大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2023-06-20 15:25:28

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9(地番)
交通:地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
   地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:55.61平米~154.68平米
売主:関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53

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シエリア大阪上町台パークタワー口コミ掲示板・評判

  1. 3802 通りがかりさん

    >>3792 eマンションさん
    立地が全然違いますよ。ここはむかし都だった難波宮に大阪城三の丸ですから。

  2. 3803 eマンションさん

    >>3802 通りがかりさん
    ハイハイ
    今は梅田が城で御堂筋が門前通りですよ。
    早く目覚めたらどうですか?
    確かに共有部分が地味な方が好きな方もいらっしゃいますが
    戸数が少なくなる方が管理費等も高くつくのでショボいのは人気ないのですよ、本当に残念ですね。

  3. 3804 マンション検討中

    >>3802 通りがかりさん

    たまに擁護する方がいるが、なのに何故売れ残りまくりなのか教えて頂きたい。

  4. 3805 eマンションさん

    >>3804 マンション検討中さん
    売れ残つてるから擁護するのです。
    擁護する人は売り手と購入者です。
    私は少しでもいい物件を作ってほしいだけです。
    あまりにも利益ありきの設計がされてて残念です、仕入時点でタワーに無理があるとわかってるなら無理に作らないでほしい、ここはビジネスホテルなんです。つまりタワーマンションとひとくくりにせず、ビジネスタワーマンションとかいい方を変えるべきです。
    ショボマンではかわいそうなので、ふさわしいネーミングが必要です
    タワーマンションを買ったと勘違いしてるユーザーがかわいそうです。

  5. 3806 マンション検討中

    >>3805 eマンションさん

    本町エリアもそうですが、背が高いだけで共有部がないペンシルタワマン増えてますからねー
    確かにそこと大規模でクオリティの高い物件を一括りにタワマンと呼ぶことが間違ってます。

  6. 3807 マンション検討中さん

    >>3803 eマンションさん

    あなたほんと無知

  7. 3808 eマンションさん

    >>3807 マンション検討中さん
    素人があんまり無理なさらないように
    私は数億投資してるブロですよ
    既に二桁は売買してます。
    どうせ営業マンかやっと買ったエンドでしょ

  8. 3809 匿名さん

    >>3808 eマンションさん
    自称プロの方がここを買ったのですか?

  9. 3810 eマンションさん

    >>3809 匿名さん
    ここは買ってません。

  10. 3811 マンション検討中

    >>3810 eマンションさん

    でしょうねw

  11. 3812 匿名さん

    >>3810 eマンションさん
    大阪市内はどのタワマンがおススメですか?

  12. 3813 eマンションさん

    >>3812 さん

    >>3812 匿名さん
    抽選になるマンションです

  13. 3814 通りがかりさん

    >>3803 eマンションさん
    梅田は埋立地の商業地ですよ。あと戸数が多いと共用部分の劣化が激しい。賃貸も多いし、出入りが激しくてあと変な輩も多い。たしかに言いたいことはわかるが本質ではない。値上がりしてるタワマンは昨今のブームなだけで、成金や見栄っ張りや浮世離れした人が多い印象。福島あたりはまだマシかな。本当の高所得者は上町台地にいます。何故だかわかるかな?

  14. 3815 通りがかりさん

    >>3808 eマンションさん
    こんなところで書き込みしてる時点でたいしたことないってわからないのかな?

  15. 3816 eマンションさん

    >>3814 通りがかりさん
    上町台地も一つ持ってるけど何か?
    その他色々買ってるよ
    ここは買わなかったけどね

  16. 3817 通りがかりさん

    >>3805 eマンションさん
    いまタワマンがステータスの時代ではないですよ。タワマン買って自慢してきたら痛い人です。単純に住みやすいからです。売れ残りは高層階と低層階の価格差があまりないからです。低層階を下げれば簡単に売れます。関電三井だし体力あるんでしょうね。

  17. 3818 通りがかりさん

    香ばしいスレはここですか

  18. 3819 マンコミュファンさん

    >>3814 通りがかりさん
    小規模ショボマンの方が維持管理にかけられる費用が少ないから劣化激しいですよ。
    値上がりしてるタワマンだけブームってこと?どんな理由でそう思っているのか説明してみて。

    超高所得者だけど上町台地には全く興味ないですね。理由も興味ないです。

  19. 3820 eマンションさん

    >>3817 通りがかりさん

    タワーマンションは資産の一部ですが
    何か勘違いされてませんか?

  20. 3821 名無しさん

    私はえげつないくらい超高所得者だけど、上町台地いいと思います

  21. 3822 マンション検討中さん

    >>3819 マンコミュファンさん
    戸数多いとなにかとしんどいで。

  22. 3823 匿名さん

    >>3822 マンション検討中さん
    ですよね、多過ぎず少な過ぎずが理想です。100戸前後かなぁ。

  23. 3824 マンション検討中さん

    一般的には小規模タワマンなんてスケールメリット無さすぎてタワマンの意味ないぞ。
    ここが100戸程度だからそういうレスが付くんだろうが。

  24. 3825 匿名さん

    >>3824 マンション検討中さん
    小規模なりの良さがありますよ。
    以前200越えの大スケールマンションに住んでましたが皆んなしんどそうでした。
    200以上は多すぎるし100以下は少なすぎてメリットがない。
    100強のここが1番スケールバランスがいいと思いますよ。

    ま、タワマンはバランスですよ。

  25. 3826 マンション検討中

    >>3825 匿名さん

    200越えのどこが大スケールなんですか。
    しんどそうの意味も分からんし。
    せめて500戸程度ないとスケールメリットも出ないし、まともな共有部もないでしょう。
    100戸超なんて細ペンシルでシンボル性も無い。

  26. 3827 匿名さん

    >>3825 匿名さん
    えーと 面倒臭いな本当。
    金持ちだけ出なく、一般的にもそっぽむかれてる理由が規模や共有部分じゃないんですよ。
    やっぱりこの物件はチープ感漂よい過ぎなんですよ。
    外観や内装も 特に外観は酷い、ハッキリ言って公団レベルです。 せめてコーナー柱じゃなくガラスでスッキリさせるとかトウヤをカッコ良くするとか、黒を基調にするべきです、まだワコーレやプレサンスの新町のがましです。ファインタワーの肥後橋は同じく小規模でどこまで売れるかわかりませんが、小規模で白っぽいのはチープ感が引き立ってしまいます、

  27. 3828 匿名さん

    小規模ならデザインでカバーするか、石やタイルで高級感出せば金持ちも買ってます
    共有部分や戸数ではありません。
    バランスの話ならバランス最悪です。
    規模が小さくても高級感あれば売れてます。
    京都がそうです。
    ここは規模メリットもないは静かさを売りにできるほどの高級感もないのです。

  28. 3829 口コミ知りたいさん

    >>3828 匿名さん
    石やタイルで高級感を出して金持ちが買う?昭和の時代の考え方。時代は令和です。SDGSやシェアリングエコノミーの時代です。高級品=金持ちが好む発想。ベンツに乗ってるのが金持ち?レンタカーやタクシー使いの方がエコで賢いのでは?

