【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

>>638
そもそも西北が高級だなんて思ってる西宮住民いないですよ。
何故そこまで尼民は西北を目の敵にしてるのかよく分からんが、
西北の再開発成功したのを妬んでるのですか？
西北のイメージを悪くすれば尼崎の人気が上がるとでも？

別に擁護する訳じゃないけど、尼崎でもJR尼崎や武庫之荘辺りと東灘区の深江や青木辺りとを比べると前者の方が綺麗な街並みだよね。対象が住吉でも岡本でもそんなに変わらんと思うけど。
まあ、かといって住所地が尼崎となるのはちょっとね。

641
趣旨不明無駄レスの極み。

>>641
>住吉でも岡本でもそんなに変わらんと思うけど。
仮に岡本駅からの徒歩10分で家賃10万のマンションがあったとします。
JR尼崎でも徒歩10分で同じ様な条件のマンション探したら家賃は5万、普通にありえる話です。
分譲マンションも戸建も駅が変われば価値も全く変わるし、
尼崎は東灘よりマンションも戸建も平均でも小さいので単価はさらに下がるよね。
最後に少しだけ自虐を入れて尼民ではないふりしてるけど、それも何時ものパターンだしw

まあ、結局は芦屋一択って事ですね。

と、底辺住民が申しております。

カースト最底辺は辛いよな。
上見て暮らすな下見て暮らせ、だから尼民だーい好き！
ってことなんやろね。

>>644
↑これも今までの流れで行くと尼民だろ笑
芦屋には叶わなくても、その他阪神間(特に西宮)には負けたくない。
でも尼崎のライバルはそれら大都市近郊じゃなく都心隣接地域だろ。
淀川区、西淀川区、東淀川区、福島区、此花区、
これらの大阪市西部の隣接地域がタイプ的には似ている。

このスレの趣旨やタイプにはどうも尼崎はそぐわないのでもう来ないでね。

>>639 匿名さん
連投じゃないんだが。。。勘違い？

638やけど、俺の発言のどこに尼の話があるねん。
お前みたいな西北信者が勝手に尼崎を目の敵にしているだけやろが。

ここのスレの趣旨をわかっとるんか？
北口、北口ってスレ内容にかすりもしてない西宮北口がしつこく出てくるから丁寧にご説明しとるんやないかい！
それと北口のイメージを勝手に悪くしてるのは、それこそしきりに「尼崎」を妬んでいるお前に他ならない。

この世に尼を妬む奴なんているのか？
あらゆる白書、指数、地価ですべて周辺都市より
劣る尼なんだけどな。
あちこちのスレで尼民が乱入してるが不思議な事だ。
まあ劣等感の裏返しだとは思うが。

>>649
京アニの思い込みガソリン野郎みたいだと怖いな。
よく書き込みを見直してごらんよ、偶に私みたいに返す人が居る程度でわざわざ西北の書き込みしてるのは貴方だけじゃないかな？
正常な判断力が少しでも残っているのなら、重症化する前に病院にでも行った方が良いよ。

修正
>>649→>>648

>>649 匿名さん
そんなに必死に反論するほど、尼崎って周辺都市より劣ってる感ないけどなー。

>>652
学歴マップ
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/pho...

このマップを見ても判るが全国的に見て高学力高学歴の阪神や北摂、それに対し全国的に見て学力も学歴も低い大阪市の中でも隣接してる西淀川区や淀川区は尼崎同様にとりわけ低い。
尼崎は阪神間でありながら大阪グループに所属してるのはマップからも明白だけど、このギャップが凄まじい嫉妬になってる気がする。
同じ大阪市隣接都市でも門真市辺りなら周辺も似たり寄ったりなのでヒエラルキーもあまり感じないでしょうね、

>>653 匿名さん
何かマニアックな資料だけど、上の平14って平成14年って事？古くない？

>>652
必死なのは貴方では？
そもそも立場的に何故必至になる必要が有るのでしょうか。
ここで尼崎の宣伝や援護をするのは場違い、
別スレ建てる事をオススメする。
尼崎だけでもいいし、
隣接していて似てる淀川区や西淀川区、
又は大阪都心隣接地域としてもう少し広域グループ、
もう乱しに来ないでね。

