クリオ武蔵小杉ガーデンマークスってどうですか？

>>65 匿名さん
誰の評判ですか？営業だろ

>>66 匿名さん
事前準備ないってこと？

>>69 匿名さん
騒音も問題です。
窓を開けない生活になります。

>>67 匿名さん
疑いだしたらキリがありません。
ごもっともな意見と理解しました。

>>70 マンション検討中さん
うちはほとんど窓開けませんよ、

>>72 匿名さん
買ってあげて下さい。

>>71 匿名さん

検討者にとっては真剣勝負ですから疑うことは悪いことではありません。クリオの営業も気合い入れてますが熱心なあまり空回りしないようにしないといけないとおもいます。

バイトで稼いてる家庭に向けて値段を設定して欲しいよ。
僕らみたい世帯年収400万円だけど無理ですね。
団地住宅は古過ぎて新しいところへ引っ越したいのに！

>>75 マンション検討中さん
中古マンションにしたらどうですか？

>>76 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金は3万5千以上で厳しいです。

買えない人は同じところに住んでればいいじゃん

月々の支払い額の例を見ると賃貸と変わらないというか、賃貸より安い感じもするのだけど、
それにプラスして管理費と修繕積立金がありますから、安易には安いと言えないのかもしれません。
でもここの場合、管理費も修繕積立金も驚くほどの高額ではないので、
ローンに1万円ちょっと～2万円ちょっとプラスして検討すると良いのかなと思います。
部屋によって差があるので、随時問合せが必要ではあるでしょうけど。
修繕積立金は段階的にアップしていくことも多いと聞くので、その計画も要チェックですね。

>79

それにプラスして固定資産税とリフォームや設備の更新費用も考えないと。修繕積立があるからと見落としがちなんだけど、修繕積立って共用部分だけの分。専有部分の修繕費用は別に用意が必要。ピンキリだけど、キッチンや浴室の交換はそれぞれ１００万単位のお金がかかる。

長期修繕計画の確認は必須だけど、販売時に作成する修繕計画の３０年以降に竪配水管、エレベーター、機械式駐車場の交換といったそれまでにはない大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。

固定資産税の見込み額は営業に聞けば教えてくれる。確認するポイントは1年目、２年目と７年目。固定資産税は１月１日の登記状態で課税されるので最初の年は土地だけで、引き渡し日からの日割り。７年目は建物の減免が切れる。

>60

明和はしつこい営業で有名。明和に限らず、大京をルーツに持ったデベの共通の特徴だけど。

マンコミュ見てるのならモデルルーム行く前にそういったところはチェックしておくべきだった。

>60

逃げ切る技を見出したらここにフィードバックしてね。

>>83 匿名さん

それは古い話しです。
クリオはブランド力つけてからむしろお客の方から来るマンションです。しつこいのは自分の担当するクリオマンションにとことん惚れてお客様の幸せなマンションライフをしつこいほど考えるという意味だと思います。

>85

営業乙。

あれっ、駅前のキャッチ、まだやってるよね。

興味があるものの、営業さんとの相性もきっとあるんだろうなと思っています。

間取りの設計面からいうと、ウォークスルークローゼットがあるプランがいくつかありました。
クローゼットって、暖房器具などどの部屋のどのクローゼットに入れたか忘れてしまうことがあります。
その点、ウォークスルークローゼットならわかりやすい。ストックを買い置きしておく場所にしてもどこなのかわかるのがいいと思いました。

洋室と洋室の間のウォークスルークローゼットだけでなく、洋室と洗面室をつなぐクローゼットもあって、使い勝手がいいと思います。

営業さんが押せ押せじゃなければ行きたいんですが……連絡先を書いたら、かなりプッシュされるものですか？？

>>88 匿名さん

気にされすぎ。
営業さんまったく押せ押せではなくおっとりしたものです。プッシュどころか、まだ連絡来ないのかよ、ってな感じでしょう。

>88

まず、電話攻撃がすごい。それからモデルルームに行ったら長時間拘束と大勢の営業に取り囲まれる。根負けして契約させようって感じ。

マンション検討は初めてかな。モデルルーム見る練習に行くなら大手財閥系がおすすめ。無理に勧めないどころか、買えないと見るや一通り説明してはいさようならしてくれる。

ウォークインやウォークスルーのクローゼットって、ウォークインする部分は収納としてデッドスペースになる。広い部屋ならともかく70平米くらいの住戸で設置するから、洋室が狭くなっちゃう。主寝室が6畳なんてダブルベッド置いたらスペースなくなっちゃうし、4.5畳の部屋なんて納戸でしょ。収納スペースだけ不必要に十分。