  29. 3830 匿名さん

    >>3829 口コミ知りたいさん
    現実がわかってない笑ってしまうほどど素人のご意見ありがとうございます。自分の金で何10回もやってかわ発言しましょう。

  30. 3831 匿名

    中央区の治安はどんな感じでしょうか?
    これからの時代は治安も大事だと思うので。

  31. 3832 通りがかりさん

    こういう価値観の人が住んでいない、ということがこのマンションのいいところですね!

  32. 3833 マンション検討中

    >>3832 通りがかりさん

    タワマンの購入者の多くは資産性や高級感を求めており、確かに永住するなら住み良いとは言えるかも。
    ただそういうタワマン購入者の大半から見向きもされないので売れ残っておりもちろんリセールは厳しいでしょう。

  33. 3834 匿名さん

    >>3833 マンション検討中さん
    永住に適した立地と物件が一番資産価値が高いのですよ。
    ハリボテの高級感よりもシンプルで洗練されたデザインこそが古臭くならないのに大半の人は分かってないからまだ売れてないだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
    住みやすさを考えると、ここのトータルバランスとリセールの良さは大阪一でしょうね。

  34. 3835 匿名さん

    >>3834 匿名さん
    もうじき500万引き始まりますが
    それでもいらんわ。

  35. 3836 匿名さん

    ま、それだけ今までの人が高い価格でも買い漁っていたというだけですよ。
    ここは人気があるから強気ですよ。

  36. 3837 匿名さん

    >>3836 匿名さん

    いつから荒れてない?
    記録更新か?

  37. 3838 匿名さん

    >>3837 匿名さん
    ごめん 売れてない? 訂正

  38. 3839 マンション検討中

    >>3834 匿名さん

    売れ残り物件がリセール大阪一とは
    手数料と中古ということを踏まえると500~1000万ダウン位がリセール目安でしょうね。

  39. 3840 匿名さん

    >>3839 マンション検討中さん
    短期と長期で全く違うのに何をどう勘違いしたら500万から1000万ダウンなんですかね。
    リセール物件に中古という事をあえて考慮する必要があるんですか?笑
    貴方、売却した経験すらないでしょ。

  40. 3841 匿名さん

    業者目線のリセールとか転売とかそんなんちゃうねん。マンションは売る前提じゃなくて住む前提やからね。

  41. 3842 マンション掲示板さん

    もはやここは検討すらされなくなったのか?

  42. 3843 マンション掲示板さん

    >>3842 マンション掲示板さん

    もうほとんど残ってないですよ

  43. 3844 通りがかりさん

    >>3843 マンション掲示板さん
    GM上町一丁目タワーは完売らしいですよ。

  44. 3845 マンション掲示板さん

    >>3844 さん

    >>3844 通りがかりさん
    シテイテラスは売れいきどうですか?

  45. 3846 マンション掲示板さん

    >>3841 匿名さん
    満足されて住まれてる方には大変失礼ですが
    ザタワーと上町1は素晴らしい、上町通りを南下して来る時見えますが、真ん中に見えるシエリアは際立つチープ感が残念過ぎます。
    ここを買った方はこの道を通るたびに後悔しますね。

  46. 3847 通りがかりさん

    >>3846 マンション掲示板さん
    立地はここは1番良いのに残念ですよね。たらればの話になりますが、ここに上町1が建てば良かったです。

  47. 3848 マンション掲示板さん

    >>3847 通りがかりさん
    立地もザタワーの方が圧倒的に利便性が上でシエリアの優位性は何一つない。
    ザタワーが瞬足で完売し、ここがまだ残っていてザタワーの転売にも負けてしまっている。
    それが全て。
    上町1よりは立地はいいが建物の格が違います。
    関電と積水では勝負にならないか。

  48. 3849 通りがかりさん

    >>3848 マンション掲示板さん
    積水のまわしもの乙。

  49. 3850 マンション掲示板さん

    >>3849 通りがかりさん
    まあそれしかいいかえす事もない残念さ
    物件の優位性ゼロ証明

  50. 3851 匿名さん

    >>3850 マンション掲示板さん
    ドンキと長屋があってごちゃごちゃしてますけどね。個人的には緑が多くて静かなシエリアの立地のほうがいいかと。まあ好みの問題ですけどね。わざわざ張り合ってこなくても、みんな違ってみんな良い。そういう考えにしたほうが人生うまくいくよ。

  51. 3852 マンション掲示板さん

    >>3851 匿名さん
    建物がましなら買ってました
    その残念な思いが捨てきれない。
    それだけ

  52. 3853 匿名さん

    >>3852 マンション掲示板さん
    関電はいらんことしましたね

  53. 3854 通りがかりさん

    >>3848 マンション掲示板さん
    全くわかってない。無知は罪なり。
    もう少し不動産勉強しよっか。

  54. 3855 マンション掲示板さん

    >>3854 通りがかりさん
    もういいから

  55. 3856 マンコミュファンさん

    アトキンソン:単価を上げる一つの方法が、設備投資だ。お金を持っている人たちが来ているのに日本にお金が落ちない。そこで5つ星、4つ星、3つ星のようにホテルを作って、多様な単価を作らなければならない。そこに国が補助金を出す。この戦略が成功したので、これを経済全般に持っていこうというのが成長戦略会議だった。残念ながら1年間で終わってしまったが、今もの流れというのは変わっていない。

    橋下:大阪も立地の問題から高級ホテルが少なかった。そこで付加価値を高めていこうと、海外のホテルのように、都市戦略として緑があるところ、大阪城公園が見えるところに作れないかと。色々な規制があったが、なんとか十数年かけてできた。

  56. 3857 通りがかりさん

    >>3855 マンション掲示板さん
    もう少しだけ勉強しようね。不動産はそんな簡単じゃないよ。

  57. 3858 マンション掲示板さん

    >>3857 通りがかりさん
    幼稚 笑

  58. 3859 検討板ユーザーさん

    あと何件残ってるんですか?

