ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央 ザ・フロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：千葉県印西市中央南二丁目2番2、2番3（地番）
交通：北総線・成田スカイアクセス線「千葉ニュータウン中央」駅徒歩3分
間取：3LDK?4LDK
面積：80.00㎡?101.25㎡
売主：大和地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-06-29 23:17:29
前にここか、地域板のここを訪問した後皆がよく行く板というところに市川の物件がダーっと並んでいたから
驚いたよ。
市川と印西では比較にならないかと...。もちろん後者が圧倒的にくそ。。。
[No.768～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
小岩よりは市川の方が街としてはいいかもです。通勤もそんなに時間変わらないし。
道路狭く自転車軍団が有名。テレビのかっこうの話題
戦前文人の避暑地だった。そのため今もお金持ちも住んでいるエリアがある
東京に近い。川を渡ると都内
有名私立の小中高が纏まってある
道路の渋滞が酷い。バスが動かない。そのため市川北京通りと揶揄されるほどの自転車が交通手段。
朝夕のみならず狭い車で渋滞した道を赤ん坊を背負った女性が自転車で疾走する
市川に住むと健康に良い。かなり遠くでも毎日駅まで歩く。歩かなければならない。バス便でも道路渋滞で諦めて
徒歩で駅まで頑張る。自転車は危険なので。
市川から見ると印西は壮大な田舎です。
千葉ニュータウンの風景と言うYouTubeがあります。大分まえので交通量が大分違いますが田舎です。どちらもメリットデメリットあります。
市川とか都内の話ここですな。別でやれ！消えろ
あまりに言葉が荒くて恥ずかしい
最近はスレの目的が変わってきてしまっているのは確かですね。公開掲示板なので荒らしの方が一定数いるのは仕方ないですが、本当に情報交換したいと考えている方々は、荒らしには冷静に対処し、必要な内容についてのみ情報交換しましょう！よろしくお願いします。
そうですね。千葉ニュータウンはどこまでも平らですから
自転車快適ですよ。歩道が広く、自転車通行OKですから
小さなお子さんも補助輪つきで家族でツーリングしています。安全です。
イーストは既に9割売約済みになってますね。
このマンションは完成前に完売しますね。
やっと荒らし消えたか
この街にこの物件が似合うのでしょう。テーマをもって周辺含めて開発できるので雰囲気ある街ができあがります。
そのため、ここのデベ物件の完売はいつも早いです。
竣工大分前に完売とかします。
営業が、ここのデベが昔販売したマンションまで連れてって外観みさせてくれるからイメージ湧きやすい。千葉ニュータウンのマンション群結構普遍的だけどその中でダントツカッコいい。外観作り込んでるのも販売好調な要因なのかと。
牧の原のレイディアント？
あそこ水路あるんだよね
レイディアントのある牧の原もきれいですよね。南側は草深公園を中心にして形の変わったマンションが作られ
北側は瓢箪山を中心にして戸建てが整然と並んでいます。中央北もマンションが変わっています。
中央南はどちらかと言うと無機質な感じの建物が多かったですが、その分夜のライトアップの綺麗さは群を抜いています。
街全体が整然と計画された中に照明の効果をよく考えています。そこにここのデベが街づくりに参入。
意匠を凝らしたマンションや戸建てを作り始めています。どんな街ができるか楽しみです。
きっとライトアップも綺麗かな
想像していたよりも千葉ニュータウンの様々なマンションによるライトアップは綺麗でした。街が夜でも明るいのは安心ですよね。
歩いて回っても車でもいいから、中央南側をガーデンゲートあたりから隈無く戸建て周辺も回ってみたらいいですよ。ここの兄弟マンションのエントランスなんて参考になります。でべが希望者をナイトツアーでもやって
中央全体と牧の原の牧の原公園の瓢箪山からの夜景でしめるのも面白いかも。瓢箪山の夜景で見られます
もうガーデンゲートは完売に近づいてるから紹介しても
ここには悪くないだろうから。あそこのホームページに
購入者の声として、津田沼の社宅からの人のとかあるから
ここの希望者にも参考になるかな？
あと写真がたくさんあって夜景もあったんだけど
もう見られないかな？ここのベレーナのホムペの
千葉ニュータウンの生活というのも良かった。
前回売り出しのだけど。あれも早期完売に一役かった。
ベルクってホントに建設されるんですかね？全然着工されないですが、来春開業できるんでしょうか・・？
白井にもベルクがきるようで、こっちが建設中止なんてことにはなりませんかね。
将来マンションとか建つ可能性も出てくるのでしょうか・・。
マジらしいよ。
フェイクニュースだな。
あそこの土地は商業施設と一体開発が入札条件だったから、簡単には計画撤回できない。
このBelcの話は二駅と言えど１０キロ近くも離れている白井に進出するからここがないのではという根拠のない推測。どこも何店舗も千葉ニュータウンに出していて、
Belcは初進出だからなんの問題もない。
またスーパーができるなんてすぐだから工期も問題なし。
ここをディスりたい人間の中傷
ランドロームなんて高花にあるけど、日医大が撤退したあと木下駅近くに出店して、さらに2～3km隣の布佐駅前にも出店してる。
さらに3kmくらい先の利根町にもある。
5km間隔で出店してる。
もし根拠のないものだったら風説の流布と営業妨害で訴訟。
この地域は容赦ないので。
噂の震源地なんとなく。。。あれはまずい
なんでも書き込みは慎重にしなければいけない。
掲示板にしろブログにしろ、営業妨害と捉えられないように。酒の上の言い訳はきかない。ネチケットはある。
