シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

>>1778 マンション検討中さん
プラウドタワー川口　シントシティかな

>>1778 マンション検討中さん
パークシティ柏の葉キャンパスとか。
関東、柏の葉公園、ららぽーと目の前、駅近、3LDK6000万円以内。
条件ピッタリなんでどうぞお買い求めください。

百貨店が目の前って早々ないですよ。

>>1778 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ海老名も条件に当てはまってると思いますよ。同じ駅3分のタワマンです。
ららぽーと併設、百貨店のマルイにビナウォーク、イオンと買い物利便に事欠きません。
少し足を伸ばせば相模川沿いの海老名運動公園で豊かな自然です。
3LDK4500万円からで、新宿までの所要時間も所沢と対して変わりませんよ。

もう1778をいじるのはやめたれw
そのうち財閥系で?とか内廊下が?とか言い始めるでw
一物一価って言葉をきっと知らないんや。

川口、柏、海老名、全部いい感じですね、施工が鹿島だったりするのは羨ましいです。ただ外廊下はちょっと。こちらはスミフ、内廊下なので比較したら確かに頭一つ抜けますかね。

うん？3LDK6,000万円台の部屋は前建てリスクがあるから安いんだってここいにいる親切な方が教えて下さいましたよ。16階辺りの価格ですよね。

同じ住友のシティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台から買えて、住友渾身の商業施設隣接、お台場海浜公園、有明テニスの森公園、眼下に広がる東京ベイエリア、銀座も近いですね。
しかも、東京12分、新宿25分、池袋29分。りんかい線なら追加料金払わないでも座れますし、何より国家戦略特区ど真ん中で将来性抜群です。

シティタワーズ東京ベイの内覧会の動画見るとイメージわきますよね。今2段階目の値上げして入居時期も先になったそうですが。目の前が高速道路で空気が悪そうなのはいただけないですね。

そりゃあ比較したら全く同じ環境の物件なんてないでしょ。
グレーシアタワーはシティタワーにはないフィットネスやスカイラウンジもあるし、海老名には所沢にはない映画館もありますよ。
デベでマウントを取るならこちらは設計・施工は天下の鹿島です。
海老名駅前は所沢の再開発の倍の面積(19ヘクタール)を再開発中で2025年完了です。
アクセスだって相鉄と東横線の乗り入れで渋谷までも直通になります。
別に回し者ではないですが、この物件と比較しうる物件ならあるってことです。

このマンションのポイントはデッキ3本でショッピングモール、ワルツ、駅に繋がるとこでしょ。
海老名の立地が良いことは良く分かってますが、グレーシアタワーは駅やショッピングモールとデッキで直結してなかったかと。

職場が所沢近辺や都下の人にとってはここしかないです。職場が都内なら、海老名も柏も湾岸エリアも比較対象になりますね。ここは、郊外で住職近接する人や地元の富裕層の需要も見込んでるので、強気価格なんでしょうね。　

所沢の癖に高いというのは、職場が都内にある人目線、つまり郊外(住職近接できない)の割に高い、それなら他を見れば良いという主張です。確かに一理あります。でも所沢で住職近接できる人とは議論が噛み合わないですね。

>>1790 匿名さん
つまりこう言いたいと。
駅直結で駅近で目の前にデパートがあってショッピングモールとも近くて、それらがデッキで繋がってて、内廊下で、近くに大きな公園があって、財閥系が作る3LDKが6000万で買える物件はここ以外には他にない！
って？
そりゃあここ以外ないでしょう。
でも僕はそういうのは詭弁だと思いますけど。

確かに新宿まで50分という条件で見れば、所沢と海老名は比較対象になるけど、海老名から車で新宿まで遊びに行こうという気になるのだろうかね。所沢なら30kmだけど海老名だと50km超えますよ？通勤ルートや通勤時間だけが人生じゃないですから。

私立の学校（小学校か中高か忘れた）を誘致するらしいのと、西武線沿線には私立の学校や大学が多いので、学校関係者をターゲットにもしている（生徒の家族ではないところがミソ）という話もあります。

私立の学校の先生は給料が高いですからね。大学職員も高給ですから買えるでしょう。

洋服でも飲食店でも、数は少ないですが地方都市にも高級店があって、そこは潰れないですよね。地方といえど、医師、弁護士、大企業の支店勤務、共働き公務員、地主など、購買力のある層が一定数いるからです。住まいにおいても同じ現象があるんでしょうね。

