オハナ橋本についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：神奈川県相模原市緑区西橋本1丁目1167-1（地番）
交通：ＪＲ横浜線 「橋本」駅 徒歩15分
京王電鉄相模原線 「橋本」駅 徒歩15分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.12平米～82.87平米
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-10-18 13:51:01
右肩上がりの赤いラインが平均線になります。
路線価に対して販売価格の平均的な水準を結んだ線ということです。
つまり、赤いラインより上側にあれば割高、下側にあれば割安であると判断できます。
ここで、オハナ 橋本の坪単価の中央値は174万円、路線価は160,000円で、オレンジの点がそれに該当します。
オレンジの点は下側にありますので、オハナ 橋本は他のマンションに比べると割安で販売されていることが予想されます。
>>1295 匿名さん
別に難癖つけてる人間ではないが、そんな変な奴らに聞くより、自分で視野を広げて探してごらん？
この物件より良い物件なんて腐るほどあるから。
逆に見つからないなら探し方の問題。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
工業地域は珍しいっちゃ珍しいよね。
できたら避けたい地域
>>1295 匿名さん
ここを最高だと思っているなら、どこが他の物件よりも優れているのかぜひ教えてもらいたい。
ちなみに今上がっているのは難癖ではなく事実である。残念ながらメリットは既出レスでは上がっていない。
湾岸も工業地帯だけど珍しいのか
準工業用地ならありなんだけどね
>>1277 匿名さん
あんまりないけど
【メリット】
スーパーが隣接
野村の管理体制
修繕費がフラット、一時金が発生するリスクが他のマンションよりは低めかも。
隣が二車線道路なので車が出やすい
入り口に車がつけられる
電気の一括購入で少し電気がお得
駐輪場は各戸２台づつある
駅まで平地
リニアで盛り上がりそう
高層階は遮るものがないので見晴らしがよい
（見えるものが工場なのは置いといて）
【デメリット】
道路の交通量が多い（排ガス、騒音）
目の前が駐車場（低層階は悲惨）
構造設備のわりに価格が高い
（今時マンションで食洗機ないのは…トイレももう少しいいのあると思う）
工業用地でこの辺は光化学スモッグ警報がよくでてる（子どもには特に心配）、風によっては臭いなどもするときがあるらしい
駅から遠いにもかかわらず、程よいバス停がない
木のところが持ち主はスーパーの土地だから放置されてて見栄えが良くない
この立地で駐車場が高い、全戸分ない（車社会の相模原＋この立地では致命的）
申し訳程度の公園なんて必要か？と思う
南向きの上層階の真ん中あたりは良さげ
低層階はお察し
メリットは、ホント小さいところばかりな気がする。
三菱重工相模原製作所で火災発生 神奈川 https://www.sankei.com/affairs/news/191215/afr1912150025-n1.html
工場はこういうリスクもある
>>1309 マンション検討中さん
https://mainichi.jp/articles/20190719/k00/00m/040/036000c
それ言い出すとここだけのリスクじゃないから無理がある
さすがに工場が嫌な人はここは避けるべきじゃないですかね。
ただ、工場が嫌でない人も、将来は何が建つかわからないということは頭に入れておくべきだとは思います。
Zepp金沢が揉めてるのも、用途地域が準工業地域なのがそもそもの発端ですし。
将来何が建つかはどこの立地も同じじゃない？
今どき保育園ですら揉めるんだから。
スーパーが将来マンションになる可能性はあるだろうけど、高さ制限があるから同規模のマンションが建つくらいかな。
また変なのがでてきた
>>1314 匿名さん
それはなんてポジティブなw用途地域全無視ですねw
高さ制限も工業地域は緩いんですよね。住宅地じゃないんで。
府中のプラウドタワー(建てられた側)のような事も十分あり得る。
工業地域
特徴：どんな工場でも建てられる地域です。住宅や店舗も建てられますが、ホテルや映画館、病院、教育施設などは建てられません。
これくらいはみんな知っているか。工場の利便性を優先している地域ってことは頭に入れておこうね。
教育施設も病院も建てられないって言ってるけど、直ぐ側に小学校があるし、最近高校が移転してきて、来年は大きな病院が移転してくるよ。
ヤフコメみたいだな
用途地域による建築物の用途制限の概要
>>1314 匿名さん
一般的に嫌悪施設と呼ばれる場所は商業系か工業系にしか建てられないので、何が建つかは用途地域により全然違うね
そして工業地域であれば嫌悪施設が建つ確率は高くなるし反対運動とか無意味なことしても、今更扱いだね。工業地域に住むってそういうこと。
でも風俗は建たないようですね。
ソープは建たない
が風営法の範囲なら建つ
店の所在地の『用途地域』が以下のいずれかに該当する場合は、その場所で風俗営業の許可を受けることは出来ません。
第１種低層住居専用地域
第２種低層住居専用地域
第１種中高層住居専用地域
第２種中高層住居専用地域
第１種住居地域
第２種住居地域
準住居地域
一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
商業地域
近隣商業地域
準工業地域
"工業地域"
工業専用地域
その他用途が指定されていない地域
>>1319 周辺住民さん
すぐそばじゃないよ。全然周りの雰囲気違う、病院が移転する所は。オハナの周りは工業団地だから。だけど野村はなんであんな場所にわざわざ建てたのか。煙突からは毎日煙が出てるし、駅までの道には変電所がある。安心して子育てしたい場所ではない。首都圏だけでもこれだけマンションが乱立してて、全てが大成功で終わるわけはない。隣のスーパーはいずれ建て直しがあるだろう。かなり古いから。その時スーパーのままなのか、スーパー1階に入れたマンションが建つのかはわからないけど。
相原高校と共同病院の土地は準工場地域ですね。
極論言えばオハナ周辺よりなんでも建てられますね。
検討してる者ですが、現地の衛星写真のスクショ撮ったので、同じく検討してる人の参考になれば幸いです。全部で4枚有ります。
1:こちら現地の南側です。
2:こちら現地の北側です。
3:こちら現地の西側です。
4:こちらは現地の東側です。
たくさんアップしてすみません。
衛星写真だと戸建てが沢山建ってて、子育てしている方が多いのかな？という印象です。
>>1334 マンション検討中さん
完全にファミリータウンだよ。子育て層だらけ。それも昔からずっとね。
風俗どうこう言ってるが、住んでればわかるけど絶対に出来ない。用地周りの法律云々ではなく、普通にそういう街じゃない。
価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく自分です。
私は、自分自身が満足出来るかどうかが大切かと思います。
金沢の人たちも、まさかあそこにZeppができるとは思ってなかったですよね。
>>1340 匿名さん
「ここに風俗ができるわけがない」と本気で思っている方がおられるようでしたので、金沢の例を示したまで。
事実の例示に過ぎません。
そうでないと仰るなら、論理的に反論なさればよい。
掲示板がより有意義になりますから。
不自然なくらい、意地でも子育てしやすいってしたい人がいるようだけど、子育てならなおさら他な気がする
なんでこの物件を子育てしやすいってすることに固執してるんだろ。
>>1327 匿名さん
スーパーも薄暗いくて、年期の入った建物っぽいし建て直しあってもおかしくないし、
これだけ広いと工場できてもおかしくないし。
これだけ広ければ物流拠点とかもつくれるし。
なんででしょう、証拠を見せつけられても、不自然なくらい意地でもここは子育て環境が悪く、そんでもってここの物件では子育てしにくいってする事に固執しているんだろ。
それで、ここの周辺の環境に、どうしても風俗を作る方向に持っていきたいらしい。
有意義にもならない、スレが違うと指摘されても、絶対に譲らない執念。
スレ違うと言った事が真当な反論なのに、論理的に反論？ってなんですか？
ここは購入検討者が情報交換をする板であって、買いもしない人達のネガキャンの場ではないですよ。
>>1344 匿名さん
環境の悪さに関する証拠や根拠は上がってますが。
文章そのまま使って言い返すのは幼稚です
悪い点をネガキャンと決めつけるのは安直すぎませんか
有益な情報かと思いますが。
買うなら悪い面もしっかり納得した上で買いたいですよね。
有益な情報も増えてきたように思います。
戸建てが多い＝子育て環境 はちょっと、安直に思いますね。
戸建てかどうかはあまり相関性がないと思うんですが、どういう根拠で子育て環境ってことなんでしょうか？
>>1345 マンション検討中さん
