住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-01-01 19:43:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 285904 マンション検討中さん 2024/12/16 11:22:37

    >うちは親も綺麗好きだし、いつ人が来ても平気な状態。
    それは良かったね。
    この馬鹿な返しは予想通り。

    逃げているというのは、自演だとか高齢者だとか馬鹿なことを言ってる連中のことだよ。君かどうかは知らないけどな。

  2. 285905 匿名さん 2024/12/16 11:28:08

    >>285904 マンション検討中さん

    バカな返しというか、片付けは性格だと思うから。
    うちは、片付いてるから、「物を2階に退避」と言う感覚がわからない。
    あるあるではないし、そこは戸建ての良さではなく、片付けられない人にとっての良さ。

  3. 285906 マンション検討中さん 2024/12/16 11:39:34

    >そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
    >それがおかしくない?
    スレタイと説明が全て。

    夫婦二人で協力しても習い事連れて行って、夕飯作って風呂入れて、宿題させて、明日の用意して、寝かせてその日の片付けするだけ大変なんだよ。
    専業主婦なら時間はたくさんあるかもしれないが、そんな家庭ばかりじゃないんだよ。
    忙しくて家中片付けられなくても1階だけならなんとかなるというメリットね。

  4. 285907 匿名さん 2024/12/16 11:39:59

    戸建てとマンション、どっちが良いかは、虫が平気かによると思う。
    これけっこう大きい。
    芸能人もテレビで言っていたのを聞いたことあるし、私1人の意見じゃない。

    あと、庭の手入れを面倒と思うか思わないか。
    ここも重要。

    この2点は戸建てとマンションの大きな違いじゃない?

  5. 285908 マンション検討中さん 2024/12/16 11:51:12

    私一人も芸能人もどうでも良い話。苦手な人はいるよな。

    庭があれば子供と家庭菜園も楽しめるし、子供も虫みたところで大騒ぎしないし、秋は虫の鳴き声も気持ちいい。

  6. 285909 匿名さん 2024/12/16 12:02:06

    >>285907 匿名さん

    庭付きのマンションもあるし庭がない戸建もある

  7. 285910 匿名さん 2024/12/16 12:03:08

    >>285908 マンション検討中さん

    うち、実家に庭あるよ。
    前も書いたけど、実家に虫がいっぱいいて嫌だった。
    母が花が好きで、庭にも家の中にも花がたくさん咲いていた。
    裏庭では椎茸の栽培もしていた。
    小さい時の虫の記憶はないけど、中学生くらいから虫がすごく嫌いで嫌だった。

    庭がある家で育つと虫が平気というのは間違い。

  8. 285911 匿名さん 2024/12/16 12:07:19

    >>285909 匿名さん

    確かにね。少ないけど。
    マンションは1階だと戸建てと変わらないよね。(虫がくる)
    マンションは2階以上がいいね。

    庭のない戸建てなら良いと思うよ。
    全部タイルとか石とかコンクリで埋める。
    でもそんな戸建てに住みたいかな?って話しになる。

  9. 285912 マンション掲示板さん 2024/12/16 12:13:02

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  10. 285913 マンション掲示板さん 2024/12/16 12:15:47

    >おじいちゃんおばあちゃんが泊まりにくることがある。

    地方出身ですかね。

  11. 285914 マンション検討中さん 2024/12/16 12:21:24

    マンションさんの返しが頭悪すぎるのはスレタイがフィルターになっているせいか。
    つまらないな。

  12. 285915 匿名さん 2024/12/16 12:25:02

    >>285914 マンション検討中さん

    あなたにとって面白い返しって、あなたがマウント出来る内容や、バカに出来る内容のみでしょ?

    まともに話す気がないのはわかる。

  13. 285916 匿名さん 2024/12/16 12:27:32

    そもそも私がこのスレを初めて見た時からスレタイ無視でマウントごっこしていたじゃん。

    今さらスレタイとか意味ある?
    しかも今の相場に合っていない金額で。

    マンションか戸建てかの比較でしょ。

  14. 285917 マンション検討中さん 2024/12/16 12:54:14

    >マンションか戸建てかの比較でしょ。
    そう。
    マンションさんの書き込みは、それがほとんど無い。

  15. 285918 匿名さん 2024/12/16 13:29:52

    >>285916 匿名さん

    マンションか戸建ての比較なら、若い夫婦は戸建て。

    中年以上は好みじゃないかな。

    利便性や都会の生活が好きならマンション。
    面倒くさがりはマンション。
    虫が嫌いならマンション。

    静かな住宅街が好きなら戸建て。
    マメな性格なら戸建て。
    虫を気にしないなら戸建て。

  16. 285919 匿名さん 2024/12/16 14:10:09

    騒音版で高級タワマンは騒音なく静かと主張したら袋叩きにあいました、、、、
    嘘つき呼ばわりです。このスレにいるマンション派が騒音版で事実を伝えて下さい。

  17. 285920 30代前半の東京主婦 2024/12/16 14:12:16

    久々に見たけど千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの
    76歳未婚のシワシワヨボヨボのホスラブかっぺおばあちゃん(ママスタ魔論おばあちゃん)が相変わらず一人でマンションを妬み狂って叩き、
    ママスタの30代主婦の若さに嫉妬しててウケる~

  18. 285921 匿名さん 2024/12/16 14:14:52

    >そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
    >それがおかしくない?