明和は掲示板のステマも多いからご用心。

まあ、89みたいに間抜けだけどね。連絡してこないってのも問題でしょ。実際は一度断っても、別の担当者が次々に連絡してくる。しかも断られたってことをすっとぼけて。

ちなみに一度明確に断ったあとの再連絡は迷惑勧誘ってことで宅地建物取引業法違反。対策としては録音して、国土交通省に連絡。録音できなかった場合は、日時と内容をメモしておけばいい。

敷地の広さはどのくらいですか

駅から離れていることは少しネックではありますが
マンションの設備内容や間取りをみると申し分ない感じ。
水回りや収納スペースも充実しているので、家庭を預かる主婦にも嬉しい内容です。
ただ、駐車場が少ないのは仕方ないとしても
駐輪場がもう少し確保されていたら良かったですね。

武蔵小杉っていう感じはここの場合はそこまでしないけれど、
その分価格はある意味控えめになっていると思います。
敷地の形はものすごく不思議な形、していますよね。
建物はこの形だと
ものすごく効率的に配置するのって難しそうだなぁと感じます。

敷地の面積は、1804.91m2（登記簿）、1805.35m2（実測・建築確認対象敷地面積）とありました。
細長くて変形な土地だけど、敷地配置イメージ画像を見てみると、なんとも整然としています。
プロに向かって言うのもおかしいでしょうけど、設計が上手なんだと思います。
歩行者、自転車、車の動線もきっちり分けられていて、土地が無駄なく使われいている感じがします。
それでいて植栽もけっこうあって、エントランスのあたりは綺麗そうな感じがします。

変形の敷地に無理やり建ててるから東向き住戸ばかり。東向きは夏は朝から暑いよ。LOW－Eくらいつければいいのに。

荷捌きスペースがないから郵便や宅配のクルマは路駐かな。

見学にいったのですが、私は家にも訪問され少し怖かったです、、、

武蔵小杉ってそんなに人気の立地なのでしょうか。
駅から徒歩１０分という距離でありながら、高めの価格帯でびっくりです。
収納スペースなど工夫された間取りにはなっていますが
普通にあるようなプラン内容で特別感がないのが残念。
価格に見合った内容ではないように感じました。

駅徒歩10分と１１分は大違い。不動産もネットで選ぶ時代に駅徒歩10分以内と条件設定されると引っかかりもしない。

駅徒歩10分を超えると資産価値維持できないよ。高値つかみすると将来売る必要が生じたときに身動き取れなくなる。

>99

明和ってそういうことするんだよね。

購入するつもりがないのであったら、一度明確に断ること。その後の勧誘は迷惑行為で宅地建物取引業法違反。電話だったら録音、そうでなかったら日時と内容を記録して監督官庁である国土交通省に通報。

道路と鉄道が傍にあり、騒音が気になりそうですね。
武蔵小杉で気になるのは水害でしょうか。
それと、駅の構造が乗り換えするにしてもかなり歩くから。
乗り換え駅のイメージが強いですね。
間取り、ワイドスパンなのはいいと思いました。

パララー、パララー。
ヨーロピアンなモチーフの、クリオマンションです。

>104

ヨーロピアン謳ってないけどね。ヨーロピアンというならヴェレーナでしょ。まあ同じくモチーフにしてるラブホテイストだけど。

ヨーロピアンなモチーフのマンションを綺麗なままにしてくださる管理人さんには、感謝ですね。

デザインは、よくある感じだなぁ…と思っていたけれど。
シンプルよりはまだ手が混んでいる方と言えばそうなのかもしれないです。

リビング脇の部屋、スライドドア閉めてしまってもそこまで圧迫感がないのは、ドアの色味が壁と同系統だからなのかもしれないですね。
明るめの色合いなのでそれも大きい。
別のマンションで、壁が白でドアが木目のところに行ったことがあるんですが
そこと比べても圧迫感は少ないように感じました。

>>101 匿名さん
その通りです。駅徒歩15分と同じですね。
元々、マンションは利便性で安いというイメージでしたが残念。
11分, 7000万円, 73平米, 維持費2万円/月, 浸水リスク:売却時大幅値下げに大損です。

