物件概要
所在地
神奈川県海老名市めぐみ町512番11(地番)
交通
小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩3分 相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩3分 相模線 「海老名」駅 徒歩4分
種別
新築マンション
総戸数
304戸
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上31階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主・販売代理]小田急不動産株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]小田急電鉄株式会社
施工会社
三井住友建設株式会社
管理会社
小田急ハウジング株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リーフィアタワー海老名アクロスコート口コミ掲示板・評判
6001
マンション掲示板さん
2018/05/28 00:37:50
6002
匿名さん
2018/05/28 00:39:35
次は、グレードの比較になります。
あまり多くは語りませんが、周知の通りです。
▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード
○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり
○ユーティリティシンク
○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡
▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし(低層は標準)
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡
6003
マンション検討中さん
2018/05/28 07:31:18
嘘は良くないですね。
グレーシアが4期2戸しか供給できなからと言って、リーフィア も同じぐらいしか売れてないと思ったら、大間違い。
その差は、連打くんが書き込みをすればするほど広がっていってますね。
●リーフィア販売数 206戸(123日経過)
●グレーシア販売数 159戸(200日経過)
(5月27日時点)
実際にはリーフィア2期、グレーシア3期3次4次の供給の先着分(売れ残り)もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
6004
匿名さん
2018/05/28 07:32:06
6005
マンション検討中さん
2018/05/28 07:35:43
もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。
●リーフィア 223戸供給(販売開始から123日経過)
●グレーシア 172戸供給(販売開始から200日経過)
※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数
6006
マンション検討中さん
2018/05/28 07:36:37
入居開始まで全戸供給するために必要な毎月の供給数を出して見ました。
●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数 3.9戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数 4.5戸
グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。
6007
匿名さん
2018/05/28 10:23:16
相変わらず早朝からの連投も良いですが、嘘はダメですよ。
グレーシア vs リーフィア
契約数 160戸 vs 182戸
契約率 67.2% vs 59.8%
残戸数 78戸 vs 122戸
※5月27日時点
元々の戸数差は約1.3倍なので、リーフィアは1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は約1.6倍に拡大。
この影響で、小田急は急遽ボードを隠し、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定に変更になってます。
6008
匿名さん
2018/05/28 10:24:00
2期でのびっくりする位の急失速に耐えられず、自演君の嘘がよりエスカレートしていますね。
>リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥
>グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30%の供給でした。
>リーフィアは、2期で早くも1期の15%以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。
>2 期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥
>週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。
>3000 万台の安い部屋も全然売れてないです。
6009
匿名さん
2018/05/28 10:27:46
自演君は苦しくなるとすぐに嘘をつく習性がありますね。
これも以前明らかな嘘だと判明していました。
3901: マンション検討中さん
[2018-02-26 19:03:38]
数字がおかしいなと思って、先ほど営業に確認したら、現在162戸販売しているようです。
契約だけでなく登録も含めてですが、今週末でまた登録増えたそうです。
なんでこの掲示板は嘘ばかり書くのだろうか。
嘘で塗り固めても良いことはありません。
是非フェアに価格表をアップしてほしいものです。
6010
マンション検討中さん
2018/05/28 11:14:19
連打くんの嘘をいちいち対応するのも面倒だが、勘違いする人がいけないので、いちお訂正しますね。
●リーフィア販売数 206戸(123日経過)
●グレーシア販売数 159戸(200日経過)
(5月27日時点)
実際にはリーフィア2期、グレーシア3期3次4次の供給の先着分(売れ残り)もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
少なくてもリーフィア は1期分は178戸販売(195戸供給17戸先着)後、2期で28戸供給しています。連打くんの180戸だと2期の登録が2戸しかないとか、あり得ない数字ですね。
6011
匿名さん
2018/05/28 12:39:11
自演君まだ嘘つき続けてるのね、、、
前に1期3次の先着順5って出てたけど、実際は1次と2次も合わせて30近い先着順があった。
今も全く同じ状況で、1期17残ってるってことは、2期はそれ以上残ってます。
5983:マンション検討中さん
[2018-05-27 19:04:57]
本日時点でリーフィアの先着順は41個あったはずです。
正しくは182だと思います。
6012
匿名さん
2018/05/28 12:40:53
連投や無理ポジはまだマシですが、嘘はダメですよ。
グレーシア vs リーフィア
契約数 160戸 vs 182戸
契約率 67.2% vs 59.8%
残戸数 78戸 vs 122戸
※5月27日時点
2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目集中のリーフィア、
現在でも差がある状況ですが、来月はグレーシアだけの供給になりそうなので、
差は開く一方ですね。
6013
口コミ知りたいさん
2018/05/28 12:49:09
>>6012 匿名さん
ひとりの嘘に埋めつくされるこの掲示板。
正しても正しても嘘のコピペに連打の応酬ですか。
6014
匿名さん
2018/05/28 13:09:55
>>6013 口コミ知りたいさん
そんなに競い会う必要もないのに敵意むき出しですね。
最近はグレーシア購入者も敵に回しているようです。
6015
マンコミュファンさん
2018/05/28 13:22:46
こう行った書き込みも見られますね。
早朝ネガの彼もアンチにライフワークを捧げるのではなく、もっと全うに生きてほしいです。
> 3738: マンション検討中さん
>[2018-02-20 21:20:28]
>何度も無理ポジして申し訳ない。
>同じ契約者として恥ずかしいが、彼も引けなくなっているだけで悪気はないから許してやって欲しい。
>前科がある分、小田急が数字を盛っていると考えるのも分かる。
>ただ、好きで買っていればそれで良いのではなかろうか?
>実際、売れ行きに差はないと思う。
>両物件ともデメリットを覆す程のメリットがあるからこそ、好調なペースで売れているのではないだろうか?
>お高いに悪い所を指摘しあうのではなく、良い所を褒めあえれば、とても良い掲示板になるはずだ。
6016
検討板ユーザーさん
2018/05/28 15:06:08
いい加減ネガの応酬はやめましょう。
ここで一旦終わりです、きっと今より良くなります。
6017
マンション検討中さん
2018/05/28 18:48:18
>>6016 検討板ユーザーさん
そうですね。
実際にはマンマニ さんがいうようにどちらも好調です。
どちらも売れるといいですね。
"駅間開発第一段のリーフィアタワー海老名アクロスコートは売れ行き好調となっています。1月末の販売開始からまだ半年も経過していないのに約220戸供給しています。1ヵ月あたりにすると40戸以上・・・。すごいペースです。"
"ららぽーと近接のグレーシアタワーズ海老名イースト棟も売れ行き好調です。総戸数239戸中170戸が販売済みとなっています。"
https://manmani.net/?p=15107
6018
マンション検討中さん
2018/05/28 21:50:25
6019
匿名さん
2018/05/29 00:21:45
>>6017 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
どちらも地域一、二を争う物件との評価ですし、とてもいいマンションですね。
>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
>2 感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3 階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購>入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6020
マンション検討中さん
2018/05/29 05:04:30
リーフィア契約数200戸突破しましたか。
あれだけ不調と言われてても実際は順調だったんですね。
6021
口コミ知りたいさん
2018/05/29 07:09:36
>>6018 マンション検討中さん
販売から半年もたたずに200戸契約
まあ、順調といえますね
6022
匿名さん
2018/05/29 10:02:04
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6024
マンション検討中さん
2018/05/29 11:41:32
結局206契約済と言う自演君の書き込みは、また嘘でしたね。
6025
マンション検討中さん
2018/05/29 11:42:04
既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。
今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
やっと60%超えて、とりあえず一安心です。
6026
マンション掲示板さん
2018/05/29 11:59:46
>>6023 マンション検討中さん
日曜に182だったと言ってる人がいる。
皆自演君を嘘つきだと思ってるから、自演君自ら価格表アップしたらいいんじゃない?
6027
マンション検討中さん
2018/05/29 12:20:47
絶対に書き込みに来ると思ったけどやっぱり来ましたね‼
先週から営業さんに聞いて200と言ってるのに信じてもらえないですから、何書いてもムダですね。
6028
マンション検討中さん
2018/05/29 12:21:17
>6010 : マンション検討中さん
>実際にはリーフィア2期、グレーシア3期3次4次の供給の先着分(売れ残り)もあると思いますので、双方これと同じか若干下回ると考えられます。
と注釈してるよね。
しかも双方公平にね。
6036
検討板ユーザーさん
2018/05/29 18:11:36
>>6027 マンション検討中さん
先週末、200戸を超えたとききましたが、物件概要の先着順でも同様ならば、確かなんですね。
180というのは嘘というより、グレーシアを売るための確信的な書き込みだと解釈した方が良い気がします。
いい加減やめないと、ますます売れなくなるのに、、、、、、、、
6038
匿名さん
2018/05/29 19:08:55
いくら執拗でも、グレーシアは
・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設 施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件
この事実は変えることができません。
住替投資家のマンマニ さんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太 さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。
皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう!
6041
匿名さん
2018/05/29 19:29:48
ただリーフィアもこの辺りは、グレーシアより優れていると思います。
・駅近高齢者施設一体の立地
・タワマン 唯一の自走式駐車場
・買取保証があり、買い替えしやすい
6043
マンション検討中さん
2018/05/29 20:22:47
>>6036 検討板ユーザーさん
リーフィアは200超、グレーシアは170超、どちらも順調に売れていて何より!
6044
マンション検討中さん
2018/05/29 20:24:48
>>6041 匿名さん
立地はリーフィアが優位でしょ。坪単価か高いにも関わらず、200売れているのは立地がよいから。
6045
マンション検討中さん
2018/05/29 20:57:00
>>6044 マンション検討中さん
施工や階高/仕様などグレード差、コストカットもあるのに高く売れてるので、立地がリーフィア優位に一票。
6046
匿名さん
2018/05/29 21:13:08
豊洲 では、駅8分のららぽ隣接タワマン が駅1分のタワマン を抑えてNo.1です。
グレーシアは駅8分ではなく5分、リーフィアは駅1分ではなく3分ですからね。
実際の中古相場も踏まえ、三井健太 さんやマンマニ さんの言う通り、立地評価・資産価値で考えればグレーシア一択かとは思います。
6049
匿名さん
2018/05/29 21:16:16
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6050
マンション検討中さん
2018/05/29 21:20:18
>>6043 マンション検討中さん
グレーシア160戸売れてるんでしたっけ?
6052
マンション検討中さん
2018/05/29 21:24:46
今海老名界隈ではグレーシアは地雷だから避けておこうというのが常識になりつつあります。
6053
マンション検討中さん
2018/05/29 21:32:20
>>6043 マンション検討中さん
リーフィアは販売から半年もたってないのに200戸も売れているんですか?
グレーシアも販売から1年もたたないのに170戸
海老名の勢いはすごい
6054
マンション検討中さん
2018/05/29 21:32:59
>>6053 マンション検討中さん
160戸売れてるんですか?
6058
eマンションさん
2018/05/29 21:38:27
6065
匿名さん
2018/05/29 22:20:04
結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6066
マンション検討中さん
2018/05/29 22:22:08
引き渡しまで後1年と8ヶ月で200戸以上売れたのは、まあ好調といって良いんじゃない?
6067
マンション検討中さん
2018/05/29 22:26:48
>>6065 匿名さん
でも、グレーシアは170戸前後、リーフィアは200戸前後と、一択にはなってないなあ。
なんでそんなに自分ばっかりすごい、すごいって言えるの?
6068
マンション検討中さん
2018/05/29 22:27:00
そうですよね、これでも海老名で1、2を争う物件です。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6069
マンション検討中さん
2018/05/29 22:29:53
でも、これって本当はどうなんでしょうか?
どなたか価格表をアップして欲しいです。
>既に供給したものを先着順として出さないのが普通かどうかは分かりませんが、
>昨年竣工して先着順28と出しているリーフィア伊勢原は、実際はその倍以上の売れ残りがあります。
>今回更新された先着順22は2期の残りでしょうか、1期残りの17と足すと契約済184で、レポの数字と近くなります。
6070
マンション検討中さん
2018/05/29 22:33:59
6071
マンション検討中さん
2018/05/29 22:34:32
でも、グレーシアは170戸前後、リーフィアは200戸前後と、一択にはなってないなあ。
なんでそんなに自分ばっかりすごい、すごいって言えるの?
6072
マンション検討中さん
2018/05/29 22:35:51
6073
マンション検討中さん
2018/05/29 22:43:32
どちらが凄いなんて誰も言ってなく無い?