根拠とは？工場外だからうるさいし臭い(と思う)。目の前が道路なので排気ガスで臭い(と思う)。工場に煙突があるから臭いし煙が来る(と思う)。近くに風俗ができる(と思う)。
実体験してみたり、住民の声は聞きましたか？逆にここの地域がファミリーだらけな理由はなんだと思いますか？もしそれが見当たらないなら、絶対住まないし検討する意味もないのでどうぞ他のマンションへお移りください。
>>1347 周辺住民さん
そのファミリーだらけという前提に根拠がありません。
住民の声とかそれっぽいこと言ってもなんの反論にもなりません。
何も根拠もない反論ばかりしているようにしかみえません。
反論するなら例えば学区の橋本小は大きな学校で児童数も多く、子育て世帯は多いくらいの根拠出した反論くらいしましょう、大人なんですから。雰囲気や勢いだけで見ていてはずかしいです
それと他のマンションへってあなたがいうことじゃありません。
あなたのものでもないですし。
工場の影響とか用地や道路も十分説得力のある根拠だと思います
実際に目の前の道路は交通量がすざましいです。
実際に車のとおる音なども気になる点ではあります。
うちも交通量少ないのに家ノ前を車が通るとうるさいなと思うことがありますし。
用途地域は「思う」ではなく「事実」ですよ。
工業地域でなんで建たないと思えるんだろうか。建たないのであればそこは用途として指定されていない。必然的に工業系のものはここに集約するよう指定されている。そこを理解して住むのと来ても反対したら大丈夫と思っているのでは訳が違う。
>>1348 マンション検討中さん
そもそも購入者じゃないんだろ？
自動車の音？それなりに駅に近いマンションなら交通量多くて当然じゃない？？
ここが周辺より特に交通量すざまじいって証拠ある？
駅近なら電車の音だって当たり前のようにあると思うが、そんな考えじゃまずマンションは買えないね。
>>1352 匿名さん
駅に近い?ここは駅から離れてるからね。
とりあえず君が今劣悪な環境にすんでて、それに慣れて気にならなくなってるのはわかった
電車の音とか駅近すぎるから。極端な例出して当たり前にあるはこじつけすぎだから。たまに線路に面して立ててる糞物件もあるけど
それで、周辺環境を判断できるだけでマンション買えないとは短絡的過ぎる。いろんな条件の物件あるからね
工業地域とか必死になってるけど、用途地域に関しては変更できちゃうから将来はわからないとしか言えないでしょ。
言い切ってしまったら無責任な発言。
アリオも元々は工業地域だったわけだから、結論の出ないことを言い合うだけ無意味。
>>1354 マンション検討中さん
それなりって書いたけど読めない？
16号の方が交通量多いけど周辺にマンション建ってるよ？
とりあえず極端な例ばかり出している人が言う発言ではないよ。
煽りが煽られてる・・
>>1363 マンション検討中さん
立地×、設備×、価格×って言ってる人が匿名を悪用し暴れてます。
＞煽りにしてもつまんねえからお前への返信は適当だよ
普通の方はこんな発言しませんよね。
>>1356 匿名さん
＞工業地域とか必死になってるけど、用途地域に関しては変更できちゃうから将来はわからないとしか言えないでしょ。
住宅を買うという一大決心の前に、そのような楽観的予測を立てるのはいささか疑問を持ちます。
用途地域を変更するのは容易なことではありません。
簡単に変更できてしまうと、その用途地域の区分そのものの意味がなくなってしまうからです。
だから用途地域で揉めている地区が世の中にはたくさんあるんですよね。
個人で思う分にはご自由にどうぞですが、わざわざリスクを背負う必要もないのでは？
若しくは、リスクを背負うなりの価格でないと危ないのでは？
とは思ってしまいます。
都会に住んでた人が、地方都市に移り住んで夜に寝れなくなる理由のひとつが、騒音なんだそうです。
都会だと常に一定以上の音が聞こえているので、例えば救急車が通ったくらいなら気にならない。
ところが地方に行くと全体が静かなので、遠くの原チャリの音すら目立って聞こえてしまう。
なので、音に関しては都会だからといってうるさいとは限らないのですよね（絶対的な音量は大きいのですが）。
色々と議論が活発ですが、購入したって方は全然出てきませんね。
ホントに売れてんのかな？
>>1365 通りがかりさん
＞爆発するって言ってる人の発言もどうかと思うよ？
爆発するって言った方を擁護したつもりはありませんが…？
ただ、違うと思うなら淡々と事実で反論すれば良いだけだと思います。
爆発も論拠をもって否定なさればよろしいかと。
用途地域を変更するのは容易じゃないことくらい知っていますけど？
そもそも爆発に論拠がないんだが。
爆発は言い過ぎにしても、工場火災って結構多いよね？
さすがに否定する方が無理あるでしょ。。。
>>1376 匿名さん
＞そもそも爆発に論拠がないんだが。
論拠足らないことを具体的にお示しになれば良いかと。
少なくとも田名の事故ニュースのURLは私にはインパクトありました。
同じことが起きないという根拠は何でしょうか？
火災って山のほうがインパクト絶大だと思うが。
逆に言ったら同じことが起こるという根拠にもならないよね。
どこがで住宅火災が発生して、自分の家の周辺の火災は大丈夫か・・とはならないわけだし。
将来どうなるかわからないからこそ、安全策を取るんだよねぇ。
てか、工場の危険性を否定してる人ってどういう立場なの？
購入者？
>>1380 匿名さん
＞逆に言ったら同じことが起こるという根拠にもならないよね。
起こり得る、そして実際に起きているというのは十分な根拠だと思いますが。
リスクマネジメントの基本ですよ。
>>1385 匿名さん
そうなんですよね。
私も危険性を否定する人の意図がわからない。
リスクはリスクとして認めて議論した方が建設的だと思うのですが。
頭から否定されると、逆に不安になります。
>>1385 匿名さん
工場＝危険って考えもどうかと。
その考えだと橋本中学校辺りも危険になるよね。
どんな会社があるかは詳しく知らないけど、物流系は多かった気がするわ。
これだけ工業団地に近いと勤務している購入者とかもいるんじゃない？
>>1388 周辺住民さん
いいえ。
リスクに見合うメリットがあるのか、価格として妥当なのか、といった議論の流れを期待しています。
100％の物件なんて求めてませんから。
自分なりに許容できるかどうかの判断材料にしたいです。
別にここの議論だけで決めるつもりは毛頭ないですけど、得られる情報は得ておきたいし、将来一緒に住む方ももしここにおられるならこちらからもできるだけ情報提供したい。
それだけです。
>>1378 匿名さん
工場火災って多いです。
工場近くなんてすごく危ないですよ。四六時中、気持ち休まりません。
せっかくマンション買うなら50キロ圏内は工場ない場所を選ぶべきです。
橋本なんかより、やはり高尾山駅より山梨寄りを選ぶべきだと思います。山中なら工場ないです。
ミクロの話とマクロの話をごっちゃにする人は意図的にやってるんですか？
>>1399 匿名さん
可能性などど発言する前に、実際にどうなのかわからない状態で不安を煽るのは事実とは違いますね。
そもそも火災だなんだって発言されている方が購入するとは思えません。
私がその考えなら買えません。
なんで「不安を煽る」と解釈するのか理解に苦しみます…。
四塩化炭素とか積めないでしょ。
そもそも管理厳しいから扱わせてすらもらえない。
食品や物流の工場ばかりの工業団地だとジャンルが違うから使用することもないだろうけど。
知識ない人が見たら不安になる書き込みは議論以前の問題じゃない？
用途地域が工業地域なのは事実じゃん。
将来別の工場が建っても文句言えないのも事実じゃん。
>>1410 マンション検討中さん
え？普通じゃない？
購入された方の方がメリットとデメリットをしっかり検討した結果購入された訳だから。
それに煽っている方と違い、購入された方と同じマンションに住むわけですから。
>>1412 匿名さん
確かにそうですね。
購入された方がこれから住むマンションに対して、ネガティブな発言だけをするはずがないですね。
メリットとデメリットを考えてメリットが勝ったから購入されたと考えるのが普通ですよね。
この掲示板に買わなかった方の意見は正直出尽くしちゃってますよね。
同じことの繰り返しで参考になりません。
橋本周辺の新築マンションで検討した場合、オハナ、ミオカステーロ、リーフィア、相模原駅の新築あたりですかね。
勿論中古物件も当然後補に上がるでしょうが。
ミオカステーロは価格次第ではありますが購入する層が違いそうですが、その他は価格帯が似ていることから、その人の考え方でどこを購入するか意見が分かれそうですね。
>>1412 匿名さん
普通じゃないと思います。
普通はどっちの意見も聞きたいと思うのではないでしょうか。
買わなかった人は無責任に発言できますが（嘘は無視すればよいだけ）、買った人は資産価値が落ちないようにデメリットは思っていても隠しますよね？
>>1418 匿名さん
過去レスを全て見たわけではないので断言できませんが、駅距離は14分を遠いと言うのは個人の自由だと思いますが、駅の位置が変わったのかってくらい何度も何度も上がってきますよね。