それ理由になってないけど、800は知らないことを聞いただけで悪くないでしょう。
知ってる上でのでまかせを言った801が明らかな悪。
東部板みればわかる
よそのベルク見ると2階はサイゼリアが入ったり、いろいろなショップがあって便利そうです。
早く計画が出てこないか期待しています。
フォルテ津田沼には１０００円カットがある！！
ここの近くにはトライアルにあるだけだから
できないかな？
たまたま通りました。
見辛くて失敬ですが現地です。
地元民のうちわ話が多い掲示板でこういった写真がわずかな有益情報です。
ありがとうございます。
こう言う掲示板には売れ行きを鈍化させようと言う思惑で様々な嘘が飛び交います。
それを否定できるのは現実に住んでいる住民だけだと思いますけどね。内輪話じゃ無いですよね。
とくに＞802さんの情報なんて検討者は知らないでしょ？
ここの土地を販売した時に条件が付帯されたんですよ。住居だけではなく商業施設も併設すると言う条件。
それを呑んで購入したんだからスーパーを作らないなんてありえないし、スーパー他ともなってます。
住民はそれで安堵したんですよ。だからスーパーでなくマンションを作るなんてあり得ない。
なんで安堵したか？
ここの土地は商業の1等地だったんですよ。長い間大事に大事に計画してもらいたいと念願していた土地だったから。
アリオが出る？なんてガセも流れましたが、結局はマンションと商業施設に落ち着いたからそれで良いかなと納得したんですよね。
マンション購買に関するデマ情報は絶対に許されないので否定が必要です。しかしその場合は運営に削除を申し入れする手もあるのではないでしょうか？あまりにも攻撃的な物言いで否定されると、逆に地域のイメージが下がりますし、購買意欲が減衰するので逆効果になることもあると思います。加えて言うと、スーパー一つで購買意欲が左右される程近隣住民の方は困っている？とのイメージも与えかねません。地域の方が地域を大事に思うのは当たり前ですが、言い方ひとつでイメージ逆転してしまいますので。
外部の人間が感じた率直な意見を一斉にねじ伏せて否定する住民気質
スーパーができないかわりにそこにマンション作る？
がデマの主張。そんなデマ削除依頼民の仕事じゃないし、デベモできない。
それに有数の商業地。スーパーなんてごまんとある
有数の商業地で、スーパーはごまんとあるのですね。それは便利そうで良かったです。”安堵”という言葉が出てきたので、ベルク等商業施設ができないと困ってしまう方が多いのかと誤解しました。やはり誤解を生むような言い方は逆効果にしかならないのですね。
相変わらずコチラの物件は人気みたいでとても安心して検討できますね。
ここはマンション検討版なので、内輪の話は別なところでやってほしいです。こちらの板だけ見ていると、排他的な方が多そうで、前向きに検討さていた所大変残念です。
住民となんかどこでも関わらずにすむけどね
＞826さん、
ここにスーパーができなくても誰も困らないんですよ。
近くにイオンもあれぱ、トライアルもあるし
中央だけでスーパーは６つあるし、コストコ、
ドンキもある。住民が嫌なのは商業の一等地にマンションだけが建つことです。こういうとまたなにか言うかな？安堵したとはそういう意味です。駅前にマンションだけというのもね。スーパー激戦地だからBelcが躊躇して撤退。
白井に再開発商業施設に出店。そしてここは
その予定地がマンションでもできる？という噂を広めようとしてるから、みなさん契約でできないと言っているだけ。別に住民はそういう噂でも問題ないんですけどね。
具体的な内容で良く分かりました。ありがとうございます。
ベルクの二階にパン屋とか入ってほしいです！白井の方はピーターパンが入るみたい。
羨ましい～。中央はホントに美味しいパン屋とケーキ屋が無いです。カフェも。
不思議です。。
千葉ニュータウン東部板
16878から16887
中央だけでスーパーは６つというのは歩いていけますか？
コストコまで2kmもあるようですが。
でも中央はスーパー多いですね。
イオン、トライアル。ドンキ。徒歩圏はこれだけかな。
あとはヤオコー。
それくらい。
ビックハウスとベイシアも一応徒歩圏内かな？
ビッグハウスとベイシア、嘘でしょ。
歩いて毎日買い物できる距離？
２キロはある。
千葉ニュータウンは戸建の町ですよね。
マンションの規模が大きいので部屋によってはエントランスまで時間がかかります。もちろん駐車場も戸建のようにすぐそことはいきません。
そういった距離と時間の間隔は他と違いますね。
北海道の人は５Km先を近所とかすぐそこという感覚と同じです。
街や道路の作りがよくても住民がアレだからな
愉快な仲間たち。ランラン
新しい街はみな同じ。ランラン
車がメインなので。
北海道と比較して近いとか遠いとかどうでもいいです。2kmは歩けない距離ではないけれど、日常で買い物するのに徒歩では不便。それだけです。
印西は北海道からの移住者が多いらしい。
千葉、東京に次いで３番目だって。
理由は、北陸上越は埼玉、東北も埼玉や常磐で繋がっている。
東海近畿は神奈川が繋がっている。
どことも接していない半島千葉で一番便利なのが北海道。空港経由であっという間。
景色が似ているのも理由。
それ言われています。２０年くらい前に乳業会社のコマーシャルが中央の風景で作られた。
中央のマンション群を木刈方面からとって間を緑の野原で
埋めた。まるで北海道だった。だから北海道出身が多いと言われるから空間の認識も似ているのでは？マンションに
無関係な話題すみません。でもこういう環境だから
ここのマンションシリーズが映えるんだと思う。
緑の中で実にどこの分譲済みも映えて綺麗です。
アド街っく天国印西
６月１日
詳しくは千葉ニュータウン東部板
アド街ック天国、見逃してしまいました。
住みやすい町ということなので、特集されていたみたいですね?