資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思うけどそれだけではないと思うから、自分にあった物件を買えば良いと思うと言ってると思うけど
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6074
マンション検討中さん
2018/05/29 22:53:50
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
6075
マンション検討中さん
2018/05/29 22:56:43
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうですよ。
6076
マンション検討中さん
2018/05/29 22:58:20
マンマニ さんは、リーフィア優位と言っていますね。
どちらも有名なブロガーなので、評価2分ってところですか。
6077
マンション検討中さん
2018/05/29 22:58:30
こちらが三井さんのリーフィアの評価です。
リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があるってだけで胸張って良いと思いますよ。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6078
マンション検討中さん
2018/05/29 22:59:37
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
6079
マンション検討中さん
2018/05/29 22:59:46
資産価値・リセールバリューだけが重要とは思いませんが、
マンションマニア さんの価格維持率予想も三井さんと同じです。
>グレーシア 価格維持率88.2%
>パークホームズ 価格維持率87.8%
>リーフィア 価格維持率85.9%
6080
マンション検討中さん
2018/05/29 23:00:31
どんな場合でも、必ず連打くんが最後にかぶせるのは、いつも変わらない。
結局、そういう病気か性格なんだなあ。
6081
マンション検討中さん
2018/05/29 23:01:10
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
ところで、連打くんはいつも夜中まで書き込みをしていますが、朝は弱いようですね。
6084
マンション検討中さん
2018/05/29 23:05:13
マンマニ さんは、リーフィア優位と言っていますね。
どちらも有名なブロガーなので、評価2分ってところですか。
6085
マンション検討中さん
2018/05/29 23:06:47
6086
マンション検討中さん
2018/05/29 23:08:33
>>6085
自分でもそう思います。
残念ながら、目くそになってしまいました。
ただ、これだけはやくスレが流れると、連打が追いつかずに連打くんの「自演」だということがわかりました。
それだけが、怪我の功名。
6087
マンション検討中さん
2018/05/29 23:09:44
住替投資家のマンマニ さんが海老名最高の価格維持率を予想し、
立地評価のプロの三井健太 さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件はグレーシアです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6088
マンション検討中さん
2018/05/29 23:10:15
結局の所、資産価値だけを重視するとリーフィア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思うんですけどね。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、駅から多少遠くとも、鹿島施工とグレードの高さに惹かれた人が買っていると思われます。
リーフィアは、駅から近く新規開発の好条件に惹かれ、資産価値を重視した人が買っていると思われます。
6090
マンション検討中さん
2018/05/29 23:12:17
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうですよ
6097
マンション検討中さん
2018/05/29 23:46:55
6098
マンション検討中さん
2018/05/29 23:56:12
>>6097 マンション検討中さん
少し訂正。
資産価値拘ってもいいんだけど、
拘り過ぎてるのがダメだと思う。
拘り過ぎず、住みたいと思うマンションに
住むのが重要。それに絶対の正解は無い。
6099
マンション検討中さん
2018/05/30 06:57:45
ごちゃごちゃしてきたので、いちを現在の進捗をまとめときますね。
●リーフィア販売数 201戸(125日経過)
●グレーシア販売数 159戸(202日経過)
(5月30日時点)
結構差が開いてきましたね。
6100
マンション検討中さん
2018/05/30 07:43:28
マンマニ さんが以下のように言及しているように坪単価20万円リーフィアが高いのが適正価格。
平均坪単価でいうとリーフィアが260万円、グレーシアが240万円が妥当なところ。
>正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。
https://manmani.net/?p=7202
それを相鉄がどう勘違いしたか、平均坪単価250万円で売り出した。
つまり、グレーシアは「高値チャレンジ」をしてしまったということ。
リーフィアは260万円とマンマニ さんの予想通りに販売したものだから、価格差が小さくなりマンマニ さんの言う通りグレーシアの「動きが鈍く」なってしまった。
相鉄は慌てて、オプション50万円無料のオファーを付けるも、坪単価10万円載せているって言うことは適正価格より230万円程度高くなっているということだから、検討者も50万円ぐらいのオファーでは食指が動かない。
その結果グレーシアの4期は2戸しか購入者が集まらず、1ヶ月半の大幅な延期を余儀なくされた。
今後グレーシアは適正価格の坪単価240万円に合わせてくるだろうと思うが、すでに高値で購入してしまった人は、入居前から230万円程度の資産価値減少したことになる。
6101
マンション検討中さん
2018/05/30 10:35:10
なんだか、毎朝必死でグレーシアネガしていて残念ですね。
三井さんもグレーシアの次点につける可能性があることは示唆してるのに、胸はって良いと思いますよ。
No.1に拘らず、傾きマンションや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。
↓ ↓ ↓ 以下、三井さんの評価
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持率(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6102
マンション検討中さん
2018/05/30 10:37:13
いくらネガが執拗でも、グレーシアは
・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設 施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件
この事実は変えることができません。
リーフィアも、この点は素晴らしいと思います。
・駅近高齢者施設一体の立地
・タワマン 唯一の自走式駐車場
・買取保証があり、買い替えしやすい
6103
マンション検討中さん
2018/05/30 10:38:41
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
住み替え投資家のマンマニ さんも、自分が買うならグレーシアだそうです。
ただ、立地・資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。
グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設 施工の安心感、ハイグレードが魅力です。
リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。
6104
匿名さん
2018/05/30 11:46:39
6106
検討板ユーザーさん
2018/05/30 12:52:33
>>6101 マンション検討中さん
グレーシアの格付けはリーフィアより良いの?具体的にいくつと明言されてる?
6107
匿名さん
2018/05/30 14:52:27
いいかげん重複投稿をやめてください。
どちらも良いマンションなのに、こんなことすればするほど売れ行きに影響します。
何人もが諭しているのに何故気付かないのですか?
グレーシアの掲示板に書き込んで煽る方もどうかと思います。どちらもやめてください。
このエネルギーをどうか他に活かしてください。
6110
検討板ユーザーさん
2018/05/30 17:39:04
>>6106 検討板ユーザーさん
どこにも名言されて無いでしょう。
誰か依頼したら。
海老名に来たこともない人のレポートとはなりますが。
6111
マンション掲示板さん
2018/05/30 18:04:12
>>6110 検討板ユーザーさん
じゃあそれこそ同じ格付けのCかもしれない。なのになんで良く同じ事を繰り返す人はさもリーフィアの方が格付け低い言い方するのだろ。
6112
マンション検討中さん
2018/05/30 18:13:31
>>6111 マンション掲示板さん
坪単価はリーフィアが20万円高いのが適正価格なんだけど、坪単価が安いからグレーシアがおトクというこのレポート。周囲の環境や立地を知らない人が書いた史上稀に見る低レベルのレポートですね。
6115
マンション検討中さん
2018/05/30 19:44:21
三井さんのレポートを実質二次配布OKで不特定多数に配布するのっていくらかかったんだろう。
少し興味ある。
6116
評判気になるさん
2018/05/30 21:15:27
>>6115 マンション検討中さん
そんなもんとってるわけないし、許可しないでしょう。
三井さんに自分のレポート出回ってるの誰か教えてあげれば。
6117
マンション検討中さん
2018/05/30 21:29:36
>>6116 評判気になるさん
だとしたら例の繰り返す人はモラルがなってないね。
6120
マンション検討中さん
2018/05/30 23:26:38
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
6121
マンション検討中さん
2018/05/30 23:30:38
リーフィアのリセール評価はCで、典型的な高値掴み物件だそうです。
ただ、リーフィアも、グレーシアの次点につける可能性があることは確認できます。
6122
マンション検討中さん
2018/05/30 23:33:29
>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3 階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
6123
マンション検討中さん
2018/05/31 00:00:53
>>6106 検討板ユーザーさん
お聞きしたところ、グレーシアのリセール評価は、Bだそうですよ。
Bとは、地域の平均的な価格維持ができる程度という意味らしいです。
6124
マンション検討中さん
2018/05/31 00:02:34
6125
マンション検討中さん
2018/05/31 00:05:55
ちなみに、リーフィアのリセール評価はCだそうです。
>「C」とは、地域の平均的な価格維持は困難という意味になります。
6128
マンション検討中さん
2018/05/31 07:44:20
>>6120 マンション検討中さん
グレーシアの営業が立地ではリーフィアに勝てないと言っているにもかかわらず、いつまで一人無理ポジを言い張るんでしょうね。
資産価値でさえ、適正価格より坪単価10万円(金額にして240万円)高くて、現在売れてないから、すでに買った人は資産価値をすでに240万円失ったことになる。
グレーシアのオプション無料50万円プレゼントキャンペーンに惑わされず、200万円ぐらいの値引きを要求してもいいのじゃないか。
今グレーシアはそのぐらい売れてない。
6129
評判気になるさん
2018/05/31 08:25:46
>>6123 マンション検討中さん
地域の平均的な価格維持できる程度って、
ダメじゃん。好立地でランドマーク性もあるタワマン なのに地域平均にしかならない評価ってよっぽどはじめの価格が高過ぎるじゃない?
本当に良い評価の物件ならば、地域トップクラスのAでも良いくらいと思うのだけれども。維持率考えるとパークホームズと同程度の平均的評価なのだと思った。
てか、維持率差もたかだか
>>4242 マンション検討中さん
のこの程度の差で、BとCの差になってんのね。イメージだとリーフィアがCの一番上で、グレーシアがBの一番下。実際にはそんなに大差ないのじゃない?
このちっちゃな差に目くじら立てる様な人なら仕方ないかもしれないけど。
そもそも海老名。しかも郊外タワマン なので、はなから資産価値第一で進めると、今後万一タワマン に対するイメージが変わった時キツイリスクあると思う。
なので、資産価値ありきよりも、自分が住みたい、選びたいありきの方が良くないですか?
6130
評判気になるさん
2018/05/31 08:28:38
4242じゃなく
>>6079 マンション検討中さん
でした。
6132
匿名さん
2018/05/31 09:20:49
海老名界隈では、リーフィアは地雷だから避けようと言うのが常識になりつつあります。
・低グレード
・傾斜マンション
・リセール評価C
6134
匿名さん
2018/05/31 09:25:12
どう思う人がいようとも、タワマン の人気や立地の市場評価は
ららぽーと隣接(駅10分位まで、駅遠で無ければOK?)>>駅直結>>駅近
と言う序列で動いているのは重要な事ですね。
それを、踏まえてのリーフィアは評価Cです。
6135
マンション検討中さん
2018/05/31 09:27:22
[No.6023~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
6136
匿名さん
2018/05/31 09:27:30
豊洲 では、パークシティ豊洲 と言う駅8分のららぽ隣接物件が圧倒的No.1です。
次点で、ららぽ5分駅1分のシエルタワーです。
人気商業施設隣接物件を先頭に、相場が形成されるのは、ファミリーに人気なタワマン 街ではどこも同じ現象が見られます。
武蔵小杉でも同じですね。
6137
名無しさん
2018/05/31 12:45:46
>>6123 マンション検討中さん
誰に何を聞いてどんな回答があったか。
ここの掲示板にいる全員がわかるよう具体的に明言してください。
6138
匿名さん
2018/05/31 14:09:14
また出た、武蔵小杉とか三井さんとか。
いったい何度繰り返すのか。
ネタがないなら書かないで良いから!
リセールだって、今からBとかCとか言っててもあてにならないし、一般的には下がっていくのが普通。
都心じゃないんだから、リセールばっかり気にしてたらマンションなんて買えませんよ。
気に入ったマンションを買ってください。
6139
マンション掲示板さん
2018/06/02 08:25:11
今日の建設状況です。
6140
匿名さん
2018/06/02 08:47:02
>>6139 マンション掲示板さん
なんか随分上からの角度の写真ですね、見やすい。
建物部分の建設が進んで行くのが楽しみです。
6141
マンション検討中さん
2018/06/02 10:54:37
>>6139 マンション検討中さん
奥の鉄骨剥き出しは駐車場ですか?
イメージと違うけど、これから
ちゃんとした建物になるのか。
後イメージ見ると3棟目どうなるかで
大きく北側住戸の価値が変わりそう。
6142
マンション掲示板さん
2018/06/02 11:08:07
>>6141 マンション検討中さん
駐車場との事です。
今も近くに住んでいますので、時々写真をアップします。
6143
検討者
2018/06/02 12:08:20
>>6142 マンション掲示板さん
ドローンで撮ってるんですか?