購入者より買わなかった人の意見が大事って買う気ない人の考え方だよね。
価値観や優先順位は人それぞれだろうけど、住むのもお金を払うのも購入者だけどね。
ここは購入者が出てこないからこの有様なんだけど。
>>1428 匿名さん
【購入者より買わなかった人の意見が大事って買う気ない人の考え方だよね。】
それは買った人の意見だと思うなぁ。
検討者は買うか買わないかを決めたいのだから、買わなかった人の理由を見て「なるほどその考えでやめたのか」って気づきになれば買わないし、「それは俺は許容できるな」と思えば検討から外さないだけだし。
買ったあとに知らなかったメリットがでてきても困らないけど、
買ったあとに知らなかったデメリットが出てくる方が嫌ですもん。
買った人は検討しただろうし、今更興味ないでしょ。
極論のデメリットばかりじゃ参考にならない。
買った方の意見が大事って言うけど、買った人全然出てこないから、どう参考にしたらいいの？笑
まあこの板の状況じゃ名乗り出るのも恥ずかしいのかな？笑
買ったか買ってないかなんてどうでもよくないですか？
でなきゃ販売前に誰も議論できなくなりますよね？
購入者だろうがなかろうが、何書き込んだって荒れる流れなのに購入者が書き込んでくれるわけなくないか？スレ始まって以来良いところ書き込まれて荒れなかったことある？
メリットだけ聞きたいならMR行けばいい話じゃない？それ以外を知りたいからここを見ている。
デメリットの方が知りたいな。
絶対営業はそこ言わないわけだし、購入後に知りたくない。
シングルガラスだって用途地域だって気にしてなかったし、ここ見てなかったら気づかなかった。
買った後は確認していないお前が悪い扱いだっただろうし。
極論もあるだろうけど、工場地域なのに果たしてシングルガラスで大丈夫なの？という不安も残る。
たしかに南側がふさがる可能性もありますよね。ここが売れているなら尚更ビッグのところマンションになってもおかしくない。むしろ売れない方が安心かも。
たしかに、購入者は何が決め手で購入したのか聞きたい。
今のところこの物件買いたい！って思わせる推しがないんだよね。
決め手が見つかれば買うけど、ないからどうしようかなーって悩んでいるだけどそれっておかしい？
なぜこうも購入検討者を排除しようとするのか。
他社さんの妨害？
>>1437 匿名さん
＞工場地域なのに果たしてシングルガラスで大丈夫なの？という不安も残る。
それは特に意識しなくていいんじゃないでしょうか。
ペアガラスの最大の目的は断熱なので、工場があろうがなかろうが影響はないかと。
まあ近くに冷凍倉庫があって温度変化が激しいとかならペアガラスの方がいいでしょうけど、さすがにそれは考えすぎだと思いますし。
>>1445 匿名さん
ペアガラスは防音用ではないですよ。
ちなみにすごく煽る方がいますが、工場の騒音はほぼ無い、もしくは意識に入らないレベルと思って大丈夫と思います。臭いもありません。
今のところは、ですね。
無知ですみません、検索してもわからなかったので教えてください。
修繕積立金がフラットなのって、どういうメリットがあるのでしょうか？
どちらかというとローンも残高の多いうちは返済に回した方が良いように思いまして。
急に静かになりましたね。
オハナは修繕積立金が30年間定額なんでしたっけ。
一般的なマンションでは修繕積立金の額が段階的に値上がりしていくので
子供の学費や定年後の負担が心配ですが、定額制では将来設計が立てやすいという話ですよね。
ちなみに月々の設定額は他社に比べ2倍になっているようです。
ローン8万円+修繕積立金2万円
よりも
ローン9万円+修繕積立金1万円
の方がローン残高の減りが早くなるので良いと思うんですが、それを補って余りあるメリットがあるってことなんですかね。
若い世代にとっては子供にお金がかかる時期に支払いが増えなくていいってことですかね。あと、永住者向けのシステムかと。
お金持ちには通常の支払いがいいと思います。
先日行ってみたら、ほかのブースでムクドリの話とか、隣に工場ある話、風向きでにおいがするかもしれない話を営業さんがしてた。
>>1455 名無しさん
＞若い世代にとっては子供にお金がかかる時期に支払いが増えなくていいってことですかね。
それって計画性の問題だけだと思うんですが、むしろ、お金のかかる時期までにできるだけローンの元金を減らしておいた方が良いのではないでしょうか？
月々4000円違えば15年後には結構な差がつきませんか？
>>1459 マンション検討中さん
＞匂いは何度も話題になってるが、工場からの匂いは無い。風向き云々ではない。
なんでわかるんですか？
すぐ近くにお住まいでしょうか？
昔、ミツカンの近くに住んでいましたが、常に匂いがするわけではなくて、匂いのするのって限られた時間帯でした。
時には一日中匂わないこともあったので、何回か通う程度では判断できないと思うのですが。
>>1460 マンション検討中さん
住んでます。
ちなみに当該工場エリアには騒音や臭気に関して細かく規制が設けられてるためかなり配慮されていると思われます。
ミツカンは確かに匂いそうですね。それは橋本の話ですか？
その規制とは、どこに明示されているのでしょうか
住まわれてる方ですと、慣れてしまってニオイの有無がわからなくなってる可能性もありますね
>>1462 マンション検討中さん
相模原市のHPにありますので、サイト内でキーワード検索してみてください。
私は外から橋本に越してきたタイプですが、慣れたというより端から感じたことはありませんね。
ちなみに前にも話題になりました橋本にある「煙突」ですが、ごみ処理場になります。煙突から出ているのは炭や黒煙などではなく、フィルター処理済みの蒸気で、こちらも匂いはありません。施設自体かなり清潔にしており、敷地内にいても全く匂いはありません。もちろん奥の奥の焼却窯の目の前までいけば鼻がもげるほど臭いですが笑
どちらにせよ、住んだら間違いなくお世話になる便利施設の一つです。
規制のない工場地帯なんて日本には存在しませんよ…。
その論理だと「日本には法律があるので犯罪は起きません」っていうようなものですよね。
工場の水質検査やってた友人がいたのですが、それはそれは大変だったそうで。
町工場なんて特に、規制値を超えた排水を垂れ流していて検査に引っ掛かっても、対策なんてすぐにやりはしない。
お金がかかりますから零細企業にとっては死活問題なのでしょうけど、是正措置勧告を何度か受けてようやく対応、一回だけ検査をパスした後にまた検査に引っ掛かる。
そんな企業も多いようです。
今は大丈夫でも、いつそういう企業が越してくるかわからない。
工業地域とはそういう場所です。
安易に「大丈夫」などと考えるべき場所ではありません。
>>1464 マンション検討中さん
まぁそういう地域ももちろんあるでしょうし、可能性で言えば橋本の工場地域にもそういったよろしくない企業が越してくる可能性も「ゼロ」ではありません。
しかし個人的見解ですが、現状今までの経過(当該地域の企業の移り変わり、エリアの動き、環境への取り組み)を鑑みても可能性は低いと思います。悪辣な工場地域を例にあげられたら可能性はいくらでもあるでしょうが、現状しっかり取り組んでいる(と住民レベルでは見られる)と思いますし、エリア的に越してくるスペースは既存の工場を潰すしかありません。
あとは橋本駅周辺が都市再生特別措置法の適用により公民協力して大規模再開発を進めていますが、工場エリアもその影響を受けるそうなのでこれから少しづつ減っていく可能性もあります。さらに橋本が中心市街地活性化法により相模原市の中心と指定されたことにより、今後さらに工場エリアは変化していく事と思われます。
客観的事実から色んな可能性を考えて、安全寄りに考えるべきですよね、という話です。
高い買い物ですから。
1月成約でオプション50万みたいね。
次の販売期の情報ないけど、先着順だけ？
だとすると掲示板の荒れ具合に反して順調なんだね。
>>1466 マンション検討中さん
その通りです。
工場などの可能性は完全には排除できないと思います。1466さん、橋本とかではなく、ご一緒に高尾山の奥、相模湖辺りで住宅探しませんか。
安くないのがミソ。
資産価値は期待するなでFA
資産価値の話というから戻ってきました
高尾山あたりは資産価値ありますか？
個人的には定年退職したら山の方で住みたい気持ちもあります。秩父とかもいいですね。農業したりして。
ただ、空き家リスクがあること、資産価値が下がること、田舎特有の雰囲気があるので怖くて。
ここは都内まで1時間くらいで行けます。秩父だともっとかかります。
>>1476
>>1477
資産価値気になります。私も思わず話に飛び込んでしまいました。
都心に1時間はかかりすぎ。そもそもリニアで品川勤めの人が来る的な話を聞かされたが、品川勤めの人が橋本に住むだろうか。
今週末から開催される建物外観お披露目会とはどのようなイベントでしょう。
現地モデルルームの見学ではなく、現地の外観を見学に行くイベントですか？
まだ居室は無理でも、できたら完成済の共用施設が見学できるといいですよね。
建物と敷地内の共用施設、駐車場、提供公園、どろんこ洗い場程度は見学させてくれるかもしれませんよね。