    そりゃそうだよ
    マンションなんか一生買えもしない団地の老婆が自称戸建て在住のふりをして
    マンション所有者たちを叩いて嫌がらせしたいだけの目的だもん
    本当に戸建てに住んで家族と幸せな人はわざわざそんなことしないよ

  19. 285922 匿名さん 2024/12/16 14:17:08

    >>285914 マンション検討中さん

      ↑
    どう見ても頭が悪いのはアナタ一人よね。
    マンションさんって、そもそもマンションに住んでる人なんてこのスレだけでも何十人もいるだろうに「マンションさん」という一くくりの固有名詞扱いしてる時点で頭が悪すぎる。
    己の頭の悪さがコンプレックスだからそういう発言するんだね。
    本当の頭の良い人はこんなこと言わないもん。


  20. 285923 匿名さん 2024/12/16 14:18:02

    自称戸建ての頭が悪すぎるのは公営団地にしか住めない中卒で生活保護だからなんだね。

  21. 285924 匿名 2024/12/16 14:20:58

    ここで15年以上にわたってマンションをこき下ろしているのは
    「次長」と名乗っているマンコミュ荒らしで、あちこちで港南がー有明がー
    と連呼する一人二役演じてる老婆でマママスタや5ちゃんでもマンション叩き
    しているので有名な「かっぺ婆」と呼ばれてる千葉の76歳のお婆さん。

    別に千葉だろうが団地だろうが76歳だろうが生活保護だろうが中卒だろうが
    それ自体は誰にも迷惑かけてないので別に良いんだけど本人がそのコンプの反動で
    高学歴や23区生まれの人やマンション所有者や20代~40代の主婦や美女などを
    叩いて嫌がらせするので多数から通報されている迷惑人物。

  22. 285925 匿名 2024/12/16 14:23:59

    4000万という条件でしょ?
    それならもう答えは出ている。
    絶対に戸建てのほうがお得だと。
    お得と言うのは、お金がかからず低コストで済むという意味での得ね。
    住みやすさや利便性や資産価値ではない。

    管理費ゼロ、修繕費も限りなくゼロに近く、駐車場代もゼロ、
    そして固定資産税もマンションよりはるかに安いのが戸建て。
    同じ4000万でもマンションより敷地面積が広いのも戸建て。
    だから貧乏人や中流階級にとって手が出しやすく住み易いのは戸建て。

  23. 285926 匿名 2024/12/16 14:27:12

    マンション在住者の55%以上が東京23区在住

    戸建て在住者はわずか19%しか東京23区に住んでない。

    東京23区の新築分譲マンションの平均年齢は20代30代が6割を占め、86%近くが20代~40代までの年齢で、60歳以上はわずか2%以下。

    マンション=東京23区民、若者

    戸建て=田舎者と年寄り

    こだれが現状だよ

    認めなくない団地の老人が一人でウソ書いて暴れてるけど
    この老人は都内に戸建てを所有してる証拠を1枚も出せない嘘つきババア

  24. 285927 評判気になるさん 2024/12/16 15:20:53

    ここの戸建てって環八(次長)だよ。

  25. 285928 匿名さん 2024/12/16 15:22:05

    貧乏人はマンションしか買えないよね。

    by匿名ちゃん
    by環八
    by次長

  26. 285929 匿名さん 2024/12/16 15:33:52

    そういえば、車がすぐ出せるのが戸建てのメリットって言ってる人いたけど、
    もしかしてスーパーやコンビニも車必要だからかな?
    リゾート地のペンションからスーパーやコンビニに買い出しに行く感じなのかな。
    今まで、まったくピンと来なかったけど、旅行計画建てていて、ふと気づきました。
    不便な生活してる人の発想だね。
    車が生活必需品の生活って無理。車は趣味で所有するものです。