652
一度2号線を車で走ってみればいい
武庫川を境として見事に景色が変わるよ。

>>656 匿名さん
これは物凄く分かる。

武庫川を境に・・・相変わらす低レベルな話で必死やな。

>>658
神崎川も渡れば変わりますか？

>>483 匿名さん
あなたまだいますか？
千代田区一番町住まい、ハイテクで世界一とされる米国の2都市の街の住民、仕事はスイス、ストックホルム等々等々の経歴です。
そして私は日本政府の戦後の味噌くそ政策が占領政策の一環だと確信してやみません。というのは日本人に
真の資産を持たせず、世界の財布に使うため
日本の住宅政策は一貫して超貧相です。これは当然でしょ。
が、阪神地方のいわゆる高級住宅街は素晴らしいものがある。
まず、緑豊か。これは世界的にも誇れる。遠くにアルプスを望むチューリヒほどではないが
大都市、大阪を背後に抱え
こんなに良いとこはないです。他にあれば教えてくれ！バルセロナ、パリ、ロンドン、米のすべての大都会、
全部が失格。シンガポールなど生きた心地が無い。あと、教育水準が低い地域の地価は上がりません。
日本の全体が心配です。

緑豊かの意味は
住宅から徒ハイキング程度の運動で豊かな森、少なくとも林に入れ、良い空気を楽しめ、視野の広がる場所で大きく広がる見渡しが可能。海への眺望が開けるということです。阪神地方の高級住宅街以外ではニースでは可能ですが、ニースには国際空港はあるものの所詮小都市です。チューリヒも市街に住んで可能ですが海無し。リヨンで可能かな。でも海なし。更に
少数の例外を除きアジアすべての大都市で不可能な芸当です。香港は裏山へハイキング出来ますが、地下鉄に乗って大変です。もちろん大阪市の郊外でも可能でしょうが
街並みが最悪。世界のどこでも木がない街並みはカスです。
東京の街並みも一体何が世界に誇れるのでしょうか？最悪だと思います。生きた心地なし。明治神宮前にも住んだがあんな程度の緑くらいあるのが月50万以上の家賃では当たり前でしょ。
東京の住環境の何が良いんですか？港区なんかでも欧州諸国の大使館の裏庭を借景している程度の緑が
多い。ショボい。以上。

ハイやはり芦屋一択ですねって言いたい人が自作自演中ですが、皆さん少々お待ちください。

>>662 匿名さん

米国は今、朝なのでやり取りしていて起きたが、一般的に大阪人の多くに見られがちの世間を観る目の狭さには
がっかりさせられる。(別に今に始まった事ではない)。この点で東京人と比較しても劣ることが多く
阪神地方の発展もこれ以上望めないと察する。それどころか
日本人はこの欠点のために世界の一流になれず舞台から去ろうとしていることにも
気が付いていない。いかにも残念だが、＊＊＊には世間は冷たい。
私の話など日本を出た人間には当たり前のことである。世界的見地から資産の
相対的価値を見出さねば資産運用は成功しない。
阪神地域も了見の狭い人間に牛耳られているのであれば衰退するだろう。
何故
あなたとかなり違う経歴の人間がこの世にいるという事実や
それ故に意見も異なるということを排除しようとするのか？
それは
日本を暗く覆って止まない島国根性の存在だろう。
残念だが阪神の高級住宅地の未来も知れたものだ。

>>660、661、662、663、
今度はなりを潜めてた偽芦屋マン登場ですね。
日本の住宅事情が先進国最低なのは同感するし、
その中で阪神間はまだましであるのも異論ない
が世界一はありえない。
シアトル、バンクーバー、シドニー、メルボルン、ウイーン、
その他、
私の経験上でそれらの大都市や近郊は阪神間以上なのは間違えない。
前もそうだったけど矛盾が多く経験者の書き込みだとは思えない。
ネットで拾った情報をつなぎ合わせて論文書くのが問題になり、
それを見破るソフトも開発されてるらしいですが…