マンションギャラリーから現地に向かう間、周辺の買い物施設や生活利便施設などの案内も期待できそうです。
現地見られた方はマンションの裏の工場？車の前が潰れたのが並んでいた所ってあまり気にならなかったですか。夜に現地を見に行ってしまったせいか 気になってしまってます。
板金屋がありますからね
立川で猪が出たと以前、報道されてた。
現地見に行ったらムクドリすごかった
これはやばい
月々5万円台から買えるってすごいなと思いました。
単身の賃貸でさえ5万円では無理だろうと思います。
VR眺望体験もできるとか、けっこう期待できるんでしょうか、眺望も。
植栽の緑が見えるだけでもかなり癒されそうな気はしますが。
それこそ鳥たちが喜びそうな植栽ですね。
あと10戸で最終でしょうか。
このまま竣工を迎えたら現地の部屋が見れるかもしれませんね。
ムクドリは地元民なら当然、承知の上で購入してると思われますね。
モデルルーム営業マンがムクドリは心配ないと言われて購入した地元外の
方がもしいらっしゃったら、ご自分で現地のムクドリを確認してから抗議
を入れてもいいのかもしれません。
>>1490 マンション検討中さん
承知で購入はそれはない。
気づいていないだけ。
電柱に止まるムクドリの数見て引いたわ
ムクドリ襲撃とかネタかと思ったけど、
マジでありそうだわ。
揶揄じゃないレベルの糞の雨にビビったし
電気で撃退する設備とかつけて危ないところと認識させないと糞害とかでそう
マンション前の交通量
かなり多い
交通量が多いと言うより、前方信号が右折信号がないので、はけが悪いんだと思います。道幅も狭いです。交通量が多くて渋滞してるイメージはないかな。
>>1494 マンション検討中さん
近くに住んでれば分かるけどべつに多く無いよ。上の人が言う通り、詰まり気味なだけ。
ちなみにムクドリも確かにいるけど夕方の一瞬集まってどっかに消えてく。帰る前の集合ポイントにされてるのかも。集まってるときにカラスの声かなんかで散らすと警戒して集合ポイント変えるらしいけどどうなんだろ
近所に住んでるものです。
ムクドリはスーパーBIGの社員さんが、敷地内に住んでた鳥達を追い払ってくれたみたいなので、糞被害はなくなりました。
来年はどうなるか分からないけど…
渋滞は時間帯によります。
混む時はかなり渋滞してるけど、裏道を知ってれば回避できます。
駅までは15分あれば余裕で着きます。
何にも誇れる物はない街だけど、どこに遊びに行くにも行動しやすいし、私は凄く好きな街です。
電車も始発で乗れるのがかなり嬉しいし、高速のインターも近いところで車で10分有れば乗れるし…
住めば都ですよ！
>>1500 マンション検討中さん
いやいや国道沿いじゃないんですから。。
それ言い始めたら、売りである『隣がスーパー』もデメリットになりませんか？
それに一部のロクでもない車両以外、今の車は
不快に感じるほどのガスは出てないんじゃないかなと思います。
とにかく現地に来ればわかりますよ。
前の道歩いたけど、1分間に20～３０台は車通るよね
>>1502 評判気になるさん
それは波があるから、そういう時もあるとしか言えないかな。そもそも信号とスーパーの出口が近いから詰まりやすいんだよね。かと言って信号変われば全部ハケる程度だけど。
>>1504 マンション検討中さん
何でそうなるんです？
まぁどうしても排気ガスまみれだと思いたいなら仕方ないですが、現地を知る人間としてはそんな事ないと伝えておきます。ただ、何らかの数値も無く感覚の話なのであとはご自身でご判断いただければと思います。
>>1505 匿名さん
車が走れば排ガスがでるのは因果があります。私も現地を知っていますが車の通りが多く、排気ガスは結構多いです
本当のことを言う人から、色々ごまかしたいのはわかりますが…悪いところも含めての情報共有かと思います。
混んではけて混んではけてを繰り返していたら結構な台数通ってます
かとさん・・・
>>1505 匿名さん
＞何でそうなるんです？
車が多数走り、それが信号で詰まっているのに排ガスはないという方が理解できないですよ。
デメリットはデメリットと理解して購入する方が建設的ではないですか。
皆さんのお話の内容は特にデータがなく、主観的なお話ですよね。
そうしますと現地を見に行きましたが私の主観としても車の通りは多いですね。
後は工業専用地域に続く道なのでトラックかそこそこのスピードで走行しているのが子供には危ないかなと思いました。
排ガスが嫌ならここに限らず大概のマンションを買えないことになるんだが。
歩道を走るトラックがいたなら危険ですね。
>>1509 マンション検討中さん
全てのトラックじゃないけど、基本的にトラックはセブンイレブンの前の方の通りを通るようになってるはずだから、オハナ前はトラックがバンバン走るような事は無いと思うんだけどな。今はオハナ自体のトラックが走ってたりするけど。
そういえば橋本駅の再開発が終わったら、オハナの前の道が駅までのメインストリートになる予定だからそしたら交通量増えるかも。道もでっかくなるけど。
>>1511 匿名さん
オハナの前の道が大きくなるのは、周りが住宅なので土地的の確保的な理由で難しいのではないでしょうか。
その先の変電所あたりは拡張の余地がありそうですし、交通量増えるのは確率高いですね
>>1514 マンション検討中さん
別に隠された計画でも何でも無く、再開発計画として発表されてますよ。交通量も排気ガスも取り立てて騒ぐほどのレベルではないと思います。上の方でも言われてますが、ここのレベルで気になるようであれば奥まった住宅街に住まわれる他ないような気が。。
目の前の道路が広域連携軸なのか
駅前からの道が整備されたら徒歩１５分切りそうですよね、１２～３分で行ければ徒歩圏内って感じですよね。
あとは１６号の信号待ち次第ですかね。。。地下道でも出来れば良いのですが。
将来的には駅までの道に信号がなくなる可能性もあるのか
リニアも旧子供センター辺りって話ですね
拾い画ですが。
こうして見ると意外といい場所抑えたね野村さん、っといった感じがしますね。
オラリオンやオアシスと駅距離が同じくらいになる可能性もあるよってことでいいですか？
>>1521 匿名さん
オハナの立地と考えれば十分許容範囲だと思います。
だだ正直価格的にもう少し苦戦するとみていたので、残10戸みたいですので野村の計算どおりってところですかね。
リニア橋本駅の建設は2027年ですか。
駅周辺は開発が進むものだと思いますが、
立地の将来性を見越して契約される方も
多いのでしょうか。
OHANA初の投資向けマンション（？）に
なりそうですか？
>>1525 匿名さん
絶賛再開発の工事中ですが、何しろ完成のクオリティが未知数すぎてなんとも、、、と言った感じです。一応イメージ画像も公開されてますが、イメージ過ぎて。。おそらく大枠だけ決まっていてまだ細かい部分はこれからなんだと思います。
残債割れしないくらいだと思うので、あと1割安ければ投資用で買います
いってただの工場地帯でしょう。マンションで15分離れてファミリー向けマンションを投資用って賃貸で誰が借りるんだろう。
とうとう完成してしまったようだしまだ残ってたらね。駅前のプラウド橋本なら分かるけど
この辺りでマンションを探しています。オハナ淵野辺の掲示板を見たら大変な事になっていてました。建築費高騰していますしオハナは安いから仕方がないのでしょうか？高い買い物なので横浜などのオハナ掲示板を見て参考にしようと思います。やはり住んで数年の方の意見が参考になります。
淵野辺の掲示板見てみました。
構造もケチっているから防音性能が弱いのか、住民の層もあるのか騒音問題がひどいみたいですね。
>>1529 マンション検討中さん
いやあのような少しのサンプルで『オハナは…』みたいな結論じみた意見はちょっと早計では？
そもそも騒音問題や住民問題はマンションには付き物ですし。
音に神経質な人はそもそもマンション無理でしょ。
生活音ゼロとか無理だし、子供がいたら足音うるさいってのも限度がある。
夜遅い時間にうるさいなら文句言われても仕方ないだろうけど、日中だったらクレーマーだと思われても仕方ない。
エガオガオカと同じ価格帯の安いマンションだから、民度が低いだけもしれんが
騒音？生活音？の感じ方は個人差がありますから答えを出すのは難しいかと。
配慮は当然必要でしょうけど、ファミリー層が住むのに音音言われても無理な話。
嫌なら初めから戸建てか最上階を検討するしかないでしょうね。
工場地帯のトラックの量はすごいですよね。
ネガりたいのかもしれないけど、道幅狭いからセブンからマンション側には大型トラックは通れない。
セブンの前の通りのトラックが多いって言い出したら、ここのマンションだけが特別な話ではない。
でもトラック多いことに変わりはないんだろ？大型はとおらないだけで。
以上、宅配も届かない地域に住んでる方の妬みでした。
129や16よりここの方がトラック通るって言いたいらしい
オハナがトラックまみれなら、大型車の交通も多いエガオガオカはなんて表現したらいいんでしょうか
トラックの意見は何と比較してかと言うと一般的な住宅街と比較してって事だと思う。
勿論１６号とかと比べたら圧倒的に少ないのは分かりますよ。