>>1789 マンコミュファンさん
シティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台前半スタートで、その後はいつもの価格上げ調整で今に至る。
シティタワー所沢クラッシィは3LDK7,000万円台中盤スタートで、その後は住友らしからぬ価格下げ調整で今に至る。

ここの1期くらいでも前者は6,000万円台半ばなら沢山出てましたよ。売れすぎちゃったんで、今は全体的に供給遅らせてますけども。

>>1778さんがわざわざ「関東」にこんな条件の物件なんてないよって嘯いたから色々挙がってるだけでは？
まぁ都内で同価格帯出されると厳しいですよね。よりによって同デベの再開発フラッグシップ物件だし。

>>1793 マンション比較中さん
何故に車でわざわざ新宿？
そんな利便性で比較しますかね？
強いて言うなら所沢も海老名も両方高速使って50分程度で時間は変わりませんよ。
それともガソリン代の話ですか？
海老名の方が横浜に近いですし、所沢の方が池袋に近い。
十分比較対象になると思いますが。

流石に所沢を検討する人に海老名やら横浜やら提示するのは無理があります。
小田急線は遅延の多い路線ランキング5位で通勤時間が読めません。
https://toyokeizai.net/articles/-/203508?page=2

あと人間は移動時間ではなく移動距離で疲労するとも言われています。
帰宅困難者になった時のことを考えると厳しいですね。
そろそろ海老名はどうでもいいので他所でやっていただけないでしょうか。
こちらのスレッドは削除されたレスが多い気がします。

>>1797 匿名さん

3LDK6000万円台って6000万?6099万の範囲を指してると思ってました。価格表の予定販売価格の○○万円台みたいな。
揚げ足取りみたいですけど…
最初に3LDK6000万って言った方もそういう意味だったと思ってました。

安くいいマンションなのは間違いないですが、6000万の予算の人に6500万のマンションをなぜ買わないっていうのはちょっと違うかなって思います

確かに電車広告で「都内3000万円台から買えるマンション」でよく見ると小平や武蔵小金井あたりで駅からバス15分くらいの立地で3980万円からのマンションだったりする。あれ業界で規制なりしないのかね。

> あと人間は移動時間ではなく移動距離で疲労するとも言われています。
帰宅困難者になった時のことを考えると厳しいですね。

これまた詭弁を。
屁理屈言えば高速期間が長い分運転は楽かと思いますけど。
それに30キロでも歩行帰宅は十分困難かと思いますけどね(笑)
新宿から徒歩で8時間かけてお帰りになられるんですか？
まぁなんにせよあなたにとってこのマンションが至高の環境と言うことはよく分かりました。
ただ一般論として十分比較対象のマンションはあるということです。
別にほとんどの人が「目の前がデパートでそこに直結デッキがある」なんて条件で新居を求めてませんから。

帰宅困難は10kmでも生じますよ。起伏が激しい、歩道や休憩する場所が少ない、小田急線沿線の郊外はまさにこれが当てはまります。高低差を見てもらえればわかりますが、江田やすずかけ台は軽い山登りですよ（笑）しかも新宿から50km。絶対に歩いて帰らない方が良いです。

一方で西武新宿線は踏切が多く（これが遅延の元でもありますが）、西武新宿駅から所沢駅まで道はほぼ平坦でわかりやすく、西武池袋線も新宿線と同様の条件です。

しかしこの程度の防災意識でマンションはおろか居住先を決めて大丈夫なのでしょうか。高卒主婦みたいな知能でよく住居探しできますね。海老名は100％やめておいた方がいいです。安物買いの銭失いです。

目の前にデパートとショッピングモールがあってのデッキで繋がってるって条件で新居探してるってのは草

この物件運命の物件やん(笑)

>>1802 マンコミュファンさん
なるほど、それでは貴方の想定していたところで改めて申し上げますと、3LDKは5,980万円からありました。勿論6.080万円、6,180万円と階刻みもされていましたが、眺望の程度の差でしたね。
先に申し上げた6,000万円台半ばは多数価格帯であったことをここで訂正します。ゆえに、同価格帯は間違いなく存在していましたよ。