  59. 3860 通りすがりさん

    あんたど素人ね。もう少し不動産勉強しよっか。プロからしてここは相当良いですよ。周辺の物件が続々完売するのに、ここだけ全く売れてないのは素人が多すぎるから。買ってて間違いないでしょう。

  60. 3861 マンション掲示板さん

    なんたって長谷工のマンションですもんね。
    お察しください。

  61. 3862 マンション掲示板さん

    >>3860 通りすがりさん
    ここだけはリセールすら出てない
    ザタワーはリセール売れまくってる
    誰も馬鹿な営業に騙されないよ
    もはや
    いっつも火消し大変だね
    早くクリアランスセールして次の現場に専念したら 笑

  62. 3863 マンコミュファンさん

    >>3862 マンション掲示板さん
    リセール出てるのが正義と思っているこの方に関しては間違いなく素人と言っていいでしょう。笑
    別にシエリアの肩を持つわけではないが、それだけ実需の人がいるんじゃないのかね?

  63. 3864 マンション掲示板さん

    >>3863 マンコミュファンさん
    値下げないと売れないからだよ。
    ど素人君

  64. 3865 匿名さん

    ザタワーは2000万のせて売り抜けました
    シエリアを買ってたら2000万下げても売れてないかもしれませんね。

  65. 3866 通りがかりさん

    >>3864 マンション掲示板さん
    浅いというかなんというか。考え方が小さいんだよね。
    もう少し視野を広げてみよっか。

  66. 3867 通りすがりさん

    >>3862 マンション掲示板さん

    要はこの物件は、
    リセールの価値がないんだね笑

  67. 3868 通りがかりさん

    >>3865 匿名さん
    中古なのに2000万も乗せられて買った人かわいそう

  68. 3869 通りがかりさん

    >>3868 通りがかりさん
    ほんとにそうで、中身の無い価格高騰で、実際に購入して使用したい人以外の部外者が利益目的で買いしめていて中身の無い高騰をし本当に使用したい人が買えない。転売屋と同じで、自己中な自分の利益、ただそれだけ。しかもそれを掲示板で自慢してるかのような害悪以外の何者でもありません。

  69. 3870 匿名さん

    >>3869 通りがかりさん

    妬みがすごいな。
    ちなみにここは転売屋も寄り付かないので好きに買えますよ。

  70. 3871 名無しさん

    で、あと何件ですか?

  71. 3872 匿名さん

    >>3871 名無しさん
    あと5つです。
    事務所に使ってる部屋も含めれば6つです。

  72. 3873 通りがかりさん

    >>3872 匿名さん

    もう完売したも同然やん!流石シエリア??
    わかる方にはわかる物件。

  73. 3874 マンション掲示板さん

    ほぼ完売ですね!おめでとうございます!

  74. 3875 匿名さん

    >>3873 通りがかりさん
    GM上町一が先に完売しましたからね。
    このエリアで検討されている方はシエリアしか残っていませんので。

  75. 3876 マンション掲示板さん

    >>3870 匿名さん
    妬みというより事実です。転売屋はヴィトンとシュプリームのスニーカー買ってたらいいよw

  76. 3877 匿名さん

    >>3876 マンション掲示板さん
    購入履歴あるのに当たらなかった。
    マンションの方が当たりやすい。晴海フラッグでも倍率低いし住宅ローン使えるし不動産の方がいい。

  77. 3878 eマンションさん

    >>3872 匿名さん
    事務所入れてあと5戸ですね

  78. 3879 通りがかりさん

    >>3878 eマンションさん
    もうすぐ完売ですね!

    ここの一部の方のネガコメントなんて全く無視されてますねw
    やっぱり不動産に詳しい方なら買いますよね。

  79. 3880 匿名さん

    上町一丁目のGMも売り切れだし、上町狙いなら中古を買うか戸建てを買うかここを買うかだね。公園前なので実需ならわりといいと思う。
    ちなみにキャピタルゲインを望むならここではない。大阪では梅田2期のみ。

  80. 3881 匿名さん

    >>3879 通りがかりさん

    いやいや竣工後どんだけかかってるんですか。
    また、夜見てください明かりついてない部屋めちゃくちゃありますよ。

  81. 3882 ご近所さん

    あかりついてないなら竣工2年経つMJR堺筋も上層階はほぼついてない。
    新築の大手前ファインタワーもここと同等レベル。
    別にここの肩をもつつもりは一切ないが、めちゃくちゃついていない事はない。

  82. 3883 マンコミュファンさん

    >>3880 匿名さん

    ここは規模、見た目からしても背が高いだけの普通のマンション。部屋数も少ないしタワマンではない。
    でも価格はタワマンだったから今まで売れ残っていた。そりゃ同価格ならグラメ選ぶでしょう。リバー並みの価格なら即完売してたよ。

    今後のことを考えると上町地区はホテルと難波宮再整備が数年内にあるものの新規の大型住宅案件は当面ないから、移住希望者は増えても住宅がない。
    敵がいなくなればここは自動で売れる。

    今後大阪でそれなりの存在感を持つシエリアブランドなのと北側の永久眺望が保証される場所だけに、見た目や規模感で周りが揶揄するより案外ええセンいくんじゃない?、とプロは言いたいんだと思う。

  83. 3884 匿名さん

    >>3865 匿名さん
    ザ・タワーは買った時期がよかったね。
    代わりにどこ買ったの?
    上町から抜けた?

