分、築9年）とディアナコート（徒歩3分、築3年）の間の坪単価になるイメージでおります。
資産価値としては、それくらいが妥当ではないでしょうか。さすがに、ディアナコートの資産価値にはかなわないのではないかと想像しています。

>>98 練馬区民さん
96だけど、客観的な情報とは別に自分の勝手な想像を書くと、中古になってからの資産価値（平均）はプラウドタワーよりもやや下だと思ってる。でも、新築時の分譲価格（平均坪単価）は現在のプラウドタワー（築9年）の中古平均単価よりもやや上かもしれない、と想像してる。

>>92 eマンションさん
物理的な距離で言えば確かに近いですが、石神井公園をほぼ埼玉と言っている時点で時代遅れですね。

>>100 検討板ユーザーさん
駅周辺は特に埼玉チックでは？
所沢の方が東京チック。

>>101 eマンションさん

どうぞ、東京チックな所沢に住んで下さいませ。
練馬区はチックではなく東京なので

埼玉含め相場が上がっている中で、三菱がここにどれくらいの価値をつけるか楽しみですね

ちょっとタイプは違うけど、パークハウスはここと板橋のはハイグレードイメージで打ち出して来てるから、仕様面でもまだ開示されていない部分含めて気になります。

>>99 匿名さん
本物件が中古になってからの資産価値について同意見です。
新築としての価値では、徒歩3分＋築9年のプラウドタワー以上、徒歩3分＋築3年のディアナコート以下かなと考えています。

中村橋のプラウド契約しようと思ってたんですが、この掲示板みつけて、キャンセルしてしまいました。
石神井公園、中村橋よりいいですよね！
いくらぐらいなんでしょうか？
プラウドより、場所は絶対的にいいんですけど。

１０６です
全然わからず、教えてください。
1,000万？2,000万？高いんでしょうか。
億超えはさすがにムリで、プラウド中村橋をものすごく後悔してしまいます。。。

１０６です
連続ごめんなさい
全然わからないのて、みなさん教えてください。
1,000万？2,000万？高いんでしょうか。
億超えはさすがにムリで、プラウド中村橋をものすごく後悔してしまいます。。。

ここと、大山の大楠ノ杜、猿江恩賜公園レジデンスを比べてみると、地所レジさんの方針（の共通点と違い）が何となく見えてきて、興味深い。他の物件も素敵だけど、ここは「上鷺宮以上の近郊低層物件づくりに本気で挑む」っていう感じが伺えて、価格以上の何かを見せてくれる予感がしてる。多分買えないけど、注目してます。

自分も今プラウド中村橋マークスを検討中ですが、ここの価格が早く知りたいです

早くても8月くらいにならないと価格情報は出ないんじゃない？プラウド中村橋は販売済みの棟はほぼ完売のようだし、これから販売の棟を狙うならココは待てないよ。

>>109 匿名さん
ターゲットはエグゼクティブなシニア、パワーカップルあたりでしょうか？いずれにしろ少し落ち着いた金持ち層が対象ですかね…

>>109 匿名さん

価格を吊り上げて、ぼろ儲けする方針だと困りますね。適正価格で出して欲しい。

　案内開始から2週間で問い合わせ、エントリーが800件以上ありました。
とメールが届きました。
86戸ですから
反響は凄いようです。

今後のスケジュール届いてたけど、オンライン事前説明会が8月頃ってあるので、やはり予定価格もそれまでは出ないだろうね。

>>113 eマンションさん
立場の違いで結局は売れれば適正価格な訳で、安売りしたら担当部門はおろか、今のご時世では株主から糾弾されかねんからね。三菱は今のところ他社メジャーデベと比べると極端な高値付けてる物件無い印象だけど、ここのは価格には期待出来無さそう。

妥協すべき要素（欠点）の少ない物件のようですから、順当な値付けがされるでしょうね。

>>116 坪単価比較中さん

買い手がつくギリギリの水準で高い値付けをするようなら、節度がないね。
他の業界は、そういうことはしないよ。
Ｎ村の決算書みると、マンションの利益率が異常に上がってるよう。デベはある意味寡占に近いから、節度は持って欲しいね。

>>118 マンション検討中さん
他の業界と比べても仕方ない。高値過ぎて売れなければデベ側も困るワケだし、入念な事前リサーチに基づいて決めるんだろうね。検討者としては、極力早めにアプローチして想定予算とかを伝えて少しでも価格設定に反映されるように祈っておくしかないよね。

>>119 匿名さん
金儲けだけ？社会的責任とは何ぞや。
三方よし！勉強して欲しいわ。

>>120 マンション検討中さん
デベの生業である物件価格に社会的責任求めてどうすんの...。

高すぎれば誰も買わないし、売れるならそれが適正ということ。
自分の尺度で価格が適正な範囲内と思えるなら買えばいいし、リセール度外視で高くても良いモノを買うというのも1つの考え方。
私はリセール重視したいので、高すぎるなら諦めると思います。
個人的には平均坪400超えるのは厳しいかなと思います。多分そこまで行きませんが。

>>121 マンション比較中さん
サラリーマン？少し勉強したら。
CSRは「Corporate Social Responsibility」の頭文字で、正確には「企業の社会的責任」と訳される。企業が利益至上主義に傾倒せず、市民や投資家などのステークホルダー、そして社会全体に対しての責任を果たすべく、戦略を持ち自発的に行動を起こすことをいう。簡単にいうと、自社の利益ばかりを追い求めるのではなく社会をよくするために行動するということだ。

>>124 検討板ユーザーさん
それは価格って意味ではないのでは？

>>125 マンション検討中さん
一生懸命調べて言いたかったんだろうから、そっとしておいてやりなよ。

>>124 検討板ユーザーさん
ずいぶん漠然とした文章ですね。
想定される購入者に〈望まれるグレードのマンション〉を、それに〈相応しい価格〉で販売するのが、市場と株主に対する責任と考えます。

>>127 練馬区民さん
あなたは想定の客じゃねーってこった

売れたら適正価格だったということ。
買える人が買えば良い。マンションくらいで無理しない方が良いです。

>>128 検討者さん
蓋を開けてみたら、そうなるかもしれないですね…
予想している平均360万円を大きく超えてくるなるようなら、大人しく撤退します。

三井の関町南と似たようなプランニングですね。半地下テラス即完してたからそれ参考にしてるのかな。

>>131 マンション検討中さん
多少は意識したかもしれないけど、「ヴィラ」つながりだったらプレイスヴィラ喜多見（地所レジを含むJV）があるし、半地下テラス住戸のある低層マンションでは、何と言ってもグッドデザイン賞を受賞してる地所レジのザ・パークハウス上鷺宮があるわけで。

ここはこれまでの地所レジの半地下階アリ物件でたまに採用されてたHANARE(離れ)が無くなりましたね。面白いアイデアだったとは思ったけど、結局は荷物置き場以上には定着しなかったのかな？