  27. 285930 名無しさん 2024/12/17 00:01:20

    また反論出来ない悔しさから環八とか婆さんとか言ってるのか。
    ほんと頭悪いな。

  28. 285931 匿名さん 2024/12/17 00:20:01

    戸建脳、血管が詰まりすぎて草

  29. 285932 匿名さん 2024/12/17 01:26:33

    >>285930 名無しさん

    反論出来ないのは古民家に住んでる戸建てでしょ。
    都合悪くなると設定変えてくる。
    ここの戸建ての人は病気。

  30. 285933 マンコミュファンさん 2024/12/17 01:51:03

    >>285906 マンション検討中さん

    この人。
    ここに書いてる時間があるなら片付けすればいいのに。
    片付けが出来ない言い訳してるだけ。

    というか、実際に書いてるような生活していたら、こんな掲示板なんか見る暇もないと思う。

    だから設定とか言われるんだよ。
    設定とか自演とか言われたくなければ、もう少し本当っぽい書き込みしなよ。

    あと、他スレで嫌がらせやめな。

  31. 285934 匿名さん 2024/12/17 01:56:18

    ここの戸建ての人が汚いのはわかったよ。
    片付け出来ない、物でごちゃごちゃしている、古臭い。

  32. 285935 マンション検討中さん 2024/12/17 01:59:11

    子育て世代には戸建てが快適。

    音が伝わるのも狭いのも大人、子供どちらにとってもストレス。
    地震にも弱い。

  33. 285936 匿名さん 2024/12/17 02:00:32

    物を捨てられない人、片付け出来ない人は、戸建てが良いんだね。
    とりあえず物は2階へ退避。
    2階が物であふれて2階に置けなくなったら1階も物であふれるね。
    そうすると庭に退避?
    ゴミ屋敷の出来上がり。

  34. 285937 マンション検討中さん 2024/12/17 02:01:06

    >>285933 マンコミュファンさん
    その時間、家にいなかったから。仕事の合間。

    他のスレってどこ?
    妄想が激しすぎるな。

  35. 285938 マンション検討中さん 2024/12/17 02:03:27

    >>285936 匿名さん
    ほらほら、そうやってどんどん妄想を広げて極端な方向にもっていこうとする。
    馬鹿だね。

  36. 285939 匿名さん 2024/12/17 02:06:22

    >>285937 マンション検討中さん

    出た得意の「妄想」

    なんで妄想って言うのか。
    本当のこと言われて都合悪いからだよね。

    本当じゃないなら「妄想」とか言わない。

  37. 285940 匿名さん 2024/12/17 02:07:41

    >>285938 マンション検討中さん

    ゴミ屋敷って、こうやって出来るんだなぁって納得した。

  38. 285941 マンション検討中さん 2024/12/17 02:10:09

    >>285939 匿名さん
    他のスレに書き込んでないから妄想と断言出来るんだよ。

  39. 285942 マンション検討中さん 2024/12/17 02:12:12

    科研費(20H00272)の報告書からの抜粋だけど、これ面白いね。

    杭基礎を有する建物(図1)において,杭基礎は元来,地業であり構造物としては考慮されてこなかった。その為,自然地盤と同じく,鉛直荷重,特に脆性的な挙動となる圧縮側の鉛直支持能力の確認だけが行われてきており,水平荷重に対する検討は一般建物では行われてこなかった。

  40. 285943 マンション検討中さん 2024/12/17 02:18:46

    ---
    一般建物では,1978 年宮城県沖地震,1995 年兵庫県南部地震,2011 年東北地方太平洋沖地震,2016 年熊本地震をはじめ,杭基礎の被害が数多く見受けられ,建物が大きく傾斜し,取り壊されてしまったものが沢山ある。
    その為,2001 年には建設省告示により,杭基礎の中地震に対する設計が盛り込まれた。その後も杭基礎の被害が見受けられるため,今日では杭基礎の終局設計(大地震に対する設計)の必要性が検討されている。
    ---(報告書からの引用)---

    今後も研究と建物の改良が必要だね。

  41. 285944 匿名さん 2024/12/17 02:22:22

    いくらマンションが高くなったと言っても23区内だと中古マンションが7550万、中古戸建が1億1917万でダブルスコア位違うんだね
    https://www.kantei.ne.jp/

  42. 285945 匿名さん 2024/12/17 02:25:53

    >>285941 マンション検討中さん

    そんなにサラッと嘘が言えるのは病気。
    だから孤独になるんだよ。
    実生活じゃ嫌われ者だろうね。
    で、掲示板で現実逃避しているかわいそうな老人。

  43. 285946 マンション検討中さん 2024/12/17 02:37:56

    ここのマンションさんはほとんどが、人身攻撃や藁人形論法だな。
    地でやっているんだろうけど議論で「負け」が運命付けられている思考方法らしいよ。

    実際のマンション住人はどうなのかな?
    マンションの総会や陰口もこんな感じ?

  44. 285947 口コミ知りたいさん 2024/12/17 02:55:21

    >>285946 マンション検討中さん

    総会ではそこに中国人も入ります

  45. 285948 匿名さん 2024/12/17 03:10:07

    マウントごっこが議論?
    頭悪すぎ。

    マンションか戸建てか。
    戸建てが良いよ。

    終了。

  46. 285949 匿名さん 2024/12/17 03:15:54

    同じマンション住人で気に入らない相手がいたら根も葉もない噂を流して相手を攻撃。

    そんなやつばかりはやばい共同体だな。

  47. 285950 匿名さん 2024/12/17 03:46:08

    >>285949 匿名さん

    実際そういうのもあるかもね。
    学校や会社でもありえることだしね。

    ただ、それが理由でマンションに住めないと言う人は、社会でやっていけない人。
    孤独に生きていけばいいよ。


    もう戸建ての勝ちでいいんじゃないの。
    マンションディスりたいだけのスレなんだから、あとは今まで通り1人でやっていて。

  48. 285951 匿名さん 2024/12/17 03:46:47

    >>285944 匿名さん
    どこの記事の内容かな?リンクを正確にしましょう

    https://www.kantei.ne.jp/report/kodatesintiku202411.pdf
    戸建値下がり中?
    たぶん高額エリアの売り出しがすくなかったのかな?

