オーベルグランディオ多摩中央公園【（旧仮称）多摩センター計画】

２０、４０の電器屋さんや反対住民を批判している人達も同様だけど

いざＤグラ住民と同じ立場になったらどうせ反対するんでしょ？

偉そうな事言ったって結局最後は自分の資産を守りに入るんだから（笑）

法律上問題ないにしろ反対運動が起きているんだからデべ・施工業者は何度も近隣住民と調整する必要はあるのでは？

反対運動が起きる事は想定済みだろうし本当は別のプランがあるのでは？

59は、やっぱりデベっぽいね。

６１さんに質問です。４０億の土地を活用するのに、何戸のプランが考えられますか？
私は３５９戸でも厳しいと感じてます。これ以上減らすのは無理だと思いませんか？

59は、やっぱりデベで間違いなし。

そもそもあの場所で１９階建てのマンションは高すぎるのでは？

周辺環境との調和を考えて頂きたいものです。

市民の憩いの場からマンションの景色はいりません！！

今日の午後は有楽・長谷工連合艦隊　猛攻撃だな

早く「オーベル多摩センター」ってスレたてましょうよ。ネガスレはここに土着させとけばいぃじゃん。
夢見る話をしましょう。
ようこそ、とっておきのグリーン席へ。
いまはじまる公園隣接の家族物語。
買い物も中央公園も大学までも隣接。
ワンランク上の生活文化圏。

…とかなんとか。

ブリリアにしても今までの公団のコンセプトからはかけ離れてますよね。とても周辺環境と調和している
とは思えません。民間に土地を売りに出した時点で、周囲環境との調和なんてもう望めないのではないで
しょうか。多摩市は、周囲環境との調和を考える人的余裕も能力もなさそうだし。

崖っぷちねぇ・・・。
こんな土地に40億もつぎ込んでプロジェクトを立ち上げるＵ楽土地やＨ谷工も、
企業の振る舞いとして「崖っぷち」なのでは・・・。
せいぜい地代15億でトータル50億140戸(@3500百万)くらい地味にしとけば、
地域にマッチした良質で安価で即売物件になったのに。
だが「大手ゼネコン系デベ」として「そんなチンケなプラン」は却下され、
おそらく@42百万×359戸＝150億のビッグプロジェクト！なんて唄ってるんでは。
これからの経済情勢にもよるが、竣工時２〜３割も売れ残りあったらどうすんだろね。
そこには@10〜20億（@10〜20百万）程度の値引原資の確保が必要と思われ。
　オプションでぼったくるか、でも多摩はホームセンター充実してるしなー
　多摩境のカインズなんか行ったら、家の一軒ぐらい建てられそうだし
　あとは下請け孫請けを泣かすんだろなー
　だからこの掲示板も必死なんだろなー

ところでMRはどこにできるんでしょうね！

ではネガレスはこのくらいにして、
近くに　おいしい焼肉屋さん、焼きたてパン屋さん、ありませんかねっ。

61、64のようなDグラ住人の書き込み方は痛いですね。
エゴイストになりすぎててこれじゃあ当事者以外の賛同は全く得られませんよ？
社民党みたい！

どうみても有楽の入札ミスだよね。
大赤字を少しでもプラスにしないと。
みなさんの会社でもミスした場合必死に赤字を取り戻すでしょ？

あの場所に300戸越えのマンションはどう見てもやりすぎだと思うけど、反対派のエゴ丸出しをみると、反対派には賛同できません。

ま、クロスガーデンも反対に関わらずできたし、300戸も新住人がくればクロスガーデンもにぎわうということで！

ネガな意見から本質が見えてくる。
判断するのは自分。

パンはあこ庵が美味しですよ。
焼肉は近くでは知りませんが、ニュータウン通りのミンミンはいつも行列ができてます。

ところで、Dグラのマンション反対看板は痛いですね。

焼肉は、堀之内（ニュータウン通りにある）のＺＩＺＡ（ジーザ）がおすすめです。雰囲気も結構いいですよ。
ウーロン茶は無料でお替り自由ですし。

６６さんの「早く「オーベル多摩センター」ってスレたてましょうよ。ネガスレはここに土着させとけばいぃじゃん。夢見る話をしましょう。 」いいですねー。

ミンミンの並びのXYZA（ジーザ）も美味しいと思います！

73さんと被っちゃいました……（汗）

>59は、やっぱりデベで間違いなし。
>そもそもあの場所で１９階建てのマンションは高すぎるのでは？
>周辺環境との調和を考えて頂きたいものです。
>市民の憩いの場からマンションの景色はいりません！！

自分はデベでは無いのだけど･･･
公団が開発した鶴牧、西落合地区に広がる中高層
もしくは一低住専地域の様な町並みを愛していた住民は、
Ｄグラ煉瓦坂が竣工した当時「これまでの景観を無視した建物が出来てしまった」
と苦々しく思ったものだった。懐かしい。
車寄せの無い構造のために、サンピア交差点を左折するのにどれ程の気苦労がかかる様に
なったか、宅配業者等の車両が恒常的に路上駐車をする都道に、どれだけ危険が生じているか。
既存の住民に迷惑をかけている建物に住んでいる人が、どんなに「多摩の景観を守れ」
「環境を守れ」等と声高く言っても、説得力が無いどころか滑稽に思う。
Ｄグラの反対運動派の人は、自らも周囲の住民にどれ程我慢を強いて、かつ許されて暮らしているのか、
知らないのかな。
要はお互い様なんだよ。

自分たちの主張ばかり過激にしていると、こうやって「自分を棚に上げている」と思われて損だと思う。
運動や交渉は、もっと周囲に共感される様に展開する方が賢明だと思うんだが
こんな意見でも「デベ！デベ！」と言われてしまうんだろうな。
悲しいことだな。

あー引用方法間違えた。自分は>>76だが、デベに決め付けられた>>59ではないよ。
反対派に異議を感じる意見に対して、すぐ「デベ！デベ！」と決め付けるコメントを
引用して、

>周辺環境との調和を考えて頂きたいものです。
>市民の憩いの場からマンションの景色はいりません！！

↑に対して「その理屈はおかしい」と言いたかっただけ。
だって、Ｄグラの販売時のチラシには、中央公園から望めるＤグラの建物が
描かれていたよね？覚えてる？
市民の憩いの場には、既にＤグラって言うマンションが景観として組み込まれて
いるのに、今更新しいマンションだけにそれを盾に取って攻撃するのは
共感を得られないよ、って話。

デベとやりあうなら、もっとポイントを絞った方が良いと思うんだがなあ。

>だって、Ｄグラの販売時のチラシには、中央公園から望めるＤグラの建物が
>描かれていたよね？覚えてる？
>市民の憩いの場には、既にＤグラって言うマンションが景観として組み込まれて
>いるのに、今更新しいマンションだけにそれを盾に取って攻撃するのは共感を得られないよ

これは非常に鋭い指摘だ。自分も思い出した。確かに描かれていた！

６１とか６４のデベ叩きの稚拙さを見てると、実はこれはデベの工作員による
　・Dグラ住民のガス抜き
　・他地域住民との離反
を目的とした高等戦術に思えてくる。。。

まあ、単に稚拙なだけなんだろけど

77さん、私もその広告覚えてます！
あの場所に市役所が来るのかなーって思ってたから、マンションと聞いてガッカリした覚えがあります。