このあたりは、子供がいる人にとっては特に暮らしやすい町で、
本当に休みの日はファミリーが多いなぁと思います。
小学校や中学校などは
いっぱい担っていたりしないのでしょうか。
行政の対応は追いついていますか？
大丈夫です。ここの学区域は内野小で、内野団地につくらられた学校で団地の高齢化により子どもが少なくなり
そこに戸神のタワマン、レーベンの子どもたちが嵌め込まれました。隣の学区域の小倉台小は市内１のマンモス校になってますが。
お蔵入りでいいよ。また昔みたいにディスられたくないし。
ディスっているのはたいてい地方からの移住者かその2代目。
なんとくだらない。みんなに笑われますよ。
23区内在住の人がわざわざ印西のマンション掲示板にねぇ(笑)
よほど…
どっちでもいいこと。千葉ニュータウンの住人は東京出身であり、実家がまだ東京にあるという人間が多いから笑われるよ、あほらしと。
「みんな」って言うやつに頭の良い人間はいない
東京出身→23区内といってる奴。定期的に掲示板に来て荒らす途方もない暇人なので、本当に相手しない方がいいですよ。相手にすると、待ってましたとばかりにすぐに調子に乗りますから(笑)。
このマンション、北側と南側どちらの駐車場が使い勝手いいのでしょうか？もう抽選終わってたりするのかな。
[直近のレスのうち、前向きな情報交換を阻害する投稿を削除しました。管理担当]
リタイア
住人が自分の住んでるところを住みやすいと言わない人いのかな...(笑)
自分が車なしでも住みやすいと思うのは中央。
小倉台、中央南、北。戸神台。ガーデンゲート周辺。
全てが揃っているから。
良い条件がそろっている感じがします。
駅から3分でもあり、平置き駐車場100％でもあり、移動手段は充実している感じがします。
南向きで角地の開放感、商業施設隣接、広々とした間取り。
不足があるとしたらどんな点でしょうか。
南側は開けていて日当たりもよさそうではないですか。
ライブラリーラウンジがなんとなく気に入りました。
落ち着けそうな雰囲気ではないでしょうか。
ライブラリーの本はラウンジでしか読めないものなのでしょうか？
思っていたより高い
駐車場代の無料は、管理費に入ってると思いますよ。
反対でしょ。駐車場代はどこでも管理費か修繕積立金に
いれるんだけど、無料というのはそうしないということだけ。平おきならならメンテナンスもかからないし
車無いと何もできないエリアだから、駐車場料金ゼロは有り難いだろうね。
普通は駐車場所によって料金変わると思うけど、ここは全員が均一に負担するってことだよね。
引っ越しする人がいても駐車場は次の人に引き継がれるとのことだし、ハズレの場所をひくとつらいかも。
そんなに敷地が広い訳じゃないから、はずれもなにもない。
器がでかいねぇ
エントランスから一番遠いところでお願いします！
そのくらいあるけなきゃ千葉ニュータウンでは暮らせないよ
よほど年よりか、からだが悪くない限りは駐車場なんて
この規模のマンションなら同じということだよ。
そんなことに気を使うのはやめなよ。
今でこそ免許返納があるから余裕でたけど
北側なんか２台目３台目はマンション外の遠い駐車場まで自転車なんてざらだよ。隣の月ぎめは順番待ちだからね。
ここの入居者の 自動車保有台数と駐車場数
家族構成
将来家族が保有するようになった場合
＞918
意味わかってる？
子供が大きくなれば条件が変わって複数の駐車場が必要になる場合もあるんだよね。
そうなったときは、ここだって南の畑のところの駐車場までいかなければならないんだから、今入居者全員が
どこでもマンション内におけるんならエントランスまでの
距離なんて問題じゃないんじゃないの。
入居者の台数もないところが多いんだから。
隣の月ぎめとはそこのアミューズメントの駐車場のことだよ。そこも順番待ちだからね。
うちも２年くらいかかった
>>920 匿名さん
今、問題にしてるのはこのマンションにおける駐車場は何処がいいかという話。近い方がいいのか、遠い方がいいのか。それだけ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>924 匿名さん
正直、興味ないよ。でも、議題の範疇内で意見を聞けると、参考にはなるかなと思ってちょっと覗いてみたんだが・・マンション外の駐車場の話とか、家族が増えたらとか、的を外れた意見をだすのがいて、頭きてな。
どこがいいも、有るだけまし。駅前で、無料で１００％駐車場ありなんだから得難い。
北側、南側なんてそれぞれのメリットデメリットあるんだから住んでみなきゃわかんないよ。今ここでする話題？
北側がいいなんて意見誘導されて、北側えらんじゃって
ほんとは南側が良かった何て言うこともあるし。
スーパーとの絡みだってあるじゃない。
>>927 匿名さん
雨の日とか、荷物が多い時とか、やっぱりエントランスに近い方がいいな。それ以外だと端とかね。部屋も一回なら、エントランスとの距離は関係ないけど、大体みんな、エントランスから入って、エレベーター使うでしょ。
>>927 匿名さん
ここって駐車場の入り口にシャッターあるんだっけ？
まぁあってもなくてもアクセスできる通路は限られるけどね
駐車場なんてどこでもいいっていう賢者は、遠くに停めてもらえばいいじゃない
場所に拘るくだらない入居者は、出入口付近に停めてもらうと
全て解決したね！
こんなに駐車場に寛大な入居者が多いと安心ですね。
自分はエントランス近くを希望しますので、よろしくお願いします。
931さん、居住部分への入り口はセキュリティがあるに決まっているでしょ。それがエントランス一ヶ所なんてあり得ないし、自分の買った部屋がどこをつかえば便利かなんてその人によって違うからナンセンス。
こんな話題は住民板たちあげてやること
住民板つまり契約者板はいまでも立ち上げられる
契約者じゃないから嫌だべ。
契約者がいつまでも検討板ウロウロして駐車場のことなんか話し合っていたらば
かにされるべ
住民スレできてるじゃないか。契約者はみんな移れ。このスレトップに住民スレの表示をクリックしる
２月に誰かが作ってくれてる。そこならセキュリティ以外はなんでも話し合えば良いよ。
契約者間でやりとりすべきをいつまでもダラダラと検討板にしがみついてやること
ネチケットとマンコミのルール
なぜ契約者板があるか考えよう
[No.915～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、物件購入など住宅に関する前向きな検討を目的とした