極論で話を被せすぎてて議論(？)が平行線ですね。
>>1547 マンション検討中さん
一般的は住宅街とは？
ただ単に車の通らない住宅街持ってこられても比較になりませんよ。隣にスーパーと薬局があって、オハナが立っているエリアと同じ規模の住宅街で比較して下さいね。
オハナ前の道路は30km道路だよ。
センターラインもないし狭い。
西側の住戸は道路側からの騒音を気にすると思うが
ちょうどスーパーの木々がクッションになって
軽減されるんじゃないかな。
主観と言われたらそれまでだが。
16号沿いにもマンションあるから比較対象でいいと思うわ。
それでも交通量が多いって言いたいなら、比較して欲しいマンション名くらい出さないと。
オハナの掲示板でエガオガオカを擁護する理由知りたいわー
ミオ>オハ>エガの順は頑張っても変わらんよ
他のマンションと比較することに意味を見いだせません。
現地を見て、自分が耐えられるかどうかだけ、でしょう？
ただ気を付けないといけないのは、購入希望者は24時間365日のチェックができないこと。
見に行ったその時の状況から推測するしかありません。
だからこうやって掲示板で情報交換することに意味があるのではないでしょうか。
終の棲家で24時間365日引きこもっているならその考えでもいいと思いますが、こういったタイプの方は騒音とかに目くじら立てるから検討している方は気を付けましょう。
自分の意見が全て正しいと勘違いしてるから、時代に取り残される…
共用部とか自分の物のように使いそうって思ったら嫌だな
ここを検討してて参考にと淵野辺、昭島のオハナ住民スレを見てますが、
どちらも共用部(子供の自転車が玄関前にある)と騒音(子供が飛び跳ねてる)の話題が出てて、
特に騒音は切実な気持ちが伝わります。
どちらもマンションにはつきものでオハナに限った話ではないですが、
オハナは子供が多い所なので、そこは納得しておかないとですね。
目くじら立てたり立てられたりも嫌ですし。
我が家は子供がいて自転車（ストライダー自転車）について営業さんに話を聞きましたが、小さい自転車は平面しか置けないので置き場がないようなら玄関前も…くらいのことを言ってました。
補助輪付きや、子乗せ自転車、電動自転車の重量オーバーなどは平面しか置けないかもしれないですけど、平面少ないので文句を言うだけではなく状況も考慮すべきだと思います。
我が家はないですけど、ロードバイクも駐輪場には置けないでしょうから寛大にみてあげてもいいと思います。
自転車は広いバルコニーあるのだから、そこに置けばいいのではないでしょうか
だいたいのマンションで自転車は所定の駐輪場以外には置けない規約になってるはずです。
ロードバイクは居住スペースに保管すれば問題ないですが、廊下のタイヤ痕などで文句言う人はいます。
規約上は◯
一番問題なのはストライダーやへんしんバイクと言われる部類ですかね。
あれは公道を走れない玩具に該当するので、廊下に傘などを置いていても大丈夫なら同じ扱いになるので大丈夫になってしまいます。
仕事柄マンションに行く機会が多いので感じていることなんですが、外部の人間からするとエレベーター内に張り紙があると安っぽく見えます。
今まで見てきた張り紙が、騒音のクレームだったからかもしれませんが。
>>1563さん
1565さんが書き込みしてくれた内容にもありますし、営業の方が置いて良いと断言はしていないように、微妙な所ですよね。
ただ、他のオハナのスレに書き込まれてるように少なからず住民の間で軋轢が生じるので、
居住内玄関横のスペースに置いておく方が無難かとは思います。
あとは営業さんにどのような意図で仰ったのか今一度確認してみても良いのかもしれません。
一軒家ではないので、気を遣うところですね。
>>1567 マンション検討中さん
営業に聞いたわけではないので真意は分かりませんが、玩具ということを知っていても立場上いいとは言えない、でも駄目ではないってことでしょうね。
ストライダーは対象年齢が短いので、いつまでも置いてあることはないと思いますが、もし反対したいならレンタサイクルならぬ、レンタストライダーでもあればいいんでしょうね。
来客用自転車置き場ってありましたっけ？
そっちの方がなかったら揉めそう
>>1562 マンション検討中さん
淵野辺、昭島のオハナと比較しますか。
この橋本オハナは中身は実質プラウドです。過去レスよく読まれてください。そんなオハナとは格が違います。比較しないでください。
>>1563 匿名さん
営業さんがその時にそう言ったとしても
マンションの規約自体は守らないといけないです。
でも規定外の自転車を最初から持ってる人も
たくさん居るんじゃないかと考えると、平置きをもう少し多くても良かったのではと
思ってました。
置けなくなってしまう人も居るかもと考えると、気の毒に思います。
>>1573 匿名さん
ストライダー自転車は玄関前に置けます。
マンションを購入前は管理組合はまだありません。会社を代表する営業さんの言うことがルールです。変えたければ管理組合出来てから住民同士で話し合うことです。
あと何部屋くらい空いてますか？
>>1564 マンション検討中さん
自転車をバルコニーに置いたら子供の転落事故につながるからやめて。マンション全体的が事故物件になりますから！それ見た一階の庭の住民は一緒トラウマ。
10戸だったと思います
>>1579 eマンションさん
玄関前だろうが同じだ
それで落ちるようなら子どもに問題あるだろ
バルコニーに置くの面倒臭くて嫌だからって、子どもの事故の可能性とこじつけて反対とかどんだけだよ
落ちるの心配するなら玄関前もバルコニーも同じだな。玄関の中が広いんだし、中に置けばいいだろ
バルコニーに自転車などを置く事のメリットは何？自転車持ち込みだとエレベーターに定員は乗れず待つのがストレス。通路がタイヤの土で汚れる。
子供がいる場合、危険なのでバルコニーに台や足場になりそうな物は置かない事は常識。
避難時の扉は簡単に破れる。修繕費用は個人でなくマンションの積み立て金から（保険）三輪車などで扉破られたり迷惑でしかない。
うちは、子供にはバルコニーには絶対に出るなと普段からきつく言っていますよ。
親不在の急な雨の時など、洗濯物や布団を取り込まなきゃいけない時でも、絶対にバルコニーには出ないようにさせています。
色んな理由から、自転車のバルコニー利用は考えられないかな。
自転車のバルコニー置きはだめです。
販売会社の意向に従うべきです。
安全性を考えて玄関前を指示されているわけです。管理組合ができたら変更を議論してもかまいませんが、今は販売会社の代表である営業さんの指示がルールです。
メリットはある。駐輪場の月額使用料が節約できる。
ただし他人からは白い目で見られるから結果はデメリットかw
玄関前置きは子どもが引っかかって転んで大怪我する可能性があるからだめです！！
>>1587 マンション検討中さん
管理組合ができたら変更を議論してもかまいませんが、今は販売会社の代表である営業さんの指示がルールです。
つまり、
バルコニー だめ
玄関前 OK
です。
そもそも玄関前に荷物置くのは消防法違反だから営業が言ったとか関係なしにダメだろ
営業は会社の代表としてお客様に話しています。マンションのプロとして消防法などは熟知しています。つまり避難通路として充分な幅を確保していれば消防法上問題ありません。
今は営業さんの言うことに従い、管理組合ができたら話し合えばよいものです。
>>1590 マンション検討中さん
生協などの宅配での発泡スチロールを玄関前に置くのは普通です。留守の場合は1週間後まで空き箱を置く。
いくら理想を語っても玄関前に荷物無しは難しいと思う。
濡れた傘を玄関外に置く人もいるだろうね。
すごくビックリ、契約者じゃない人達が勝手な事言って回ってるねw
説明会で生協担当者から説明聞かなかったのかな？
契約者なら生協の置場などどういう風になったか分かってる筈。
契約者の皆さん、嘘のカキコは気にせずあまりムキにならず、スルーしましょう。
ルールを決めて何も置かないか、ある程度黙認するか。
廊下の荷物って資産価値にも関わりますからね。ちゃんと管理が行き届いているのと、なあなあになっているのでは売却時の他者の印象もかなり変わります。
自らマンションの価値下げる行動を許容するのもどうかと思いますがね。
置き場所ないもの買うのは無計画な気もします。
資産価値と売却時は別物
そんなに問題になるなら最初からルールがあると思うけどね。
傘が置いてあるだけで資産価値下がるなら、世の中資産価値下がってるマンションばかりか…
（なんか同じ人が連投して会話してるように見せてる気がするけど・・・）
通常火災保険なりでカバーされる住居の修繕は専有部のみ。
外廊下や玄関ドア、バルコニーは共有部にあたるので、何か壊れたりしたら組合で入る共有部向けの保険で修繕は賄うことになるけど、
故意に置いた自転車が原因で起きた場合とかはカバーされないでしょ？
でその場合、置いた人が全額負担になると思うけど、それでも良いなら置けば良いんじゃない？
傘立てとかはそういう意味でトラブルになりにくいから寛容的。
まぁ普通は販売側か組合側で何かあったときトラブルになるからそういうものを置くなって事前に言うのが定石。