  49. 285952 eマンションさん 2024/12/17 04:15:34

    >>285951 さん

    >>285951 匿名さん

    なんで中古って書いてるのに新築のデータで否定してるの?
    馬鹿なの?

    東京カンティ中古戸建と中古マンションのこちらのデータですが?
    https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1411

  50. 285953 匿名さん 2024/12/17 05:03:46

    >>85946
    じじぃ、脳みそに糞がつまりすぎて
    意味不明だぞ

  51. 285954 匿名さん 2024/12/17 07:09:26

    >>285952 eマンションさん
    ちゃんとリンク張れるようになろうね

  52. 285955 マンション掲示板さん 2024/12/17 13:23:13

    東急沿線はオワコンですね

    かつての「高級住宅地」でも世代交代が起きる…2030年頃に中古戸建の流通量増加が見込まれる"東急線の駅名"
    https://president.jp/articles/-/88895

  53. 285956 口コミ知りたいさん 2024/12/17 13:53:36

    >>285955 マンション掲示板さん

    <文中抜粋>
    奥沢駅や田園調布駅周辺は、都心エリアには及ばないものの、東急目黒線が都営三田線東京メトロ南北線と相互に乗り入れて都心方面につながり、また、東急新横浜線が開業して東海道新幹線の新横浜駅にもつながるなど、交通の利便性が高い地域だと言えます。ゆとりある住環境の戸建住宅に住みたいという人にとっては、注目のエリアだと思います。(中略)再び郊外住宅地の評価される時代が到来するかもしれません。それに向けて、こうした利便性が高く(後略)

    →これから注目される場所と読み取れるけどね あなた読解力ゼロ?

  54. 285957 マンション検討中さん 2024/12/17 14:14:29

    >>285956 口コミ知りたいさん
    その分の前に著者の実感が書かれてるよ

    引用
    実際に奥沢駅~田園調布駅を歩いてみると、かつて高級住宅地として名高かった地域にも、すでに空き家になっている家がかなり目につきます。数年前の状況と比べても明らかに空き家が増えているように思います。

    →現在オワコンで今後悪化予想

  55. 285958 評判気になるさん 2024/12/17 14:30:45

    >>285946 マンション検討中さん

    うちの従兄弟が20世帯ほどの低層マンションに住んでいて、何度かお邪魔したことがある。
    まままあ高級らしく(現在の相場が2~3億)旦那も紳士だし奥様も一見上品だし子供も私立名門校ばかりなのは制服で分かる
    仕事も医者や大学教授、中小企業経営者,商社マン、弁護士あたりで平均年齢は50前後,皆ファミリーで独身はいない。
    ただ駐車している車がベンツ,BMW,アウディなどのEセグ以上ばかりで国産車が1台もない(流石にフェラーリやバイクに乗る異端児はいない)
    どうみてもマンション内で張り合っている感ありあり。
    こういうのを見ると、やはり俺はマンションには住めないw

  56. 285959 eマンションさん 2024/12/17 14:34:51

    >>285958 評判気になるさん
    あなたの価値観だと劣等しか無さそうです。
    ちょっとは胸を張れる人生だったら…
    辛くても上を向いて歩こう

  57. 285960 eマンションさん 2024/12/17 14:52:26

    >>285956 口コミ知りたいさん
    職住近接のトレンドに反しているのに高い。
    はたして売れるかね?
    俺は売れず空き家増えるだけになると思うが。

  58. 285961 口コミ知りたいさん 2024/12/17 14:59:11

    >>285957 マンション検討中さん

    それは貴方の予想だよねw でも筆者の言わんとしていることは真逆だよ

    因みに俺は地元だから毎日付近を歩いているけど、空家なんか見たこと無い
    一見空地に見えても建替中が大半だし、灯りが付いていなくても長期転勤や海外赴任,入院などで度々留守になる家が多い。うちも地方滞在の数年間は空家状態だった。
    中には相続協議中が長引くなんてのもあるが、差し押さえは聞いたことがない
    実際に空家だらけなら売物件が多々出てくる筈なのに、殆どないのが実情
    (但し田舎の不動産屋が絡むと割高になり、いつまでも売れずに同じ物件ばかり複数に分けたり複数の仲介屋から広告に出したりする。例えばこれ↓)
    https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_setagaya/oz_13112041/
    なお城南のまともな物件はほぼ縁故ルートで出るから表には余り出ない

    念のために言うとこのフリーライターも、プロでも無く住んでもいないのに、見た目の印象だけで解ったようなことを書く。田舎者は鵜呑みにして粗悪タワマンなんかを掴まされるから気をつけた方がいい