半地下はやはり水害が怖いですね。今朝も妙正寺川が危険水位に達したとニュースでやってましたね。ハザードマップ見ると多少浸水エリアに掛かってるように見えるけど、北西側は低地なんですかね？

半地下の部分、排水機能や設備はしっかり確認しておいた方がいいですよね。
仮にハザードマップは問題なくても、想定外の豪雨が最近頻発しているので、処理できる量を大幅に超えた場合はどうなるか。

リスクを価格に反映してくれれば
半地下の購入も考えています。
日当たりまずまず、静か、広い！

>>136 legacyさん
物件名に「テラス」って付けてテラス付の半地下プランを推してるくらいなので、対策は万全にしてるでしょうね。仮に何かあった際の被害が半地下部分だけであっても物件全体のイメージが毀損されるでしょうから、これまでの同様の物件で培ったノウハウを活かしてくれるんじゃないでしょうか。

万が一、想定外の豪雨で半地下住居部分が浸水した場合（検討している方ごめんなさい）、復旧費用は管理費から出すのですか？それとも持ち主の個人負担になるのでしょうか？武蔵小杉の時は共用部分だったようですが、管理費から出したのかデベが負担したのか気になります。

>>138 通りがかりさん
そうした点に含め、8月の事前相談会で聞いておくと安心でしょうね。

　ザ・パークハウス武蔵野境南町
地下テラス南向き、71.62m2、6798万円
坪315万。
　駅距離は9分、対、8分。
　中央線、武蔵野市アドレス、対、石神井町アドレス、さらに低層別荘。
　ザ・パークハウス石神井公園テラス、
地下テラスの価格はいかに！？

>>140 legacyさん
あちらは一般ファミリー世帯向きコンセプトで施工も川口土木なので同列ではないかと。でもこれくらいの条件差でどうやって差別化して検討者を納得させる付加価値つけてくるかは興味深い。

>>140 legacyさん
ザ・パークハウス武蔵野境南町の公式HPで販売中の住戸表見てみたら、９割近く売れてるなかで、残ってるのはほとんどB1テラス付き住戸なんだね。１戸も売れてないようにも見える。むしろB1テラス付きはこれから販売なのかな？

>>142 匿名さん

テラス住戸自体の数が少ないので、売る側もそこまで力を入れてないのかもしれないですね。価格差もあまり付けなかったのでしょうね。そもそも6000万以上出すのに半地下というのも抵抗ありますし。
こっちも価格次第かと。それなりのインパクト出さないと売り切れないだろうから期待したいです。

さっきエントリー者に来てたメールで既にエントリー1000名突破ってありましたね。今回アップされたエントランス周りの設えや、ラウンジのLED暖炉とかホールの各種アートとか、共用部分そこまでしなくていいから程々の価格に抑えて頂けるとありがたいのですが。。。

>>129 マンション掲示板さん

高利貸しもそうか？

>>141 坪単価比較中さん

価格吊り上げ隊！

石神井公園より武蔵境の方が断然いいのでは？
中央線と西武池袋線では比較にならんよ。

>>147 マンション掲示板さん
その2エリアではたぶん検討者が被らないでしょうね。デベも地所レジのように大手だと各エリアでの開発時期とか上手く調整して来ますね。

この辺り随分地価が安いんですね。
大山町と比べてもかなり安いし、遠い。。
低層で高級感出してるけど、坪単価も低いのではないでしょうか？

>>149 マンション検討中さん
8月の相談会での概算価格発表を期待して待ちましょう！

>>125 マンション検討中さん

利益至上主義と値付けに関連性があるのでは？
どの業界でも社会貢献や社会的責任、持続可能性を掲げおり、不動産業界も同様かと。
「儲かればいい」的な貧しく、卑しい考え無いと思いますがね。
社会に交わっていないと理解できないのかな？

>>151 マンション検討中さん
適切な販売価格で提供することにより、関わる多くの事業者への適切な対価の提供、そして環境保全に必要なコストを踏まえた適切な価格での資材調達によりデベとしての社会的責任を果たす。(&この話の流れには関係しないけど、環境負荷及び周辺環境との調和を図る住宅仕様自体も)の方が自然だよね。CSRやSDGsに実際に関わったことあります？

>>151 マンション検討中さん
どんだけ前の話掘り返すのw
もうその話どうでもいいんだけど

>>149 マンション検討中さん

半地下テラスを下げて、その分を2階以上や南向きに乗せるのではないかな。高級感出して半地下テラスの割安感でスタートダッシュというのが、まさに練馬関町（三井）の販売手法でしたね。
ここの半地下テラスの価格が楽しみです。ウエストやイーストはそれなりに価格のインパクト出してくると思いますが。

エントリー者限定ページの「PLACE」が更新されてる！！

>>155 検討板ユーザーさん

「PLACE」見ました。軽井沢をイメージして開発って、、、やはりパークホームズ吉祥寺北グランヴィラと丸被りですね。とてもいいマンションになりそうで楽しみです。あとこのサイトのつくりというかデザインが秀逸過ぎますね。どこの会社がつくってるのだろう？

>>156 匿名さん
見ごたえあるサイトの作り込み的な感じですよね。まだ未公開要素もありそうですし、更新楽しみです。
価格が気になるところ・・・

>>157 検討板ユーザーさん

社内で誰もがいいと言う土地は珍しい。
今後こんな土地に出逢えるかと思うと、苦労をしても
絶対に欲しい土地でした

総戸数86邸を、多いととるか少ないととるか。第一種低層住居専用地域で約4,900㎡の規模感を考えると、僕は“86邸しかない”と考えますね。

だってさ。贅沢な作り方してるてこと？三菱気合い入れてきてるぽいし、8000万とか9000万くらい？詳細早く知りたい

>>158 検討板ユーザーさん

86戸の割にやたらCGパースつくってますよね。それだけお金掛けてつくり込んでるスペースがあるということなんでしょう。ウエスト・イーストの地下テラスが坪250万?という感じでどうでしょう？

>>159 匿名さん
坪250万はお花畑過ぎだろう。半地下でも最低350万くらいで、1階以上は400万からってとこじゃない？

>>160 匿名さん
それだとイーストの地下ECt:68.4m2(約21坪)で約7,350万円、同角部屋EG:80.07m2(約24坪)で約9,600万円だから、そんなもんだろうな～って気はする。最上階はもう少し乗っかるだろうから億ションだろうし。

>>160 匿名さん
おそらくそのくらいでしょうね

こちら、4棟で86戸というゆったりとした低層ですが、こういう場合にディスポーザーの設置って浄化槽共通に出来るものなのでしょうか？プラウド練馬中村橋マークスも5棟7階建186戸でしたがあったので大丈夫なのかな。

>>160 匿名さん

西武池袋線の8分で400とかありえんだろ？そんな価格で買う池沼いるのか？

>>164 マンション検討中さん
それは石神井公園エリアを知らない方の意見だろうね。今回のプロジェクトの総合デザインはSKM設計計画事務所(パークハウスだと渋谷南平台、自由が丘ディアナガーデンとかハイグレード物件)で、施工もピーエス三菱だから安売りする要素はゼロ。小出しにされてるホームページ情報見れば想定価格帯は読めると思うよ。