  84. 3885 匿名さん

    このあたりは市内なのに緑が多くて良い立地ですよね。グラメもここも庶民の僕からすれば高嶺の花です。最近のマンション高すぎます。

  85. 3886 ご近所さん

    難波宮の整備、発表されましたね。きれいになりそうで楽しみです。

  86. 3887 口コミ知りたいさん

    グランピング施設でなく良かったですね
    https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000573091.html

  87. 3888 匿名さん

    これか。

    1. これか。
  88. 3889 通りがかりさん

    >>3888 匿名さん
    ここのマンションも爆上がりしそうだね。

  89. 3890 匿名さん

    都心部によくある雑居ビルしか見えないタワマンよりかは、多くの人にこの地域の希少性が徐々に認識され数十年経っても下がりにくいとは思うが、爆あがりはねーだろ。

  90. 3891 検討板ユーザーさん

    このマンション買った人良かったね。こんな案件なかなかない。元々が高いから爆上がりはないけど、完全にプラス材料ですわな。

  91. 3892 名無しさん

    >>3891 検討板ユーザーさん
    長居やうめきたもそうだが、PFIで目の前の景色が自分の金をつかわずに管理維持されるってすごいと思う。

    とくにここは芝生景だし庭みたいなもん。

  92. 3893 匿名さん

    ここらへんで1番の勝ち組だったということか

  93. 3894 評判気になるさん

    >>3893 匿名さん

    この辺一帯の地域はみんな恩恵あるんじゃないですか。
    窓から開発された難波宮が見える間取りなら、さらにテンションあがるかも。

  94. 3895 匿名さん

    完売しましたか?

  95. 3896 匿名さん

    >>3895 匿名さん

    HP見れないやつがまた来たぞー
    自分で調べる努力をしてくださいね。
    アホだと思われますよ。もしくは、無駄に嫌みな人か。
    お気をつけください。

  96. 3897 マンション掲示板さん

    >>3895 匿名さん

    まだまだ残ってるので、セール価格まであと2ヶ月待ちましょう。

  97. 3898 口コミ知りたいさん

    >>3897 マンション掲示板さん

    2ヶ月経ったら安くなるのか?最上階も2割引なるなら買いたい。サッシ高3mはなかなか。ブランズ大阪本町と悩む。

  98. 3899 検討板ユーザーさん

    >>3897 マンション掲示板さん
    残5とか買いてる人おったけどセールするのはどこ情報?

  99. 3900 匿名さん

    今公式に出てる4戸で最後なんですかね?

  100. 3901 評判気になるさん

    >>3895 匿名さん
    ほんまアホや思われんでw

  101. 3902 匿名さん

    難波宮が開発されて綺麗になってもここが駅遠なのに変わりないし毎日遊びに行くわけでもないしなぁ、、

  102. 3903 マンション検討中さん

    >>3902 匿名さん

    部屋からの景色は毎日のことなので、綺麗になることはいいことですね!

  103. 3904 匿名さん

    盛り上がっている梅田駅直結のうめきた公園が4.5ヘクタールですが、対してこちらは森ノ宮駅直結105ヘクタールの大阪城公園と、谷四直結1.2ヘクタールの難波宮跡公園西部ブロック、7.7ヘクタールの難波宮跡公園南部ブロックの三箇所が、今回開発される2.3ヘクタールの難波宮跡公園北部ブロックで接続されて都心最大の公園の合体になるわけですよね。
    大阪城と皇居跡地という大阪を象徴するランドマークを都心最大の緑と公園をバックに眺められるわけです。
    全員に刺さるわけじゃないでしょうがファミリーや眺望マニアには価値ある場所だと思いますけどねえ。最前列でこの景色を楽しめる分譲マンションは10棟も無いと思います。
    レストランとか出来るし外資系ホテルも来るしなんとかフェスとか区民祭りとかやってて楽しいですよ。

  104. 3905 口コミ知りたいさん

    >>3904 匿名さん

    立地は良いんですが、シエリアなのがね…

  105. 3906 通りがかりさん

    >>3902 匿名さん
    はっきり言うてもう駅近が良いという考えは古いよ

  106. 3907 評判気になるさん

    >>3906 通りがかりさん
    いや絶対条件です
    しかも前の公園も大阪城の周りの道も草ボウボウです。
    皇居とは手入れの違いが程遠いです。
    所詮シエリアはシエリア。
    チープタワーにかわりはありません。
    ますますザタワーとの格差が開くだけです。

  107. 3908 匿名さん

    >>3906 通りがかりさん
    永久眺望、上町台地という数字には出ない面も評価はされると思うがそれは個人の信条でしか判断できず絶対的評価の駅近にまさるものはない。
    北区、中央区で地震・洪水など命の問題が頻発すれば駅近の価値も変わるかもしれないが。

  108. 3909 通りがかりさん

    >>3908 匿名さん

    駅近もいいけど、ここみたいな環境豊かなところもいいよ。

  109. 3910 マンション検討中さん

    >>3909 通りがかりさん
    上町は都心に近いのに圧倒的静かだとは思う。
    ただ、環境が豊かなのかねえ。なにもないだけじゃないか?
    高級スーパーのひとつもない。

    再開発のホテルにある意味期待しているが本当の意味で豊かってのは再開発によって人が呼び込まれて街の成長、文化の醸成が期待できるところだと思っている。
    難波宮再開発で路駐が増え下品に騒ぐだけの人が来たら、今の静かな環境すらも失って元も子もないと思うぞ。
    敢えて言うが、上町の住民は行政としっかり話をつけたほうがよいぞ。

  110. 3911 通りがかりさん

    >>3907 評判気になるさん
    あなたの考えがチープなんですよ。

  111. 3912 検討板ユーザーさん

    >>3911 通りがかりさん

    チープタワーは以前から言われ続けてますよ。
    てか今までネガティブな話題しかなくだんまり状態で、少しポジティブな話題が出ると意気揚々とコメントしまくりで虚しくなりませんか。

  112. 3913 名無しさん

    もはや正論無しの***の遠吠え
    残念、正論で返しなさい正論で
    立地とは利便性、希少価値、環境
    タワーマンションの立地条件の最上位は利便性です。
    建物のグレードは最低ランクです。
    全てが新築の売れ行き、中古のリセール状況で結果として出てます。
    幼稚な返しはおやめください。
    誰もがわかってますので。


  113. 3914 名無しさん

    >>3913 名無しさん

    たしかに立地の中でも希少価値と環境は優れてるように思いますね!