海老名や柏って15年前じゃ考えられなかったよな。治安の悪さと周辺環境の悪さ教育水準の低さを考えたら。それを言うと町工場だらけだった武蔵小杉もだけど。

>>1810 匿名さん

3LDKで6000万前後は冗談みたいに安いですね（笑）そりゃすみふも値上げるの納得です。

ただ、モデルルームを見にいくフットワークの軽さがあればそういったラッキーに出会えるのかもしれませんが、そうでもない身としてはネットで見る価格表の7000万程度の情報しかないので選択肢に加えるのは難しいかなって感じてしまいます。

ここの板にいる方達は身軽に引越しできる子どものいない若い専業主婦家庭や都心勤務のDINKS、単身者の方が多いのでしょうか。

広域でマンションの選択肢を提示してくれますが、価格帯が一緒でも所沢近辺を検討しているとこの辺りに住む理由があると思うので、いくら資産価値や利便性がよくても、そっちに引っ越すのは現実的では無いと思うんですよね。
マンション双六したい訳ではないから所沢から半径15キロくらいで提示してもらえると本当に参考になるのになぁと思います。

>>1806 マンション比較中さん
すごいほんとに30キロを歩いて帰ろうとしてるんですね(笑)
でも有事の際は8時間かけて歩いて帰る根性がある割に、休日の車では移動距離での疲労を気にされるんですね。
この物件が一番と思いたいあまり理論が破綻してるかと。
そもそも有事の帰宅困難や車で都心のアクセス気にしてるなら予算上げて都心住んだ方が良いと思いますけど。
あ、デパート目の前じゃないとダメなんでしたっけ？

>>1815
3LDK物件・所沢駅15km圏内の駅至近ですと価格帯的には
中央線沿線なら立川・国分寺・武蔵小金井あたりが競合すると思いますね。
西武池袋線沿線だとひばりヶ丘でも難しいです。
大泉学園や石神井公園駅直結はもう高くて競合しません。
西武新宿方面は駅前が戸建ての密集地で今後もマンションは期待できないです。

そうですね、やっかみか何かで、どうしてもここを貶めたい人が１名いるようなので、削除依頼しました。でも残念ながら、売れてます。好評です。３期でも抽選販売になったという事実が全て物語ってます。竣工時に7、8割売れていることをスミフは目指してるようなので、今5割くらいなら進捗も順調ですね。

>>1819 匿名さん

立川は今駅5分の新築は無いと思うので、実質国分寺か武蔵小金井かになって来ますかね…
どちらもタワーですが、値段はやはり所沢を超えてきます。
あとは国分寺に小規模パークホームズができるのでそれが競合してくるか？って感じですかね…
7000万の予算があって所沢はどうかなって気持ちはありますが、6000万だと選択肢がここか駅から離れるかになると思うので、酷く叩かれるほどでもないと私は思ってしまいます。
あとは良質な中古を待つしか選択肢が無いんですよね。

ここはデッキ直結と言っても駅までは屋根がないのが残念すぎます。
屋根のないデッキなんて信号や横断がない歩道の道と対して変わらない。
しかも駅から一直線じゃなくて迂回させられるってのがまたなんとも残念な点。
デッキ部分は市が作っているようですが、駅から直線的な屋根付きデッキに出来なかったんですかね。

>>1820
購入する前に要望書とか営業担当社に部屋を伝えるんじゃなかったでしたっけ？それで複数人から申込みがあったらデベは他の部屋の提案をする。それでも要望を変えなければ抽選になるんですよね？
要望が無かった部屋は販売せずに次期在庫にする。抽選のありなし・完売かどうかはデベが調整できるので、抽選があったから売れてるとは限らないのでは？

>>1822 口コミ知りたいさん

屋根がないのは残念ですが、既存のデッキの延長になるので、屋根をつけるのと直線のデッキは難しかったんだと思います。新しく作るところだけ屋根あってもあんまり意味ないですし。

新しくできる改札からなら多少迂回せずに住むかと思いますが…

>>1822 口コミ知りたいさん
そのデッキとは別に南側にもう１つデッキが出来ます。
計画中のショッピングモールを経由して西武デパートに接続し、デパートの中を通り抜けて、建設中の南改札に出るルートです。
このルートだと迂回せず駅まで3分掛からないんじゃないでしょうか。