>>165 匿名さん
鉄壁の布陣的な感じなのでしょうか？
ホームページ更新されているんですか？エントリーしないと見れないようなものが多いとかでしょうか。

>>166 検討板ユーザーさん
仰る通りで「本気のザ・パークハウス」(グランシリーズ除く)の布陣パターンですね。ホームページは限定サイトは今のところコンセプト的な情報が多いので、ルームプランとか検討に最低限必要な情報であれば一般サイトで十分でしょうが、今後検討の可能性があればエントリーだけでもしておいた方が良いと思いますよおもいま。エントリー者数からして事前のオンライン面談も激戦になりそうですし。

>>164 マンション検討中さん
今の相場をご存知ない、と。

>>164 マンション検討中さん
石神井公園界隈は思っている以上に価値が高いです。

>>167 匿名さん

ありがとうございます
エントリーしてみます

ここまでサイトで高級感周知するって事は普通に建てても近隣需要だけでもサクッと売り切れるのをもっと広域に広げて価格帯上げますよって宣言ですよね…。落ち着いた良い場所ですので検討したいですが、坪単価500とかだとさすがに占有部分が余程特別でないと手は出せない。天上人のお住まい造りはもっと都心でやって欲しい…。

魚も野菜も穫れなくなれば売値は上がりますよね。
そうゆうことですよ。今やマンションは時価です。

8月まで出ない価格情報よりも、この立地に関する皆さんの評価を聞きたいですね。私は利便性では駅北口8分とイマイチですが、フラットな上、完全に住宅地で閑静なエリアなので静かに暮らしたい(でも気軽に街にも出られる)リタイア夫婦にはハマりそうな気がします。逆に小さい子どもが居るようなファミリー層には他の住民とアンマッチになりそう。

>>173 口コミ知りたいさん
確かに若干不便な場所ですが、徒歩数分にコンビニもドラッグストアもあり意外と日常生活には支障ないのかも。隣はそんぽの家ですから、子供達に相続して自分達はそんぽに…なんてストーリーも考えられます。
また現地から車に乗って大泉街道&富士街道に出ようにも、どちらも十字路が狭いので毎回煩わしさを覚える気がします。資産価値の目線ではなく、住居者の目線で意見書いてみました。

>>174 通りがかりさん
このグレードで駐車場設置率30%なのを見ると、173さんが書いてるような車で頻繁に出掛ける層よりも上の世代狙いの感じかと。買い物に駅の方に歩いても車通り少ない道を選べるし、プールのあるジムも北口側にあるしね。

>>165 匿名さん

設計会社やゼネコンで家買うわけじゃないでしょ。売主が本気とか石神井公園エリアとか言いたいことわからなくもないけど、西武池袋線で400超とか勘違いも甚だしいかと。その値段なら中央線の徒歩物件買えてしまうけど、何？値段釣り上げたいわけ？

>>177 マンション検討中さん
坪400万で買える中央線駅徒歩物件(具体的に例えばドコだろ？)が良いと思うならそちらを選べば良いお話。ここの掲示板のコメントで価格が決まる訳でもなし、十分な予算のある人向けの物件ってのは間違いないんじゃないかな。>>165 のコメントにそれなりの数の参考になるが付いてるのを見ても同様に考える人がいるわけだし。

>>177 マンション検討中さん
中央線徒歩圏で坪単価400では買えないよ。
（駅にもよるけど）
西武線なんちゃら言うけど、これまでの相場感は無視して値付けするだろう。

もはやバブルですね…煽りもすごい。
まあ、そんなこと気にしない層が買うんでしょうね。

15年ぶりの住替え検討で坪250レベルでそこそこいいところが選べるだろうと思って調べ始めたら、相場が以前と違いすぎて驚いてます。
現住まいの売却見込額が高くて喜んでましたが、それ以上の相場の上がりで含み益も余り意味ありません。。。

売るとき高いときは、買うのも高い。
当たり前。

>>178 評判気になるさん

関係者だらけかと。検討者で400超えて喜ぶ人はいませんよ。価格のギャップをなくすためのプロパガンダですよね。

>>179 マンション検討中さん

武蔵小金井3分のプラウドタワーや三鷹2分のシティハウスでも方位や階数選ばなければ400ちょいで届くところもあるかと。ここは西武線なんちゃらだからしょうがないのだけど、そこまで高値チャレンジする理由ってなに？

>>184 マンション検討中さん
安けりゃ嬉しいが、地所レジのあのサイト展開と同レベルでお手頃価格で提供された物件あったら教えてほしい。タワーや駅近利便性とは違う好みの需要層狙いだろうし、皆さん現実的なんじゃない？

>>185 坪単価比較中さん

その違いがわかるほど地所レジサイト見てる人っています？たまたま検討エリアに地所レジ物件があっただけで、地所レジにそこまでの思い入れはないですよ。ただ規模の割に商品つくり込んでるから、それなりに売主の意気込みは感じるけど、スミフみたいに相場無視した価格設定は勘弁してねと思う。

結局のところ価格が相場感より高けりゃ売れない。妥当なら売れる。それだけの話。

＞＞184
＞そこまで高値チャレンジする理由ってなに？

民間企業なんだから利益の追求に決まってる。

>>188 マンション検討中さん

行間読んでくださいね。

>>189 マンション検討中さん
そういう事は行間を読める記述をしてから言いましょう。

>>190 匿名さん

関わってはいけない人でしたね。

エントリー者限定ページの「ROOM PLAN」インタビューがこっそりアップされてる。小出しにしてきますね。

現地見に行きましたが、かなり静かそうな環境ですね。戸建街の一角的な感じでしょうか。
小学校近いようでしたが、評判などご存知の方いらっしゃれば教えていただきたいです。

現在練馬区内で出ている中で一番良い物件だと思い私も現地を確認しました。
気になったのは道路を挟んだ西側の景観。
そして飛行機の騒音。羽田新ルートに関係無いはずなのに結構ひんぱんに飛んでいたのは自衛隊の飛行機？偶々だったのでしょうか…

>>193 マンション検討中さん
文部省の指定校になっていて評判もいいですよ
校舎設備も新しいです

環境も石神井公園側の南口より北側のほうがごちゃごちゃしていなくて良いと思います
南口の商店街はきれいとは言えない雰囲気ですし

投稿される予想坪単価が相場より高いってコメント見ますが、ホームページのコンセプトを見る限り想定購入者はリタイア近いor既にリタイアした富裕層(かつこのエリア希望)と言う感じですから、仮に単価で50~100万程度高くても総額で言えば1000~2000万程度「しか」違わないからそれで気に入った住まいが得られるならOKという感じじゃないですかね。十分な資産あればその程度は許容範囲でしょうし、あの世に資産を持って行けるわけでもないので。そういう需要が総戸数の半分もあれば、後は一般需要で捌けちゃうでしょうしね。

>>197 マンション比較中さん
なるほど、そんな捉え方もあるんですね。
現地見てきて静かだし環境良かったですし、建物も三菱さすがって感じですし、いままで見てきたマンションで一番良さそうなんですけど、高そう。
嫁さんとお互いの実家に相談です。

>>196 マンション掲示板さん
光和小学校いいですよね。この学区を狙って住宅を探す方も多いと不動産屋から聞いたことありますし、不動産屋もそれを売りに広告打つようですね。

>>199 評判気になるさん
光和小学校良いって聞きますが、ここ、学区についてはほぼ売りにしてないんですよね。そういう面でも子育て層は敢えて狙わず年齢層を上げて価格帯も上げて来そうで怖い。。。

>>200 坪単価比較中さん
魚住さんの
“どんな方が住まわれるのだろうとイメージした時、お互いに仕事をされているご夫婦や子育てを楽しむファミリーが浮かびました。“
という言葉を信じましょう。

>>201 評判気になるさん
しかしそのページのトップには「夫婦の空気感」のコメントが..