このスレを簡単に読んで思うけど、
こいつら
全員あほやろ。。
目くそ鼻くそ。
低レベルすぎる

>>665
毎度キャラの使い分けご苦労様w

>>664 匿名さん
既に書きましたが私はあなたが素晴らしいと書いた街の一つの40年に渡る
永住者です。あなたの街のリストのどれもが自宅のある市街地から徒歩／軽いハイキング程度で
山まで行けない。良いですか？コストや手間のかかる車で行くなど言語道断です。
そんなことくらい話にならない。再度いいですか？平らなウイーンの何処が良いんですか？
ドナウの景色などスロべキアでも見飽きましたわ。
シアトル／バンクーバーも車がないと山へ行けない。再度、いいですか？ベルビューなんかの郊外など
目ではない。市街地から車なしで本当の山へ散歩しに行けるところですよ。メルボルンは市街地でさえ
魅力的でない。ブサイクなダウンタウン。犯罪一家ケリーファミリー伝統の街。下らない。

ペッチャンコの欧州の森や米国の巨大な国立公園の森林など
日常的に登山気分が味わえないので
意味がない。無いより当然いいが長い間住むと
そんなことなどどうでも良くなる。
阪神間の高級住宅街の日常生活を送る際の手軽な立地。
しかも森(つまり立派な六甲国定公園)へ目と鼻の先、つまり輸送手段は自分の足で
アクセスできる。
最高です！関西人は自分の持ち物の価値を知らない！
それと
某米ハイテク都市の皆が言うところの高級住宅街にいますが
家のサイズは大金持ちの家が大きいということはない。
ア。。。ンの副社長が近所にいるが別にという感じ。コーヒーチェーン店世界一の社長
だった人が住む家は前に住んでたところの近所だったが、やはり別に。彼はしょっちゅう
近くの自分のチェーン店で朝早くコーヒーを客に淹れてくれていた。
日本人の言う豪邸のイメージが大きければ良いと言うのは
センスが無い誤解である。

バンクーバーにしてもシアトルにしても時としてクーガーが市街地に出没する。
犬が喰われたらしいとご近所が言っていた。
ダウンタウンから30分走れば熊も出る郊外に住むことは
簡単だが
とにかく
そんな目にあいたくない。自然も程度の問題だ。
巨大狸が棒立ちしているのが夜半にトイレの窓から見える。
狐のファミリーが横切るのが2階から見えたりするのも
いい気はしない。ペットの猫が心配で眠れない。庭仕事もなんかの野生動物の病気でも移らないかと不安になる。
リスに噛まれると致命傷だし。
阪神の高級住宅街程度が一番良い！40年にわたる海外生活で確信した。

結論:
阪神の高級住宅街は日本一どころか
世界一である。
日本は先進国中、貧相な市街地が連続している場所なんだから
阪神高級住宅街こそ皆で大切に守るように！
50坪規制など当たり前で
風致地区条例等々親の資産を継ぐものとして有難い！どんどん他地域と選別するため
大胆な条例を導入し、上昇志向を持つ人間を惹きつけてもらいたい！
教育に力を入れ、スケールの大きな人間を一人でも多く育て
そうでなくても陥りやすい
ソーシャリズム式罠、つまり味噌くそ政策に惑わされることなく
邁進して欲しい！

>>670
世界一www
まともな芦屋市民は誰もそんなの思ってないから、日本の住宅街は住んでる住民の質やインフラは評価できるが、その他はぜんぜんですよ。
本気で規制するなた戸建エリアには集合住宅は一切禁止、市内の半分以上は六麓荘並みの条例で縛らなきゃ、それでも世界一になんて成れない。
知り合いのインド人と住宅事情について話した事あるが、世界的に見てもインドの住宅事情はかなり悪い。
でもそんなインド人でも戸建と集合住宅が入り混じった日本の高級住宅街事情は不思議らしく高級には見えないと言ってた。
インドでは首都デリーでも相当ひどいが高級エリアは日本より遥かに高級で規模の大きく外界とも遮断されてるから治安の心配もない。
話は戻るが日本の高級住宅街は先進諸国では決して快適とまでは言えないレベルだが底辺の住宅街でもそんなに過酷じゃない所が良いところかな、