  114. 3915 匿名さん

    >>3914 名無しさん
    だから低層でグレードの高いマンションで良かったのでは?
    タワーにする必要は全く無く(低層でも眺望は確保)ただただ
    売り手の一人よがりで失敗に終わり、結果街の景観を壊してます。
    低層億ションでよかったんです。

  115. 3916 口コミ知りたいさん

    >>3915 匿名さん
    ほんとこの通り。
    仕様思い切り高めて三億150平米の中低層でよかった。
    関電が千里となんばのようなのを作った事で、色気を出してしまいへんてこタワーになっちゃった。
    とってもいい場所なのにもったいない。

  116. 3917 匿名さん

    低層で土地代ペイしようとしたら値段幾らになるんだろ。

  117. 3918 マンション検討中さん

    >>3917 匿名さん
    低層じゃなくてもいいし変にペンシルタワーに拘らなくてもよかった。
    階高を最大限確保して26階くらいにとどめ、1-5階くらいまでを立体平面駐車場にして全体的に仕様を高めればラグジュアリーになりお金に糸目をつけない富裕層や外国人が集まった。蹴球元スペイン代表が神戸で住む外国人向マンションもそんな構造だね。

  118. 3919 匿名さん

    >>3918 マンション検討中さん
    自走式駐車場はレアですよね。何でも停められる優位性はありますよね。
    ただ遠くてここはインター通わせたい外国人は住めない。

  119. 3920 通りがかりさん

    >>3916 口コミ知りたいさん
    正直あなたは不動産に対して無知でしょ?すいませんがプロからしたらわかります。
    この物件が欲しかったのかわかりませんが、ここは買いです。

  120. 3921 検討板ユーザーさん

    >>3920 通りがかりさん
    煽り乙。
    口調プロに似てて、掲示板にはりついてそうで***

  121. 3922 評判気になるさん

    >>3920 通りがかりさん
    こんな関電にこんな長谷工、何よりこんな営業マン。
    そら売れ残るわ!
    やれやれだぜ。

  122. 3923 通りがかりさん

    プロねぇ。

    資金効率考えたらメガグラメ買って売り抜けしてたほうがよっぽどいいと思うけど笑

  123. 3924 マンション検討中さん

    秋田やソウルの洪水にびっくりしている。
    上町台地は線状降水帯がきても安心だね。
    別に住むのはここじゃなくてもいいんだけど。

  124. 3925 マンコミュファンさん

    >>3924 マンション検討中さん
    残念ながら寝屋川氾濫でアウトです
    ザタワーは完璧です。

  125. 3926 通りがかりさん

    感電とハセコーがコンビを組んだ時点で、こちらの体たらくは予想出来ていたでしょ。
    おそらく三井の助言も無視して、感電主導で強引に進めたんだと思います。

    当方も含めて脱力呆然とした方々が大勢いらっしゃると思いますが、側で見ているグランドメゾンタワーの購入者はほくそ笑んでいると思いますよ。

    当方の資金は東京都心部や京都市田の字エリアなどに移行して行っていますが、やがては大阪から全て移していくつもりです。
    残念ながら、大阪にはラグジュアリーな地盤を築き上げ、マネーを呼び込む力が弱すぎです。

  126. 3927 匿名さん

    >>3926 通りがかりさん
    あそ

  127. 3928 マンコミュファンさん

    >>3925 マンコミュファンさん
    ザタワーよりこっちの方が高級感があるよね。

  128. 3929 匿名さん

    >>3928 マンコミュファンさん
    あそ
    じゃ買えば

  129. 3930 マンション検討中さん

    >>3925 マンコミュファンさん
    ザ・タワーも条件としては同じじゃないの?
    ザ・タワーがやけに褒められてるのは元々の単価が安かったからでしょう。。

  130. 3931 検討板ユーザーさん

    >>3930 マンション検討中さん
    何の話をしてるのかわからないが、ハザードマップで寝屋川流域の氾濫でシエリアは50cm浸かります。
    ザタワーは安全です。
    立地は利便性で圧倒的に上です。
    建物はシエリアは低グレード
    ザタワーは中グレードになります。
    デザイン性でも圧倒的にザタワーの方が上で賞も取ってます。
    リセールでは今同じ価格ならほぼ全員ザタワーを選んでます
    その事実のみですが。

  131. 3932 マンション掲示板さん

    >>3931 検討板ユーザーさん
    私はザタワーの外観の何処が良いのかわからないです。シエリアの方が圧倒的に素晴らしいと思う。胡散臭い賞ならいらないです。

  132. 3933 口コミ知りたいさん

    >>3932 マンション掲示板さん

    そもそもザタワーとコスカペンシルを同列で比較するのがナンセンスでしょう。
    中流以上のタワマンと比較するのではなく、シティテラスと比べて少しマシかな程度で良いかと思いますよ。

  133. 3934 口コミ知りたいさん

    >>3933 口コミ知りたいさん
    そうかもしれませんがザタワーダサくないですか
    なんかチープなんですよね。作りが。

  134. 3935 マンション掲示板さん

    >>3934 口コミ知りたいさん
    必死過ぎ

    永住したらいいんじゃない

  135. 3936 マンコミュファンさん

    >>3931 検討板ユーザーさん

    ドンキの目の前のどこがいいんや?