>>197 マンション比較中さん

リタイア層って、どこでそう感じました？
池袋へのアクセス利便や67・8平米で3Lつくるあたり明らかにファミリー狙いだと思いますが。しかもリタイアかつこのエリア希望ってニッチ過ぎませんかね？わざわざ8000万とか出して不便な郊外駅8分を買う人ってどんな人だろ。それで半分捌くとかちょっと現実的ではないかな。というかそもそも8000万出してここ買う人っていますかね？まあ蓋を開けてみればわかることですが。

駅に広告が出ていましたね
とても楽しみです

>>203 マンション検討中さん
都心にお住まいの203さんにとっては石神井公園駅は不便な郊外駅とお感じになられるのかもしれませんが、練馬区で生まれ育った私にとっては石神井町は一番。リタイア近い層で、ここの高級仕様感に魅力を感じています。富裕層ではありませんが戸建からの住み替えを考えていて1億なら余裕。老後は港区・渋谷区等よりも住み慣れた街に住みたいと思っています。私だけかも知れませんが…

>>204 マンション検討中さん

私も見ました。楽しみです。

この立地で普通のファミリー層向けの低層マンション建てるんだったら正直あんま意味無いし魅力無いよね。ハッキリ示す訳には行かないだろうけど、需要層絞ったコンセプトの物件に仕立ててくれた方がありがたい。落ち着いた生活が約束されるような物件を希望します。広さは無いようなので坪400万位までならOK。

以前、この近くに住んでいて、今は駅南側に住んでいる立場から。

光和小学校は普通の公立マンモス校ですよ。良い先生もいらっしゃいますが、荒れているクラスもあります。中学受験率は、この辺りでは一番高いですね。児童数が増え、飽和状態です。学区再編の噂もあり。

通学路、駅までの道、どちらも特別危険なところはありません。子どもの遊び場は光和公園。石神井公園までは、富士街道や駅を越えないといけないので、すぐそこという感じではないですね。

光和小前の通りは、河津桜がだいぶ育ってきました。道幅も広く、歩行者にも自動車にも便利です。

植栽が豊かなマンションはすごく魅かれるんですが、虫がね・・
軽井沢の別荘なんかも、虫ダメな人は無理ですよね。

>>205 通りがかりさん

この場所に愛着がありここが1番という方は全然いいと思いますよ。1億だろうが2億だろうが買えばいいと思います。ただ仰るようにかなりニッチでしょうね。

関係者がこれだけ高値を煽ってるから、恐らく本気で400超えで勝負しようと思っているのでしょう。いずれにせよ蓋を開けてみればわかることです。価格も売れ行きもモデルルームも楽しみですね。

>>207 匿名さん

この立地って、、、そこまでプレミアムな立地ですかね？価格は置いといたとしても、普通のファミリー向けな立地でしょ。

>>211 匿名さん
ファミリー層向けに作ると最重要要素の駅近という点で弱い上、静かな住宅街と言う点も活きてこない。そんな中で土地取得費用も結構頑張ったであろう事も考えると採算ベース載せるにはそうした点がメリットになるコンセプトが必要。って流れを考えるとどういう物件になるかはハッキリしてると思う。ファミリー層向けに普通の作りで坪350万位にしたら今なら即完売だろうけど、そうは出来ないでしょうね。

>>212 マンション比較中さん

いや普通に金あるファミリーじゃないですかね。350で即完売って、ここってそんなプレミアムな立地ですかね？西武池袋線の石神井公園駅徒歩8分ですよ？そういう流れにしたいのはよく分かりましたけど、どうもリアリティに欠けるのですよね。350とか400とかの前例あるんですかね？

最近の相場をご存知ないのね

最近の地所レジは前例無視です。

>>215 マンション検討中さん
地所レジというか、最近の相場全体がえらい事になってるからね。。。

>>213 匿名さん
それを言ったら西武池袋線各停駅(徒歩4分)の中村橋のプラウド練馬中村橋マークスでさえ坪340万くらいでサクサク売れちゃってるからねぇ。

>>217 匿名さん

それ以上の価格はほぼ確定でしょうか？
あまり詳しくないのですが、やはり石神井公園のほうが中村橋より評価高いエリアなのでしょうか？

>>218 マンション検討中さん
アレコレ書かれてますが、8月の事前相談会でざっくり情報が出るまではあくまで想像の域です。ただエリア評価は少しでも沿線ご存知の方なら圧倒的に「石神井公園>中村橋」ですよ。

「空間の印象を大きく左右する壁も、お金を惜しまず、上質なもので仕上げているのでご期待ください。」だそうです。高そうですね…

>>219 評判気になるさん

そんなに違うんですね！ちなみに大泉学園と比較するとどのようなかんじですか？

個人的な意見です
利便性とか好きな街は、石神井公園≫大泉学園＞中村橋 ですが
価格的には、石神井公園≫中村橋＞大泉学園 なのかも知れません

近頃は大泉学園で駅距離等、同等な条件の物件が出ていないので価格は比較できませんが、駅前の充実度は断然中村橋より大泉学園ですよ

レジの井上さんも
"石神井公園駅はS-TRAINの停車駅。平日は有楽町や豊洲に直結するし、土日は横浜方面に直結する。「特別な電車を停めたいほどの、人が暮らす街」と僕は思っているんですよ。"
と言ってますね。
ヨイショするわけではないですが、西武池袋線沿線では比較的落ち着いたエリアだと思います。

コンセプトは良いですが、肝心の専有部(部屋)に今のところあまり特徴が無いように見えるのが残念。前に別の方もコメントしてましたが、リタイヤ後の在宅時間が長い二人暮らしもターゲットにするならリビング拡張タイプ等がもっとあっても良さそうなのに。そこらへんは早期申し込みのオプションで対応準備してくるのかな？

石神井公園、いい場所と思います。

60平米台だと夫婦2人もよさそうです。
今は3LDKだけど将来的に2LDKになるならいい間取りと思います。
掲載されているEAを見ているのですが、洋室1が主寝室として利用、洋室2と洋室3を開け放して使ったり、趣味部屋2室として使ったりもできそうです。
LDK横が広く使えるなら、2LDKみたいに使ってプチリッチな方の住まいとしても活躍しそうな感じがします。