ウチの近くにあるクリオマンションはもっとシンプルなデザイン（白くてあまり特徴がない）ですが、もしかして住人規模によってデザインが異なります？
同じクリオでも、建築デザイナーを起用した建物がちょっとおしゃれになっているんですかね？

デザイナー謳うほどのデザインじゃないと思うけど。最近のモリモトと同じだね。

こちらのクリオは株式会社インタープラン・デザインセンターの福田さんという建築士さんがデザイン監修されているみたいですよ。
建築デザインとデザイン監修の違いがよくわかっていませんが、恐らく外観だけでなく共用施設や植栽までトータルでデザインしているんですよね。

監修って実際の設計会社にお前らどうにかしろといってるだけでお金をもらうぼったくりな仕事。

駅まで徒歩11～13分はちょっと距離がありますが、歩けない距離ではないかな。
収納スペースがしっかりと確保されているため
無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそう。
玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので
家族が多くてもキチンと片付けられると思います。

>>112 匿名さん
建築確認申請などの公的書類には出てこないデザイン監修。意匠デザインのアドバイスをするだけで実施設計は設計者。、

>>111 匿名さん

フクダケンヤ
通称スケッチパースのマジシャン。
業界の売れっ子をよくひっぱり出してきたものです。脳内イメージを表現するアーキテクトでは右に出るものはいないでしょう。マンションにこだわるクリオらしい人選です。

ペアローンを勧めているので、基本的にここは共働きの世帯を想定としているマンションなんですよね。
って、今時は共働きの世帯の方が圧倒的に多いけれど…。
駅まで10分以上かかる物件でも
武蔵小杉だと値段はやはりどうしても高くなってきてしまうのだな、と感じました。

フクダさんという方は、そんなにすごい方だったのか。
全然こっち方面は明るくないので知らなん買ったです。建築が好きな人にはささるかもしれないですね。

小杉は、なんだかんだで人気がある街だと思います。
府中街道を超えたここのマンションだったら、あまり武蔵小杉だぞ！というほどでもないので
安くしていくのかなと思ったのだけど。。

>>112 匿名さん
デザイン監修が誰々と名が出て宣伝することになる
箔をつけるには有効
もちろん監修費と工費によってデザインが採用されることもあるしデザインの見直しもある。
そもそもデザイン監修を雇う段階でそれなりのグレードだと思う。

こじんまりとしたマンション
住民の顔がわかりコミュニケーションがとれそう
小杉には珍しいかもしれません

>>117 匿名さん

刺さりますね、フクダのデザイン。

フクダと武蔵小杉のコラボレーション、
存在感あるクリオの構えと色鮮やかな緑景が武蔵小杉の地に共鳴した佇まいとなっています。

>>120 匿名さん
残念ながら知らない人でした。
クマさんとかあんどうさんとかなら知っています。

>>121 匿名さん

その二人を知ってるならたいしたもんです。

アンチューこと安藤忠雄、
町から出た天才アーキテクト

クマさんこと隈研吾、
根津美術館の竹薮は非凡です。

負けてませんよ、
ケンヤこと福田健也
スケッチパースのマジシャン。

クリオガーデンマークスはよくぞケンヤを引っ張り出してきたもんです。クリオやるなと言った声が建築関係者に蔓延してます。

>>122 匿名さん
はじめて知りました。
建築雑誌をよく立ち読みするのですが
作品にお目にかからないのは監修だから？

>>123 匿名さん

それもありますね。
ケンヤみたいなやり手の場合、監修をしょっちゅう頼まれますからね。

建築アーキテクト専門書籍では相模書房などには登場されてらっしゃいますね。

>>124 匿名さん

代表作品はなんですか？
監修専門の人かしら、、

>>125 匿名さん

なんか芸能人か舞台のスターみたいな言い方ですね
さん付けでよろしいのでは？
デザイン監修って原設計にちょちょっとアドバイスして外観なり一部のスペースを他の目線で盛ることなんですか？

>>126 匿名さん

設計は共同エンジニアリングじゃないですか。
監修は設計士の仕事に何度もダメだしをして満足するマンションを造ることです。監修のケンヤは妥協という言葉を知らないと思います。

>>127 匿名さん
検索するとマンションの知見はありそうでした。
名が残らないのは残念です。
つまりアドバイザー的立ち位置。
コストの責任は設計者と施工者に
そのような立場と認識しています。

>>127 匿名さん
妥協って？
お飾りでしょ
だから書類に名前が出ません。
パンフやチラシ、ネット記事だけ掲載
ニッチな職種でしょうけどそれを専門にしているのは仕事がある証拠。
コストがかかりすぎるのは妥協するっしょ