  136. 3937 マンション掲示板さん

    >>3936 マンコミュファンさん
    便利だよ
    何もない実質駅まで10分かかる長谷工のチープタワーに永住すれば、とうせリセール不可物件だから。


  137. 3938 名無しさん

    >>3936 マンコミュファンさん

    こちらの前はブルーシートですよね。

  138. 3939 eマンションさん

    >>3937 マンション掲示板さん
    不動産もう少し勉強しよっか。

  139. 3940 検討板ユーザーさん

    >>3931 検討板ユーザーさん
    あれで中グレードなんですかね。もっといい仕様でも中グレードのタワマンなんていっぱいありますよ。
    どちらも低グレードにしか見えませんが。

    利便性も他のエリアから見たら少しいいだけですよ。
    たいして変わりません。

    10年後に評価されるデザインはシンプルなシエリアでしょうね。グランドメゾンのデザイン既に古臭い。

  140. 3941 マンション掲示板さん

    >>3940 検討板ユーザーさん
    シエリア購入者は余裕なさすぎ。 笑
    ザタワーはいくつも持ってるタワーマンションの一つにすぎませんが、シエリアだけは一つも買ってません。
    いいのがひとつもないから。

  141. 3942 マンコミュファンさん

    自己顕示欲が強いやつ多すぎ。笑

  142. 3943 匿名さん

    なんだかすっかりザ・タワーが受賞デザインみたいな話で進んでますが、ザ・タワーが受賞したのは省エネと防災の賞です。
    https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/2428/00383328/07.pdf
    グッドデザイン賞を受賞したのはレジデンスタワーの方です。
    https://www.g-mark.org/award/describe/52527?token=i68bhbKCKv

  143. 3944 検討板ユーザーさん

    >>3943 匿名さん

    こちらの物件には関係のない話でしょう

  144. 3945 評判気になるさん

    >>3940 検討板ユーザーさん
    立地条件は全て揃うのは大変難しいですよ
    利便性(駅、スーパー、病院、学校、役所等)
    安全性(災害、住環境)
    希少性(大阪城等)
    閑静性(公園、緑、周りにざわつくものがない)
    さてどこが1番バランス良く揃ってますか?
    梅田の北ヤード、靭公園、中之島、上町台地
    人によってウエイトが違いますが梅田や靭公園は災害リスク大で私はノーです。また繁華街は閑静ではありません。
    そう考えると上町台は東京から考えると素晴らしい場所で安いと思わざるおえません。
    北ヤードが坪800予想ですし、坪400も普通になってきましたね。
    ただここはこのバランスのとれた立地を軽く見過ぎて残念な仕込みをやらかしたため本当に大阪にとっても損失と言わざるおえません。




  145. 3946 匿名さん

    難波宮側からこのマンションを見ると、もう少しデザイン何とかならんかったのか、と残念に思います。
    せっかく良い立地に建てるんだから、まともなデザインにしてほしかった。

  146. 3947 匿名さん

    おうおう異様に荒れてるな。
    ザ・タワーもシエリアも住んでなさそうな関係のない人たちが煽ってるのもひどいな。

    他人が他人の生活に干渉してストレス解消するのそろそろやめれ。
    掲示板って本当クソだな。

  147. 3948 口コミ知りたいさん

    >>3945 評判気になるさん

    もともと感電不動産がアホみたいな入札でかっ攫った上に、オール電化の関電スペック+関西は直床コスカの三井が組んで、デベの長谷工が腕を存分に奮った結果がこれ。

    この立地なら積水単独+竹中とか見たかったわ、たられば言い出したらキリないんだけどさぁ。
    この土地にこの分譲で50年は周辺景観の発展を潰している感電はまじで罪デカい。

  148. 3949 匿名さん

    >>3948 口コミ知りたいさん
    「感電」とかすごいおじさん構文ですね。LINE見てみたい。

  149. 3950 評判気になるさん

    >>3949 匿名さん

    おじさん構文の意味を知らない真性おじさん...

    あとアオリじゃなくちゃんとマンションのことでコメントしましょうね。

  150. 3951 eマンションさん

    >>3945 評判気になるさん
    上町台は利便性が悪すぎて梅田、北浜、本町エリアの住人からは立地悪い認定されてますよ。

    立地の希少性とは異なる大阪城が見える眺望の希少性は別にいりませんね。
    そもそもここは大阪にとっての損失なんて思うほどの立地でもありません。

    そしてここは断層の真上なので上町断層帯地震では最大震度7.5となりますから建物が耐えられません。安全性は水害だけじゃないですよ。

  151. 3952 通りがかりさん

    >>3951 eマンションさん
    勉強し直しましょう。
    多分読んでる方大笑いしてますよ。

  152. 3953 検討板ユーザーさん

    >>3949 匿名さん

    おじさん構文ならTwitterでの いそにい のツイートが参考になりますヨ

  153. 3954 マンコミュファンさん

    >>3951 eマンションさん
    m9(^Д^)wwwwwwwwwwwwwwwwww

  154. 3955 匿名さん

    断層の真上

    とか書いてるが、全くの嘘。
    トイレの落書きとはいえ、あまりにひどすぎるだろう。

  155. 3956 匿名さん

    上町断層と言っても、実際の断層は松屋町筋の若干西、つまり旧大阪城内の上町地区ではなく本町や北浜のある船場地区に走ってるんだよなあ。
    https://www.city.osaka.lg.jp/chuo/cmsfiles/contents/0000213/213574/04h...

    1. 上町断層と言っても、実際の断層は松屋町筋...
  156. 3957 匿名さん

    そして過去の地震でどこの地面がずれたかというと、上町断層(水色)と桜川撓曲(ピンク)に沿ってズレていて、北浜駅や本町駅が心配になってきます。
    https://www.geor.or.jp/pdf/1%EF%BC%8E上町断層系研究の現状.pdf

    1. そして過去の地震でどこの地面がずれたかと...
  157. 3958 検討板ユーザーさん

    >>3952 通りがかりさん
    同感です。この方何にもわかって無さすぎて笑えますよねw恥ずかしいレベル。

  158. 3959 検討板ユーザーさん

    >>3957 匿名さん
    北浜、本町、梅田エリアの住民って地方から出てきた何にも知らん無知か、何にも知らんアジアの成金エリアやん。まともな方はセカンドハウスエリア。もう少し勉強しましょうね。

  159. 3960 匿名さん

    https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f080_uemach...
    そして政府地震本部のシミュレーションだと沿岸部から広く震度7エリアが広がっていて、どのエリアも頑張って被災した場合の対策考えましょう以外の考えしか浮かんでこない。

  160. 3961 通りがかりさん

    みんな一体あと何年生きるつもりなんだ…

  161. 3962 評判気になるさん

    >>3956 匿名さん
    豊中市から岸和田市まで走る42kmもある上町断層の規模を考えたら中央構造線から少しズレただけでは気休めにもなりませんよ。
    それだけで反論できたと大喜びするなんて犯罪レベルの無知ですね。

    上町断層は全国の活断層の中でも最高危険度のSランクに入っています。
    耐震等級1のこの建物では躯体の損壊が出るので即避難所生活ですね
    m9(^Д^)ww