>>226 匿名さん

私の家族はホームページに出ていた稼働収納みたいなプランもいいかなと思っています。我が家は二人なので、洋室１は私の寝室にして、旦那は洋室２か、洋室３のどちらかをひろくして使用して、片方の部屋を書斎とか趣味部屋にしてもいいのかなと。もちろん私のですが。
在宅でのリモートワークとかもできそうでいいですよね。

>>227 マンション検討中さん

ホームページに４５プランと書いてあるので、他にもどんなプランがあるのか楽しみです

地下住戸がなければ、迷わず買いたい物件です・・
これから異常気象で想定外の豪雨などが多くなり、万一地下が浸水した場合、修繕積立金で賄うことになる。ただでさえ湿気がすごい地下住戸があると、建物自体の劣化が早いと専門家に聞いたことがあります。
低層マンションで利益を出すには、地下住戸を作らざるを得ず、不人気の地下を売るために「テラス」という付加価値で惹きつけたいのは理解できますが。
長く住むことを考えると、地下住戸ありに手を出すのはやめておいた方がよさそうかな。コンセプトはすごく好きなのに残念・・

同感です。自分も検討しましたが地下住戸があるので見送りました。
石神井公園で考えているので、南側再開発地のプラウドタワーⅡ（？）に期待します。

>>230 通りがかりさん

プラウドタワーⅡの情報あれば教えてください。

プラウドできるんですか！？石神井

>>232 マンション検討中さん
これの住戸エリアですね。(7枚目以降)
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/shakujii/index...

この計画自体行政訴訟で揉めてますが。
たしか2026年完成計画していたかと。

>>233 eマンションさん
揉めてるんですね
こういう場合今後どうなるんですか

>>234 マンション検討中さん
段々スレ違いになるのでここまでにしますが、2022年の3月までに決着つかなければ施工に向けて動き出すと聞いています。
(裁判は続いて、施工中に違法と判決されても施工自体はストップされません。争点は建築基準がどうとかそういった話ではなく、駅前再開発に向けた行政の進め方についてです)

モデルルームはどこにできるんですか。

>>229 購入経験者さん

やめた方が無難ですね。
わたしは練馬に住んでいますが、異常に石神井公園を美化する方がいるのも気になります。

検討者ならモデルルームオープン前にでも周辺を自身の足で歩いて雰囲気を感じるのが一番。匿名掲示板のポジネガ情報に毒される前に自分と家族の感覚が第一！

>>237 マンション掲示板さん

関係者のプロモーションなのかな。惑わされないようにしないとですね。石神井公園の美化もそうですが、価格も冷静に判断したいですね。

自分の判断力の無さをデベの企みと混同しちゃうのはトホホです。自家庭の住まいに求める必要/希望条件の優先順位付けをキチンとして、各条件に対して信頼に足ると判断出来る事実に基づき判断して行くしかないでしょう。

>>230 通りがかりさん

駅前のプラウドタワーⅡもそうですが、ブリリアの石神井公園団地建て替えも気になりますね。844戸ですからタワーや大規模希望の方はそちらも視野に入れての検討になりますね。

>>240 匿名さん

他を蔑むようなコメントは控えた方がいいのでは？ここの書き込みで判断する人はいませんし、個々の優先順位も当然あるでしょう。いちいち反応するからデベの企みとか疑われるのだと思います。

石神井公園は電車が辛くて数年前に引っ越した組。
当時は朝は急行といいつつ池袋まで20分かかっていた。
急行で停車駅ないからぎゅうぎゅうのまま20分間動きが取れなくて辛かった。
終電も接続待ちでぎゅうぎゅうのまま発車が10分以上遅れたりが普通だった。
日中も石神井→池袋は15分がデフォで10分なんて嘘じゃねーかって思ってた。
コロナ以降はマシになったかな？

予定価格のお知らせ
2階　68.4平米　7000万円?
2階　74.4平米　8000万円?
サンクスバリューきましたね。大抽選会となりそうです！！

>>244 匿名さん

万円台(1000万円単位)と記載されているので、7999万円、8999万円まで可能性ありますね。

>>245 マンション検討中さん
だとしてもかなり安いので、狙い目マンションだと思います。

駅徒歩8分・地下住戸アリはリセール厳しいので、この価格が安いとは思わないな。

>>246 匿名さん
7999万円や8999万円だと仮定したら、坪400万円程度てことになりますね。

>>247 マンション比較中さん

地下住戸あっても、当該住戸以外のリセールに影響ないよ。

希少性の高い分譲マンションなだけに、指名買いする客も多いだろうね。

>>249 検討板ユーザーさん
一度でも浸水したら、マンション全体の資産価値が下がるでしょう。
そもそも、浸水しなくてもリスクが高い物件はリセールしにくいよ。最近はハザードマップ見て家買う人がほとんどだけど、多くは水害が怖いからだよね？
巨大台風・ゲリラ豪雨、これからどんどん増えるだろうし。
管理組合の修繕積立金収支を見れば「浸水のため修繕」などで履歴が残るから、隠したくても隠せない。

>>246 匿名さん

ごめん。どのあたりがサンクスバリューなんだろ？

たしかにネーミングセンスがいいですね(笑)

>>249 検討板ユーザーさん
私も地下住戸あってもリセールには影響あまりないかなと思いす。地下住戸なくても以前武蔵小杉とかで川が氾濫してタワマンに被害出たときこともありますし、
例えば、
■ハザードにかかっている立地なのか
■近くに大きな川がないのか
■過去に浸水履歴はないのか
■電気室が地下にないか
■高台か
■地下住戸物件で過去に水の被害でている物件はあるか
■実績として地下住戸のリセールは購入時からどれくらいか

とかを確認したらそんなに影響ないような気がしています。
違うデータがいっぱいあればまた違っているかもですが、色々確認して検討してみることが良さそうです。営業マンに聞けばわかる範囲で教えてくれるんじゃないですかね。

>>251 さんが言うように、浸水しなくてもリスクが高い物件はリセールしにくいとは思いますが、となれば城東エリアなどはハザードすごいかかっているマンションがほとんどなのですがリセール悪いかどうかと言えば一概にリセール悪いとは言えないですし、安売りしているような物件が多いとは思えないです。物件それぞれによってリスク条件は異なるので、この掲示板の情報は鵜呑みにせず自身で色々調べてみるのがいいかもしれないです。当たり前のことですが。

>>244 匿名さん

サンクスバリュー笑

>>256 マンション検討中さん
Thanks Value

1000万円単位での7000千万円台、8000万円台がそれぞれ中間位だったら坪360万円程度って事になるのでプラウド練馬中村橋マークス並みの設定になりそうですね。ネガポジ双方の見解含め、地所レジらしい無難な値付けと言えるんじゃ無いですかね。これならGO判断しそうな方でサクッと売れそうですが、占有部仕様が未だ情報少ないので、そちらの方が気になりますね。