>>667
>>犯罪一家ケリーファミリー伝統の街
それを書くなら阪神間も山口さんのお膝元だろ

ケリーさんは石川五右衛門みたいな感じだから、
山口さんの方がはるかにややこしい。

>>669
クーガーは警戒心が強く人間にはほぼ危害は加えないよ、それよりも人慣れした六甲山のイノシシの方がタチが悪い。
キャラはグローバル人間でしょ？なのに自分基準で良いと書かれてもねー
まず阪神間に住んでいても自宅から六甲山の登山道が近い人なんてあまりにも限定過ぎますよ。
そして山道は不慮の事故を伴うので出来れば複数、女性一人は論外です。
多くの人は登山自体に興味がないか特別な時だけ、普段は気楽に散歩やジョギング出来るだけで十分です。
ただ六甲山は登らなくても緑豊かで心も和むし、熱帯夜でも六甲山から冷気が降りてくるので山に近い人はクーラー無しで寝れる日も多いし、冬も六甲山が盾になり北風が緩やかになる。
北摂の緑が多い所にも住んだことは有るが六甲山の南側の方が断然気候は良いですね

六甲山があるため、空気は北に抜けず汚れた空気が麓で滞留しがち。山の恩恵を受ける人もなかにはいるだろうが、麓の大きな幹線道路付近の周辺住人にはマイナス面もあると思う。

>>675
現在山手幹線の北側100m程に住んでるが、以前住んでた所より幹線道路に近いのに全然綺麗ですよ。
掃除機やクーラーのフィルター掃除の時、水洗いで黒ずんだ汚れが結構出てましたが、今は汚れの濃さが全然薄いです。
またこんな書き込みするとPM2、5がどうとか言いだされるかもだけど、まずは身近な汚れの差が気になります。

>>674 匿名さん
だから、クーガーはチビ犬ころが嫌いで必要であれば食うって。
銃持ってる人間は犬よりは捕獲しにくいだろうし。
どうでもいいが
鹿も危ない。庭で結構緑を食う。鹿に体当たりであの世行きの車事故は
事件にならない。欧州も都会近くでも鹿に泣かされる。
それから恐怖は突然の倒木。実際車ごと知り合いがペッチャンコになった。
と、庭の中途半端な木を切るのに金がかかる。プロを雇っても倒れてこないか心配。
日本の小ぶりの自然が良いわ。
六甲ってMt. Pentagon的な訳が良いね。勿論ペンタクルでなくて。
素晴らしい山並みです。

>>671 匿名さん
とにかく私の親族の持つ不動産のある地域は快適です。それで充分です。
高級住宅街 における集合住宅と戸建の絶妙なる交じりこそは
戦後日本の占領政策味噌くそ作戦の代表作であり不思議でない上、この状態が平和裏のうちに
保てる日本の状態こそを誇るべし。
当然米国にも私営警備員が24-7護る(っていうことには一応なってるが)fenced community
はあちこちあるが、実は上記の上級副社長もスター。。。社長だった人も
そんなとこに住んでない。むしろ普通?の人の住む(私をはじめ)コミュニティに居住しているのを売り物にしている。インドやパキスタン、ケニアなんかと比べられても?失礼ながら。

スカンクの害も日本人には馴染みない。先ず臭いがとれない。
友人の庭の池にビーバーが出たこともある。淡水、海水両方が混じるのが好き。木立のある海の近くの池が好き。デカくて結構怖い。その辺で深夜遭遇したくない動物。

>>678
それ逆でしょ、戦後にGEQが復興に伴う強制区画整理してなかったらもっとグチャグチャだったと思うぞ。
しかし当時の社会党が政権を取った時にGHQ指導でなされた政策や事業はアメリカ色を嫌って次々と打ち切られた。
それと「高級住宅街 における集合住宅と戸建の絶妙なる交じり」
これも無理ね、マンション目の前に出来るとかなりの確率で近くの豪邸がマンションに変わり出すのをずっと見続けてきた。
高級な戸建街を守るには条例で集合住宅を規制さなきゃ無理、豪邸じゃなくても目の前にマンションが出来ると誰もが嫌でしょ。

>>678
イメージ作り、話題性、企業トップも議員もその手のパフォーマンスはよく使うが、有名に成ればなるほど強かんに襲われたりリスクも伴う訳で、セキュリティーにかえってお金がかかる可能性も。
だからそんなに尊敬も出来ないしインドに例えるのも失礼だとも思わない。
日本ではそこまでの必要性は薄いがアメリカならセキュリティーにお金が掛かる人は集団で住む方が合理的だとも思うしインドならなおさらです。