  162. 3963 名無しさん

    >>3962 さん

    >>3962 評判気になるさん
    残念プレートや断層は熱流説に覆されてます。
    勉強し直しましょう。
    ど素人君

  163. 3964 検討板ユーザーさん

    >>3962 評判気になるさん
    頑張って!ど素人くん。

  164. 3965 匿名さん

    >>3962 評判気になるさん
     この流れで紀伊半島を東西に走る中央構造線がなぜ登場するかわかりませんが、ひょっとして上町断層から少しずれただけでは震度が変わらないとおっしゃりたいということでしょうか?
     その通りエリアでの震度は変わらなくとも、建物が建っている地盤がどうなっているかにより被害の受けやすさが変わってくるところだと思います。同じ地震でも崩れやすい一部の斜面だけが、がけ崩れをしたりすることもあります。また地震でただ揺れるのと、それに加えて直下の地面がズレたり傾斜したり、液状化するのでは被害状況に違いが出てくるというところかと思います。
     大阪都心部では上町台地の地盤のみが唯一段丘堆積物で、ほかは沖積層となっており、これでちょっとは気休めになるかもしれませんね。
    https://www.kg-net2005.jp/study/kansai.html

  165. 3966 eマンションさん

    >>3965 匿名さん
    上町台地は大阪で安全である事に間違いありませんが、上町断層のズレによ大地震は起こらないと言われ始めてますし過去あったという確認すらハッキリされてません。
    それより角田モデルが見直されてます。
    学会の派閥によりプレート説が日本では用いられてますが、世界では熱伝導説が有力視され始めてます。

  166. 3967 検討板ユーザーさん

    結局みんなシエリアが良い物件と最終的には理解出来たみたいだね。良かった良かった。

  167. 3968 通りがかりさん

    >>3967 検討板ユーザーさん
    違うだろ。
    結局せっかくの土地をシエリアが台無しにしたという結論だろ、どう見たって。

  168. 3969 匿名さん

    このあたり、不便ですか?
    谷町四丁目の駅は谷町線も中央線も利用できるので便利な気がしますが・・・

    隣駅まで行けば別路線にも行けますし、不便だと言う人がよくわからない部分もあって。

    活断層は、じゃあどこなら大丈夫なんだろうと思ったりしちゃいます。

  169. 3970 eマンションさん

    >>3969 匿名さん
    めっちゃ便利ですよ。不便という方は貶す部分を無理に作って言ってるだけなのでご安心を。

  170. 3971 マンション検討中さん

    >>3970 eマンションさん
    ただ残っている部屋は南向きで価値ゼロです。

  171. 3972 匿名さん

    >>3971 マンション検討中さん
    南向きは眺望や陽当たりが悪いのでしょうか?

  172. 3973 通りがかりさん

    >>3972 さん

    日当たりは問題ありません。
    ただこのマンションの最大の売りは北側に広がる難波宮跡と大阪城が遮るもの無く見渡せる眺望にあります。
    南側は眺望価値はありません。
    建物のグレードはタワーとしては低く、タワーとしては利便性は良くありません、信号をはさむため、実質駅徒歩10分かかります。
    ただシティテラスと同じ価格なら私ならこちらでもいいかなと思います。
    ただし上町台には積水ハウスが幅をきかせており、地域1番人気のザタワーや分譲中の上町1丁目があり、この辺を探してる方は積水ブランドのグランドメゾンシリーズが出るのを待っておられるみたいです。

  173. 3974 マンション検討中さん

    >>3973 通りがかりさん
    相変わらず浅い。笑って見てる方多いと思いますよ。

  174. 3975 検討板ユーザーさん

    >>3951 eマンションさん
    地下鉄の観点で見ると交通の便悪いけど、クルマ持ちには関係なくない?
    上町は大阪市内で阪神高速の四方向出入口に近い地区第一位。とても便利だと思う。
    梅田まで阪神高速つかえば五分。伊丹も十分ちょい。
    貧民が地下に降り地下鉄待ってる間に目的地に着くんだけど。
    ってマクドのJKが言ってました。

  175. 3976 マンション掲示板さん

    >>3975 検討板ユーザーさん
    大阪市内という都会でありながら車持つことを条件に話すのが、他のマンションと同じ土俵で話せてない。
    上町は車が必要だから他の条件を緩くしてる

  176. 3977 通りがかりさん

    >>3976 マンション掲示板さん
    うまい切り返し。いい議論だと思う
    法円坂森ノ宮が近いけど鉄道面では地下鉄JR共に上町に分が悪いのは明らかで梅田天王寺行はバスの方が便利かもしれない
    都心部に近いが静かな環境を好むという一部の好事家が買うんだろう

  177. 3978 名無しさん

    >>3974 マンション検討中さん
    ネタがつきたあなたの浅はかなスレに買おうと思っていたのに嫌気がさしてグランドメソンに流れた客は計り知れない。
    今度はシティテラスに流れる。もう少しまともなトークを勉強すれば。

  178. 3979 eマンションさん

    「あの辺は住むところじゃない」は伸び代のサインだと思っている。たとえば豊洲も住むところじゃないと言われていた時にリスク取ってチャレンジした人はリターンを得てる。
    上町はきっと伸びる!・・そう思う私でもシエリア上町は致命的に見た目がダサい。そしてダサいマンションは地域全体の士気と相場を下げる、、
    デザインとはただの造形ではない。すぐれたデザインは生活のクオリティを上げ、住む人、地域、街にパワーをもたらす。

  179. 3980 匿名さん

    >>3979 eマンションさん
    豊洲はららぽーと出来たけど上町は何か出来るの?

  180. 3981 eマンションさん

    >>3979 eマンションさん

    南港がついに盛り上がるということですね!