  59. 285962 匿名さん 2024/12/17 15:12:22

    >>285959 eマンションさん

    ご心配には及びません
    一生分働いたので、これから死ぬまで不労で過ごせるし、仮に不動産の一つを売れば一生使い切れませんから

  60. 285963 マンコミュファンさん 2024/12/17 15:33:27

    >>285962 匿名さん

    やっぱり環八爺さんって、団塊世代の後期高齢者というのは本当だったんだね。なんでこれから住宅購入向け30代向けスレに粘着してんの?子や孫が寄り付かない、もしくは妄想世界に生きる実はアパート住みの独居老人とか?はたから見ててホント哀れですよ、見栄っ張りでネット弁慶なお爺ちゃんって。

  61. 285964 匿名さん 2024/12/17 15:33:32

    >>285961 口コミ知りたいさん
    >それは貴方の予想だよねw でも筆者の言わんとしていることは真逆だよ
    読解力がなさすぎ

  62. 285965 匿名さん 2024/12/17 15:34:55

    >>285962 匿名さん
    おいしいものでも食べな

  63. 285966 eマンションさん 2024/12/17 15:46:20

    >>285958 評判気になるさん
    >駐車している車がベンツ,BMW,アウディなど

    いかにも郊外マンションって感じだなぁw
    自分は生まれも育ちも港区だけど、都心に住める層と沿線庶民の格差、二極化がここ10年益々拡大しているのを肌で感じる。クルマなど一番分かりやすい例で、今のマンションや近隣の友人宅もそうだけど、地下駐車場には、ロールスやベントレー数台、フェラーリやランボ、アストン、あとSUVだとベンテイガやウルス、レンジやカイエン、って感じで大体安くても2000万以上から億越えもザラって感じ(マジですよ)

    >駐車している車がベンツ,BMW,アウディなど

    ↑みたいなアンダー1000万クラスの、郊外だとそこそこ見栄張れるのかもしれないけど、都心住宅街とは天と地ほどの差があるよね。稼ぎもライフスタイルも一時が万事比例するだろう。スーツオーダーで50万ぐらいかけたり、一人5万のコースディナーに家族4人で行ったり郊外さんは出来なさそうだし、まあ郊外で満足できる属性なら無理して都会に来ることもないだろうから、恥ずかしい練馬や世田谷ナンバーで週末、都心には来ないでくれよな、邪魔だからw

  64. 285967 口コミ知りたいさん 2024/12/17 15:58:48

    >>285958 評判気になるさん

    ツッコミどころ満載なレスだなw

    >まままあ高級らしく(現在の相場が2~3億)
    15年ぐらい前ならまだしも、今時新築で2、3億なんて都心3区物件だと70平米も買えないよ。よっぽど不便な郊外か都心なら激セマかw
    いずれにせよやっぱり底流庶民の生活など貧乏くさすぎてどうでもいいw

  65. 285968 検討板ユーザーさん 2024/12/17 16:10:49

    >>285966 eマンションさん
    >駐車している車がベンツ,BMW,アウディなど

    一昔前は、都心はベンツならSやSL、BMWなら7シリーズ、アウディなら8クラス。
    世田谷辺りに下るとベンツはC、BMWは3シリーズ、アウディはA4、みたいな感じのヒエラルキーで区別できたけど、都心のマンションの高騰に伴い、50億とか200億とかの超高級物件の供給数が増えるに従い、都心のベンツSに乗ってた人はマイバッハやロールスロイス、ベントレーなどに、あとポルシェとかだった人は、アストンマーティンやマクラーレン、ブガッティとか、普通に5000万超のスーパーカーに移行してる。日本もいよいよアメリカとかのように住む場所や乗る車の二極化が国際レベルになってきてますね。

  66. 285969 匿名さん 2024/12/17 16:39:44

    環八のゴミ屋敷は勘弁して

  67. 285970 匿名さん 2024/12/17 17:27:21

    「虎の威を借る狐」「人のふんどしで相撲を取る」

    今夜は、他人の威光で威張る方がのぞきにいらっしゃってるようで~
    実に滑稽でよろし(^ ^)!

  68. 285971 匿名さん 2024/12/17 20:54:51

    駐車場に高級車が並んでいてもマンションは所詮共同住宅でしかない

  69. 285972 名無しさん 2024/12/17 22:35:29

    このまま放置すると東急沿線がオープンハウスだらけになりそう

  70. 285973 評判気になるさん 2024/12/18 01:09:46

    >>285971 匿名さん

    でもそれに劣等感がにじみ出てますよ

  71. 285974 口コミ知りたいさん 2024/12/18 02:38:44

    >>285968 検討板ユーザーさん

    で、貴方の車は?