情報交換を逸脱する書き込みが続いております。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
契約者専用のスレッドもございますのでご活用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/643139/
今後とも、宜しくお願いいたします。
通り掛かりました。契約者です。
駅側信号からの撮影です。
写真をUPしてくださった方がおられたのですね。ありがとうございます。
この状況からですと、まだまだ、これから…といったところでしょうか。
日当たりなどは良さそうだなと思いました。
来年の3月には竣工ということですから、これからぐんぐん工事は進んでいくのだろうなと思います。
この状況だけだと、まだCGの感じになるのに時間がかかりそうなかんじがしちゃいますね。
>>962 匿名さん
ｕｐ者です。
日当たりは良いと思います。
南側のマンションとも思ってたより距離はありましたので。逆に北側のマンションは近さを感じました。
あとは南側にベルクができるとなるとバルコニーからの窮屈感は人によっては感じるかも知れません。
契約者さんのお写真、楽しみです。
だんだんできていく様子を見ているのってワクワクしますよね。
検討者にも参考になると思いますので、またときどき見せていただきたいと思います。
イメージ以上に素敵になるといいですね。
グランドエントランスが洒落ていてとても印象的。
お客様を連れてきてもインパクトあるのではないでしょうか。
日当たりも良さそうで風も通りそうな室内もまた素敵だと思います。
平等じゃね？
それだけ売れてるんじゃね、
駐車場の抽選っていつするんでしょうか？
抽選って、場所の抽選じゃなく、選ぶ順番をくじでひいて
その順番で好きなところ選んでいくんじゃないの？
なまじ契約順に選んでいったら、おれのほうが早かったとかのトラブルになりそう。
昔住んでたマンションは2年1度抽選で場所決めしてたけど、ここはどうなんだろうか
みんな集めて抽選で順番決めて、その順番で駐車場マップにシール貼っていくというのが喧嘩にならない。販売順に選ぶなんていったら
喧嘩になるよ。
いくらなら買うん？
同じ広さ駅近で中古マンションバンバン出てるよね
そうなんですね。
駐車場は100％だからもめることもないだろうと思ったんですけど、場所選びというのがあるんですね。
いずれにせよどこかには止められるのだから、悩むのは一時だとは思うんですけど。それに、不便なところほど安くなっているんじゃないかなと思ったんですけど、全部無料なんですか？すごい。
駐輪場も無料にしてほしかった気もするけど有料なんですよね。サイクルポートかラック式かどちらかになるから不公平がないように有料なのかなと思います。
＞976
全然違うじゃん。頭大丈夫？
これはうちのマンションの方式で後腐れないし、公平だよ。
選べる順番をまず抽選する。そしてその順番に並んで自分の希望のところを選んで行く。
みんなは大体複数の希望を考えておいて、選ばれてしまったら違うのにするんだよ。
＞975
責任転嫁？どこが。大体先着順なんて無理じゃない？
同時進行で購入手続きしているかもしれないし。優先順位をどう決めるのよ。
どっちも遺恨が残る。それに大体安い部屋から売れて行くから、最後に高い部屋が残るかもしれないから不公平。
入居前に購入者集めてそこで上の方法で選んで行けば公平だよ。
オケ。どこのマンションも公式ホームページの物件概要みるとそんな感じだけどね。
ここは違うの？
高い部屋から売れてるの？詳しい人教えて。
>>980 匿名さん
既存の千葉ニュータウンのヴェレーナマンションは先着順だったの知らないの？
実績あるので先着順は無理じゃないこと証明済みよ。憶測と希望だけで発言しない方がいいよー。恥ずかしから。
先着順のほうか遺恨残らないでしょ。だからこそ既存のとこはやってこれたの。
安い部屋から残るというエビデンスは？それこそ不透明でエビデンスなしでしょうがw
契約の早い遅い、場所の遠い近い関係なく同じ料金って、それこそ不公平そのものだよ！目を覚ましてね。
こんなとこでいってないでデベに言えば？
エビデンスとかいう前になんでその部屋が高いか考えろよ。
誰も欲しがらない部屋をあえて高くする必要があるか？
＞987
この地区購入希望者の特性よ。１０年くらい前までの西白井駅前物件までは高い部屋からバンバン売れていったけど。このところは最後に残っているのは平米の広い、高額物件だな、どこも。物件概要に販売の部屋の内容と間取りがでるから。
ここはどうなんだろうな？よそは販売が進むにつれて安いのは残っていないよね。
ここはウエストビラから売り出されたの？
エビデンスかどうかはわからないけどここのホムペも
ウエストは先着順七戸。占有面積広いな。
>>994 匿名さん
そんなの物件によるんだからエビデンスなんて役に立たないでしょ
なんかここの人達って他人を見下す発言が多いね
購入者だとしたら、差し控えた方が賢明では？
駐車場負担の不公平を問題にしているのに、売れる順番なんて関係ないんだよ
エビデンス（とか、完全にずれてるってことにいい加減気づきなよ
そんなのここでやらないでや直接に言いなよ、何ど言われたらわかるんかな。おたくの考え方でしょ。
それに今さら先着順なんていわれても困るんじゃない？
できないこと言うのは営業妨害
駐車場にそんなにこだわりあるなら、マンションやめて戸建にしたら？集合住宅なんだから我慢することも必要。個々の思い通りになるはずがない。
ここのホームページの物件概要、ウエストの先着順が
昨日は７戸だったのに今日は６戸。順調だね。
値段も3978～4398万。
91～100・8平米
今日の現地
前のスーパーってまだ着工しないですね。来年4月に間に合うの？
スーパーなんてどこも早いですから大丈夫
千葉の他市から移住を検討しています。
千葉ニュータウンの高校生はどの辺りの高校へ行っていますか？また通勤手段を教えてください。
市内には高校が少ないと思ったので。。。
みなさん、それぞれです、都内の有名私立もあれば
うちは県内の私立進学高でした。北総をつかって乗り継いだり。また県立の有名高東葛飾高は柏駅からすぐだし。
そこまででもないけどというなら印旛明誠高校が牧の原にあり自転車通学OK。今進学実績のばしているし、新鋭の教育機器つかって意欲的な教育しています。有名プロゴルファーか指導するゴルフ部もあります。