  181. 3982 マンコミュファンさん

    >>3979 eマンションさん
    チャレンジというよりは、その時の予算や勤務先などと兼ね合いで選んで、たまたま当たっただけでは?そんな先行き不透明な投資、ほとんどがしないんじゃないかな
    上町もいずれ発展するかもしれませんが、現時点では構想何もないし投資というよりも投機に近い。人口がここは増えるとは言え、ある程度緑も必要な場所なので。少なくともなにわ筋のような、土地のレベルをガラッと変えるような話は向こう数十年でてないですよね

  182. 3983 通りがかりさん

    緑が多くて静かでいいところですよ。難波宮の再開発入って、ホテルの誘致と。大きい医療モールも出来て、グラメにリバーにスミフにマンションも出来てるし、この辺りは環境良くなりますよ。

  183. 3984 eマンションさん

    >>3971 マンション検討中さん
    確かに北向き推しですが、南向きは小学校があって、周りに建物なく、抜け間が凄かったですよ。ハルカスと通天閣が見れました。

  184. 3985 eマンションさん

    >>3984 eマンションさん

    ここじゃなくてもいいんじゃね?
    スカイラウンジがないため南向きは価値ゼロです。

  185. 3986 匿名さん

    >>3985 eマンションさん
    どこがおすすめですか?

  186. 3987 マンコミュファンさん

    >>3979 eマンションさん
    前半の文脈からすると、後半には大阪の「住むところじゃない」を持って来ないと変ですよね。
    上町はむしろ住宅街としては昔から住むところとして人気は根強いです。落ち着いた生活をしたい方には良いと思います。
    ただ、これから伸びるエリアではないと思います。面白味の少ないエリアなので、この近辺がよっぽど好きでないと飽きるかもしれませんね。

  187. 3988 eマンションさん

    >>3986 匿名さん
    何を重視するかによってかわります。
    静かに住みたいのか、リセール重視か、利回りか、資産価値なのか、学校区か。人それぞれですが、バランスが1番重要です。
    ここはあまりにも建物がショボいのでおすすめできません。
    プロや投資家は1人も買ってません。

  188. 3989 匿名さん

    ここがショボいとなると世の中のマンションは一体どうなるのだろうか

  189. 3990 匿名さん

    >>3989 匿名さん
    他のタワマンと比べてしょぼいなって意味ですよ

  190. 3991 通りがかりさん

    >>3989 匿名さん
    タワーマンションをもっと見に行きましょう。
    ただここはタワマンとはいえないのでそういうつもりで買えばいいかも。
    タワマンの定義が広すぎ、単に20階あればタワマンとひとくくりにするのは無理です。

  191. 3992 匿名さん

    まず、ガスを選べない、床暖房がついていない、この2点でかなりのお客さんの検討の候補から、このタワーは外れるんじゃないでしょうか。
    さらに、デザインが気に入らない人もいます。
    立地は素晴らしいですが、生活に直結する設備仕様とデザインがね…

  192. 3993 名無しさん

    >>3991 通りがかりさん

    共有部もまともに無く、専有部のクオリティも低い背が高いだけのマンションをタワマンと一括りにするのやめて欲しいです。

  193. 3994 匿名さん

    正直共用施設はいらないけどね ラウンジとか特に 管理費の無駄 タワマンが良かったのは10年前 北浜タワーとグラフロで終わり これからの時代は低層高級マンションよ

  194. 3995 評判気になるさん

    >>3994 匿名さん
    そうだね
    50年後建替えたら価値出るかもね。

  195. 3996 検討板ユーザーさん

    >>3990 匿名さん
    あなたがしょぼいくない事を祈ります。

  196. 3997 検討板ユーザーさん

    私は床暖房なんて全くいらない。
    ここのマンションのデザインがいいんですよ!わかる方にはわかる。特に目先のことだけじゃ無く未来を見据えてる方には。
    まぁわからんやろな~

  197. 3998 名無しさん

    >>3997 検討板ユーザーさん
    結局変人御用達か

  198. 3999 マンション検討中さん

    >>3998 名無しさん
    結局ここをディスってる方って、貴方のようなレベルの方なので安心です。ほんといつも笑わせて貰ってます。

  199. 4000 マンション掲示板さん

    >>3995 評判気になるさん
    中央区と北区の、普通のタワーマンションであれば、どこも資産性は問題ないですよ。

    ただし、駅徒歩8分以上だったり、オール電化だったり、デザインがイマイチだったりすると、多くの中古購入検討者の候補から外れるので、資産性の面からは避けたほうがいいかもしれません。

  200. 4001 通りがかりさん

    >>4000 マンション掲示板さん
    8分は東京です。
    大阪市は5分以内てす。

スムログに「シエリア大阪上町台パークタワー」の記事があります

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総戸数 145戸

シーンズ神崎川

大阪府大阪市淀川区三津屋北2丁目

3990万円・4300万円

3LDK

66.94平米・67.17平米

総戸数 120戸

クレアホームズ住ノ江

大阪府大阪市住之江区浜口東三丁目

3590万円~5780万円

2LDK~3LDK

60.60平米~75.01平米

総戸数 80戸

シーンズ尼崎

兵庫県尼崎市金楽寺町2丁目

3900万円台~6100万円台

2LDK~3LDK

55.66㎡~76.41㎡

総戸数 42戸

ジェイグラン尼崎駅前

兵庫県尼崎市長洲西通1丁目

5378万円~6598万円

2LDK~3LDK

59.28平米~72.90平米

総戸数 38戸

プレイズ尼崎

兵庫県尼崎市潮江5丁目

4688万円~7188万円

2LDK~4LDK

57.78m2~86.21m2

総戸数 75戸

ザ・ライオンズ南塚口

兵庫県尼崎市南塚口町7丁目

4590万円・7980万円

1LDK+S、2LDK+S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.02平米~97.42平米

総戸数 70戸

シエリア甲子園一番町

兵庫県西宮市甲子園一番町52番1

6998万円~7348万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.91平米~101.14平米

総戸数 76戸

ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

大阪府茨木市庄1丁目

4890万円・5670万円

3LDK

69.79平米~73.99平米

総戸数 279戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)、21街区3画地(イーストスクエア)

未定

2LDK~4LDK

60.91平米~93.12平米

総戸数 382戸

クレアホームズキセラ川西

兵庫県川西市火打1丁目

3850万円~4950万円

2LDK~3LDK

55.72平米~71.63平米

総戸数 86戸

シーンズ高槻

大阪府高槻市南松原町78番3

未定

1LDK+S~3LDK

54.35㎡~70.51㎡

総戸数 46戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

5980万円~9980万円

3LDK~4LDK

72.33平米~107.74平米

総戸数 94戸