武蔵小杉にしては低層なのがポイント！
タワマンのような縦だけじゃなく横も程よくある
どっしり感がいい
プランもバリエーションあり好感が持てる
もう少し安ければ即決したいところ
タイミング悪すぎ

建物CGにしても縦向きよりも横向きの方が安定しています。落ち着いた佇まいを感じます。

>>129 匿名さん

お飾りではないと思います。
ケンヤはいい仕事してます。
皆さんがおっしゃるように
どっしり感
落ち着いた佇まい

何度もダメだしし、突っ返した監修士ケンヤがいてこそできた素晴らしいマンションです。

昔もクリオのことひたすら色々な角度から褒めちぎって、板の評価下げた人いたなー

>>132 匿名さん
どこかのお気に入りのスターみたいな感じの呼び方ですね
劇団員？ミュージカル？わかりますよ

どの部分をどのようにデザイン監修したのか？
ビフォーアフターで見てみたい。
そこまで持ち上げる割には一般世間の知名度がね
まあ業界内では有名なんでしょう

>>133 eマンションさん
あそこの板と一緒

>>127 匿名さん
建設コンサルタントとして、技術者派遣・受託事業を中心に展開している。とあり施工管理が主力業務。
設計の実績の記載が見当たらないのですが、、、、

１Fは専用庭ではなくテラスになっているところが良いですね。
テラスならそれほど管理も大変ではないですし芝生を刈ったりしなくてもいいです。
ただ、夏場は温度が上がりやすいので１Fでも暑くて外に出れないということもありそう。
水を撒いて温度を下げたりしないと暑くなりそうです。

テラスなら外に椅子や机などが置けてゆっくりと過ごしたりできそう。

>>137 匿名さん

テラスでアフタヌーンティを楽しむ貴方の姿が見えてくるようです。お茶菓子はショコラですか栗饅頭ですかw。充実のテラスライフは生活をリッチにしてくれるでしょう。

5月7日から再開で、モデルルーム情報があるかな？と思っていたら「Web接客サービス開始」だそうです。これいいですね。

モデルルームに行かなくてもウェブで接客してくれるもので、遠隔だからこそアラームなどつけておいて時間になったら終わることもできそうだと思いました。
自宅からモデルルームに行く交通費も時間もいらないので、コロナが終わってもサービスを続けてほしいです。

コロナがあったから、今までとは違う新サービスを提案できるのは才能だと思います。
モデルルームに行けないこともメリットに変えてしまえるのはすばらしいですね。

>>139 匿名さん
しかし肝心なこと、交渉などはWEBでは難しいのでは？
画面だけだと書類や相手の反応などが一度に見れません。
書類の共有はできるけどスクショや録画をしなくちゃならないし家族で検討するにはプリントアウトが必要に
テレワークを使いながらも結局は対面が必要です

販売する側からしてみたら、来てもらって実物大のモデルルーム見せて
納得させたりしたほうが話しやすいっていうのはあるでしょうね…。自分のペースに載せやすいみたいなところはあると思います。
だから、しばらくはWEBの案内あるかもしれないですが
長くは続けないかもしれないですね。ちょっと話を聞きたいだけの場合は、かなり便利なんですケド

検討の最初の段階ではWEBの案内はかなり気楽でありがたいような気がします。
プレゼントをいただきながらモデルルーム見学も楽しみではありますけど。
事前に何件か絞り込みたいときにはWEBは便利なのではないでしょうか。
コロナ前でも仕事やいろいろな都合で行きたいときにモデルルームへ行けなかった人とか、
限られた予定で慌ただしくて冷静な検討ができにくかった人とかには、
コロナ以降もWEB接客は便利だと思います。
遠くから引っ越す予定の人とかにも便利ではないでしょうか。

マンション販売も過渡期に入っているでしょうね。
このままWEB接客も並行して続けるところ、
元のモデルルームに来させるタイプの会社
いろいろでしょう。

ここはムサコって言われると確かに最寄りは武蔵小杉だけど、
あまりムサコ感がない感じですね。
気になる点があるとすれば、
新幹線と府中街道が交わっているところにあるマンションなので
防音面をどれくらい力を入れているかですね。

WEB接客ってパソコンは資料提示で、音声は電話っていかにもとってつけって感じ。WEB会議システムくらいつかえばいいのに。あとモデルルームはVR映像とか。資料も画面提示高でなくPDF提供してくれないと後から確認できない。