マンション購入して住んだ事ある人なら基本だしわかると思うけど。
いつからか自転車は駄目って話しに戻ってたんですね。
それは管理規約で無理って話しだった気がしますが。
ストライダーは玩具＝傘と同じ
どちらかだけがOKにはならないってことがテーマだと思ってましたが違ったみたいです。
傘○、玩具×とは規約に書いてないだろうから今の所問題ない
自転車は自転車置き場へどうぞ
管理規約より営業が正しいとか荒らせてもないよ
ストライダーは自転車だから×
自転車置き場へどうぞ。
ストライダーを自転車にしたいなら置き場作ってから文句言ってね
戸建てから住み替えの年寄りは管理規約に疎いのを理由に違反行為の常習犯
車買えない貧乏人か
トラブルになりそうだし、廊下には何も置かないが正解だな。
自分勝手な人多そうだな?、住民の民度低そうなマンションはルール厳守にしとかないと取り返しつかなくなるぞ。
管理規約すら知らないで住民の民度っておもしろいですね
民度気にするならマンション向いてないよキミ
営業営業って、そんなの本当に言ったかわからないだろ。だからその営業の名前は？
駐車場ないと車買っちゃいけない法律あるのか
営業の名前出すようにおっしゃっている方がいますが、今どき個人情報出せとは非常識では。そんな方がルール無視、好き勝手に自転車を置くような方だと思いました。
マンションに駐車場ないから買えないみたい
車所有してない、子供いない方専用のマンションってホームページに書いてあるんですかね
三輪車、子供用カート、バランスバイクは明確なルールが無いから嫌なら組合で決まりを作るしかない
>>1632 匿名さん
だから、駐輪場あるのに玄関前とかに置こうとする人がいて、ストライダー置き場がないから玄関前において良いって言い出してるからおかしくなってる。
ストライダー置き場がないと思っているならストライダー買うなって話だろ。
[No.1636から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
ストライダーは自転車。だから自転車置き場へ。
自転車置き場に置けないなら買わなければいい話。
玄関前に自転車など物が置ける範囲はいろいろな意見があるようで収集が尽きません。各自の意見は意見としてオハナ橋本としてのルールは販売会社の営業に確認することだと思います。
分譲マンションでは通路に荷物を置かないのが普通です。ましてここは通路がそんなに広くありません。
ベビーカーや車椅子が通るときに邪魔になります。それに、通路の荷物で怪我したらどうするのでしょうか。
自転車は自転車置き場に。自転車置き場における台数や大きさが予め決まっているのだからそれにあった物を買いましょう。
営業は関係ありません。ただ販売するだけの人ですから。
ベビーカーは畳むのがマナー
買うなとは思わないけど、置き場がないなら少なくともマンションには置けないよね。そこは持ち主の責任で用意すべき。当たり前のことをだし、議論の余地もない
>>1646 マンション掲示板さん
当たり前だろ、もしバイク置き場確保できなかったら処分するか、かわりの場所を借りるかするしかないだろ。バイク使いたいならマンションのバイク置き場を使うかは別として、バイク置ける場所を自分の責任で用意するのが筋だろ。
にも関わらずバイク置き場少ないマンション選んだ以上は諦めるしかない。そういう条件も考慮して物件選ぶのが前提。おける場所を確保できる見込みもないのにバイク買って、置き場がないからって騒ぐのは自分勝手すぎるだろ。
>>1647 マンション掲示板さん
乱暴じゃないだろ。逆にそういうのわかってるのに先に買って、後から置き場がないってゴネるほうが横暴で自分勝手すぎるだろ。
処分しなさいってそうだよ。処分するしかない。少なくとも最初の入居者は優先されるけど、定員オーバーするなら抽選を祈るしかない。バイクがそんなに大切なら、ほぼ確実にバイク置き場を確保できる物件を選べばいい。限られたスペースの中で、ここはバイク置き場を少なくした物件なんだから、そこは諦めるしかない。
なお規約では、ペットですら制限超えるようなら処分することになってる。
>>1648 匿名さん
買うなっていうのは、見通したってないのに買って、マンション側にゴネるのは筋違いだって話。
バイクとかも世間的には置き場はみんなやりくりしてて、貸コンテナ借りたりして色々工夫してるみたい
お疲れです。バイクは所有していないので熱く語らなくても大丈夫です。
抽選に外れてゴネる人はいないと思います。ゴネてもどうにもならない問題。
正直、そういうわがまま全部許してたら収集つかなくなる。
最初ストライダーだったのがそのうち子供用自転車になって、「ストライダーはよかったから子供用自転車も玄関前においていい」って言い出す人が出る。
駐車場も全世帯分ないけど、駐車場が空いてないからって来賓用に止める人を許すわけにも行かないだろ。
そもそも論として生活することも考えて、駐車場駐輪場条件とかも含めてマンション選ぶべき
まさかとは思うけど、タバコをベランダで吸ってるやついないだろうな？
24時間換気システム導入されている以上、部屋に煙入ってくるし、ベランダは火気厳禁だからな。
ベランダとか情弱
>>1654 匿名さん
その通りです。
玄関前に置ける範囲を厳密に定義することはむずかしいとしても住民一人一人の常識に期待したいです。ストライダーや子供自転車位でとやかくは言いませんが、大人の自転車を置きだしたら通路妨害です。
ストライダーも子供用自転車も駐輪場におけよ
それが嫌なら戸建て買うしかない
>>1647 マンション掲示板さん
＞その考えだとバイク置き場は数が少ないので、すでに持っている人は処分しなさいという事になる。
処分もしくは外で借りなさいって話ですよ。
乱暴も何も、それが当たり前です。
>>1659 匿名さん
戸建て買うしかないパターンは他にもたくさん。
上階の子供の生活音に少しも我慢出来ずかなり敏感でイライラするタイプ。
集合住宅なのでいろいろな住民がいる
という前提は認めず常に全世帯に100%完璧を求めストレスを溜めてしまう人。
>>1661 マンション掲示板さん
ルールがあるのに無視して、ゴネるてどうにかしようとする人は戸建てがいいですね。
いろんな住民がいるのと、ルールを無視するのは別問題ですよ。予め駐車所の台数、自転車置き場の台数、大きさ、バイク置き場の台数を公開しているわけですから。
不満ならもっとそういったところに重点を置いているマンションにすればいいわけですから。
それに比べて戸建ては駐車場代はかからないし、車、自転車、バイクも台数制限も土地が許す限り好きな場所におけるわけですから。
それにも関わらず制限のあるマンション選ぶなら従うしかないでしょう。
>>1662 匿名さん
> 予め駐車所の台数、自転車置き場の台数、大きさ、バイク置き場の台数を公開しているわけですから。
玄関前に置ける自転車の台数が曖昧だから皆さん議論されているのだと思います。普通は1台だと思いますが。
玄関前ポーチでも無い限り、物は置かないのが基本。
通路は共有施設です。掃除や管理しているのも管理人もしくは組合です。住人の専有のものじゃありません。
勝手に置いてて、捨てられても文句言えませんよ？
こんな常識も通用しない人間がいるなんて悲しくなるね。。少なくともマンションを検討するくらいは稼いでる方なのに。もう少し自分の中でも考えてみて掘り下げてみてから発言して欲しい。
玄関前に自転車ってアパート感覚なのかな
寛容であれという気持ちは分かりますが、
禁止されている事項に対して「これくらいいいじゃない」と言う感覚で破られては秩序を保てないですよね。
冷静に考えて貰えれば議論の余地が無いことだと理解して頂けるかと思います。
>>1671 マンション検討中さん
寛容とか冷静に考えてとか個人個人に判断を委ねるから駄目だと思います。
きちんとルールを定めてそれに従う。曖昧さを極力なくすべきです。玄関前の専用部といえども置ける物のルールを決めるべきです。分譲時に決まってない場合は営業さんの指示に従うべきです。
やったもん勝ちみたいな方法でルール破って通路に置くなんて言語道断。
住民の意見集めて、子供世帯多いから子供用自転車置き場をつくることを管理組合で提案して決議得るとかまっとうなやり方取るべきだね。
>>1674 匿名さん
難しいかもしれませんがご理解いただけたらと思います。
入居が始まる前は管理組合が成立していません。管理組合成立後に住民が話し合い、玄関前の自転車の駐車台数など管理組合ルールが作られます。
その前にはまだ管理組合ルールがないためデベがしっかりしてないとマンションは無法地帯になります。そこをしっかり指示するのがデベ代表である営業さんです。
ご理解いただけたらと思いました。
このスレは
1.少しぐらい規約守らなくて良いだろ
2.規約で駄目なら駄目だろ
3.営業、営業に聞け
4.橋本のオハナは実質プラウド。他のオハナとは一線を画す
の４パターンに別れてるのは把握した。
>>1675 匿名さん
だから上位ルールに通路にもの置くなってルールがあるんだよ、
営業関係なしに通路に自転車含め物は置いちゃいけないの、わかる？
営業の無責任な発言は根拠にならないから。