6144
マンション掲示板さん
2018/06/02 12:25:48
>>6143 検討者さん
ここはまだ正規のドローンが飛ばせるのですが、目立って気が引けるので、トイドローン(おもちゃのドローン)で
撮っています。トイドローンなのでこの高度(20m)が限界です。
6145
マンション検討中さん
2018/06/04 19:23:24
6146
マンション検討中さん
2018/06/04 19:29:20
>>6145 マンション検討中さん
失礼、2戸減って20戸でした。
6147
マンショション検討中さん
2018/06/06 10:18:39
>>6137 名無しさん
気になってグレーシアの物件評価を依頼しましたが、
グレーシアの物件評価は、他の方がおっしゃる通りBでした。
6148
マンショション検討中さん
2018/06/06 10:18:56
6149
マンショション検討中さん
2018/06/06 10:20:55
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
リーフィアのRV評価は、C。
グロスは安くとも、典型的な高値掴みで、グレーシアと比較してしまうと優位性が無いそうです。
6150
マンショション検討中さん
2018/06/06 10:22:15
ただ、リーフィアも海老名で1・2を争う物件だと言うことは確認できます。
No.1に拘らず、傾きや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思います。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6151
通りがかりさん
2018/06/06 11:35:45
これで、その話は終わりにしてください。
また出てきたとつっこみそうになったけど、聞いた人がいたから仕方ない。
お互いやっと平和になってきたので、後はそれぞれの掲示板に戻りましょう。
6152
マンション検討中さん
2018/06/06 14:40:55
そうですね。
今後は海老名の発展を祈り情報交換できると良いですね
6153
匿名さん
2018/06/06 19:40:36
>>6145 マンション検討中さん
これで、220戸まで伸びたことになるのかな。
引き渡しまであと1年半で、80あまりで完売ということは、結構余裕のあるスケジュールですか。
6154
マンション比較中さん
2018/06/07 14:14:55
6155
eマンションさん
2018/06/07 19:39:55
>>6154 マンション比較中さん
タワーも両方魅力的ですが、マンマスさんも言う通り、タワーに絞らなければ三井や野村もあり、魅力あるマンション激戦区と感じます。迷いますね。
6156
検討板ユーザーさん
2018/06/09 21:49:00
まだ地下部の工事の様です
6157
マンション検討中さん
2018/06/11 19:24:21
6158
マンション検討中さん
2018/06/12 09:02:05
>>6149 マンショション検討中さん
皆さんそれを承知で買ってるんだと思います
そもそも海老名という郊外である以上RVは期待していないと思います
6159
マンション検討中さん
2018/06/12 20:50:12
>>6158 マンション検討中さん
同意します。
少し前なので今の海老名だと当時と多少市況変わってるとは思いますが、こういうデータもあるみたいです。
https://www.kantei.ne.jp/report/63TR.pdf
海老名は小田急40km圏だと築10年RVは平均70%。5000万分譲だと10年で3500万です。
10年で売ればブロガーさん予想の80%超かもしれませんが、売り時を見誤れば維持費高騰や大規模修繕でもっと下がってゆくでしょう。
RVに期待過ぎず、自らのライフスタイルで郊外海老名を選び、合うマンションを選ぶ事が重要だと個人的には思います。
6160
通りがかりさん
2018/06/12 22:58:50
海老名の今後のイベント次第で、RVは大きく変動しますよね。相鉄/JR ・東急直通、ビナガーデンズ完成、市役所周辺再開発あたりで、何らかの動きがあるでしょう。結局、過去の傾向もあてにならないし、震災あれば、それどころではないかもしれない。
今欲しいと思う人が、買えば良いんじゃないでしょうか。
6161
口コミ知りたいさん
2018/06/13 04:00:01
>>6160 通りがかりさん
もちろんブロガーさんのRV予想はそれも見越しての予想だと思いますよ。RVに過度な期待をし過ぎず、今欲しいと思う人が、買えば良いと私も思います。
6162
匿名さん
2018/06/14 07:07:35
駅から近く、タワーマンションなので階によってはすごく眺めのいい景色を見ることができそうですよね。素敵です。現在は195戸販売したと書いてあります。インフォメーションには第一期、第二期236戸供給御礼と書いてあります。
31階建て304邸なので195/304邸。もしかすると、236/304邸。
どちらにしても半数以上は売れているので、順調なのかと思っています。
駅から3分と書いてあって、将来的に何かあって売るにも売りやすいと思いました。
6163
匿名さん
2018/06/14 13:54:31
>>6157 マンション検討中さん
こちらの情報が正しいみたいですね。
順調そうですね。
6164
マンション検討中さん
2018/06/14 16:16:58
>>6159 マンション検討中さん
RVを期待出来ない=値下がりリスクが高いと言う事ですよね?
期待出来ないからこそ、より慎重に選ぶべきだと思う人がいても自然だと思いますが、、
6165
マンション検討中さん
2018/06/14 16:17:38
ここは購入者さんばかりが、デメリットを語るのを許さない流れがあって何だか気持ち悪いです。
物件グレードの低さとか、施工会社、立地や資産価値の話があると物凄い勢いでスレが流されてしまいます。
6166
匿名さん
2018/06/14 16:38:17
>>6165 マンション検討中さん
同意です。
皆同じ気持ち悪さは感じていると思いますが、人は自分が購入した物件を肯定したがるものです。
残念でも仕方ないと思います。
自分が満足すれば良いと言う点はごもっともだと思いますし、資産価値、グレードやスペックの低さが気になったとして、駐車場の優先度が高ければそれは良い選択だと思います。
後で後悔したとならないように、もっと良い点悪い点をしっかり議論して納得した選択ができるようになれば良いですね。
6167
マンション検討中さん
2018/06/14 19:08:45
自分の投稿に、参考になる!を一人で連打する人の連投、連打、自演が始まりましたね。
いつものワンパターンのネガは必要ないですよ。
いくらグレーシアが売れてないからって、またネガの応酬はやめてくださいよ。
6168
マンション検討中さん
2018/06/14 19:44:28
>>6164 マンション検討中さん
誤解の無い様にしたいですが、ブロガーさんも仰っている様にそもそも海老名という郊外自体にRVが弱い所があるとの事です。
海老名に住むならば、RVは地域内では良いと思います。ですが、資産価値ありきで考えるならば、海老名を選択しなければもっとRVが良いところがあると思います。
よってRV最重視で考えてるのに海老名を選ぶ事自体が少しズレてる。
もちろん海老名に絶対住みたいが大前提ならば、その地域内でRV良い所を選ぶならありと思います。2タワーや三井などは地域内では評価良いと思いますので。
でも海老名を選んでるに、RVがこっちの方が断然いいなどのRVありきの様な議論に若干よ違和感を持ったので、、
海老名大前提でなければ、RVが都心と比べて非常に良い予想があるわけでもなし、仰る通り慎重に選ぶ事は自然だと思います。
海老名大前提ならRVは多少の参考程度に留め、ホントに自分のライフスタイルに合った住みたい方を選べば良いと思います。
6169
名無しさん
2018/06/14 20:58:43
6170
匿名さん
2018/06/14 21:40:58
>>6169 名無しさん
それだけRVを気にしてるんでしょ笑
6171
検討板ユーザーさん
2018/06/15 10:49:57
デッキのそばにある土地、ビナフロントのような商業施設と賃貸ができると帰る途中に買い物できて便利ですよね。
これなら高層にはならないだろうから視界を遮ることもないし、賃貸ならリーフィアが(築浅なら)駅近No1も崩れないですし。
しかし、どのような建物ができるにしても、ずっと先の話でしょうから、しばらくはデッキから勇壮なリーフィアが見られますね。
6172
マンション検討中さん
2018/06/15 11:40:00
>>6165 マンション検討中さん
同感です。
低グレードだとか、傾斜マンションの話題が出ると必死で自演連投するのは残念ですね。
6173
マンション検討中さん
2018/06/15 11:44:12
いくらプロの立地や資産価値評価がCであっても、地域では1・2を争う物件と言う事なのに、ネガや自演ばかり繰り返していて本当に勿体無いですよね。
>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
> 3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6174
匿名さん
2018/06/15 12:29:53
>>6165 マンション検討中さん
ほんとこれです、スレ流しでデメリット隠蔽だけならまだ良いんですが、またグレーシア板まできて自演の人が煽りや荒らしを始めてます。
管理人さんには早期の対応をして頂けるよう
切に願います。
>ここは購入者さんばかりが、デメリットを語るのを許さない流れがあって何だか気持ち悪いです。
>物件グレードの低さとか、施工会社、立地や資産価値の話があると物凄い勢いでスレが流されてしまいます。
6175
匿名さん
2018/06/15 12:50:04
なんか自分で書いて自分で激しく参考にして自分で激しく同意している人。
一人で喋り過ぎでしょ。
何人分?
6176
マンション掲示板さん
2018/06/15 13:10:16
>>6175 匿名さん
あなたも他物件ネガや自演はもうやめた方がいいよ。
皆両方とも消えれば良いと思ってるから
6177
匿名さん
2018/06/15 13:23:13
>>6176 マンション掲示板さん
うん、人違い。
そんな暇で無駄な事しないから。
6178
通りがかりさん
2018/06/15 22:40:22
ほんと更新されなかった発作のようにグレーシア版にも出てきましたね。
それもまた同じネタだったから笑えます。
お互いにまあまあ順調なのだから、平和に行きましょうよ。
6179
マンション検討中さん
2018/06/16 07:28:58
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
6180
検討板ユーザーさん
2018/06/16 07:32:41
今朝の建設状況です。駐車場は進んでいるようです。
今日は小雨と風の為に写りが良くないです。
6181
検討板ユーザーさん
2018/06/16 07:38:44
掲載する写真を間違えました。
この写真が今朝の建設状況です。
6182
マンション検討中さん
2018/06/18 20:10:28
6183
マンション検討中さん
2018/06/20 16:39:09
6184
マンション検討中さん
2018/06/20 22:43:33
いやー流石に年内完売は無理でしょ。
そんなことになったら2棟目は坪単価さらに高くなりますよ。
6185
マンション掲示板さん
2018/06/22 14:45:12
グレードが低かったり傾斜マンションなのは気になりますが、駐車場は良いので難しいですね。
6186
マンション検討中さん
2018/06/22 15:00:24
ここを買うくらいならエビミラの方が良いでしょうね。
維持費が安く、グレードも高い、傾き問題もありません。
6187
マンション検討中さん
2018/06/22 15:10:13
リーフィアが傾くことが決まった訳ではないので、そこまで心配しなくても良いのでは?
6188
通りがかりさん
2018/06/22 15:18:07
>>6186 マンション検討中さん
エビミラを買いたければそちらの掲示板へどうぞ。
6189
マンション掲示板さん
2018/06/22 15:33:03
維持費が高いのはタワマン なんだから当たり前です、維持費が気になる方は板マン向きでしょう。
やはり、グレードの低さの方が気になりますね。
特に傾きは致命的です。
傾斜マンションには、まだ人は住んでいるのでしょうか?
6190
匿名さん
2018/06/22 15:39:23
>>6189 マンション掲示板さん
検討に関係のない邪魔な書き込みのほうが気になります。
6191
マンション検討中さん
2018/06/22 15:45:51
>>6186 マンション検討中さん
ブロガーの10年後価格予想も無しで、
RV的に難しい予感。ずっと住むなら?
6192
マンション検討中さん
2018/06/22 17:23:58
ここまで傾きって叩かれてれば三井住友建設 も意地とプライドにかけてしっかりつくるでしょうね
傾き傾きって言ってくれてありがとう
6193
名無しさん
2018/06/22 20:46:13
グレーシアが低調だから?
傾きって書いてリーフィアの評判を下げたい人(購入者か関係者)なのかな?って思います。
実際グレーシアを見に行った時に営業さんに聞くまで知りませんでしたが、逆にひきました。
6194
マンション検討中さん
2018/06/22 21:11:49
>>6193 名無しさん
グレーシアの営業本当にそんなこと言ってるんですかね?
にわかには信じられないけど。
6195
名無しさん
2018/06/22 21:27:44
>>6194 マンション検討中さん
はっきりではないですが、そうらしいですよ~って。
6196
マンション検討中さん
2018/06/22 21:49:31
グレーシアを検討してましたけど、この版見てリーフィアも魅力的では?と思ってきました。
ららぽも毎日行くわけじゃないし、小田急相鉄に近いのと、再開発の中心地だし、三井住友建設 とこのマンションが傾く可能性に因果関係はないし、
ん~~、悩む、、
6197
名無しさん
2018/06/22 23:46:39
>>6196 マンション検討中さん
沢山見て検討してください。
実際両方見て迷いました。
ここの掲示板は貶しあいが激しいのがマイナスだと思いますが、駐車場か、グレードか、駅近か、施工会社か甲乙つけがたいです。どちらも良いマンションだと思いますよ。
6198
周辺住民さん
2018/06/23 07:41:32
今日のリーフィアです
6199
マンション検討中さん
2018/06/23 21:43:36
>>6197 名無しさん
ありがとうございます!
そうですよね、迷いますよね。。
確かにどちらの版も貶しあいが激しいですが、捉え方によってはそれくらい甲乙付け難いと前向きに捉えてマンション選び楽しみます!最後は本人が納得して幸せに暮らせればそれで良いかと。
色んな意見があるようですが、情報いただけるのは助かります!
6200
マンション検討中さん
2018/06/25 14:04:30
駐車場100%じゃない、ましてや2台置けないのが難点。ほんとこれだけがネックです。
6201
マンション検討中さん
2018/06/25 15:37:09
6202
匿名さん
2018/06/25 17:27:50
>>6200 マンション検討中さん
殆どのマンションがそうでしょう。
6203
マンション検討中さん
2018/06/26 08:16:04
>>6196 マンション検討中さん
そうですよね、いくらリセール評価Cだと言っても、海老名で1、2を争う物件なのは変わりません。
↓ ↓ ↓
海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲 や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都 心のように高値を期待することは無理があるのです。
地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?