あとは各駅に県内私立の通学バスが来ます。
自分も都内出身ですが、高校はそれぞれの学力にあったところに通学時間かけながらいくわけですから
問題ないと思います。小中の公立が印西は凄く充実しています。各校のホームページがありますからみてください。
印西市公立小学校で検索すると学校名がわかります。
また、幼稚園も充実しています。英語で保育のプリスクールもあります。レインボーインターナショナルです
すみません、レインボーウイングスインターナショナルでした
千葉ニュータウンは昔から幼児英語教育が盛ん。
印西の幼稚園は大体のところが対応。シオン幼稚園印西のホムペ参照。
プリスクールも県内からかよってくるほどだった。白井のダックス インターナショナルは老舗。
幼児英語教育としてはセシ白井、ラビスクールイオン千葉ニュータウン校。
この背景には海外駐在帰りが街開き当時広い住まいマンションを求めてたくさん集まったことがある。牧の原の滝野は
むかしからクリスマスイルミや、ハロウインが盛んだった。そういう点からの需要があっての結果。
印西市公立小学校でググると市のホームページが出てきて各校のホームページのリンクがある。
こういうふうに公開されることで良い緊張関係が生まれて良い循環が生まれる。
子供達も各校児童のホームページ作りを頑張って確か全国大会で1位をとったんじゃないかな。数度。
今も市川学園西の原幼稚園がある。あの千葉県最高私学の市川学園内部進学できるわけではないが。
街開き当時は東京の川村学園の幼稚園もあった。なんで川村？と思ったが本園のホームページ見ると帰国子女受け入れがあるから
そんなとこが理由かな。なににしろ幼児教育すごく良い
>1007さん
それこそいろいろです。新鎌ヶ谷で新京成に乗換えて薬円台高校、日大習志野高校。二和高校。日大一高。
船橋東高校。北総線秋山でバスで和洋国府台高校。県立国府台高校。市川高校
または東に向かって北総線日医大から佐倉高校。成田湯川からたくさんでているバスで私立成田高校。
成田国際高。取手の江戸川取手学園にも中央から受験しています。
印旛明誠高校のホームページに進学実績がのっています。
ここに申請するんじゃなくて通学定期として割り引かれている
日本の英語教育なんてただの流行り。
今後の英語教育方針も時間の無駄でしかないので、子供の心が育つところを見極めていくとよいと思います。英語は慣らし程度でとらえればよいでしょう。
進学系スパルタ方式もあれば、まんべんなく地道にやっているところもあります。遊びをメインに取り入れているところもあります。１人１人を尊重して心をメインに教育する北欧や欧米方式は日本社会では流行らないらしく、日本式にお勉強や意識統一、規律を乱さない、スケジュールをきっちりこなすというような教育方針の方が多いかも。
実際インターナショナルだって日本人スタッフばかりなので、どこも良し悪しです。
高校は送迎バスが通っている進学校もありますよ。
日本人スタッフばかりじゃないですよ。
自分が見たときは半分以上日本人スタッフだった。
日本人が１人とかなら良いけどね。
知り合いがよそのインターナショナルのスタッフなんだけど、あと、海外経験もない日本人両親が多いそうで、それじゃあ意味ないよね。
海外の子がアウェイなんだもん。
＞1018
千葉ニュータウンのブリスクールは20数年前から。
ceciは２年くらい前からだけど外人のおじさんが小さな
子ども連れて散歩していて微笑ましい。
親が子どもに望むのは人それぞれ。
千葉ニュータウンは広い広い園庭でのびのび自然のなかで遊ばせる幼稚園もある。選択肢が多いということさ。
シオンが人気があるのは両方兼ね備えているから。
畑の作業させたりね。ちなみに小倉台小学校では米づくりして収穫しておにぎり食べるんだよ。
ビオトープがあり色々な生き物や植物を観察させたり、
地域の住民が読み聞かせの機会をつくり
こどもたちがおじいさんから本をよんでもらうような感じの時間もったり。
なかなか工夫に満ちている。これも父兄と教職員が
適度な距離を保っているからだと思っている
まあ、県内の有名私立を考えてるなら、千葉ニュータウンに住むのはやめといた方がいいね。遠いし、まともな塾もないし。
はいはい、そうですね
渋幕と市川学園以外はまともな私立が千葉にはないからね
海幕なんて学校ないもの。渋幕ならあるけど
だからついいつもの調子で出ちゃったんでしょ。
ここ、住環境悪いっしょ。
南北のマンションと近いし隣接スーパーも所詮はベルク。
小中も原山地区だしねぇ…小倉台木刈とは歴然の差
ここ、住環境悪いっしょ。
南北のマンションと近いし隣接スーパーも所詮はベルク。
小中も原山地区だしねぇ…小倉台木刈とは歴然の差
もう完売したところじゃない？
>>1035 匿名さん
50分って遠いよ。私立行かせる気持ちあるなら、どこへでも通えるとこにした方がいいのでは？北総線なんてアク特少ないし、メタボのサラリーマンで満員だし、通学させたくないな。
北総線空いてるよ。
高校はさすがに成田線からの方が選択肢おおいっちゃぁ多いな。成田高校とか成田国際とか佐倉とかボチボチある。
東葛も良いし、芝浦工大柏も良いし、専大松戸も良い。それくらいで十分。
北総線からだって新鎌ヶ谷から柏行けるし。
県内トップしか眼中にない人間が千葉ニュータウンの掲示板へようこそだよ。
1007の高校の質問をしたものです。
皆さんご教授有難うございます。大変参考になります。
ところで、成田線へ出るのに良いバスはありますか？自転車は少し大変そうですよね。。。
調べるとレインボーバスというのがあるみたいですが、本数が少なく。。。
良い方法がもしあれば教えてください。
わざわざ成田線まで行く理由がないでしょ
中央から成田空港乗り換えで佐倉方面通ってる人結構いますよ
空港まで30分。
空港から待ち時間無しでも乗り換えて成田まで30分かぁ。感心。
でも佐倉高校ならアリでしょう。
住人じゃないですよ。
単なるなりすまし
あそこらへんの人です。住民がいろいろでカオス状態で
均質な千葉ニュータウンを憎んでいる人です。
均質はストレスなく住みやすいです
現役高校生がいますが、高校に関しては皆さん普通に北総線を使って乗り換えで通学してますよ。
ちなみに県内最高峰レベルの私立に関しては、