とか言ってるうちに
一般人の知らないうちに未来計画は着々進み
サウジとヨルダン国境の砂漠にネオムという人工都市が建設の運びとなった。

空飛ぶ自動車
完全なる気候管理
単純労働は全てロボット担当
人口当たり世界で一番多い数のミシェランレストランの誘致
等々
で、今後、旧住宅地は突然打ち捨てられる可能性増加。
既存の観念に基づいた過剰な不動産投資は止める方が身のためかも。
場所が動かせないのが致命傷。

>>682
ドバイの二の舞確定だなw
産油国は今でこそまだ資金があるけど先細り確実だし、それ以外にこれと言った産業が発展する兆しもなし。
そんな国に維持管理費が異常に掛かる都市を作っても長続きしないよ、最初は世界中のお馬鹿投資家が投資してくれるかもだけど、バブルが弾けるのも早そう。
それとミシュランの星店なんて誘致するものじゃなく、需要があれば自然と集まり育つもの。

>>683 匿名さん
先ず
反対するのが目的でこれを書いているのではないということはご理解頂きたい。
というくらい
我々庶民には実のテクノロジーの可能性とその応用が知らされていない。
その極みである、ナノテク、人工知能、宇宙開発の状態も当然知らされこともなく
我々は暮らしている。
一見金満諸氏(あの王族と称することを許されている人々)の気まぐれに見えるドバイ、アブダビ、カタール諸都市等の目的は
宇宙進出に向けての実験である。アマゾン本社でやっと完成をみたバイオスファは新世界での居住空間の実験である。3年以上の時間と多大な工費が費やされていた。今度のサウジのネオムも当然実験であり5兆ドルかける。
で、言いたいのは
今後特定地域の不動産投資に多大の期待をかけるのはいかにも危ない。
むしろ
宇宙開発に関わる企業の株投資が素直に儲かるだろう。
シンガポール在住の一大投資家ジムロジャースは日経だったかに聞かれて答えている。
あなたが10歳の日本人ならどうしますか、彼の答えは日本を出るであった。
彼はニューヨークで不動産投資したが
シンガポールでは賃貸物件住まいである。
既存のコンセプトに固執してはならない。
阪神地区高級住宅街は
常に革新の胸にする人々を惹きつけて欲しい！

>>684
相変わらずお馬鹿なカキコ続けてるねー
先づ、アメリカは国家プロジェクトで半世紀後の世界を予測し、それに対し新たな国家プロジェクトを邁進させてきた。
その50年前に予測した未来予想の中で最も遅れてる分野の一つが宇宙開発。
旧ドイツ軍のV型ロケット以来それ以上の推進方法を何ら開発できず、現在模索中のどの技術も今後発展の見込み無し。
そんな中で居住技術を開発してもいつ役に立つのからない。
無責任な予測屋は世界中にいるが、画期的な推進技術を得るまでは世界を動かす程の宇宙開発は不可能ですね。
頭が硬い人には理解不能だと思うが現在のような力学的推進方法ではこれ以上は厳しく、新しい推進技術として物理的要素による移動方法しか無理かな。
まあそれを使っても特殊相対性理論がある限りスターレックみたいに光より速く飛ぶのは不可能だけどね。
宇宙開発は現実的には行き詰まっていて夢レベルでしか語れませんね。

>>684
先ず 、反対するのが目的でこれを書いているのはよくわかった。

一般日本人が完全に取り残されているのが、よく理解できる。
と、申し訳ないがあなただけではなく一般人の
英語すらが稚拙で欧米の支配者階層の実の手腕、ダブルトーク、等々理解するようなレベルではないことは悲しいことだ。だが
当然日本の庶民に与えられた役割の真髄はまさにそこにあるのだから
せいぜい今後の大きな空回り役をこなしながら
主要メディアを信じつつその役割を全うして欲しい。


useless eater (ロックフェラーファミリーはじめとする言い分)が真実を知って
そこになんの価値を見出すのだろうか？

せめて願うは阪神地区高級住宅街の有終の美の実現を！

誇大妄想狂の戯言が続いています。
とにかく誰にも負けられないので、煙に巻いてごまかすの術で必死に頑張ってますが、相変わらず病んでますね。

>>687
貴方の頭中はゴミ屋敷同然やな、
本人には宝の山でも他人にはただのゴミ。
どこか目の届かない所に引っ越しして下さいな、
貴方の価値観を押し付けられても迷惑なだけだから。