1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?
本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。
つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。
6204
マンション検討中さん
2018/06/26 08:16:52
そういえば、マンションレビューでの自演くんの書き込みがまた凄いことになってます。
承認欲求が強すぎるんでしょうね。
6205
匿名さん
2018/06/26 08:25:45
>>6204 マンション検討中さん
マンションレビューの自演連投ヤバいですね、主張が全部自演ネガの方と同じです‥
6206
匿名さん
2018/06/26 08:31:30
>>6200 マンション検討中さん
駐車場はむしろ1番のメリットでしょう
購入者さんは隠したがりますが、主要なネックはこのへんです。
・傾斜マンションの三井住友建設 施工
・海老名新築で一番グレードが低いこと
・立地・資産価値評価が低いこと
・高齢者ばかりだと言うこと(平均53歳
6207
匿名さん
2018/06/26 08:57:34
やだまた発作がっ
いきなり連投連打怖いですよー
ってか内容に新しいものないんだから、見飽きたネタ要らないっすよ。
もう腹いっぱい。
6208
マンション検討中さん
2018/06/26 08:58:04
また発作が始まりましたね。
やはり我慢できないようで、4連投と自ら参考になる!の連打です。
6209
匿名さん
2018/06/26 09:09:21
自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。
6210
匿名さん
2018/06/26 09:09:34
さっそく自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。
6211
マンション検討中さん
2018/06/26 14:00:10
>>6207 匿名さん
自演くんの発作ってこれですか?
わずか30秒で、名前を変えてなりすまし自演
6212
マンション検討中さん
2018/06/26 14:02:38
それとも、マンションレビューでの怒涛の自演連投のことでしょうか?
6213
マンション検討中さん
2018/06/26 15:59:02
連打くんまた4連投ですね。
マンションレビューには誰も興味ないのに、一人ムキになって恥ずかしくないですか?
6214
マンション検討中さん
2018/06/26 17:10:18
>>6213 匿名さん
誰も興味がないというマンションレビューで物凄い自演工作頑張ってる自演くん、激しく残念ですね。
6215
マンション検討中さん
2018/06/26 18:43:12
>>6214 マンション検討中さん
誰も興味がないんだから、そんな無駄なことするわけないでしょ笑笑!
6216
マンション検討中さん
2018/06/26 19:03:57
秋から2棟目のブライトコート(仮称)の内覧会が始まる予定だそうです。
ご参考までに情報共有致しました。
6217
マンション検討中さん
2018/06/26 19:11:35
また連打、、、、
これほどグレーシアの売り上げにマイナスに作用しているのに、まだやるのか
そのうち相鉄から訴えられるかもよ
6218
マンション検討中さん
2018/06/26 19:14:47
グレーシアもリーフィアも、ここのところ平和だったのに。やはり連打する人が現れると荒れるということがはっきりした(前から分かりきったことだったが)
頼むからやめて!
6219
マンション検討中さん
2018/06/26 19:27:38
>>6216 マンション検討中さん
内覧会は引き渡し前にやるものだと思いますが、
案内開始ということでしょうか。予定通り年内販売だとそのくらいのスケジュールにはなりますね。
6220
マンション検討中さん
2018/06/26 21:47:12
またごちゃごちゃしてきたので、一旦整理しますね。
2017年度は両HPに出ているようにリーフィア 195戸、グレーシア 170戸供給。
リーフィアは北仲に次いで神奈川第2位ですね。
そして2018年度は本日時点で、
●2018年度リーフィア供給数 43戸
●2018年度グレーシア供給数 6戸
(6月26日時点)
となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
6221
名無しさん
2018/06/26 21:47:30
>>6216 マンション検討中さん
順調ですね。
2棟目は駅からは少し離れますが、花火が絶景でしょうね。
6222
マンション検討中さん
2018/06/27 20:16:43
失礼致しました、内覧会ではないですね。
秋に2棟目のブライトコート(仮称)の案内が始まる、とのことです。
秋までに1棟目が売り切れなくても2棟目の案内って始まるものなのでしょうか?
案内が遅くなることもあるのですかね?
6223
マンコミュファンさん
2018/06/27 21:24:02
1棟目の完売が見えてきて、次も決まったみたいですね。3棟目も予定通りでしょうか。
6224
マンション検討中さん
2018/06/28 17:27:09
6225
マンション検討中さん
2018/07/02 20:11:52
6226
マンション検討中さん
2018/07/05 14:41:16
三井健太 さん大変厳しい評価されてますね。第三者に相談する重要性を感じました。
>本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度です。
>最近4~5年の価格上昇トレンドとは無縁のような海老名の安定価格は、高かったら売れないという地域であることがデベロッパー各社の共通認識になっているためです。
>海老名の将来性は身びいきで期待してしまいがちの人も多いと推察しますが、ポテンシャルは小さいと言わざるを得ません。
>つまり、二つの比較では本物件は割高(10%は高い)です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482
6227
マンション検討中さん
2018/07/05 18:56:50
>>6226 マンション検討中さん
三井氏の過去のアーカイブに記載されたような都心のマンションの中に、リーフィア取り上げられるというのも凄いですね〜
ご指摘のように県央に利便を感じた方が、相場以上に評価して(海老名の開発に期待して)買っているのだと思います。
6228
匿名さん
2018/07/05 19:55:51
三井健太 にここまでけちょんけちょんに書かれると契約者はつらいな
マンション名で検索するとヒットするから中古のリセールにも悪影響出るだろうし
海老名という街自体の価値を全否定されちゃったものね…
6229
マンコミュファンさん
2018/07/05 20:28:12
>>6228 匿名さん
資産価値や立地評価ありきで選ぶならそもそも別の街を選べって事ですかね。
海老名内で限定して選ぶなら、リーフィアもグレーシアもどちらも価値あるものとして合格点と記載あるので、好きな方を選ぶ。
売れ行き具合はだいぶ差がある様に見えてきたが、高いけどより好みで買う人が多いのかなぁと思う。
6230
匿名さん
2018/07/05 22:38:28
6231
名無しさん
2018/07/05 23:16:51
>>6230 匿名さん
個人的にはリセール云々より、都心に近い所に住みたい訳でもなく、資産運用したいわけでもなく、海老名に住みたいんだから気にしなくて良いかな。
6232
マンション検討中さん
2018/07/06 00:20:16
連打しないだけ成長したね。
でも発作起こしたことは間違いない。
5連投でグレーシア北角住戸にほ発作起こす人がいる事実は変わらない
6233
マンション掲示板さん
2018/07/06 00:58:42
>>6226 マンション検討中さん
だったらグレーシア最悪じゃん。
海老名No.1でもないのに修繕積立金はNo.1の38000円。
マンマニ さん以下の様にも言ってますね。
今まさにそういう状況になっています。
”正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。 ”
https://manmani.net/?p=7202
6234
検討板ユーザーさん
2018/07/06 04:04:19
>>6233 マンション掲示板さん
確かに動きは鈍くなっていそうなのかも。
実際に差出てきて主張もしにくいのか、
不必要な50歩100歩だった販売数比較も無くなったね。
6235
匿名さん
2018/07/06 06:21:13
都内勤務の人は海老名を選ばないですから、三井氏の主張も理解できますね。ここは都心の帰結駅である大手町駅まで1時間以上かかりますから。
大手町駅まで25分以上かかる駅は郊外と判定されてしまいます。
6236
匿名さん
2018/07/06 06:55:56
海老名は、小田急再開発物件。箱根湯沢までの支線を支えるために小田急が投資した。
6237
匿名さん
2018/07/06 09:16:53
6238
マンコミュファンさん
2018/07/07 02:27:15
>>6236 匿名さん
箱根湯沢?
キミ、そこはどこっすか?
6239
匿名さん
2018/07/07 23:11:14
6240
評判気になるさん
2018/07/07 23:54:00
>>6239 匿名さん
ここ数ヶ月の売れ行きを見ると、25万円の差でもリーフィアを選んでるということでしょうね。
やはり機械式駐車場からくるグレーシアの修繕積立金の高さが影響してるのではないでしょうかね。
6241
匿名さん
2018/07/08 08:02:54
>>6240 評判気になるさん
いや、グレーシア板4437さんとか。
単純にグレーシアはウェスト待ちが多くて様子見動かないだけだったりして。
残りものが価格差以上に条件が悪いかは分からないけど。
6242
マンション検討中さん
2018/07/09 20:21:44
6243
マンション検討中さん
2018/07/11 14:17:21
6244
マンション検討中さん
2018/07/11 14:20:48
>>6240 評判気になるさん
小田急が買い替えの高齢者が6割超えだとリリースしている通り、買取保証サービスが影響しているのかと。
買取保証、駐車場で高齢者人気のリーフィアと、
スーゼネ施工ハイグレードで若年層ファミリー人気のグレーシアで
完全に別れましたね。
6245
マンション検討中さん
2018/07/11 14:24:00
買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。
何が原因でしょう、立地?
グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか?
6246
マンション比較中さん
2018/07/11 14:41:30
海老名でNo.3物件だからでしょ。
郊外で買取保証物件は、条件がよければ即完売が基本。
6247
マンション比較中さん
2018/07/11 14:42:08
No.1物件と販売時期が被ってるのが辛いこと。
グレードもかなり低いし、ちょっと残念
6248
マンション検討中さん
2018/07/11 15:06:25
>>6228 匿名さん
のらえもん さんも引くほどの低評価ですからね。
一方は住みたいマンション掲載、もう一方はリセールC、建物価値も点数以下の地雷認定
6249
マンション検討中さん
2018/07/11 15:25:25
連打くん、復活したと思ったらいきなりリーフィアネガ6連投ですね。
6250
マンション検討中さん
2018/07/11 15:35:21
自演君も早速復活ですね、マンションレビュー評価酷いです。
6251
評判気になるさん
2018/07/11 15:53:40
リセール評価は期待できないんだろうけど、海老名は元々安いから下がってもたいしたことないでしょ。
今だって都心の半額以下
6252
評判気になるさん
2018/07/11 15:56:18
そもそも転売できるエリアじゃないのだから、
リセールよりも、このあたりの比較の方が重要な気がする。
・駅3分と駅5分ららぽーと隣接
・低グレードとハイグレード
・スーゼネ鹿島と傾きマンション
・自走式駐車場と機械式駐車場
6253
口コミ知りたいさん
2018/07/11 18:01:19
>>6250 マンション検討中さん
先程見ましたがグレーシアが横浜北仲を抑えてダントツと一位とは
自演が酷すぎます
6254
マンション検討中さん
2018/07/11 19:32:41
連打くんさらに3連投で今日だけで計9連投。
新しいネタがないなら復活しなくていいのに、発作が起きたんでしょうね。
発作を起こす住人がいるグレーシアを契約してしまった方はお気の毒としか言いようがありません。
でも連打くんはグレーシアの修繕積立金が38000円に上がることを知らずに買ったようだから、
10年以内に出て行くと思われるので、それまでの辛抱です。
6255
マンション検討中さん
2018/07/11 20:15:59
また醜い争いが始まってしまいましたね。かなしいことです。
6256
マンション検討中さん
2018/07/12 07:47:47
またごちゃごちゃしてきたので、販売状況を一旦整理しますね。
●リーフィア契約数 215戸(販売開始から167日経過)
●グレーシア契約数 164戸(販売開始から244日経過)
(7月11日時点)
となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
さらに2018年度に入ってからの売れ行きの差はもっと激しいです。
●2018年度のリーフィア契約数 50戸
●2018年度のグレーシア契約数 9戸
(7月11日時点)
優勝劣敗が鮮明になってきました。
6257
マンション検討中さん
2018/07/12 11:17:03
残念ですが、また自演君の暴走が始まってしまいましたね。
リセール評価Cの低グレード傾きマンションを買って後悔が激しいのでしょう。
心中お察しします。
6258
マンション検討中さん
2018/07/12 11:18:33
ところでこちらの問題はどうなんでしょう?
>買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。
>何が原因でしょう、立地?
>グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか?
6259
マンション検討中さん
2018/07/12 11:22:55
>>6254 マンション検討中さん
自演くんは何度も同じ嘘を振りまいて、相変わらずですね。
修繕積立金はグレーシアの方が高くとも、維持費の合計はリーフィアの方が高くなります。
低グレード物件だから、修繕積立金は必要ないと言うロジックはわからなくも無いですが、安心安全はお金を出してでも書いたいものです。
6260
マンション検討中さん
2018/07/15 18:01:08
6261
マンション検討中さん
2018/07/16 01:02:10
この季節だからかもしれませんが、リーフィア近くの公園で若い人たちが酒盛りをしているように見えましたが、よくある光景なのでしょうか?見間違いなら良いのですが、、
6262
匿名さん
2018/07/16 09:11:48
>>6261 マンション検討中さん
今はまだコンビニしかなく暗い感じなので若者が集まっている印象があります。
マンションが建ったり、街が明るくなれば変わるんじゃないでしょうか。
あまりにひどければ通報とかもアリだと思います。
6263
マンション検討中さん
2018/07/17 20:27:18
先着住戸23戸から21戸に減りましたね。
さらに、2期4次はグレーシアの4期より多い12戸ですか。
グレーシアの11戸供給は空供給だということは周知のことですけど、
リーフィアの12戸はどうなんですかね。
来週月曜日の先着住戸の更新が楽しみです。
6264
検討板ユーザーさん
2018/07/19 00:13:35
6265
匿名さん
2018/07/20 09:48:26
公式サイトを見ましたが、どうしてこのマンションで鉄道マニア座談会が
開催されたんですか?(笑)
小田急不動産 が売主さんなので、ロマンスカーをはじめとする
小田急線 の魅力を語っているみたいですが、ニッチな企画ですよね!