緊急事態宣言が解除されても第二波も予想されてるし、リモート対応でデベの差が付きそう。

>>144 匿名さん
どこも手探り状態なのでしょう
うちの会社もシステム選別で検討するのはいいが時間が切り過ぎています

小売りではネット通販が進んでる中、何度もモデルルームに呼びつけるのが当たり前だった業界の習慣に問題があったかな。

まあ、リモートワーク対応できなくて大慌てってのも滑稽だけど。10年前の３・１１で電車が止まってたのにね。うちの会社はあの頃既にリモートワークの仕組みはあった。ただ、自宅から会社にアクセスするには会社支給のパソコンじゃなきゃダメで、あの時はパソコン持ち帰ららなかったので有給にしたけど。

>>146 匿名さん
会社のシステムに家からアクセスするようにするにはセキュリティをちゃんとしないとね。悪さする人がいないとは限らないからね

まあ、今青田売り物件購入するってリスクでしかないよね。緊急事態宣言で経済が2か月止まっていたから建材の供給遅れとかで引渡しが予定通りにできるかわからない。

あと、冬に第二波も言われてる。接触を避けて内覧会や引き渡しって難しいでしょ。

WEB接客はzoomのようなシステムじゃないんですか？
資料提示はWEBなのに会話が電話になるのはどうしてなんでしょう？
zoomなら画面共有ができ、録画も可能なので後から資料を見返すこともできますよね。

デベロッパーによって、かなりWEB接客って異なってきてしまうんですね。
パソコンは、独自のシステムを使っているとかなのかもしれない？
あと、録画とかもあまりされたくないみたいな事情も
あるのかもしれないですね…。
いずれにしても、何回もモデルルームに行くのって結構大変だから
触りの段階くらいは
こうやってリモートで見られるのはいいと思います。

コロナによる不景気で払えるのかな？

もともとの土地所有者の方が事業協力者となっていることで、
周辺のマンションと比較しても安価に提供できるそうです。

新幹線と府中街道に挟まれているのは気になりますが、
景色よりも利便性を求める方には良いと思います！

駅から11分でこの値段、ビックリしました。

>>150 匿名さん

最先端のWEB接客ってアーバンなマンションでは他の追随を許さないクリオらしいと思います。

https://www.manen.jp/market/details/14/2321/2321110/1/

坪単価で比較すると、周辺のマンションよりも割安ですね。

これから台風の時期になり、去年が思い出されますね。販売頑張って下さい。

立地的に安いのだと思います。新幹線が近くを通るということと周りに何もなく、パチンコやの跡地に建てたそうです。

府中街道と綱島街道を越えた場所なので
あまり正直そこまで武蔵小杉感が内容に思います。。。
お値段は高い。
駅に近いエリアと比べたらやすいのかもしれないですが。
資産性っていうページもあるので、
投資目的の人も見込んでいるのですよね？

小さいシングルルームからあるのでそういった部屋は投資用となるかもしれませんね。
ただどの駅も徒歩10分越えなので、そこがどうなるかが気になります。
単身やディンクスだとちょっとでも駅に近い方が良いのと、近くで外食できる場所が多い方が良いのとあって。

ファミリー用だと永住用かな。G1タイプは向きさえ大丈夫なら部屋の配置は抜群なんですよねぇ。。

>>151 評判気になるさん
競売に出せばよいのでは？

今年も武蔵小杉駅前はウンコまみれらしいよ
秋の話だけどね

日々の疲れをとる場所として大切なのはバスルーム。

家族で楽しく過ごすリビングとバスルームの充実はマイホームを選ぶ際の重要ポイント。

このマンションは 、バスルームの広さや設備が充実していますね。

フルオートバスシステムってとても楽ですし、掃除しやすいのも主婦にとっては嬉しいです。

駅まで距離があるので、もう少し価格帯が安ければよかったなと思います。

今後も連続する大型台風で浸水の危機が何度も来るだろうに、販売業者が何言ってんだか・・・

後も連続する大型台風で浸水の危機が何度も来るだろうに、販売業者がのんきに何言ってんだか・・・

>>164 匿名さん

どれに対してですか？

バスルームが広いというご感想が出ていますが、72㎡の部屋でも1418サイズが採用されているようです。
子供が2人いる場合は1618くらいがいいかと考えていましたが、このサイズで十分でしょうか。
ドアや浴槽裏などの掃除がしやすく汚れがつきにくい仕様はとてもいいですね。