やっぱりあまりわかってない人が書き込んでますね。普通は希望住戸が重複しないように営業が調整するんですけどね。でもそれは一期の話。一期以降で倍率つくのは珍しいと思います。人気があるからこそ。

>>1825 匿名さん
正規エントランスから出入りする限りあまり時間は変わらないかも。でも雨に当たる時間は大幅に減りそうですね。朝晩使えないと残念なので、ワルツの2階が自由通路になって欲しいですね。

屋根があると夜間照明が切れたとき真っ暗になって危険。地上はデッキの下で真っ暗だし。
青空でオープンならば星明り、月明かりでなんとかなる。
駅前が真っ暗になるほど危険なことは無い。誰も近寄らないエリアになってしまう。

デッキではないけどアーケードの商店街で照明がついていないと本当に真っ暗になる。

売れてる売れてないはすみふの戦略的な部分もあるだろうけど、販売ペースが遅いのは明らか。
同じ規模感のブリリアタワー池袋は322戸を7週で完売させましたし、抽選になった部屋があるくらいでそれを「売れてる」って表現は違和感ありますね。
売れてるタワマンはこの時期ならもう完売見えてます。

スミフは竣工時に7割8割目指してるから上々でしょ。ブリリアと比較すること自体に違和感ですね?

>>1828 職人さん
かなりポジティブですね。そこまで考えるのがすごいですわ。

>>1830 匿名さん
私はあくまで全体的な市場の売れ行きからの一般論の話をしてるだけですよ。
すみふが竣工時7,8割を目指してるとかそんなルール知ったこっちゃないし、売主がすみふだからそこを割り戻して売れ行きを判断しなきゃいけないルールでもあるんですか？
むしろその謎のルールを押し付けようとするあなたはすみふの営業さんですか？

https://allabout.co.jp/gm/gc/394943/
竣工時7割のソースはこちら。割戻して計算しないと比較にならないし、そのような検討者をミスリードさせるような情報は必要ないです。
検討してる方は早めに決断しないと、希望の部屋はすぐに売れてしまいますよ。B地区に何が建つかがわかると西側の在庫は早く捌けてくでしょうね。

社会人になって上京したものですが、海老名は検討したことありますが所沢は検討候補にもあがりませんでした。普通に関東で育ったことのない人からすれば神奈川>埼玉ですからね。あと東京でも品川などの港区側が人気があがっていますよね、これってリニア効果であり、（品川、）新横浜の新幹線駅、リニア駅ができる橋本が神奈川にある時点でそこからアプローチし易い海老名の方が魅力に感じるのは仕方ないかと。もちろん所沢も調べればとても魅力ある街ですが、県外者からするとどうしても知名度が低い＝需要は埼玉勢になるのかな、と感じています。

なんで検討候補にも挙がらない町のマンションのスレッドなんかに書き込んでんだか(笑)

>>1804 匿名さん
東町のパークハウスのことじゃない？

この物件売れてます！(すみふの中では)

>>1836
横浜で生まれ育ってるけど海老名と所沢で比較したら断然所沢だわ。海老名って小旅行の距離感なんだけど。座間の向こう側はもう箱根と一緒。

>>1841 マンション検討中さん

私は神奈川西部の出身ですが、昔の海老名のイメージでは、何もない印象でした。海老名には住みたくないと思ってましたが、海老名市民となり、15年以上となった今は、便利で暮らしやすい街になったので、転勤無ければずっと海老名にいるかなと思ってます。
住めば都ですね。

海老名って都心までの距離感が入間か飯能あたりでしょ
なんで所沢のマンションとの比較になってるんだ

都内出身だけど、長くこっちに住んでる人間なら所沢の良さが良く分かる。
いくら安くても東部は避けるし、湾岸沿いや神奈川より、地盤が安定して自然環境が良い東京か埼玉西部の台地を選ぶ。

地盤は最強ですね、実際地震の時の揺れが少ないみたいです。所沢の良さが知れ渡ってしまうと電車が混雑するので、本当はあまり宣伝してほしくないです。今ぐらいのこっそりと隠れた人気があるくらいでちょうど良い。となりの複合施設が発表される頃にはそうはいかなくなるでしょうけど。