今はどちらも中高一環に切り替え傾向というか、高校からの入学の枠をかなり絞りぎみなので（昔あったけど今やめているとことかあります）、中学から目指すのもいいかと思います。
もちろん相当に実力があれば高校からでも大丈夫です。
↑あ、、すみません「一貫」ですね、
佐倉高校って公立でしたっけ。
千葉は公立の名門多いですよね。
東葛、市川、千葉、次くらいに佐倉、成田。
学校は増えてるのに子供の数が減っているから入るのも余裕に見えるけどどうなんでしょう？
市川と成田は私立です。市川学園経営と成田山が経営？
なんにしても入るのはそのレベルは大変です。
そのしたの国府台とか薬園台がどうなのかな？若い親御さん、よろしく
こんにちは。契約者です。
建築状況について気になられている方が多いと思い、現況を撮ってきました。4?5階まで出来上がっているようです。
どうやらベルクは延期になるみたいですね。これ目当てで契約した人も結構いただろうに。
又聞きなのでご参考程度で。
ハンネが変わっている
でもそろそろ着工しないと来年4月に開店できるんですかね？白井にもベルクできるし大丈夫でしょうかね・・。早く着工して欲しい！
上の方に建設条件の書き込みあったから大丈夫です。
スーパーなんて数ヶ月もあればどこもできています。
ここは整地の必要もないし。
前に住んでいた近くにスーパーの建設がありましたが、オープン日程はずれこんでいましたよ。
なので、多少の遅れは「そんなものもあるよね」と納得される人がいるのでは？
建設業界の人とお話する機会があったのですが、九州豪雨で資材到着が遅れたりしているとか。異常気象でトラブルがあれば仕方ないのかなとも思います。
早くオープンしてほしい気持ちの方が強いですけどね・・・
そのあたりは仕方ないと思うようにしています。
この場所は別にスーパーなくても困らない便利な場所です。
あればなお良いというくらい
〈変更のお知らせ〉
南側隣接地の商業施設の建築計画において、株式会社ベルクより変更の連絡を受けましたので、変更の上、お知らせ申し上げます。
【変更前】開業予定時期／2020年春予定（2018年9月時点）→【変更後】開業予定時期／2020年秋予定（2019年7月時点）
HP出てます。
又聞きの人、本当だったのですね！
商業施設の開業が半年伸びたってことですか。
このマンションの入居予定は2020年5月下旬予定となってるので、
約半年開業を楽しみに待つ感じになるのかなと思います。
1066さんがおっしゃってるように無くても不便は感じないようなので、
さらに便利になっていくということですね。
今現在販売中なのはウエストヴィラ先着順が5戸
イーストヴィラ第2期1次登録受付は2戸で昨日まで
ウエストヴィラ第3期5次登録受付は7戸で8月3日まで
だそうですが、全体でどれくらい残ってる感じなんでしょう？
オリンピックを控えて全国的に建築物が遅れていると
いうことですから、スーパーが遅れるのは仕方ないことでしょうね。
他県のヴェレーナシティシリーズを購入した知人が、モデルルームを見学にいったらかなり値引きしてもらえたそうなんだけど、ここもそんな感じ？
イーストは抽選以外は完売してましたよ！
南側のベルク、どこぞのスーパーみたいに早期撤退してマンション建たないといいけど。南側に土地がある分だけリスキーだよね。
また、フェイクニュースながしてる。
土地購入条件がマンションだけはだめなんだから
撤退しても、また商業施設。
もしくは雑草ボーボーの更地かな
緑の野原は綺麗だよ。つい最近までここの建設地がそうだったけど綺麗だった。
そんなの建つことはないから、安心？住民的には残念だけどしたら。
ここのマンションの部分もいれてそういうの誘致したかったんだけど、アリオも沼南にできちゃったし、で今の形態に落ち着いた。そんなペンシルのような商業ビルはできないから。需要もないし。そんなのつくるとしたら小室南の広大な土地がまだ残っているから。自分が経営者なら
そっちにするよ。まあ、可能性はどこもない。
昨日見学に行きましたが、もうすでにカラーセレクト不可で追加可能なオプションは限定されるらしい。
これから勢い落ちてくるかな～。
モデルルーム見学したけど価格表見る限りほんとに残り僅かという感じだった。(ふかしの可能性ゼロではないが、、、笑)
11月までには完売予定と営業が言ってたから検討してる人は早めに見学したほうが良いのでは。来年5月完成だから、相当好調なんだろうね。
千葉ニューであの価格じゃ売れないとか最初の頃は結構言われてましたけど
普通に竣工前完売しそうですね
今は特に割高ですからね。少し前から考えると、千葉ニュータウン中央でこの程度のマンションなら全然安かったです。オリンピックの後、一気に値下がりしそうですね。
そうでもないでしょ。レーベンだって変わらない
2010年～13年くらに千葉ニュータウンでマンション買った人が得してる感じがしますね。かなり安かったですから。
あのころが異常。いろんな意味で。千葉ニュータウンの歴史考えると。
そんなときでも戸建ては高かった。中央南の戸建ては６5００万くらいからだった。URが撤退という時代的背景があった。
ここも本当はもっと高くてもよかったと思うけどね。
北側サンクタスなんかも割安感で超高速完売した。
専有面積もあっちよりはるかに広いし。でもお買い得だとは思うけどね。今検討中の北千葉道路が西に延伸して外環道と接続したら凄いことだと思うよ。まあ素人考えだか
ガーデンゲートやセンティスも割安だったよね
センティスは高い。あの時割安だったエクセレントシティなんて、パチヤ隣が災いしてたけど今は値を維持かアップしている。
外環と繋がったら道路混みすぎて住んでる所じゃないよ
数年前に販売してたヴェレーナシティは最上階OALB付きで4000万だったのに、この価格は強気だよ。もっと高くて良いっていってるのはデベだけ。
更に駅近だけどね
そう思うと格安すぎたガーデンゲートとちょっと高いここ、あとはサンクタスあたりが価値組かな。
もちろん北口のタワーも
ここは最上階5000万だからねw
北側にマンション建てられる土地余ってないのかな？
来年ぐらいに北側駅近に建ててよ大和地所さん！
住民じゃないね。残念ながらもう余っていないよ。
マンコミのいつもだけど、販売が進むと邪魔しようというのが現れるなあ。
災害や火事のとき、バルコニーの仕切りはしっかりしていないほうがベター。蹴破って隣にのがれることもあるからね。
早くも残り30戸切り。ガーデンゲートの完売にはさすがに追いつかなかったようですが、お買い得と感じる方が多いようです。