6266
マンション掲示板さん
2018/07/21 09:18:02
今朝のリーフィアです。今日も暑いです。
地下は見えなくなりました。
6267
通りがかりさん
2018/07/22 22:21:02
少し前ですがモデルルームへ行ってきました。
ここは柱が部屋の中に入り込んでいて、トイレや水回りが安いもので、玄関やバルコニーの段差が大きくて全体的に廉価な作りなのに高いなという印象。管理費はグレーシアより安いようですね。
駐車場や専用の公園があるのが魅力的でした。駐車場は機械式ではないので停め易いと思います。
営業さんは落ちついていて良い御方でした。
6268
マンション検討中さん
2018/07/23 13:17:09
先着住戸更新されて27戸になりましたね。
2期4次は12戸供給のうち、6戸申込みがあったことになりますね。
トータル223戸売れたことになります。
残りあと81戸です。
6269
名無しさん
2018/07/23 21:32:16
>>6268 マンション検討中さん
9戸ぐらいは申込欲しかったね。
3戸はグレーシア に流れたか。
200万程値引きしてるって本当?
6270
マンション検討中さん
2018/07/24 19:28:50
先着住戸2戸減って25戸になりました。
追加の2期5次は4戸供給だそうです。
4戸全部売れたとして、7月だけで17戸売れてることになりますね。
この調ペースで行けば年内完売もありえるかも!
6271
匿名さん
2018/07/26 09:06:48
>>6266
上から見ると圧巻ですね。すごい。時系列で写真を並べていくとマンションができていく様子がわかりますね。自由研究になりそう!
8月までのスタンプラリーが気になっています。冷やかし客でも大丈夫でしょうか。5つのマンションギャラリーをまわって商品がゲットできるものです。全部神奈川で、自動車で巡れば1~2日間くらいでできるでしょうか。
スタンプ2つでJCB商品券5000円が先着100名、スタンプ3つでJTB旅行券30000円抽選5名。スタンプ2つの商品券5000円を本命にして、子供と一緒に巡りたいです。
6272
マンション掲示板さん
2018/07/26 12:37:49
>>6271 匿名さん
今住んでいる所から数分の距離なので散歩のついでに撮影しています。部屋に帰ってから図面と照らし合わせて楽しんでいます。
自分の部屋の建設?が始まるのを楽しみにしています。
6273
通りがかりさん
2018/07/26 17:44:02
本日届きました。
価格設定はアクロスコート並ってイメージでしょうか。
6274
マンション掲示板さん
2018/07/27 22:43:07
>>6273 通りがかりさん
B棟であっても、小田急・相鉄にはグレーシアタワーズより近いと主張するのですね。
6275
マンション検討中さん
2018/07/28 00:02:48
ブライトコートと言ってましたが、仮称になっていますね。パークホームズがブライトプレミアだから変えるんでしょうか。
6276
マンション検討中さん
2018/07/30 15:23:47
先日ネットから資料請求したらB棟の上層階販売の案内(短冊みたいなの3枚)がきました。アクロスコートの資料は何もないんですかね?
人気だから営業しなくていいと判断されたのかしら
6277
マンション掲示板さん
2018/08/03 21:08:27
>>6276 マンション検討中さん
これはアクロスコート購入者にも届きました。2戸目の勧誘でしょうか?
6278
マンション検討中さん
2018/08/04 02:34:06
小田急勝負に出てきましたね。モデルルームが無い中、B棟の上層階販売ですか。グレーシアのウェスト待ちの需要を取り込む作戦ですね。B棟より竣工予定も早いはずのグレーシア ウェスト棟がイースト棟が売れないためモデルルーム建て替えができず販売開始できないことを尻目に仕掛けてきた感じです。
駅徒歩こそ離れるものの、西側は丹沢ビューと鮎祭り花火が確定の景色です。海老名の盛り上がりがイマイチかつ、不動産市況全体がピークを迎えるなか高値販売を狙ってきました。モデルルームがないので、おそらく設備仕様はアクロスコートと同じなのでしょう。設備仕様が上がらないのは残念ですは。
6279
検討板ユーザーさん
2018/08/04 08:50:07
今日の建設状況です。
1階から2階を造っています。
6280
検討板ユーザーさん
2018/08/04 08:53:47
2号棟の駐車場の工事も始まっているようです
6281
マンション掲示板さん
2018/08/11 08:06:44
今朝のリーフィアです。3階くらいを造っているようです。
6282
検討板ユーザーさん
2018/08/11 08:09:13
パノラマ写真です
6285
匿名さん
2018/08/20 08:47:00
[No.6283~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
6286
マンション検討中さん
2018/08/20 11:22:46
おそらく3棟目は立たないと思うのですが、そうするとドローンで見るあの広大な3棟目予定地は何に化けるのでしょうか。
3棟目立たなければ1棟目の南西側からも花火確定ですよね?
6287
匿名さん
2018/08/20 16:35:35
6283~6285のように少しでもネガな投稿は即削除。あまりにも介入しすぎではないかと思う。
それともこの掲示板は、業者の手先になってステルスマーケテクングを行う事を目的とした媒体に成り下がったのだろうか?
6288
匿名さん
2018/08/20 17:07:24
ここと橋本の中古タワマン 、どっちがいいでしょうか?京王線 があるから、必ず座れるし、リニアも出来るし、悩んでいます。
6289
マンション検討中さん
2018/08/20 23:20:00
6290
検討板ユーザーさん
2018/08/25 08:53:21
今朝のリーフィアです。
6291
周辺住民さん
2018/09/15 07:23:18
今朝のリーフィアです。
真ん中の吹き抜けが見えてきました。
6292
匿名さん
2018/09/15 15:40:21
どうやって撮影しているのでしょう?
ドローンですか?
6293
周辺住民さん
2018/09/15 23:32:37
ドローンです。
近くに住んでいるので散歩のついでに撮影しています。
6294
匿名さん
2018/09/16 07:33:37
ご近所さんなんですね!
手が込んでいるので、業者かと思いましたよ(笑)
6295
匿名さん
2018/09/16 07:38:52
ちなみに業者やその関係者が匿名で投稿する行為は世論操作や情報操作に当たります。
発覚した場合、信頼を失ったり社会的な制裁を受ける可能性があります。
6296
検討板ユーザーさん
2018/09/16 09:32:09
>>6295 匿名さん
私は業者やその関係者ではありません。ここの一室の購入者です。
撮影は全て近くの公園上空からであり、マンション敷地上空には侵入させていません。
竣工後に入居者の方から希望があれば写真データを差し上げます。
6297
匿名さん
2018/09/16 09:38:50
6298
検討板ユーザーさん
2018/09/16 10:03:40
>>6297 匿名さん
ここでの内容に適さないとは思いますが、国土交通省への無人航空機飛行許可申請と許可を得ています。
6299
匿名さん
2018/09/16 18:58:05
>>6298 検討板ユーザーさん
私は毎週、とっても楽しみにしています。
是非これからも、よろしくお願いします。
6300
匿名さん
2018/09/16 21:17:56
検討版だと色々な観点で議論が交わされますし、楽しみにしていらっしゃる方もいるので、ご購入者であれば住民版で投稿されてはいかがでしょうか?
個人的には写真をあげること自体は賛成です。
6301
マンション検討中さん
2018/09/16 21:22:16
>>6300 匿名さん
私も毎回楽しみにしている人の人りですが、
検討されている方の参考になると思うので、引き続き検討版での更新を希望します。
6302
マンション検討中さん
2018/09/16 21:33:57
>6295 匿名さん
この投稿必要?
業者じゃないのは明らかなわけだし、誰に対して言ってるんだか。
それよりグレーシア板のCG合成した写真の方がよっぽど業者っぽいよ。
CG加工しなきゃいけないというところが痛いのだが。
6303
匿名さん
2018/09/17 08:43:15
>>6302
>業者じゃないのは明らかなわけだし、
どうして「業者じゃないのは明らか」だと考えるのでしょうか?
写真をアップしている周辺住民さんを業者と断定している訳ではありませんが、本格的な空撮をするようなドローンは高価ですし、手続きだってそれなりに面倒なのです。近所に住んでいる方がこのマンションを購入し、たたまたま他の目的のためにドローンを所有していたという事らしいので、有り得なくはないとは思いましたが、、、
>誰に対して言ってるんだか。
この掲示板の中には、業者やその関係者が匿名で行っている投稿が少なからずあると思います。そういう方々が見る事を期待して投稿しました。
ネットの中のそういった活動にモラルの意識が欠如しているものがあると時々感じるので、TV CMや雑誌の企画広告のように、これは業者の宣伝活動なんだとわかるようにする規制が必要ではないのかと常々考えています。
6304
匿名さん
2018/09/17 09:17:05
>>6303 匿名さん
業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか?
6305
マンション検討中さん
2018/09/17 09:22:13
>>6303 匿名さん
同意します。
6302のように全く関係の無いマンションの名前出して論点変えてる投稿を見ると業者が業者の投稿を庇ってるのではとまで思えてしまいます。
ドローンによる撮影は見ていて楽しいので続けてほしいですね。他にも指摘あるように住民板でやる方が荒れなくて良いとは思いますが。
6306
マンコミュファンさん
2018/09/17 13:11:11
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
6307
口コミ知りたいさん
2018/09/17 18:43:09
ドローン私も毎回楽しみにしているので、是非続けてくださいね(^^)
6308
匿名さん
2018/09/17 19:02:33
>>6304
>業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
>業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか?
業者は投稿しちゃダメだとか、業者の情報は不要だと言っているわけじゃありません。業者しか知りえない情報もあるので、業者が情報提供する事を否定はしません。但し、正確な情報であるという事が大前提です。
けれども業者は、匿名じゃなくったって都合の悪い情報は控えめに、都合の良い情報は大げさに喧伝する傾向があると思います。それが匿名だったら、、、???
もし業者の投稿がそれとわかるようになったら、我々掲示板の利用者にとって有益な事だとは思いませんか?
6309
マンション検討中さん
2018/09/17 19:06:56
素晴らしい投稿に対して、約1名難癖付けている方がいらっしゃいますが、
引き続き、検討版での更新を楽しみにしてます!
6310
匿名さん
2018/09/17 19:09:08
ちなみに、ドローンで撮影した写真の投稿は特に問題ないと思います。今までのところ、宣伝らしい事は書かれていませんから。(業者ではないそうなので当たり前ですが)
6311
匿名さん
2018/09/17 19:34:10
>>6310 匿名さん
書かれてから騒いでもらえませんか?
とても邪魔です
6312
マンション検討中さん
2018/09/17 20:30:11
>>6311 匿名さん
6310じゃないですが、あなたが、業者だの宣伝だの騒いでるだけでは?
とても邪魔です。
6313
匿名さん
2018/09/17 20:32:01
>>6312 マンション検討中さん
?業者だ。宣伝だなどと書いたことありませんよ。
人違いでは?
6314
マンション掲示板さん
2018/09/17 21:21:56
6315
匿名さん
2018/09/17 22:47:13
>>6314
「誇大妄想」の意味を勘違いしておられるように感じます。
それを言うならば「被害妄想」ではないですか?
6316
匿名さん
2018/09/17 22:57:08
否定的な意見をもらっていますが、世の中には色々な意見、見方があると言う事をご理解下さい。
もし気に入らないのであれば、我慢してスルーするか、しばらく訪れないのが良策ですよ。あまり煽って炎上しても、最後は削除されアクセス禁止になるだけですからね(笑)
匿名掲示板というのは、業者の為の物でも、同じ意見の者同士の仲良しクラブでもないのです。
6319
評判気になるさん
2018/09/18 19:40:18
[No.6317~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
6320
マンション検討中さん
2018/09/19 01:53:14
>>6298 検討板ユーザーさん
ドローン撮影興味があり、この許可を得て敷地外からなら撮れるものなんですかね?マンションや駅施設の敷地撮影です。
6321
マンション検討中さん
2018/09/19 11:11:17
>>6303 匿名さん
なんでこういう思考になるのか理解に苦しみますね。
普通にみんなの役に立つ情報を提供してくれているのに、業者、宣伝呼ばわりするのは如何なものかと。
6331
評判気になるさん
2018/09/21 11:48:44
[NO.6322~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
6332
匿名さん
2018/09/21 19:40:42
6333
検討板ユーザーさん
2018/09/22 07:33:18
今朝のリーフィアです。
6334
匿名さん
2018/09/22 08:41:00
>>6333 検討版ユーザーさん
先週より1階増えてますかね?