>>244 匿名さん
サンクスバリューw
7000万前半からでお願いします

もともと城東出身の人などはあまりハザードは気にしてない人も多そう。今まで生きてきて大きな災害を経験してないってのもあるみたい。

結局ここは坪単価360万円くらいのようなので、お部屋自体はごく普通の仕様になりそうですね。事前の情報から天井高めでもしかしたら天カセも有りかと期待していたので、その点ではちょっと残念。

>>261 匿名さん
このご時世天カセはなかなか出てこないですよね。立地的に明らかな富裕層向けなら当たり前のように付いてくると思いますが。
HPの専用テラスのページを見たら全然興味無かった半地下の部屋良いなあと乗せられてしまいました(笑)

>>243
コロナ前から、朝の急行で池袋まで15分ほど、日中であれば10分で着きますよ。
特別なことがなければ、20分はかからないですね。
朝は、地下鉄直通の方が空いているので、極力そちらを使っていますが。
新木場行きの始発は便利です。

地価住戸が全然売れないザパーク武蔵あるよね

>>262 検討板ユーザーさん
私も先日テラス地下住戸のお宅に訪問する機会あったんですがまさに大きな子供用プールで子供達が楽しそうにしてるのをみて、、、普通にいいなと思っちゃいました

>>261 匿名さん
天カセ採用物件までは望まないけど、天井高2.6m&ハイサッシは階に関係無く採用してくれてると嬉しい。

>>265 名無しさん
私も地下住戸お邪魔したことあるけど、空気が重いというか流れていかない感がすごかった。湿気でクローゼットのなかの荷物がカビて大変みたい。籐のカゴとかは特に。

何で地下住戸なんてつくるのかな

>>268 匿名さん
ね。高い建物が建てられない地域だから、部屋数稼いで儲けるために地下を造る。不自然なまでの地下推しから、売れ残る危機感がひしひしと伝わってくる。

タワマンの高層階とか地下住戸は、長い目で見て健康にも影響ありそうで怖い。
昨今、SDGsが言われてるけど、健康経営謳うなら真に健康的な住居を造って欲しい。

>>269 買い替え検討中さん

確かに不自然なまでの地下テラスと価格推し。よほど不安なのでしょう。普通に考えたら地下を7000万払って買おうとは思わないですからね。美辞麗句並べ立ててデベも必死のようですね。

低層マンションには地下住戸はあってもいい。欧米の都市でもよく見る。けど、もっと価格差つけるべきだと思う。単価で1階住戸の７割以下とか、法律か条例で縛って欲しい。あと、武蔵野境南町みたいにハザードかかってる場合は地下設置不可とか、特別な排水設備を備えなければいけないとか、条件を厳しくしてほしい。（逆に言えば、その条件をクリアすれば地下でも大丈夫だろうっていう基準をしっかり示して欲しい。）

>>271 匿名さん
あまり価格差をつけられても、所得格差により住民合意に影響が出るので嫌ですね。

>>271 匿名さん
資本主義社会で法律や条例で価格設定縛る意味分からん。高いと判断されれば売れずに最終的に下げざるを得ないだろうし、受給バランスで決まるもの。

>>271 匿名さん
海外赴任で何カ国か住んできましたが、地下住戸なんて見たことないです。
米はコンドミニアムの地下はたいてい駐車場だし、欧は地下はカーブ（物置）と駐車場だった。地下に住んでいる人がいたとすれば、それは使用人とか明らかに地上階に住む人とは社会階層の異なる人たちだと思います。
最近なら映画「パラサイト・半地下の家族」で描かれた、あんな感じですね。

今度は地下住戸下げが始まりましたが、なんとか安く購入したい方々が煽動してるのかね。気になる方は邪道ではありますがザ・パークハウス上鷺宮の地下住戸がちょうど売りに出てるので、実際のところどんな感じなのか参考に見に行くのもアリかも？広々テラスとか、この石神井公園テラスと似た設定だし、築6年半くらい経過してどんな感じになるのか分かると思うよ。(ちなみに売出価格ではあるが約8,500万円...)

>>275 匿名さん
ザ・パークハウス上鷺宮って、ずいぶん前からいろんな住戸が売りにでてますよね。築浅なのにこれだけ売られるって何か問題があるのでしょうか？
仰るとおり石神井のこの物件と似た感じなので気になります。住人の入れ替わりが激しい物件は要注意だと聞くので。

>>275 匿名さん
これですかね。即入居可物件だから内覧出来そうですし、扱いが三菱地所ハウスネットだから、石神井公園テラスと並行検討してるって言って懸念点を事前準備して質問すれば、それなりに根拠ある回答は得られそう。
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz194...

>>276 購入経験者さん
あそこは261戸と規模が大きいのである程度定期的に売りに出るのは普通だと思いますよ。それなりに値上がりしてるのでスゴロクする人もいるでしょうし。

>>274 買い替え検討中さん
無知を恥じた方がいいよ。

>>279 匿名さん
274さんの仰ってるのは地下住戸は条件良いものは無いよって事では。添付頂いた欧州(イギリスですかね)の地下住戸も物件価格にしても賃料にしても地上階と比べると安い設定ではないですか？

もちろん、条件は悪いし、安いよ。でも、ただ安けりゃいいってもんでもない。地下住戸についてはいろいろ行政的な規制がある。それを真似すべきだと言ってるんだよ。

あと、写真はロンドンだけど、オックスブリッジとかのイギリスの大学都市は住居費がべらぼうに高いから、割と高額の地下物件もあるよ。

>>281 匿名さん
当然ながら日本にも地下居室設置の為の建築基準法があるのだが...

>>275 匿名さん

なぜにそんな斜に構えた見方をするのか？
下げてるのではなく、事実として不安な方が多いだけかと。地下に住むという文化は定着していないし、水害リスクが高いことや湿気・カビ・虫（ナメクジやゴキやカなど）の問題があるのも事実。地下住戸を親や友人に相談したら反対されたり引かれたということもよくある話。だからデベも価格差付けたりテラスで付加価値付けて何とか売り捌こうとしてるわけです。上鷺宮やここのテラスが広くて明るいのはわかるけど、それだけで買ったら後悔しますよ。

>>283 坪単価比較中さん
その規制が甘いんじゃないかって話じゃん。日本はそもそも行燈部屋の居室基準自体が恐ろしく甘くて、その上に地下居室のルールがあるからね。

>>276 購入経験者さん
その地下住戸は遅くとも昨年の12月には売りに出ていて、今も売れてない。高値すぎるんだと思うけど、そもそも地下はリセール厳しいってのもあると思う。

日本では地下住戸は住みにくそうね。

>>285 匿名さん
日本基準の何に問題があって、諸外国基準のどういう点を真似すべきだと言ってんでしょう。何となく外国ステキっとか？(274で添付された地下住居ってひっどい条件だけど)