  72. 285976 匿名さん 2024/12/18 02:41:29

    >>285972 名無しさん

    あなたはビニールハウス

  73. 285977 匿名さん 2024/12/18 02:44:36

    >>285968 検討板ユーザーさん

    >日本もいよいよアメリカとかのように住む場所や乗る車の二極化が国際レベルになってきてますね。

    昭和の時代の話ですね
    大学出ていないお上りさんらしい教養が滲み出ていますよ


  74. 285978 匿名さん 2024/12/18 02:49:06

    なんでいつの世も
    高卒低学歴って、スーパーカー命,都心マンション大好きな人が多いんだろう
    スーパーカーで都心を走るオッサンで
    東大早慶や国立医学部卒なんて聞いたこと無いw

  75. 285979 周辺住民さん 2024/12/18 03:18:53

    ベンツもSクラスなどまともな職業の人は遠慮して乗らないよね(○ボーが多い)
    政治家も医者も人気商売だから、Eセグセダンやミニバンに敢えて乗る人が多い
    有人の弁護士も省庁キャリアもまず自分じゃ運転すらしない
    1人だけ知合いの司法書士でSクラス乗るアホがいるがやはり空気読めない変人がいるけど、
    割高で態度が生意気だから二度と頼まないw

  76. 285980 評判気になるさん 2024/12/18 03:35:45

    >>285978 匿名さん
    高卒低学歴でスーパーカー&都心タワマン、大いに結構ではないか。それよりも毎年5万人近く発生する高学歴ニートを問題にすべきかと。

  77. 285981 匿名さん 2024/12/18 03:41:04

    自力でタワマン、スパーカーを買える低学歴って尊敬できる

  78. 285982 eマンションさん 2024/12/18 03:43:01

    >>285979 周辺住民さん
    お、いつもの誤字脱字お爺さんだ~(^o^)!
    今日も誤字感ハンパねーww

  79. 285983 評判気になるさん 2024/12/18 03:52:25

    >>285979 周辺住民さん
    > 有人の弁護士

    無人弁護士っていたりするんすか?

    無人省庁キャリアは近い将来AIで実現出来そうだねw

  80. 285984 匿名さん 2024/12/18 05:01:39

    >>285973 評判気になるさん
    共同住宅に劣等感を抱く理由がない

  81. 285985 匿名さん 2024/12/18 05:11:42

    戸建てとの比較なら共同住宅のほうがわかりやすい

  82. 285986 口コミ知りたいさん 2024/12/18 05:18:36

    >>285981 匿名さん

    詐欺か強盗元締めか悪徳不動産業で
    しかも脱税しているからだよ

  83. 285987 匿名さん 2024/12/18 06:19:36

    ツーリングとか会合多いので話しますが
    スーパーカー乗りは士業、インテリ多いです

    土方、不動産系も確かにいますが自然とグループが別れていきますね

  84. 285988 匿名さん 2024/12/18 06:20:37

    ちなみにスーパーカー乗りで環八の僻地を自慢する人間は一人もいません

  85. 285989 通りがかりさん 2024/12/18 07:21:23

    面前で自宅を自慢する能天気は、山出しの都心タワマン賃貸民だけでしよ

  86. 285990 匿名さん 2024/12/18 07:58:54

    >>285987 匿名さん

    いいオッサンが集団で車ツーリングしているなんて、とても子供のいる家庭とは思えない
    と言うかまるで子供そのもの
    精神年齢が未発達なのか族上がりか、どちらかだな(笑)

  87. 285991 匿名さん 2024/12/18 09:35:28

    >>285986 口コミ知りたいさん
    >しかも脱税しているからだよ

    脱税した金で買わないものトップ2が
    車と不動産で理由は登記が必要でばれるよ

  88. 285992 匿名さん 2024/12/18 11:57:24

    >>285990
    やったことない人がケチつけるものではありません
    音がでかいので目立ちますが大部分は常識的でマナーのある人たちです

    そんな生き方だから、僻地でネチネチ僻むことになるのです

  89. 285993 匿名さん 2024/12/18 14:07:29

    結局こういうのが楽しいんだね。
    人をバカにしてマウントするのが。

  90. 285994 匿名さん 2024/12/18 14:25:13

    私の知り合いのスーパーカー好きは、スーパーカー複数台持っているよ。
    大きな家建てて家の中に車を飾っている。
    でも都心ではない。
    所有台数が多いから郊外にしか住めないと言っていた。

    車好きの会合?ツーリング?みたいなのにも週末に参加していると言っていた。

    ちなみにその人は高卒だよ。
    起業して成功した人。
    ここの戸建てさんがよくバカにする成金。

    高学歴ニートのことを出していた人がいるけど。
    高学歴しか自慢出来ない人より、低学歴でも自力で稼げる人の方がすごい。

  91. 285995 匿名さん 2024/12/18 15:36:20

    ちゃんと仕事したことある人は気づいているとは思うけど、社会に出て学歴が役に立つのはせいぜい2・3年。その後は当たり前だがその人自身の人柄と仕事ができるか否かの能力が評価される。
    このあたりが高学歴ニートが大量発生する要因でもあるのかな。

  92. 285996 匿名さん 2024/12/18 22:32:30

    大人になってまで学歴のことばかり言ってる人いるけどバカみたいって思ってた。
    あちこちで見るけど学歴言ってるのはたぶん1人だろうね。

  93. 285998 匿名さん 2024/12/19 02:41:45

    高学歴で自力で稼ぐ人の方が圧倒的多数 当たり前だけど
    勿論低学歴にも事情があり(親が早世して実家が貧しいとか)それを乗り越える人は尊敬している そう言う人は決して誇示したりはしない
    車を沢山持つのも趣味だろうだから、家族や社会に迷惑さえ掛けなければそれも自由
    只、豪邸自慢でテレビ出演したり,男のくせに金の首飾りしたり、これ見よがしに一代記を誇示する奴は大概高卒。承認欲求が強く軽蔑されても仕方ない
    実るほど頭を垂れる稲穂のごとく、真の上流層は高学歴で成功しても地味に生きるし
    車も食事も控えめなものだ
    自宅も郊外の広い敷地でひっそりとプライベートを家族とともに暮らしているのは長者番付の家を見れば一目瞭然