ここの営業さん微妙です。。
>>1106 名無しさん
https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/tetsuzuki.html
これですかね。
肝心の開通予定時期が報道でもあがってこないので、まだまだ先の事業といえるでしょう。
ここ買う人がリタイアしたあたりと考えればいいんじゃないですか？
将来価値が上がる地域と思っていれば楽しみでしょ。
外環道に繋がるということは凄いことだから。
まあ、価値は上がらないけどね(笑)
上がるよ。その頃の日本の国を考えてみれば。空港至近なんて大きなメリット
>>1111 匿名さん
上がらないよ...。頭悪いな。普通に考えれば分かるでしょ...。空港に近くても都心が遠ければ無意味。ちなに北総線は都心と成田を繋ぐものであって、千葉ニュータウンのためにあるものではない。乗せて貰ってると思った方がいい。そして、北総線沿線は今後も発展しない。理由はご自身で調べれば分かる。頑張ってね、お疲れさま。
お宅こそ頭悪いね。よく考えてみれば。
それと国策の街はいまだ継続していると思うよ。
頭いい人はCNTにマンションは買わないかと思います。
千葉ニュータウンは戸建てでこそ価値のある町です。利便性を求めるマンションなのに、敢えてこんな超郊外に住む理由って何なんですか？
でも、ほんとにここにマンション買う人ってどんな家庭の人なんだろうか。
成田勤務なら納得だけど、まさか都内勤務でここに住む痛い人はいないと思うし。松戸勤務とか？
戸建てに住む人って駅までの時間とかそこまで気にしないですよね。マンションって駅から離れてたら無意味だし、通勤先に遠くても価値無いですよね。
みんな頭悪いね
この辺のマンション買う人って軽自動車を買う感覚と似てると感じます。
国策の街というのは住民の実感。
国には見放されていないよ。
そこは微妙なとこですけどね。。。
なんで？
ああ知ってる。元住民ね
オプションってどんな感じですか？
価格ふくめ知りたいです
意味不明
よその住民だけれど、上の書き込み人とはちがうけど
自分もそれはそう思うね。駅から近く、目の前にスーパー
平おき駐車場、無駄のない共用施設、公共施設にちかく
手頃な値段、１００平米。今はもっと広いが
子供が独立してるけど広さは気持ちがいいし、間取り見るとウォークインクローゼットが各部屋にあり使いやすく部屋が広く使えていい。新しいものは工夫がそこここにあって羨ましい。あの植栽が見えるルームやオーナーズルームは気持ちがいいだろうね。
農家だろ
うち2台は軽トラ
車のスレじゃないから迷惑だよ。
あえて言えば。車の用途に応じて使い分けてる。
家族が近所のかいまわりなどは軽でもいいし。
安全性が問題になるような用途のときにはBMWだよ。
ドイツ車だからといって、購入したわけでない。
義妹が買ったのをのせてもらって、まあ、良いかなと選んだだけ。車にあまり愛着はない。結構な頻度で買い換えを繰り返してる。ただプリウスがあまり。。。だったので。
この車もいつまでのることやら。車はいわゆる下駄だから。この返信は不要。ここに迷惑。
本当に迷惑だと思っているならこんな中身のない長文書かないわな
検討者ではないってことか。それならコメントしないでほしいね。
そもそもニュータウン地区に自動車4台も停められる家ってあるの？
売れ行きはどうなんでしょう？
先着順住居、全然なくなってないみたいですけど。。
>1168>1170
何も全部敷地内の駐車場に止めているわけではないよ。
あと上の方で特定されると言っていたのがいるけど、別に問題ないでしょ。非常識な荒らしレスしているわけではなし。
この辺で外車と軽のコラボは多いよ。今日はゆうじん家族と湾岸のホテルランチに行って来た。そういう風に高速走ったり家族で行くときはBMW使って普段の買い物は軽だよ。みんなそんな感じだけどね。
軽と言ったってリッターカー並みの値段だけどね。小回りがきいて自分は好きだな
車の話なんて誰も興味がない。暇なのは分かるがよそでやって欲しい。
管理費高い
ここを買う人間が軽を買う感覚とくさしたからじゃない？
今は軽はばかにされる存在じゃないよと言ってると思われる。タワマンのメリットデメリットに眼をつぶるのでなく
、何が良いかと考えているんじゃないかということ。ここは決して軽ではないと思う。
イーストヴィラは完売と聞きました。
ウエストヴィラだけかと思いますが、先着順住居は変わっている様子ないですし、勢いが落ちてきたのかなと思います。
先日MRへ行った際には、10月までに売り切れると思いますと営業さんから言われましたが、なかなか厳しいのではないでしょうか。
徒歩３分とは、どこからの時間なのかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
高層階でエレベーター使って、ましてやウエストビラだった場合、結局のところ何分かかるのか。。
駅近には変わらないですよ。後イーストビラが先着順8戸がでたのはつい最近でしょ？
それが完売してるんだからスピードは落ちていないのでは？
>>1185
デベ？
エレベーターはイースト側に2基、ウエスト側に1基でウエスト側はやや不便だし、高層階ウエスト側からなら駅まで10分弱はかかる予想。
千葉ニュータウン中央の駅は階段下らないといけないしね。
>>1174 匿名さん
軽自動車買う意味って安い以外ある？
重量税安いのは分かるけど、高速料金なんてなんで優遇磨るのか意味わからないし(笑)
高速の渋滞は軽自動車が引き起こしてること多いし、軽自動車なんて世の中から無くなればいいと思う。軽自動車がいい、って言ってるアホはただ金が無いだけだよね。
千葉ニュータウンにマンション買う＝安さありき、ですからね。
マンションや街の質なんてどうだっていい、ただ安く買えて住めればいい、という感覚ですよね。
それって、軽自動車買うのと全く同じ感覚かなー。
軽自動車買うなんて、安全も乗り心地も運転する楽しさなんて必要ない、安けりゃ他はどうだっていい、ということですよね。それと一緒。
坪単価が安いってだけでグロスはそんなに安くないんだよな
こちらのマンションの良さはやはり駅近で広さがあることだと思います。安さだけを求めるなら狭くて駅から遠い同価格程度のマンションもありますよ。この価格でこのクオリティなら千葉ニュータウンでも良いかなという多少の妥協はみなさんあると思いますけどね。