天候の良い日も少なくて大変な作業だと思いますけど、グレーシアくらい背が高くなる日が待ち遠しいです。
写真で経過がわかるのでありがたいです。
6335
検討板ユーザーさん
2018/09/22 12:54:27
>>6334 匿名さん
この先はプレキャスト工法になるので進捗は早くなると思います
6336
検討板ユーザーさん
2018/10/06 09:19:18
今朝のリーフィアです。
6337
検討板ユーザーさん
2018/10/13 07:37:15
今朝のリーフィアです
6338
匿名さん
2018/10/13 19:08:58
6339
検討板ユーザーさん
2018/10/13 21:14:23
>>6338 匿名さん
徒歩で数分の所に住んでいるので、散歩の途中での撮影です。
完成が楽しみです。でも一週間ではあまり変わりませんね。
6340
名無しさん
2018/10/14 09:03:39
>>6339 検討板ユーザーさん
私は、毎週見に行くことが出来ないので、写真撮影のアップ、楽しみにしています。あれだけの建物ですから、すぐには立ち上がらないですね。
6341
マンション検討中さん
2018/10/17 08:53:05
KYBの件ってこちらも納入されてたりするのでしょうか?HPにはオイルダンパーの記載があるので気になります。交換の場合に竣工時期が大幅にずれるとかは無いのでしょうか?
6342
匿名さん
2018/10/18 12:08:36
マンションの写真をあげて下さっている方は定点観測のようで
建築記録にもなっていると思います。
どこか高い場所からマンションを見下ろす形で撮られていますが、
どちらから撮影しているのでしょう?
6343
匿名さん
2018/10/18 13:08:14
6344
マンション検討中さん
2018/10/18 18:41:02
6345
匿名さん
2018/10/18 23:23:07
>>6344
連日じゃなくて、毎週または隔週の土曜日ですよ。
土曜日の朝に海老名に行けば、空撮している所を見れるかもしれませんね。
6346
マンション検討中さん
2018/10/19 22:46:21
KYBの件どなたか詳細わかる方いらっしゃいますでしょうか…。営業の方に聞いてもしっくりいく回答がなくて、決めかねております。
6347
マンション検討中さん
2018/10/20 00:32:36
>>6346 マンション検討中さん
詳細知りたいです。営業も把握していないのでしょうか?知っていれば答えられるはずですよね。知らないなんてあり得るのかな?
6348
匿名さん
2018/10/20 06:24:45
6349
マンコミュファンさん
2018/10/20 07:06:48
>>6347 マンション検討中さん
知らないなんてあり得ないと思います。きっと答えられない理由があるのでしょう。納入されているのが問題ないか検査中とか。
6350
マンション掲示板さん
2018/10/20 07:21:27
今朝のリーフィアです。
5階の床工事だと思います。
今日と明日は小田急のファミリー鉄道展があるので早朝からファンが駅周辺に来ています。
6351
検討板ユーザーさん
2018/10/20 07:23:26
この看板が出ていました。
6352
匿名さん
2018/10/21 15:49:57
>>6349 マンコミュファンさん
自分も気になります。スムログ マンマニ さんの書き込み見て、早く事実を知りたいです。
6353
マンション検討中さん
2018/10/22 10:27:03
リーフィアさんに昨日お伺いしたところKYBの件使っているとのことでした。グレーシアさんへ少し気持ちが傾いております。みなさんどうでしょうか・・・
6354
マンション検討中さん
2018/10/22 11:49:11
6355
マンション検討中さん
2018/10/22 13:40:55
>>6353 マンション検討中さん
本当ですか?
こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか?
グレーシアも使っているのでしょうか?
6356
匿名さん
2018/10/22 13:54:29
>>6355 マンション検討中さん
ある程度情報まとまったら購入者に出すのではないでしょうか?
グレーシアは確かダンパーそのものを使ってないですよ。
6357
マンション検討中さん
2018/10/22 17:09:50
そうなんですね。
ダンパーって必ず使うってものではないんですね。
難しい・・・。
まあ、竣工前に不正が分かってよかったです。
まだまだ竣工までは時間があるので、それまでには交換されるでしょうし。
交換されるダンパーの品質が悪いことは絶対にないでしょうから逆に安心かも。
そのまえにそもそも交換対象かわからないですが。
6358
マンション検討中さん
2018/10/22 20:09:31
>>6355 : マンション検討中さん
>こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか?
本日リーフィアからDMで案内が来てましたよ。
6359
マンション検討中さん
2018/10/23 19:16:41
6360
名無しさん
2018/10/23 19:50:32
>>6359 マンション検討中さん
不正の可能性があるダンパーを使用しているが、交換が必要かどうかは調査中、とのこと。
6361
名無しさん
2018/10/23 19:57:24
>>6360 名無しさん
おそらく交換が必要になると思うが、時期が問題。入居予定に間に合えばいいが。
マンマニ さんが言ってる通り、入居前の物件の方が優先順位低そうだしね。
間に合わない場合は保証があると思うけど。
6362
マンション検討中さん
2018/10/23 22:48:11
>>6361 名無しさん
間に合わないわけがないです。
間に合わなければ引き渡せませんから。
絶対間に合いますよ。
何を心配してるんですか。
6363
匿名さん
2018/10/24 12:05:45
>>6360 名無しさんDMに書かれているのは、不適合の可能性のあるダンパーを採用しているが、現段階では取り付け工事はまだしていないという内容でした。なので、不適合品なら交換してから取り付けるということになるだけで、交換工事ということではなさそうです。
6364
マンション検討中さん
2018/10/24 12:38:21
>>6362 マンション検討中さん
交換とか取り付けに時間がかかるというよりも、適合品の量産に全部で2年ほどかかるって話だから、遅いところは2年先の納品になる。
人の命が大切なので、人が住んでいるマンションの交換が優先で、未入居のマンションは後回しではないか。
6365
通りがかりさん
2018/10/24 12:55:33
製品の確認をしたところ問題がないことが確認されたため予定通りに納品という流れになりそうな気がする。そうなると不信感が募るな。
6366
マンション検討中さん
2018/10/24 20:47:40
中途半端な対応は絶対に許されないですね。私購入してますが、対応によってはどこまでも追求するつもりですし、キャンセルも考えてます。
購入者に対してまだ手紙一本というのも微妙な対応(手紙は早かったですが)なので、今後早期に納得いく対応をしてくれるかがポイントですね。
6367
マンション検討中さん
2018/10/24 20:52:37
6368
通りがかりさん
2018/10/24 21:16:24
>>6366 マンション検討中さん
面倒な方ですね。
そういう方はさっさとキャンセルすればよろしいかと。
6369
匿名さん
2018/10/24 21:55:16
>>6368 通りがかりさん
一生物の買い物してるんだからしっかりとした対応を求めるのは当たり前では?あなた購入者じゃないでしょ?6366さんは面倒とか言われる筋合い無いのでは?
6370
eマンションさん
2018/10/25 12:56:28
>>6365 通りがかりさん
それの何が悪いんでしょうか?
品質も担保されて、建設も予定通り。
誰も困らないと思います。
その流れこそ契約者の誰もが望んでいる流れではありませんか?
6371
匿名さん
2018/10/25 13:49:10
>>6370 eマンションさん
6365さんは、問題がないことに確証がもてないので疑念が残ると仰ってるのではないでしょうか。
最悪引渡しが遅れても、交換した事実があれば品質が担保されるので、まだ安心できる。こういうことを言いたいのではと推測します。
6372
初心者です!
2018/10/25 22:48:30
>>6369 匿名さん
大丈夫ですよー。
建設会社さんのこれからの対応を
信じましょう。
これだけの反響ですから、
しっかりやってくれますよ!
6373
マンション検討中さん
2018/10/26 12:05:09
新築マンション購入価格には、性能を満足するダンパーの代金も含まれています。
不良のダンパーが納品されるならば、新築マンション購入価格は値引されるべきです。
6374
匿名さん
2018/10/26 12:07:02
入居が遅れるのでしょうか
安全なダンパーが設置されることは安心しましたが
入居時期が大幅に遅れた場合は何か補償があるので
しょうかね
6375
匿名さん
2018/10/26 12:18:26
契約を継続して、入居が遅れる場合はそれに伴う損害を賠償ってのが契約書の規定。
大幅に遅れる場合は、いったん手付金倍返しで合意解約、合意条件に販売再開する場合、希望者には元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるってのをつけるのが過去の施工トラブルの一般的な対応。
ただ、今回の場合、速攻で国土交通省が震度7でも倒壊しないってアナウンスしてることが気になるところ。それを盾に安全宣言して予定通り引き渡して、入居後に交換ってのが官民連携したシナリオになってるのかと疑われる。件数が多いから手付金倍返しして、その費用を売主がYKBに請求したらYKBが持たないでしょ。そしたら交換品の供給もできなくなっちゃう。too big issue to fail。
安全と言っていた原発が3・11で事故起こしてるんだけど。
6376
口コミ知りたいさん
2018/10/26 13:07:16
入居が遅れるならすぐに連絡してもらいたいですよね。
いろいろと調整が必要になってしまうので。
年度をまたいで変更になるなら大問題です。
幼稚園とか学校とかは今年願書受付なのか来年なのかわからなくなってしまいます。
小田急さん、早く決めて連絡をください。
大幅延期なら解約しかありません。
そのもとで不本意ですが、他物件にするしか手がないです。
いつになったら決まるのでしょうか?
6377
マンション検討中さん
2018/10/26 13:35:00
>>6373 マンション検討中さん
不良バンパーは納入されません。
予定していたバンパーの安全性が確認されればそのまま、問題があれば交換ですから。
何の心配もありません。
しっかりと不正を公にした会社です。信じてゆっくり待ちましょう。
6378
マンション検討中さん
2018/10/26 15:59:50
>>6377 マンション検討中さん
公にしたとはいえ、長年にわたり不正をした会社を信じるというのも難しい話しかと、、
6379
マンション検討中さん
2018/10/26 18:18:46
>>6378 マンション検討中さん
そうだとするとダンパーを使わないマンションを選ぶしかなくなってしまいます。KYBと不正をしたもう1社で9割を占めるらしいですから。でも、タワーマンションやグレードの高いマンションはほとんど免震か制震なので、このマンションを買う予定だったひとを惹き付けるようなダンパーなし物件は実在しないと思います。会社のこれからの対応を信じるしかできません。そのままでも交換でも疑ったらきりがありません。
6380
マンション検討中さん
2018/10/27 06:47:35
周りを見学したのですが、すでにできている自走式駐車場が工事関係者に使用されていました。購入者は使用される旨説明を受けているのでしょうか?引き渡しまでにそれなりに劣化しそうですけど。
6381
検討板ユーザーさん
2018/10/27 07:24:00
今朝のリーフィアです。
6382
検討板ユーザーさん
2018/10/27 07:31:37
>>6379 マンション検討中さん
実在しないはいいすぎです。問題のダンパー使ってない物件はすく隣のグレーシアや神奈川県 内だと横浜北仲などありますよ。小田急がどのような対応をとるのかひとまず待ちましょう。
6383
マンション検討中さん
2018/10/27 09:43:09
>>6380 マンション検討中さん
別にいいんじゃね、そんくらい。
6384
名無しさん
2018/10/27 11:23:42
>>6382 検討板ユーザーさん
ダンパーなしでも免震マンション作れるなんて知りませんでした。
グレーシアって本当にダンパーなしなのですか?本当なら少し羨ましいです。
リーフィアもダンパーなしにすればいいのに。
2棟目はそうなるのでしょうか?