  94. 285999 評判気になるさん 2024/12/19 03:04:35

    流石に公務員総合職も、政治家も、大企業幹部も、高卒は今の時代絶滅危惧種
    ただい小泉ジュニアみたいな形だけの海外留学じゃ実力が伴わず認めて貰えないし、高卒で成功するのは宝くじで1等をとるようなもの
    (零細企業社長なら誰でも自分で会社起こせばなれるから、高卒や日大が多いw)
    叩き上げ一代記とか、目立つように見えても、やはり世間の価値観は変わらない
    但し社内で埋没する東大卒も、同等の知見と周囲の信頼、実績のある社員が大勢居る手前、劣後するのも当然
    なお孫正義や久留米付設だし前澤も早実だから、普通なら一流大進学の実力はあるので,こういうのを引き合いに出すべきではない。

  95. 286000 匿名さん 2024/12/19 03:06:59

    >>285997
    >>285998

    爺さんの価値観は爺さんと同年代にしか通用しないよ。
    どんだけ爺さんなんだよ。

    まず、首飾りって言い方がすごいよ。
    うちの親でさえそんな言い方しない。
    どんだけ爺さんなの?
    ネックレスって言うんだよ。

    前にここスレで昔流行語になった3高はもう流行らないし今は違うという内容を投稿したけど。
    今は生活力の時代だから学歴や親に頼らず自力での生活力が求められる時代なのよ。

  96. 286001 匿名さん 2024/12/19 03:10:48

    承認欲求が1番強いのってここの戸建てじゃん。
    高卒が承認欲求強いというなら環八は高卒なんだね。

  97. 286002 匿名さん 2024/12/19 03:13:19

    承認欲求が強い人は軽蔑されると書いてあるけど、環八はみんなに軽蔑されているの自覚してるのかね。

  98. 286003 マンション掲示板さん 2024/12/19 03:16:49

    >>285999 評判気になるさん
    上場企業の社長の数で日大は4位になっております
    https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html

  99. 286004 マンション比較中さん 2024/12/19 03:26:52

    戸建かマンションかという話に学歴は関係ないね。

  100. 286005 マンション比較中さん 2024/12/19 03:44:41

    いま、マンションで起こる「新たな異変」…今後ますますヤバくなる、管理会社「低レベル人材」が露呈しはじめた
    https://gendai.media/articles/-/142837?imp=0

    値上がりだけじゃなく、そもそも人がいないという問題。
    戸建てもメンテでHMが有能な営業や現場監督を確保するのが大変になっていくとは思うが、マンションは図体でかくて小回り効かない分だけ大変そうだな。

  101. 286006 マンション比較中さん 2024/12/19 03:52:05

    地震に弱いマンションも"ビンテージ"として売れてしまう…「家が高すぎる」東京で起きている危機的な事態
    https://president.jp/articles/-/88894?page=1

    鉄筋コンクリートだから大丈夫と高をくくっている人が買うのだろうか。
    そもそもマンション自体が地震に弱いが、大地震で倒壊の可能性があるマンション買うとか理解不能だな。

  102. 286007 匿名さん 2024/12/19 05:43:57

    まてめると
    ここのアホ戸建ての高齢者は、承認欲求のかたまりで周囲から嫌われている…ということでよろしいですね。

  103. 286008 検討板ユーザーさん 2024/12/19 06:19:48

    >>286007 匿名さん

    ですね、そいつに執拗に粘着するお前はそいつの次に嫌われていると言うことです
    二人ともソッコーでスレから消えるのが皆さんの願いですね

  104. 286009 匿名さん 2024/12/19 08:09:45

    >>286003 マンション掲示板さん
    >上場企業の社長の数で日大は4位になっております

    日大は学生数が多いからね

  105. 286010 匿名さん 2024/12/19 08:13:16

    マスプロ大学?