私も現在千葉県内の東葉高速鉄道沿いのマンションとかのマンションを比較中です。やはり都内へ通勤する点を考えれば東葉高速線マンションなのですが、、、今絶賛検討中です笑
注文住宅じゃないんだから妥協のないマンションなんてないよ
やっぱり北総線はネックですよね
子育てしながら、北総線を普段づかいし、その上この強気価格をローン組みながら返すのはなかなかしんどいと思う。
だったら八千代台のマンションのほうが将来性もあっていいですよね。
それならそうすれば。ミエミエ
住宅ローンは、固定と変動どちらが良いと思いますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/
長谷工って評判悪いんですか？
擁護コメすら見当たらないんですけど、、、
>>1210 マンション検討中さん
だって、安さだけが取り柄の廉価マンションばかり請け負うからね。
設備仕様を落として、外観もダサくて、安く請け負って数だけたくさんさばくんだよね。
マンションって、ブランドより施工の方が大切なんだけどね。
プラウド新浦安パームコート
>1217
残念だね、プラウド新浦安は新浦安のflagshipになるマンションとして野村がつくった。同じ敷地に１から３まで作って、パームコートは３。それぞれのゼネコンが競いあった新浦安物件さ。
ニュータウン中央駅周辺で、ヴェレーナの中古マンションが、結構売りに出ているけど、余り売れていないような。当初の販売価格より３割程度安くなっているにもかかわらず。やっぱり北総線の通勤事情が影響しているのかな？
>>1222 匿名さん
私もそれ気になります。
売れていないですよね、徐々に価格は下げているようですけど、、売却も難しい土地柄なのでしょうか。
すぐに売ったり貸したり出来るから、と検討していたんですが、同じクオリティ、距離、築浅のⅠ、Ⅱ街区がこれほど残っていると不安です。
同じクオリティではないと思うけどね
あっちは生活に不便なの。Belcができて一番恩恵を蒙るのがあそこ。
毎日の通勤にマイカーを利用できる人、一生転居せずにCNT内で生活が完結できる人、それ以外の人は、慎重に検討されたほうがいい。電車通勤も大変だが、転売のリスクが半端ない。以上、あくまで、個人的意見ですが。
こういうのがどこにでもでてくるのがここの掲示板のお決まり。
牧の原の戸建とここ迷ってるんだけどどっちがいいかな？？教えてここ周辺に詳しい人
好き好きだけど？牧の原の戸建てって南？北？
大手デベロッパ？パワービルダー？
そうでもないですね。戸建てはその他に修理リフォーム、
あと建て替え費用を準備しておかなければなりませんね。
大枚かかります。
>>1228 匿名さん
その通りだと思う。安さだけに目が眩んだアホはマンション買うだろうけど、長い目で見たら、厳しいよね。都心から離れすぎたよ、ここ。戸建ての町としたはいいけど、マンション買う人は何も考えてないんだろうね。
言っておくけど白井には一億したマンションもあるんだよね。
世田谷や杉並、練馬に戸建てで住むのとマンションで住むのとじゃ雲泥の差があるから、そういうことでしょう。
基本的にマンションは利便性重視か都会って価値観の人多いから。
いや、それは違うとおもいますよ。こういう郊外こそマンションが快適です。気候が厳しくとも、マンションでしたら室内にはいれば快適です。さむいときでも気密性に優れていますから寒さを感じずにすみます。自分は印西で戸建てに住もうとはおもいません。いくら断熱材いれてもコンクリートには敵いません。夏の暑さも同じです。
涼しいですよ。また、草むしりに追われたくないし。
草がすぐ繁茂します。また、ワンフロアーの快適さはすてがたいです。
冬場になると戸建て民はポリタンクいっぱい持って灯油買いに行くな。
家ん中では厚着してるしな。
その点マンション住民はエアコンつければOKで着込まなくても済むしな。
夏も窓閉めて寝るくらい涼しいよ。
＞1235さん
戸建ては壁の塗り替えや屋根や、太陽光発電乗せてりゃ何年かに一度は修理メンテナンス取り替え、ベランダ修理諸々。そのたびに纏まった金が必要。
生涯住めるわけじゃないから2度家作るような感じで大変。高齢者はそこでマンションなどに移る。それなら初めから広いマンション購入して、家族間のプライバシーも保たれるから快適な生活をおくったほうがいいんじゃない？
どうでもいい。マンション否定するからいったまでで
ライフスタイルのちがいだけで、好き好きだから好きなの選べばいい。ここはマンションスレで戸建てスレじゃないから、検討はマンション間で。
僻みにしか見えないのでやめましょう。
マンション否定じゃなくて地域の特性でしょ。
世田谷や杉並にアパートやマンションって言ってもしっくりこないし、袖ヶ浦や館山にマンションなら、戸建てのほうがイメージがわくっていうことを言いたいんじゃないの？
金持ちは戸建てに住みたがるし。
マンションは子供いる世帯は下を気にしなきゃいけないから大変だっていう人もいる。
もうやめなよ。ここはマンションスレ。
戸建てがよけりゃ戸建てスレに行けば？
マンションを選びたい人間が意見交換するところ。
マンションコミュニティ。暇潰しは他に行ったら。
資産価値がないから永住目的
田舎のマンションもいいもんだ
田舎なら戸建てが普通だろうし圧倒的多数だろうけど
そんなの関係ねえだ
リタイアで朝早くからめざめてるんじゃないの。
自分の若いときからの価値観に凝り固まってる。
戸建て至上主義。財産価値とかんがえ腐動産を大事に守って、戸建て住んでる俺偉いと。時代は変わったのに。
心理学的には、到底、戸建てもマンションも新規で買えない人が、妬みを強く持ち、このような掲示板で荒らす傾向にあります。
年配の方ではなく、中年女性と思われます。
それもあるでしょうね。特に千葉ニュータウンのように
持ち家がほとんどの地区だとよけいにね。
だけどここの戸建てくんは朝早いから高齢者だと思う
おおたかでもおんなじこと書かれてるようですが…
団地という言葉かな？
よくマンコミでは、貶める意味で団地と使いますね。
あのプラウド新浦安でさえ、団地呼ばわりして貶めているのがいた。まあ、住居区分では大型マンションは
団地という名称のなかに繰り入れられるけど。
千葉ニュータウン中央の北側には自称上級国民が住んでいて、駅前のマンション住民を団地住まいの貧乏人と呼んでいるんだとさ
バブルだから違ったけど、そんなこと言ってないと思う。
荒らしてるのは他所の人間。