6385
マンション検討中さん
2018/10/27 13:46:01
>>6376 口コミ知りたいさん
小田急もある意味被害者で、既存物件を含めてこれだけ大規模な不正ですから、早く決めたくても決められないこともあるでしょう。
その上でご自身の都合で待てないのなら解約されればいいかと思います。
6386
匿名さん
2018/10/27 14:51:42
>>6384 名無しさん
じゃあグレーシア買えばいいのに…
私はダンパーあったほうがいいです。
6387
マンション検討中さん
2018/10/27 14:53:27
その通りです。今回小田急には一切責任がありません。ですから小田急側を責めるような発言は慎むべきです。
学校や職場は極めて個人的なことで、販売側には責任がありません。個人の責任まで販売側に押し付けるのはやめて冷静に動きを待ちませんか。
小田急は責任がないにもかかわらず真摯に対応してくれています。連絡もかなり早かったし、感謝すべきなくらいではないでしょうか。
6388
マンション検討中さん
2018/10/27 15:19:23
>>6387 マンション検討中さん
もちろん小田急も販売者としての責任はありますが、購入者の自己責任もあります。
掲示板でわめき散らすことは得策ではないように思います。
6389
マンション検討中さん
2018/10/27 15:57:35
小田急は悪くないとかいっている方は営業さんでしょうか。売り主なので購入者に対して責任説明や竣工時期がずれることに対する賠償する責任があります。それを小田急も被害者、挙げ句の果てには連絡早いから感謝しろとか、おかしな話ですよ。
6390
匿名さん
2018/10/27 21:19:43
>>6389 マンション検討中さん
仰る通りです。小田急さんを責めるべきではないですが、売り主としての責任は免れられませんね。少し気の毒ですが。
6391
匿名さん
2018/10/27 21:40:51
上の方の仰る通り、責任の内容によるのでは。速やかな措置と改ざんダンパーの交換の責任はもちろんKYB、契約者への状況説明と安全な状態で引き渡す責任は小田急にあると思います。
6392
名無しさん
2018/10/27 22:50:32
まぁ、ダンパー対策(100パーセント大丈夫と思えるもの)とスケジュール変更に関わる購入者への対応(説明とか保証)は小田急さんに注目ですよね。
たしかに小田急さんにとってもショッキングな事態とは思うのですが、不安を一掃しなければ、購入キャンセルから購入検討者の減少と、更に大変な事態を招きかねないですし。。
さすが小田急と言われる様な、信頼できる対応を…!
6393
マンション検討中さん
2018/10/28 03:16:29
免震におけるダンパーの有り無しはもう工法の問題。ここで鹿島と三井住友建設 の差が出ましたね。
6394
マンション検討中さん
2018/10/28 17:45:18
>>6392 名無しさん
野村や地所は新規契約止めてますが、ここは販売続けるみたいなので、売り主としての対応に少し疑問点がでますね。今後の対応に注目したいです。
6395
検討板ユーザーさん
2018/10/28 23:37:57
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
6396
検討板ユーザーさん
2018/10/28 23:52:17
>>6394 マンション検討中さん
販売と契約は違うでしょう。
他社も販売活動は続けている場合がほとんど。新規契約を止めているという話。
小田急も当然、対応スケジュールが出るまでは、新規契約できないでしょう。
6397
匿名さん
2018/10/29 00:07:21
6398
匿名さん
2018/10/29 04:53:53
>>6397 匿名さん
個人的には引き渡し早い方がいいけどな。
意見が割れるところではあるが。
6399
マンション検討中さん
2018/10/29 06:35:25
>>6396 検討板ユーザーさん
販売と販売活動も違います。カヤバ問題出たあとに更新された物件概要見ると3期2次の販売、つまり契約活動するみたいなので、対応に疑問符がついた形となります。
6400
匿名さん
2018/10/29 09:12:18
>>6399 マンション検討中さん
だから販売と契約は違うって。契約は販売のあとやるでしょ。
他社も含めてそれをやめてるってこと。
6401
匿名さん
2018/10/29 09:28:01
6402
初心者です!
2018/10/29 22:47:01
>>6401 匿名さん
おっしゃる通りです。
買わなかった人や、関心がそこまでない方々が、皆さまに良かれと意見を言われていますから、この時期、ある意味、活発になりなるのでしょうね。
意見のやりとりは大事ですが、この件は、少し静観しながら、見守りたいですね。
関係者は出来る限り最大限の対応をされると思います!
気持ちよく住みたいものですね!
>>6375
6403
マンション検討中さん
2018/10/31 12:20:23
>>6397 匿名さん
KYBでも大丈夫みたいなので、とりあえず安心しました。国のお墨付きは大きい。
6404
マンション検討中さん
2018/10/31 17:58:29
>>6403 マンション検討中さん
もしこの対応で進めるとしても、最低限の基準を満たしているだけであって安心ではないし、何より新築を買うのですから購入者としては到底満足できる対応ではないと思いますが、、
6405
マンション検討中さん
2018/10/31 20:58:45
6406
評判気になるさん
2018/10/31 23:34:39
>>6404 マンション検討中さん
不適合品の場合、生産が追いつけば適合品に交換してくれるという話だから、対応としては十分じゃないの。
補償金もらって待たされるより、最低限の基準を満たしているのであれば、予定通り入居できるの方がありがたい。
嫌なら交換まで入居を待つか解約すれば良いのでは。
起こってしまったことは仕方ないし、感情的になって過剰な対応を求めるのは、非生産的で道義的にもよくないことだと思う。
もちろんお墨付きがもらえるかどうかはまだわからないが。
6407
マンション検討中さん
2018/11/01 17:05:19
>>6406 評判気になるさん
本当にその通りです。国が大丈夫と言っているものを信用しないなんてクレーマーみたいになっちゃいます。
冷静な判断が必要です。
安全性が確保されている以上、優先すべきは予定通りの入居です。それ以上の保証を求めるのはやめるべきです。
6408
検討板ユーザーさん
2018/11/01 22:27:40
>>6407 マンション検討中さん
多くの契約者が安全性が担保されば、予定通りに入居したいのに、マンマニ とか自称消費者代表のブロガーが交換する前に引き渡すのをネットで潰します、とか言ってるのは本当に迷惑。
6409
マンション検討中さん
2018/11/02 08:52:53
早く引き渡してもらいたい派と交換してから引き渡してもらいたい派で分かれるのは当然ではないでしょうか?どちらが多いか多数決を取ってもいないのに断言する6408みたいなのがいるのがちょっと嫌な感じがします。私としては、交換する際に安全のため一時ホテル暮らしなどもあり得るのが面倒なので、大幅に納期が延びないのであれば交換してから引き渡してもらいたいです。
6410
匿名さん
2018/11/02 09:15:48
お墨付きって、国交相の対応は改ざん事件のお決まりの対応でしょ。
6411
口コミ知りたいさん
2018/11/02 15:21:59
>>6410 匿名さん
いつもお世話になっております。
大変申し訳ございませんが、文章が全く理解できません。
お手数ではございますが、もう一度やり直していただいてよろしいでしょうか?
6412
マンコミュファンさん
2018/11/02 17:16:54
>>6409 マンション検討中さん
免震の場合、住みながらの交換でも安全性が担保されるらしいので交換の際のホテル暮らしはないと思いますよ。
6413
マンション検討中さん
2018/11/02 19:22:47
>>6409 マンション検討中さん
6408はどっちが多いかなんて一言も言ってないよね。
たとえ交換前に入居したい世帯が1/3だったとしても100世帯だから数的には多いし、その声は無視できない。だから一律、交換前引き渡しの選択肢をなくそうとするブロガーの発言には違和感を覚える、ということ。
6414
口コミ知りたいさん
2018/11/02 21:24:10
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
6415
マンション検討中さん
2018/11/04 17:37:35
1つ気になるんですが、ダンパーの交換無しで引き渡しだった場合、価格はそのままになるんですか?
免震性能に魅力を感じて購入を検討していたので、性能低いのに価格一緒だと割高な気がしてしまいまして。。。
購入される方はみんなそれを承知しているって感じなんでしょうか?
6416
マンション検討中さん
2018/11/04 22:34:28
>6415 マンション検討中さん
交換前に入居したい人は、それを承知で自分が早く住みたいと言ってるんだから、価格はそのままというか値下げを要求しないでしょう。
一方交換前に入居したくない人は、引き渡しを延期した期間の家賃分とかの補償を要求するだろうね。
6417
マンション検討中さん
2018/11/05 00:20:42
>>6416 マンション検討中さん
その責任は小田急さんにはありませんよ。販売責任はあるけど、国がOK出しちゃったので。国がいいよって言ってくれているのにわざわざ補償金だして、引き渡しを先延ばしにするような会社では小田急はないでしょう。可能性は極めて低いけど、何かあっても国が認めたのが悪いになってくれるから。
国が認めているのだから、予定通り引き渡し。文句があるなら引き渡し後に管理組合で直接KYBもしくは国に保証を求めるのでしょうか。
かなり厳しい闘いですね。認めた国の責任は重い。
6418
eマンションさん
2018/11/06 11:49:26
ダンパーは建築中マンションが優先になったようですね。
これでやっと安心できますね。
免震ゴム性能だけに頼るマンションにならなくてよかった。
6419
マンション検討中さん
2018/11/06 17:14:30
6418さん
その情報はどこで知ったのですか?
普通考えて完成し住んでいるマンションが優先されると思うのですが
6420
マンション掲示板さん
2018/11/06 19:08:15
6421
マンション検討中さん
2018/11/06 19:36:04
>>6418 eマンションさん
>免震ゴム性能だけに頼るマンションにならなくてよかった。
これは暗にグレーシア批判?
6422
マンション検討中さん
2018/11/06 19:39:04
>>6417 マンション検討中さん
あなたの意見に賛成だけど、自分で参考になるは押さない方がいいよ。
6423
匿名さん
2018/11/06 22:00:51
>6418
経済優先の安倍政権ならではかな。普通に考えたら、公共施設、稼働してるオフィス、入居しているマンションの順だよね。巨大地震が来たら原発事故の二の舞かも。
6424
マンション検討中さん
2018/11/06 23:42:03
6425
マンション検討中さん
2018/11/07 13:54:08
>>6422 マンション検討中さん
あなたもね。自分で押すのださいよ。
6426
口コミ知りたいさん
2018/11/07 13:59:14
>>6425 マンション検討中さん
…自分で押してるのを認めちゃったよ。
6427
マンション検討中さん
2018/11/07 19:18:59
>>6425 マンション検討中さん
連打だけはしないポリシーなので誤解なきよう笑笑!
6428
口コミ知りたいさん
2018/11/07 21:40:41
6429
マンション検討中さん
2018/11/07 22:01:28
>>6428 口コミ知りたいさん
だから俺じゃないって笑笑!
6430
検討板ユーザーさん
2018/11/08 07:30:41
6431
マンション検討中さん
2018/11/08 20:55:09
6415です。
皆さまありがとうございます。
大変参考になります。
ダンパーの交換や入居日が伸びないことが確定したとの情報ありがとうございました!
安心して契約してきたいと思います。
本当にありがとうございました。
6432
マンション検討中さん
2018/11/09 21:49:30
>>6431 マンション検討中さん
本当にいい情報ですね。
こんなにいい情報を小田急が検討者に公開しないのはなぜなんですかね?
小田急はこれがわかっているから販売を継続していたんでしょうね。
いずれにしても、本当に安心しました。
6433
検討板ユーザーさん
2018/11/10 07:27:15
今日のリーフィアです。
8階の床工事だと思います。
6434
検討板ユーザーさん
2018/11/10 07:36:56
6435
マンション検討中さん
2018/11/10 15:55:18
おお、着実に進んでますね。こうやってみるとこの敷地に3棟建物が建つのは結構な圧迫感かもしれませんね。
6436
マンション検討中さん
2018/11/10 18:11:23
グレーシアと比べると大分マシかも。
6437
マンション検討中さん
2018/11/10 19:49:59
6438
マンション検討中さん
2018/11/10 21:59:26
>>6436 マンション検討中さん
さすがに少し悪意を感じる写真ですね。
また無駄な争いを招きたい方がいるようです。リーフィア契約者や本当に検討している人は争いを望んでないと思いますよ。
なんだかまた掲示板が荒れそうで残念です。
リーフィア契約者の民度が疑われる投稿は避けませんか?