トラブルになったとき、規則は確認できるけど、営業の言ったことをどう立証するわけ？
営業が言ったから自分は悪くないって言ってまかり通るのか？
んなわけないだろ。
ってか何でそこまでして通路に自転車置きたがるの？そんなに駐輪場代ケチりたいのかよ
>>1675 匿名さん
理解しろって、あなたはどんな立場で言ってるの？
玄関前通路は共有設備です。住人全員のもの。
マンションロビーやラウンジに勝手に私物置いて他の住人が理解できますか？同じことですよ。
個人の都合で身勝手するようならマンションには住まないでください。
>>1681 通りがかりさん
若干専門家的な話しで難しいかもしれませんが、ご理解いただけたらと思います。
実は共有部には２種類あります。1681さんがイメージされてるフツーの共有部と共有部でありながら専用使用権が住民に認められる部分があります。
もうわかりなりましたか。
わかていただけたら嬉しいです。
つまり玄関前です。
玄関前は共有部でありながら専用使用権がそこの住民に与えられています。だからこそ一定の範囲で物が置けるわけです。
とはいえ消防法の縛りはあるわけです。1台までとか。先ずは営業さんに確認してください。ご理解いただけたらと思いました。
営業の話してる人はオハナ橋本を実質プラウドって言ってる人だから話通じないですよ。
コロナ対策で4/1～12まで営業休止との事です。
玄関前は共有部でありながら専用使用権がそこの住民に与えられています
とかないから。
営業に聞いてくださいって言ってるやつがここの営業かもな。
>>1685 匿名さん
ここのオハナに限らないのですが、玄関前にはその住民に専用使用権が与えられています。
そうでなければ
理事長「共有部だろ、お前んちの玄関前で管理組合集会開くからな。」
住民「えぇ?、そんなご無体な(泣)」とかになるわけです。
ご理解いただけたらと思います。
わざと適当なめちゃくちゃなこと言って荒らして評判下げようとしてます？巧妙ですね。
冷静になりましょう！玄関前の廊下は共有部分ですので自転車等を置くことは禁止されております。玄関扉の内側が専有部分であり共有部分で専用使用権が認められているのはバルコニー、ルーフバルコニー、専用庭です。重要事項説明書に記載されておりますのでご確認ください！
>>1688 マンション比較中さん
バルコニーは専用使用権だから喫煙は自由。庭も専用だから犬の手入れしたり日光浴させる。とか言い出す人がいそう。以前検討していたオハナ淵野辺掲示板ではバルコニーで子供がプールや縄跳び遊びしていると書いてあった。橋本は大丈夫でしょうか？
>>1693 マンション掲示板さん
オハナ淵野辺はいわゆるオハナマンションです。オハナ橋本は名前こそデベの事情によりオハナを名乗ってますが中身はプラウドです。住民も意識高い人が多いので玄関前に置ける物についても管理組合で話し合い決めることができると思います。
>>1694 匿名さん
今までの事をまとめると、シングルガラスで直床、ディスポーザー無しの徒歩15分（実質17分？）の工業地域立地、通路に自転車を置いてくる住人、それでもプラウドクラスなんですね。
今売り出してる他のマンションと比べても低スペックですし、色んな意味でプラウドブランドって大したこと無いんですね。よくわかります。
昼頃通ったらバルコニーの手摺に布団干してて民度の低さを感じたわ
９階で２戸干してますね。
その程度の方が住んでるマンションだと思うとちょっと
今日も干してますけど許可しているのですか？
リニアの影響で建て壊すマンションから引っ越しの人が多いみたいだから、常識ないのはそこの人達だったりしてね
落ちたら大惨事だな
普通のマンションなら管理規約に禁止って書いてあるが、ここは住民の質が低いみたいだけど書いてないのかもね。
違反してても知らなかったとか言うようならマンションに住む資格ないと思うわ。常識だから。
それに違反してたら最悪の場合バルコニー使用禁止になるよ。
賃貸マンションだと布団干している人一部いますよ。
花粉がついたり、布団干ししても効果がなかったりするので、今は布団乾燥機や布団掃除機の方がいい気がしますけどね…
実家では干していたので、ご老人の世帯だと干してしまうのかもしれないです。
>>違反してても知らなかったとか言うようならマンションに住む資格ないと思うわ。
管理会社から掲示してもらったりできないですか？
知らないなら改めてもらえるかも…
直接指導しにくいので、掲示で伝えられるといいですよね。
シングルガラスで直床は確かですか？オハナシリーズは全部がこの仕様でしょうか？
複層ガラスでないというのは、考えてしまいます。
住民板では虫が酷い、布団をバルコニーに干している、廊下に物を置く人が居るなどクレームが出て、貼り紙や実際の住戸の写真まで部屋番号入りで載せてる人が居ますね。
実際に物を置く人もマンション内の事をプライバシーの配慮も無く、誰でも見れるこんな掲示板に載せる人も、どちらも常軌を逸してますね。
このマンションに住みたいと思う人は居るんでしょうかね。
>>1706 マンション検討中さん
> このマンションに住みたいと思う人は居るんでしょうかね。
たくさんいます。
橋本物件でプラウドレベルのマンションですから。ただし、住みたいと住めるは違うわけです。住みたいが買えない、残念でしょうがローン、諸費用、何とかしたいができない、そこなんですよね。
[NO.1712と本レレスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
住民板は見に行っていませんが、プライバシーに欠く内容であればパスワードつきの
住人専用掲示板を作成した方がいいかもしれませんね。
オハナは入居者専用サイトがあるようですが、そのようなサービスはないんでしたっけ？
ここって、何部屋ぐらい売れ残ってるのですか？
>>1716 匿名さん
先月の段階で10部屋空いていたのですが、コロナの影響で現地販売事務所が開いていないので、変わりはないかと思います。
私は購入予定ですが、次のステップに進めない状況です。今は気長に待つしかないかな、と思っております。
販売がしばらくまだ休止は続いていってしまうかもですね…特に神奈川と東京はまだ数値が難しいということでした。
まだもう少し手続きに時間がかかってしまうのは、仕方がないですね。
駅まで距離があって、正直どうなんだろうって思うところもありますが
このマンションの周辺に限っては買い物も便利で学校も近くて暮らしやすい。
賃貸に将来したいとかっていうよりも
ファミリーが暮らしていくのに良いっていうかんじでしょう。
バッドニュースだね。
静岡準備遅延なら27年開業困難 リニア新幹線でJR東海社長
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bed7775f3d5acd12d0c3bdbe05e7b075d41...
リニアがどうなるか気になりますね。
1～2年延びることもありうるんでしょうか。
ですが橋本駅周辺が再開発されて生活環境は良くなってますしね。
それだけでもメリットは大きいと思います。
販売状況って今はどうなっていますか？レスを読むと少しの間止まっていたようですが。
6月になったことだし新たな動きがあるでしょうか。
ベランダに布団干してるってネタかと思ってましたが事実だったんですね
西側の犬の鳴き声すごい
リニア工事の遅延はコロナによる休止かと思えば、大井川の流量減少対策により県と対立し、工事が休止されていたんですね。
自分などは遅延してもリニア駅は完成するだろうと呑気に構えていますが、遅延を問題にする方は運用目的で購入検討される方なのですか？
>>1726 匿名さん
そうだと思います。
リニア開通に向け橋本物件の高騰狙いの投資の方だと思います。いま不動産投資家は橋本に集まってきているようです。開通遅延でダメージあるかもしれませんが、住居用なら問題ないのでは。長期的には高騰して売れば買い換えはしやすくなります。
不動産投資家が住居用に買うとか
こういう輩がキャピタル出なかったって騒ぐんだわ
近くのドラッグセイムスが6/30で閉店するようですね…
ちょっと不便になるなぁという印象。
>>1729 マンション検討中さん
でもセイムス全然安く無いからな。近いけど全く行ってなかったよ。閉店セールになってから行き始めたけども。マツキヨとか大手ドラッグストアに変わってくれたら嬉しいな
先日訪問しました。
もう数部屋しか無かったです！
コロナの影響で空いていると予想してましたが
満席でした。ただ密状態では無くコロナ対策は万全でした。
掲示板を見ているとコロナで収入が減りマンションが売れなくなると予想されていましたし
モデルルーム見学も自主自粛で閑散としていると思いましたが、蓋を開ければ大盛況なんですね。
もしかすると売れるマンションと売れないマンションが二極化しているのかもですが…
リニア、遅れ確定かな
リニア静岡工区をめぐり、静岡県知事とJR東海社長が初面談…ヤード準備工事の再開判断は持越しに
https://news.yahoo.co.jp/articles/19fcd642b225c6aa5c76b3149bb834d9f45d...