>>279 匿名さん
誤解を招く表現だったようですね。
欧米にもくまなく探せば地下住戸はあるのでしょう。そのうえで「私は見たことがない」と書きました。日本の比ではなく、住むエリアと社会階層と治安の良し悪しがはっきりとリンクしているので「このブロックより向こうへは危ないので足を踏み入れない」という不文律があるのです。添付の写真のようないわゆる長屋の地下とこの物件の地下とを同列に語るのは違うと思います。

とりあえず、練馬区石神井に話を戻しましょう。

>>288 周辺住民さん
ずいぶん他人の発言を悪く解釈するんだね？
少し考えれば分かると思うけど、写真のような地下住戸はロンドンでは19世紀後半とか20世紀初頭（日本では明治時代～昭和戦前期）くらいに建てられたものだよ。その頃には、まだ規制がなかったか、緩かったんだよ。今のルールとか、ガイドラインとかは、建築時には適用されてないってわけだね。274さんが多くの海外赴任歴をがあるのに「地下住戸なんか見たことない」って言うから、いくら何でも無知すぎると思って、取り急ぎネットで入手できる写真を貼っただけだよ。

私の意見は271に書いたけど、一番はハザードエリアに地下住戸つくるときの条件を厳しくしてほしいってことだね。あとは湿気対策や採光条件だけど、こっちはいったん取り下げておく。で、現在のイギリスでは、ハザードエリアに地下住戸を建設するときにはFlood Risk Assessmentと水害対策、排水設備の評価などを行って、それらの結果を公表することになってる。googleで「basement dwelling flood risk assessment uk」とかで検索すると、公開されてるレポートが出てくるよ。地下住戸つくるんだったら、これくらいのことはやって欲しい。271を読んでもらえればわかるけど、私は地下住戸に反対なんじゃなくて、リスクが曖昧なままで作ることができないように法律で縛って欲しいって書いただけだよ。

あと、価格の縛り云々は完全に個人的な考えで、外国の例を念頭に置いたものではない。条件の悪い地下住戸を作ってその分で大きく儲けようとするのは辞めてほしいって思ったから。

>>289 買い替え検討中さん
少なくとも、ロンドンの地下住戸は有名じゃないですか？　今でも大学生たちがシェアして生活したりしてるから、階層的に低い人たち（労働者や移民）が住んでるとは限らないし、場所柄が悪いところにあるってわけでもない。
でもまあ、私もこの物件の地下住戸に反対しているわけじゃないです。271に書いたとおり、地下住戸はあってもいいんだけど、地下住戸に関するルールがしっかりしていないといろいろ曖昧になって、かえって反対派が勢いづくよってことです。

私は地下住居を設定して頂けるお陰で他の住居の価格がこの低層エリアでも現実的な設定にして頂けるのでありがたいと思いますよ。無理に地下住居の購入を強いられる訳では無いのですから、お好みにならない方は見送られれば宜しいのでは。オンライン事前案内会の受付も始まりましたし、詳しい仕様を伺えるのを楽しみにしてます

>>292 坪単価比較中さん
おっしゃる通り！

>>292 坪単価比較中さん
そうですよねー。
普通に選択肢増えるだけなので
消費者として何も文句ないし
むしろありがたいですね

地下部屋付き物件は傷みやすい云々のコメントを見ましたが、どこかにデータあるのでしょうか(XXがブログで言ってた、はアテにならないかと)。個人的には地下住戸より海に近いエリアのマンションの塩害や、高層マンションの地震懸念の方が心配です。想定を超えたゲリラ豪雨の可能性を言い始めると、想定を超えた震度地震に遭った高層マンションのリスクの方が遥かに大きいかなと思ってます。(耐震も免振もあくまで想定した震度への対応でしかないので...)

地下部屋は部屋数増やすために最近増えてきたイメージでなんですけど
地下部屋付マンションで築20年以上の物件ってありますかね？
私もカビとか傷みやすいのか気になります
通常マンションとの比較データとかあればいいんですが

練馬住みで石神井公園とか行ったことなかったから現地見てきたけど、駅の北側はお店もなにもなく畑とか生産緑地だらけ。おまけに道が整備されてないから事故多そう。逆に南は栄えてる印象で人の流れも多い。商店街抜けたあたりの住宅街はまさに高級住宅街だったわ。急行一駅の石神井公園駅が最寄りってだけで北は高級住宅地では間違いなくなかった。ただの田舎。

　オンライン説明会の受付開始。
早くも8月の予約枠は無くなっています。
希望の方は急いで??

>>298 legacyさん

予約取れました！まだ先になりますが楽しみです。
予約枠かなりありましたが、ほぼ埋まってますね。

自分も予約しました
とてもたのしみです
まだ購入できるかわかりませんが、中村橋マークスを見送って正解でした

>>297 匿名さん
おそらく石神井町6丁目のことを仰ってると思いますがそのエリアで新築は今後しばらく出ないでしょうし、今買おうと思えば築5から10年の中古で坪単価350から370万しますからね。その中古ですらなかなか市場には出ません。本マンションもおそらく370から380万になるでしょうから、6丁目の中古を買うのかエリアは落ちるが三菱分譲の大規模新築を買うかってだけの話ですよね。

予約したいけど全然空いてない、満席ばかり。
出遅れた...

結局価格はいくらくらいなんだ？

>>306 口コミ知りたいさん

Twitterにでてましたよ

7500から8500くらいになりそうですね

石神井公園駅北側のこの立地はただの田舎と言う見解を見ましたが、現時点でそうだからこそ坪350万程度でパークハウスのこの低層マンションが提供出来るんだろうなと思います。今のご時世、現時点で誰もが良いと思う立地でこの価格帯って残念ですが現実的じゃないですし、この規模であれば万人のツボにハマる必要は無いですからね。

>>310 通りがかりさん
スムラボ執筆者の2LDKさんのブログ記事にこんなデータが掲載されてます。
これによると、利益率ダントツのトップはスミフ。
なお、金額の単位は百万円です。

>>311 匿名さん
あまり詳しくはわからないのですが、
三菱地所レジデンスや三井不動産レジデンシャルだとまた違うんですよね？

　オンライン事前案内会の予約枠がなくなってしまった！
一枠2名として152名の予約

>>317 legacyさん
わざわざ予約枠数えたんですか。。。同じ時間の対応枠が幾つあるかも分からないし(いつも同じ営業スタッフ数で対応って事はないだろうし)、1枠2名換算する意味も分からない。もし正解に分かっているなら「X日からX日にかけての相談枠Xに対してX件の予約が入っている」って有れば別だけど、そんなのデベじゃないとわからない。

>>319 マンション比較中さん

相変わらず暇だこと。

オマエも言うほど忙しくないだろ。
好きにさせてやればいいじゃん。

品のないスレだな。その程度が買う物件ということか。

匿名だと本当にこういった攻撃的な方が出てくるんですね。石神井公園エリアが純粋に好きでこのマンションに少しでも真剣に向き合うために当スレを活用している身としては、少し残念な流れです。