リーフィアはリーフィア。グレーシアはグレーシア。どちらも売れて、ブロガーさんたちが想像する以上に海老名が発展するといいですね。
6439
周辺住民さん
2018/11/10 23:22:53
>>6438 マンション検討中さん
グレーシアのウエストが来週から販売開始なので、双方過敏になっているようですね。
昔のような不毛な殴り合いは避けたいものですね。
6440
マンション検討中さん
2018/11/16 08:36:16
6441
マンション検討中さん
2018/11/16 12:45:56
絶好調ですね。3棟目も建ちそうですね。
喜ばしいことです。
6442
検討板ユーザーさん
2018/11/17 07:20:55
今日のリーフィアです。
9階の床くらいだと思います。
6443
検討板ユーザーさん
2018/11/17 07:22:27
東側からです
6444
検討板ユーザーさん
2018/11/17 07:45:53
6445
検討板ユーザーさん
2018/11/17 10:59:15
海老名のPRです。
海老名には高速バスのバスターミナルがあります。
大阪、鳥取方面と、仙台、山形、新潟方面のバスがあります。
バスターミナルはリーフィアから歩いて10分程度の所にあります。
6446
通りがかりさん
2018/11/17 21:59:05
マンションは立地が全てというが、ここの立地は最高だな。しかし海老名でここまで高いとは、海老名も凄くなったもんだ。
6447
検討板ユーザーさん
2018/11/23 07:26:12
今日のリーフィアです。
ベランダにガラスが見える階が5階です。
6448
検討板ユーザーさん
2018/11/23 07:27:45
6449
マンション検討中さん
2018/11/23 09:31:12
6450
マンション検討中さん
2018/11/25 10:49:01
2020年東京五輪後にマンション価格下がるとか懸念がありますが、2025年に大阪に万博が決まった事でその懸念が5年延びるという事はあるのですかね。
6451
匿名さん
2018/11/26 07:46:52
>>6450
五輪と万博では規模が違うし、東京ではなくて大阪ですし、、、。でも、そういった期待感が出てくる可能性は否定できないでしょうね。
しかし今の不動産相場は高すぎると感じている人が多いのは現実だと思います。先の事はわからないとは言いますが、高すぎる物はいつか価格調整されるというのは間違いないでしょう。それが、いつどういった形で起こるのかがだけはわからないですが。
6452
マンション検討中さん
2018/11/30 17:34:22
現在の皆が高いと思う水準が標準となる為には、賃金の目立った上昇やインフレが起こる必要があるわけです。
でも日銀がこれだけ緩和をしても、かつてのバブル景気のような現象が起きない。
オリンピックという世界的な注目を浴びるイベントが終わったとたん、本来あるべき価格へと矯正されていくと思われます。
そのきっかけが銀行の金利上昇によるものなのか、リーマンショックのような世界的な混乱によるものなのか。とりあえずあと2年はお金貯めておきます。
6453
検討板ユーザーさん
2018/12/01 07:25:06
今日のリーフィアです。
5階と6階にガラスが入りました。
11階の床工事中です。
6454
検討板ユーザーさん
2018/12/01 07:26:44
東側からです
6455
検討板ユーザーさん
2018/12/01 07:51:52
最上階付近からの大山方向の展望です。
6456
初心者です。
2018/12/01 08:03:02
>>6455 検討板ユーザーさん
毎週楽しみにしています。
次回は南・東・北側の各方向の眺望も期待しています
6457
検討板ユーザーさん
2018/12/01 12:29:53
>>6456 初心者です。さん
完成まであと11ヶ月です。楽しみですね。
6458
ゆりかご
2018/12/01 23:24:37
毎週ドローンからの写真とっても楽しみにしています。次第に建物の輪郭が上に伸びて来て完成の日を首を長くして待っております。
これからもずっと写真を投稿して下さい。よろしくお願い致します。
6459
匿名さん
2018/12/02 11:04:41
6460
検討板ユーザーさん
2018/12/02 19:34:35
>>6459 匿名さん
北東側展望です。
30年前は田んぼと工場と社宅ばかりでした。
6461
通りがかり
2018/12/03 13:40:34
>>6460 検討板ユーザーさん
こんにちは。
隣の厚木市 出身者から「やばいっっっっっっっっっっっっっっっ位に海老名駅はたんぼ以外なかった」と聞いた事がありました。
その頃駅周辺の田畑を買っていたら今頃お大尽でしょうね。
6462
通りがかりさん
2018/12/03 16:43:27
6463
マンション検討中さん
2018/12/03 20:51:16
>>6460 検討板ユーザーさん
なんか近未来都市見たいですね。
6464
匿名さん
2018/12/03 23:43:04
6465
マンション検討中さん
2018/12/05 09:49:06
>>6464 匿名さん
30年後はゴーストタウンでしょ
普通に考えて人口がどんどん減少するので
一部のビッグターミナル駅以外はインフラ
も含めてもたないと思います
6466
名無しさん
2018/12/05 17:57:57
6467
周辺住民さん
2018/12/08 07:49:26
今日のリーフィアです
6468
周辺住民さん
2018/12/08 07:52:37
5階から7階までガラスが入りました。タワ-マンションらしくなってきました。
11階から12階を造っています。
6469
匿名さん
2018/12/08 08:54:48
>30 年後はゴーストタウンでしょ
ゴーストタウンはちょっとヒドイですね(笑)
駅北側の開発が一巡した後の姿は、南側の歴史をたどれば大体想像がつくと思います。約20年前、南側も同じような感じで開発の期待に沸いていました。そして、期待が高い開発時期前後は、マンション価格も高かったように思います。
6470
名無しさん
2018/12/08 09:45:44
6471
eマンションさん
2018/12/14 06:25:49
6472
検討板ユーザーさん
2018/12/15 08:11:49
今日のリーフィアです。
13階と14階を造っています。
5階から8階までガラスが入りました。
6473
匿名さん
2018/12/15 12:26:38
>>6470
>イオンを更新してペデで繋げる計画はあるようです。
商業施設を充実させ、マンションを建設し、新しい住民を呼び込めば街づくりは良い方向に向かうというのは短絡的思考だと思います。
新しい住民は、街を開発して高くなった不動産をギリギリ返済出来るようなローンを組んで購入した人達です。充実させた商業施設を支えられるだけの購買力は残っていないでしょう。20年前と同じ事が繰り返されるだけのような気がします。
6474
マンション検討中さん
2018/12/15 16:20:03
>>6473 匿名さん
20年前の失敗を踏まえて、市が手綱を握って開発するつもりでしょう。西口も駅間も、デベの乱開発は認めていないですし。
イオンの老朽更新は不可避かつ商圏を広げる訳でもない。
あなたが仰るギリギリでローンを組む方が増えたとしても、税収は確実に増える。外から人が来なければ、衰退は止まらないのです。
6475
匿名さん
2018/12/15 18:50:38
>>6474
20年前の失敗の主要因は、デベの乱開発ではなくて、身の丈に合っていない街の発展を企てた結果でしょう。
今回も、デペロッパーや不動産屋だけが儲かって、市民にはそのツケだけ回されるといった事にならないよう祈ります。30年後はゴーストタウンなんて勘弁です。
6476
検討板ユーザーさん
2018/12/15 21:12:25
>>6475 匿名さん
すみません、「20年前の失敗」ってなんですか?
6477
匿名さん
2018/12/21 08:53:34
>>6476
>「20年前の失敗」ってなんですか?
ビナウォークとその周辺の駅南側開発の事です。
当初、ビナウォークはすごい賑わいだったけれど、今は閑古鳥が鳴いている様相です。商業施設を増やしても、購買力が追いつかなければ維持できない。ららぽも20年後にはビナウォークの様になっているかもしれません。
開発をやりたがる儲かる側の人達は、20年後の事などどうでも良く、真剣には考えていないと思います。
6478
マンション検討中さん
2018/12/21 12:28:58
>>6477 匿名さん
仰る通りですが、だからこそ、人口減少対策を踏まえた官民一体の開発が必要なのでしょう。
一点気になるのは、下記のような情報もありますが、本当にビナウォークに閑古鳥が鳴いていますか?(一年前の情報ですが)
https://senken.co.jp/posts/vinawalk-170818
海老名の失敗は、中央三丁目の乱開発だと思っています。無秩序な開発が何度も議会で取り上げられ、今は審議会を通じて乱開発を抑制しています。(泉2丁目の開発は、市としては想定外だったようですが)
少なくとも中央3丁目の開発は、失敗として今も生かされています。
6479
匿名さん
2018/12/21 15:48:30
>>6478
記事を見ましたが、ららぽ開業の副次的効果で一時的なものですよ(笑)
>人口減少対策を踏まえた官民一体の開発が必要なのでしょう。
移民を大量に受け入れでもすれば別ですが、日本の人口減少は防ぎようがない確定事項です。それがわかっていながら、拡大路線をとるなんてのは愚の骨頂。逆に縮小してコンパクトで効率の良い街にする方が、生き残り策としては効果的だと思います。
>海老名の失敗は、中央三丁目の乱開発だと思っています。
夢よもう一度。今度のチャンスはものにしてやるとお考えなのかも知れませんが、夢から覚めて冷静になった時に、なんて馬鹿だったんだと後悔する事になるかもしれませんよ。
私の予測が外れて失敗を繰り返すような結果にならなければ良いとは思いますが、今は高成長時代じゃないんです。一面田んぼだった所を短期間であんなにしてしまうなんて絶対に開発過剰です。とても危なっかしいと感じます。
6480
マンション検討中さん
2018/12/21 22:17:36
>>6479 匿名さん
私もあなたの予測が外れることを切に願っています。
ららぽーとの商圏は半径約10km。この範囲の需要を取り込み、県央の交通の要衝である海老名駅を中心に財を集約することは、縮小とは異なりますが、人口減少の弊害を集約で補うコンパクト化に繋がる思います。
スレの趣旨と外れますので、この話題への意見はこれで差し控えさせていただきます。
リーフィアの外観が少しずつ現れてきましたが、コーナーサッシの見栄えがするマンションに仕上がってきましたね。
6481
マンション検討中さん
2018/12/22 00:07:06
せっかくほぼ無料で、なおかつ人気が出てきた駅近の土地にマンションを建てられる状況だったのに、小田急お得意の欲が出て安物をあてがって、またそれを高値で売ろうとした魂胆がバレてしまった。
ビナマークスも同じくだけど、コストカットしすぎて住人は後々まで誇れない。バシッと決めれば価値は永続したのに。
二流メーカーによる三流物件の典型。非常にもったいない。。。
6482
匿名さん
2018/12/22 06:31:36
>>6481 マンション検討中さん
仕様を上げて同じ価格で売れば即完するが、株式会社としてはアホでしょ。
一部の富裕層だけをターゲットにするのなら仕様を上げて価格も上げればいいが、千戸近くさばくとなると、海老名ではここの坪単価が限界。
専用部分にはお金をかけず、免震やダイレクトサッシなど外観には配慮し、コンシェルジュなど資産価値に影響する部分を充実させた結果、グレードが良いグレーシアはここより安くてもさっぱり売れず、ここは3月には完売しそうな勢いで進捗している。
結果からしてあなたの指摘は見当違いもいいとこ。
6483
検討板ユーザーさん
2018/12/22 07:14:12
今日のリーフィアです
6484
検討板ユーザーさん
2018/12/22 07:16:39
5階から10階までガラスが入りました。
15階を造っています。
6485
マンション検討中さん
2018/12/22 08:52:00
>>6482 匿名さん
3月に完売は言い過ぎでしょ。この4か月間進捗止まってるのに年明けから月に20戸ペース売れるわけないわ。
それと毎度毎度グレーシア出してマウントとろうとするのやめたら?ダサいよ。ちなみに向こうも同じペースではけてるのでどんぐりの背比べだわ。
6486
匿名さん
2018/12/22 10:34:25
>>6485 マンション検討中さん
わかりやすい例をあげただけですが、気に障ったようで失礼しました。
リーフィアの進捗止まってるのように見えるのはKYBで契約止めてるから。ようやく年末ギリギリに決着したようですから、年明け一気に契約が進むでしょう。
6487
マンション検討中さん
2018/12/22 12:42:09
>>6486 匿名さん
KYBの前から止まってたって言ってるんですけどね。
新たに不正見つかってますけど、本当に決着したのかな?というか決着したって知ってるのって営業さんですかね?プラウドもそうだけど営業の書き込みうざいから無くならんかな。
6488
匿名さん
2018/12/22 15:35:43
>>6487 マンション検討中さん
まぁそんなにカリカリせず、年明けの進捗を楽しみに待ちましょうね。
6489
マンション検討中さん
2018/12/22 18:14:05
リーフィアもグレーシアもどちらも完売して海老名が盛り上がるといいですね。
6490
販売関係者さん
2018/12/22 18:59:34
>>6489
マンションの完売→盛り上がるって思考が営業っぽいわ!笑
6491
マンション検討中さん
2018/12/22 22:08:10
>>6490 販売関係者さん
なにを書いてもつっこみますね笑
どっちが売れようがたいした差ないのだからどうでもいいってことです笑
6492
通りがかりさん
2018/12/22 22:36:53
>>6487 マンション検討中さん
購入者は手紙が届きましたので把握していますよ。
ただ、進捗はホントにどんぐりの背比べかと思います。
6493
匿名さん
2018/12/22 22:51:05
>>6492 通りがかりさん
いやかなり違うと思うが。年明けに全てが分かると思うよ。
6494
通りがかりさん
2018/12/22 23:01:10
>>6493 匿名さん
そうなんですね。
いずれにしても他がどうだろうがどうでも良いって個人的な思いはあります。
6495
マンション検討中さん
2018/12/22 23:03:15
>>6493 匿名さん
今のところは同じなんですね。わかりました。
6496
eマンションさん
2018/12/22 23:12:15
>>6495 マンション検討中さん
いやかなり違うでしょ。
竣工前完売と竣工後も売れ残ってる物件とは。
6497
通りがかりさん
2018/12/22 23:22:33
>>6496 eマンションさん
まだどちらも完売してないですよね。
だから同じって言ってるのかと
6498
匿名さん
2018/12/23 14:20:09
つまらない会話が続いているが、年明け進捗更新まで大人しく待ちましょう。
6499
マンション検討中さん
2018/12/25 21:05:52
>>6498 匿名さん
つまらないのはあなたのマウンティングですよ。これからは自重しましょうね。
ところで2棟目はどうなったんだろう。優先販売予定以降情報が出ないけど。
6500
eマンションさん
2018/12/25 21:10:47
>>6499 マンション検討中さん
だから完売すれば売り出すでしょ。
大人しく年明けの進捗更新待っててくださいね。
スポンサードリンク
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件