>1715
以前、ここと同じような掲示板があったんだけどID制というか投稿者が区別できるように接続元IPのハッシュ値？を表示するようにしたら書き込みが激減、掲示板自体がなくなった。なのでここは古いシステムのままなのかも。
これだけのレスがあって、大盛況だとか、橋本に集まっているとか、リニアリニアと盛り上げようとしてるけど…。
結局、まだ売れ残っているのということが、現実であり結果でしょうね。
ご近所物件に出ていた新築マンションは、大体は完成前か、完成後すぐに完売していますよ。
橋本は駅近も出てるし、緑豊かな場所も出てるけど、ここの良さって何でしょう？
リニア推しな人が強くて、全然わからない。
>>1737 匿名さん
大丈夫ですか。
ここの良さをわからないなら検討者はやめられた方が良いと思います。
誰でも納得する良さ
リニアハシモトの資産性
野村ブランド
フラットアクセス
ハシモト便利生活
周辺環境
プラウド並の設備
>>1737 匿名さん
ご近所の新築って？そんなにある？
オハナが最強なんて全く思わないけど、ここの良さも探せないなら他のマンションに対しても正確な評価ができてるとは到底思えないな
全然魅力を感じないですね。
物件のよさが、フラットアクセス以外に出せてない。
他は橋本であればどこでも同じ話。
だから売れない。
>>1743 匿名さん
だからなに？
どー見ても同じ人が何回も同じことを投稿してるだけだし、良い所は全然出てこないし。
ちゃんと見返せば、コメ数が人気物件とは関係無いことがよくわかります。
まあまだ売れ残ってるなら、その程度ってことですね。
>>1746 匿名さん
言葉通じませんか？
貴方が魅力とあげている事は、フラットアクセス以外、他の橋本物件に勝てるほどの要素ではない。
リニア、ハシモト、周辺環境は、この物件だけの話じゃないし。
野村ブランド、プラウド並み（笑）は、所詮プラウド橋本には勝てない。
もっと物件自体の魅力を語れないんですか？
というか、貴方は検討してないから、ご存知ないんでしょうね。
まあ、結果売れ残っているというのが現実ですね。
>>1747 匿名さん
よくご存知じゃないようですね。
検討者は現地朝昼晩チェックしませんか。
何故プラウドよりもこのオハナが優れているか。新築だから？検討者素人か。
プラウド橋本、小さな四角椅子置いてある貧弱なエントランスホール。とってつけたような植栽。16号の騒音。夜の暴走族、居酒屋の学生の騒がしさ。有名な橋本の鳩えさやりおばさんはいなくなりましたか。こんなのがプラウド。このオハナが全ての面で優れていますよ。野村の営業に聞いてください。
マンション検討の秘訣は現物、現地の脚でのチェックです。私のアドバイスをご理解いただければと思います。
このマンションはプラウドよりいいんだ。見直した。
橋本でも駅に近すぎると何かと問題が多いようです。このマンション位が遠すぎず近すぎずで良いのですね。
駅前は人もたむろするので駅近マンションは治安が心配ですね。適度な徒歩圏の方が環境も良いので安心です。
私が気になった点は
・駅まで私が歩くと徒歩20分程と距離がある
・16号の信号が長く、手前だったら良かったな
・リビング隣の部屋との仕切り下に、レールがあるのは残念(吊るされるタイプが良かった)
・クローゼットのうち1つが大きな観音開きの扉で前に物が置かなそうなのが少し心配
・キッチン収納がゆっくり閉まらない
・上層階だとリビングで座ったときの景色が開けていて奥に山々が見えるのは良いが、バルコニーに出るとピンク色のゴミ処理場が見える
と思いつつ決め手は
・駅近くは高い
??前の家も徒歩15分だったがほどよく運動になるし平坦なら問題ない
??共働きで世帯年収1000万切るくらいだけど、このご時世何があるかわからないから、ボーナス支払い0円でも無理ない範囲で支払える金額が良かった
・Gが嫌なので、立地より中高層階の方が優先
・子供はいないので、多摩物件は3LDK82平米が魅力的だったが大自然は求めていなくて、親コミュニティ推しが怖った。
・ギラギラしすぎていない内装
??黒いマダラの御影石とかが苦手
??浴室の壁が黒くない(水滴の跡が白く目立つので嫌)
・夫が繁華街や飲食店の多い駅、その近くはNGだった
・花粉症で全自動ドラマ洗でほとんど乾燥までするためベランダにはあまり出ない
??眺望はあまり気にしない
・目の前に家や壁があるのは閉塞感があって嫌
・ハザードマップに極力かからない
・建物に何か問題があった時、補償できる大手
・街がこれから綺麗になっていく姿が楽しみ
・10?20年後の家庭環境と不動産価値によっては売るかも知れない
・かけた時間
渋谷30分.駅徒歩5分から見始め、コロナで中断しつつ半年程で決めました。
その他近隣の駅徒歩15分以内の物件も見て、夫婦手分けしたりしながら参加に見た戸建ても含め12.3件見たと思います。
最終的には安全面、街と内装の雰囲気、距離と価格のバランスで落とし所と感じました。
真剣にお考えの方の参考になれば幸いです。
>>1757 入居前契約中さん
かなり悩まれたようですが契約されたのですね。
10年後、家族の前で、いや、貴方自身に向け誇らしげに微笑む貴方が見えるようです。リニア橋本、野村物件、フラットアクセス、環境と設備、決断の正しさは疑うものはいないでしょう。立派だと思います。
>>1757 入居前契約中さん
Gは高層階でも出るのですよ
経路としては前の家から持ってきた家具などからが多いようです。同じ階からの侵入もあるかもしれません。
さすがに蚊やハエは見ませんが。
渋谷30分徒歩5分の条件からからこの物件にたどり着く時代らしい…
条件からして論外の多摩物件までわざわざ出す必要あるのかね。
因みにゴキは10階程度なら普通にいるよ
何階か知らないけどユスリカは大量発生してたみたい
ユスリカは川や沼地など水辺の近くに発生する昆虫ではありませんか？
何とこの辺りにもいるんですか？しかも大量発生？
Gは本当に苦手なので新築分譲の高層階狙いでしたが
どこからでも入り込んでしまうんですね？涙
>>1764 入居前契約中さん
気にしすぎ。
ゴキ対策は簡単。
新聞丸めるだけ。
ゴキ出てきたら静かにしてちょっと泳がせておいてフローリングの中央に来させる。きたら叩く、丸めた新聞でひたすら叩く。これでいちころ。
残り3邸になりましたね。
夜に橋本駅通るとムクドリの鳴き声すごいな
マナー悪くて子供が煩そう
ムクドリって春から夏にかけては鳴かないけど都合悪い人には聞こえるみたい！
いや、駅前いってみろよ、夜えぐいくらい鳴いているから
リニアの新駅が出来ることがアピールされていますが
リニア新幹線、いつぐらいに実際はできますかね…？
実際に通るようになれば
かなりこのあたりの地価自体も変わってきそうだと思います。
橋本だと始発からすぐくらいの感覚だけど、すべての便が停車するのか？
リニアの新駅は2027年開業予定となっていますが実際は違うんですか？
一応計画では品川駅、神奈川県駅（仮称）、山梨県駅（仮称）、長野県駅（仮称）、岐阜県駅（仮称）、名古屋駅の6駅全てに停車するみたいですよね。
もう遅れるのは事実上確定。
下手すると中断か。
静岡県ともめて無理筋になってるし進路変更も今さらか。
さらに現在JR東海も大赤字状態だし。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e19ac2f8dfd80faae8e83d33887ee1fa4ad...
>>1778 マンション検討中さん
静岡がここまでおかしなくらい強情な理由がみえたわ。あちらの人ですわ
『川勝平太・静岡県知事「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」と韓国を大絶賛し、韓国財閥のメガソーラー建設を許可し、リニアに反対する不可思議』
https://seijichishin.com/?p=44321
一気に問題噴出か。。
≫ 静岡県はトンネル掘削による地下水への影響を指摘しており、JR東海に環境対策の欠陥を認めて工事を中止するよう要請。国交省にも工事認可の取り消しを求めた。
「市民団体「リニア中止を」と訴え 環境影響、採算性に問題」
https://news.yahoo.co.jp/articles/24ae308d17ee6ae60be4250745e8d2d9821a...
>>1780 匿名さん
噴出じゃなくてずっと静岡が言い続けてる問題。
ただ地元民からは、水が枯れる事よりも増水時に川が氾濫するっていうのに地下水を全量川に戻せという県の意見に反対してる人が結構いる。そこは全然報道されないのね。
東京名古屋間最短で40分てすごいですね、リニア。どれほどマンション価値に関わってくるのか楽しみでもあります。
すごい広い平置き駐車場だなと思ったら、南側はイオンの駐車場なのかな。買い物は車を使うことなく、カートを押して行き来できてすごい便利だと思います。
ビッグの品揃えはどんな感じなのでしょう。スーパーは近いにこしたことはないので、鮮度や品数、価格に期待したいところです。
買い物が便利なのは普通に良いことだと思う。
ここは駅まで遠いんで…せめて買い物くらいは便利じゃないと。
ここで暮らそうと思う人は
基本的には殆ど車での移動がメインの人なのかもしれないですね。
車があるとより便利！
以前この周辺に住んでいたけど、住みやすい街だったよ。買い物は確かに便利だった。ビッグは、施設がちょっとオンボロなのが気になるかな。もう少し足を延ばして、西橋本五丁目にあるラ・フロール内のＯＫストアやコーナン内にあるロピアが綺麗で新しくて広かったから余計にそう思った。笑 車の移動もそうだけど、自転車があればあちこちの大型格安スーパーに行けるからオススメ。
公式サイトの周辺環境には『電車や車を利用しなくとも商業施設や公共施設が徒歩や自転車で移動できる範囲にある』とありますが、車がなくても自転車があれば大丈夫そうですか？
習い事の送迎や通院を考えれば車はあった方がいいですかね？
完売したみたいですね！
おめでとうございます。
東京ゲートウェイウェスト橋本、完売おめでとう（＾∇＾）
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東２-19-1 |
|
7090万円～8280万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
70.3m2・83.28m2 |
|
総戸数 64戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
|
3LDK |
|
70.2m2～79.67m2 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
57.32m2～85.38m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299-1ほか |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
61.35m2・70.24m2 |
|
総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
|
3590万円～1億4990万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
30.1m2～117.17m2 |
|
総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618-1 |
|
4198万円・4698万円 |
|
3LDK |
|
68.64m2・81.36m2 |
|
総戸数 88戸 |