買いたくても買えない人なのかもしれませんね

今年も線状降水帯による被害が出ていますね。洪水の心配がこれまでなかった土地でもまさかの事態が今後起きないとは言い切れず、地下住戸の選択肢は慎重にならざるを得ませんね。素敵に作り込まれるとは思いますが、地下は見送ると思います。

>>324 検討板ユーザーさん
まだ事前相談会も始まっていない段階でこれだけコメントが付いている物件ですから、それだけ注目されているのだと思います。有名税のようなものですから、明らかに荒らしや煽りだと思われるコメントに対しては反応せずに削除依頼ボタンからその旨を記載してそっと削除して頂くのが吉だと思います。(数日かかる場合もありますが、結構ちゃんと対応頂けますよ)
私も本物件は期待してますが出遅れて相談会の予約が取れていないので、他の検討者さんから情報共有頂けるのを期待してます。

>>326 名無しさん

地下住戸は人為的に作られた低地の家ですからね。

この度の大雨や川の氾濫で水に浸かった家々を見ていると、住む土地は本当に選ばなければならないなと感じます。
異常気象はこの先ますます加速しそうですし、怖いですね。

>>328 購入経験者さん
そういう意味ではここは低地でもなければ河川近くでもなく震災ハザードでも色が付いてないから安心じゃないの？まず立地だよね。

なぜ三菱は無駄に穴を掘って地下住戸を作りたがるのでしょうか？将来的なバリューも考えて企画してほしいですね。未曾有のゲリラ豪雨が来て初めて分かるのでは今の政府と一緒ですね。大手老舗企業の体質なのでしょうか？

>>330 マンション検討中さん
この低層住宅エリアで地下住戸が無かったらシンプルにその分のコストが1階以上の部屋にのし掛かってデベが想定する購入検討者の予算に合わなくなるからだよね。ただ、過去の知見と想定し得るデータも踏まえてプロジェクトは策定されてるのだろうし妥当だと思う。そもそも「未曾有の」と言い始めたら標高やハザードマップ的に安全とされるここより危険なエリアが殆どなので、買える物件殆ど無くなるんじゃない？それこそ「未曾有の大地震」だったら想定振動で対策されてるタワマンなんか総崩れでそれこそThe End。(ゲリラ豪雨の一時的な浸水であれば河川氾濫とかと違って避難の余裕もあるし命の危険はほぼないしね)

>>331 匿名さん
あの、仮に湾岸のタワマンが崩れるような大地震起こったらどこも崩れますよ。極論すぎます。

>>332 マンション検討中さん
>>331 さんは｢相対的な浸水リスクが低い事｣｢構造的に脆弱なタワマンと地上3階建ての低層マンションの震災リスクの差｣を言ってるので極論ではないし、物件選択の価値基準としては理解出来るよ。(仮に崩れた場合でも、高層階からパタリと倒れた場合と3階から崩れた場合とだったら前者は即死亡なので明らかに後者の方が生存可能性は高い)

>>332 マンション検討中さん
誰も湾岸タワマンとは書いてない気がするが…。浸水については海に排水出来る湾岸よりも内部の海抜低いエリアの方がよほど怖いよ。

＞＞330
アナタに今の政府の何が分かるというのでしょうか。批判だけの偏向報道と印象操作、倒閣の同調圧力だけのテレビの垂れ流し報道を鵜呑みににしてるだけでしょ。

まあ地下住戸を買ってみてください。そのうちわかりますよ。オリンピック強行開催と一緒だとおもいませんか？マスコミ云々ではなく素人でも想定できるリスクに対してどう対処しているかという客観的な一意見を述べただけですのでご放念ください。

ワタシはこのマンションの検討者ではありません。オリンピック？関係ないですね。

ハザードマップ全てを鵜呑みにするわけではないですが、地下住戸はやはり影響あるでしょうね。(TPHは赤枠)そのリスク含めて他階との価格バランスが取れていれば…。比較はできませんがテラス付ホテルでハンモックに乗って楽しんだ記憶を思い出すと、広いテラスがあるのもよいなと思ってしまいます。

>>339 マンション検討中さん

普通に水出ちゃってますね。ここで地下はリスク高いなあ。

地下がどうこうの前に立地的にないでしょ駅北エリアは。
あの辺は土地余ってんだから今後もばんばんマンション建って供給過多になるエリア。
つまり将来的な資産価値の観点から買っちゃだめな物件ということになる。
資産価値がある物件はなかなか出回らないのだよ

変なネガコメ続いてますが、先行してオンライン相談会受けられた方で仕様などの情報入手されてたら共有頂けるとありがたいです。

>>343 匿名さん
駅北エリアってそんなに価値低いのですか？

>>345 口コミ知りたいさん
大泉街道より手前はマンションも戸建も土地も値が張ってます。目白通りを超えてようやく目に優しめな価格帯が出現していたかと。

>>343 匿名さん
たぶん相場認識が15年くらい前で止まってるのかと…。どこに分譲マンションビジネスとして成立する取得価格で得られるまとまった土地があるの？用途制限/容積率含め厳しい立地ですよ。このプロジェクトもグロスの売価上限の範囲で結構考えに考えて進めてるのが情報の出し方見てても感じられます。

その通りやね。

>>346 マンション検討中さん
ありがとうございます。商店街等はなくとも落ち着きがあり、魅力的なエリアと思っていたので参考になりました。

>>343 匿名さん
「あの辺の余ってる土地」って具体的に何処？そこまで言うのなら文字制限引っ掛かるくらい具体的に沢山挙げられるのでしょうから期待してます。是非デベに教えてあげて下さい。

>>350 評判気になるさん
だよねぇ。贅沢言わず3,000m2程度のでも良いので用地収容可能なのを3つ4つ挙げて。

>>351 匿名さん
そうですね。500から700㎡程度でもパッと見はまとまった大きな土地に見えますから、343の方はそれくらいの土地でマンションがバンバン建つと思っていらっしゃるんじゃないですかね。その程度では飯田産業あたりが5、6棟の戸建分譲にするだけですけどね。

スムログの今日の記事で辛口マンションブロガー3人による当物件の合同レビュー記事が上がってますが、意外にも(?)テラス部屋含めて総じて好評ですね。懸案の浸水もテラス部屋の下に対策用の貯水槽を設けているなどの記載もあり、やはり今後のオンライン相談会などで色々確認した方が良さそう。

相談会スタートしてるがその情報が全然共有されてないところからして、納得出来る仕様でそのまま契約予定って人が多いのかなっと勝手に推測。競合相手増やしても仕方ないもんね。

>>354 マンション検討中さん
そうかもしれませんね

オンライン事前案内会、9/12分まで依然満席。。然も、よりエントリー者多いって話だし、ホントに瞬殺案件？せめて話だけでも聞きたかった。

>>354 マンション検討中さん
その発想がありませんでした。色々と期待してしまいますね。

オンライン事前案内会、少し出遅れてしまった。参加したいのに全然予約取れない。

10月にモデルオープンらしいですね。そんなに人気なら高くて買えないですね。
価格を見てびっくりするんでしょうね。6000万円以上ならパスします。

6000万円なんてあるの？