海老名はよく分からないですが、橋本はなんだか良さそうだなと思いました。

買えない人の誹謗中傷が酷い。
身の丈にあったマンション選びをお願いします。

橋本は所沢と同じくらいタワーが建っていますよね。比較するなら橋本の方ですよね。

所沢って比較で言えば東上線じゃないんですかね、、、

池袋や副都心線への直通、どちらも垢抜けない感じとか共通してるかと。

中央線じゃ向かう先が違うし、やっぱブランド力も全然違うような。

所沢には、今はデパートは、ありません。
所沢西武は、ショッピングセンターになりました。
玉川高島屋SCみたいに。

玉川高島屋もデパートだよ。

所沢の比較は街の規模で言えば川越、志木辺りのイメージ。
まぁ街の雰囲気は当然違いあるだろうけど。

衣料品とデパ地下は百貨店ですよ。

所沢は駅前が栄えてて車走らせても店は沢山あり、自然も豊富だが、車の移動は道が混んでて高速も関越しかないのが少し不便。

朝霞、和光あたりは所沢より都心に近く高速も関越、外環、首都高もそこそこ近い。
大宮、新都心も近く買い物の選択肢もそれなりにあるが少し垢抜けない。
今後はどっちが栄えていくんだろうか。

所沢駅は羽田まで高速バスがあるので意外に便利かなあと思う。

普段電車通勤で休日たまに車使う程度の自分はさほど不便と感じたことはありません。

良く言われるのは行政道路や金山交差点といった慢性渋滞、踏切が多いといった点だと思います。日常的に車を使う人にとっては問題かもしれません。ただ所沢が特にひどいのかというと微妙でしょうかね。以前千葉県の東京に面した地域に住んでいましたがそこも渋滞は結構ひどかったです。

そもそも所沢の駅近で車必要ないですけどね～。スーパーもドラックストア、ファミレス、電気屋、病院なんでもありますからねー。
ないのは本屋か。。。

所沢駅から見えるので目立つので気になるけど今いくらくらいの販売価格何でしょう。

5,000万円から13,000万円じゃないですか。

駅から徒歩3分なので車を持たない家庭も見かけます。
夫婦ともに電車通勤だと車なしでもそこまで不便じゃないです。

23区内やメトロがある地域に比べると本数は少ないものの、地方出身者の私からすると電車の本数は多いです。
車の維持費もあるのでレンタカーを利用している人もいます。
都心勤務だと駐車場がないので、通勤は電車で週末利用するくらいの人もたくさんいますよね。

現在使用可能な駐車場台数
125台

だそうです。ファミリーカーとして1台保有している人が大半なのかも。

>>1486 匿名さん

東川には調整池があり、昨年大いに機能したそうです。

>>1847 匿名さん
所沢のマンションに住んでいますが、東日本大震災の時自宅におり揺れを感じましたが通常に近い地震でした。恐怖はありませんでした。
>>1847 匿名さん
関東

所沢駅近くに住んでますが、地震で怖さを感じたことはまだありませんね。関東大震災の時も他の地域と比べ被害が少なかったと聞きます。
ただ局地的な豪雨はあるので、東川の調整池はありがたいです。

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このスレの値下げとそれに対するレス読んでみたけどなかなか荒れちゃうな。

1月22日にダイヤモンド・オンラインの記事みたいな業界の座談会が掲載されてたけど
シティタワー所沢クラッシィについても書かれてました。
読まれた方いますか？

https://diamond.jp/articles/-/226474?page=2
「独房つき3LDK」急増中？19年の新築はマンション黒歴史になりそう【不動産業界インサイダー地下座談会（1）】 | 不動産業界インサイダー地下座談会 | ダイヤモンド・オンライン

全国宅地建物取引ツイッタラー協会
ビジネス 不動産業界インサイダー地下座談会
2020.1.22 5:35

“住不スタイル”も限界に？
シティタワー所沢が値下げに

かずお　住不（住友不動産）が販売してる所沢のシティタワー、2期は1期より1～2割値下げしたでしょ。1期の売れ行きが悪かったみたい。立川の再開発とか「郊外でもターミナル駅直結タワーなら超高値で売れる」って住不の勝ちパターンが所沢では通用しなかった。

>>1875
地盤が固いのは有名だけど川の氾濫が怖いなあ。
ブランズの方って低いけど浸水とか大丈夫なのかな？