  106. 286011 匿名さん 2024/12/19 08:56:00

    >>286008 検討板ユーザーさん
    皆さんっていうほど、このスレには人がいないと思うよ

  107. 286012 匿名さん 2024/12/19 09:07:48

    スレというか掲示板から消えてほしい。
    粘着と言うなら戸建ての方が粘着質だしヤバイ。
    いろんなキャラで嫌がらせしてる老害。

  108. 286013 匿名さん 2024/12/19 09:09:08

    自覚がないから老害と言う。

  109. 286014 匿名さん 2024/12/19 09:44:19

    >>286013 匿名さん

    286012こいつとかね

  110. 286016 匿名さん 2024/12/19 14:15:21
  111. 286017 検討板ユーザーさん 2024/12/19 14:23:48

    >>286015 口コミ知りたいさん
    >ネックレスを敢えて首飾りというだよ

    なぜ敢えて首飾りと言ったのか理由はなんだ?
    どんな意図が隠されているのか教えてね。

    あと、「いうだよ」ってどこの方言かも教えてくれ。

  112. 286018 匿名さん 2024/12/19 14:59:53

    国立の旧七帝までだね。

  113. 286019 匿名さん 2024/12/19 23:21:50

    「いうだよ」また言ってるー。
    よく言うよね。
    気を抜くと出るんだろうね。

    ちなみに「いうだよ」は、東海地方の方言。

    私の知り合いに浜松出身の人がいて、遠州弁を少し教えてもらったことがある。
    三河弁に似ているんだってね。
    「いうだよ」浜松~愛知とかの方言みたい。

    愛知は名古屋弁がエセ関西弁みたいでちょっと汚い言葉に聞こえる。
    プラス、三河弁とか混ざるわけだよね。

  114. 286020 匿名さん 2024/12/19 23:26:42

    「金の首飾り」は、すぐにわからなくて少し考えた。
    高齢者の昔の言葉は、なぞなぞみたいだよね。

    ネックレスは、おしゃれにつけてるなら良いと思うよ。

  115. 286021 匿名さん 2024/12/19 23:53:59

    東海地方と言えば、リニアリニアと騒いでいた高齢者がいたね。
    リニア残念でした。

  116. 286022 匿名さん 2024/12/20 00:51:02

    ネックレスを敢えて首飾りというだよ
    洒落の通じない田舎者がw 日大生かw

    方言使いながら、田舎者と人を罵る高齢者。

    前に一度、いうだよを指摘したら、誤字と言い返された。
    けど、何度も見ている。
    誤字ではなくあきらかに方言。

  117. 286023 匿名さん 2024/12/20 01:43:20

    今日も朝からカンパチジジイに粘着するヤツが気持ち悪い

  118. 286024 匿名さん 2024/12/20 02:14:04

    >>286023 匿名さん

    1人で複数人を装うのが得意の環八の別キャラさん。

    粘着ってちょっと意味がわからないんだけど。
    環八がここに書かなければ良いだけでしよ。
    そもそもこれから家を買う層に爺さんの古い考えはいらない。
    雨戸とかボットン便所とか言ってる古い人の意見は全く参考にならない。
    高齢者のスレではないと思う。
    どう考えても爺さんが粘着している。
    そして掲示板に依存しすぎ。

  119. 286025 匿名さん 2024/12/20 02:51:07

    これから子育てする層なら共同住宅じゃなくて戸建が良いよ。
    一人暮らしや夫婦のみとはわけが違う。

  120. 286026 マンション掲示板さん 2024/12/20 03:20:45

    >>286024 匿名さん
    スレに粘着して気持ち悪いのはお前 
    お前がカンパチジジイを非表示にすれば良いだけの話

  121. 286027 匿名さん 2024/12/20 03:33:31

    子育てはタワマンが良いと思う。友達たくさん出来るし社会性も学べる。

  122. 286028 eマンションさん 2024/12/20 03:49:16

    >>286026 マンション掲示板さん
    おやおや!?
    ずいぶんとご乱心ですなぁ
    どーされましたか~?

  123. 286029 匿名さん 2024/12/20 03:59:25

    環八爺の一人芝居がバレバレ
    ウゼ~
    ゴミ屋敷でおとなしくしてろ

  124. 286030 匿名さん 2024/12/20 04:06:06

    >>286026 マンション掲示板さん

    人に対して「お前」って。
    浦安爺がよく言ってるね。
    浦安爺も環八爺と同じ誤字脱字が多い。
    だから同じ人なんだろうなと思っていた。
    「お前」って浦安爺と環八爺はやっぱり同一人物。
    港南の爺も同一人物だったよね。
    あちこちでいろんなキャラしてるんだね。

    で、自作自演を暴露されたり、邪魔をされたりすると頭にくるわけだ。
    それにしてもひどい老害だ。

  125. 286031 マンション検討中さん 2024/12/20 04:07:41

    >>286027 匿名さん
    高層階は子供の発達に影響があるという話もあるし、タワマンは音が伝わりやすいかマンションの中でもかなり環境が悪いね。

  126. 286032 匿名さん 2024/12/20 04:10:54

    >>286030 匿名さん
    君、環八大好きな爺さんでしょ。
    否定キャラで盛り上げようとしている自演なんだよね。

  127. 286033 匿名さん 2024/12/20 04:47:43

    >>286032 匿名さん

    日本語大丈夫?
    否定キャラが自演って何?

     

  128. 286034 名無しさん 2024/12/20 04:52:08

    >>286033 匿名さん
    環八が自身を否定するキャラを演じてますね。

  129. 286035 マンション掲示板さん 2024/12/20 04:59:23

    >>286027 匿名さん

    団地長屋と同じだな。あしたのジョーみたいな(笑)

  130. 286036 評判気になるさん 2024/12/20 05:01:06

    >>286022 匿名さん

    おやおや、高卒の照れ隠しかな(笑)

  131. 286037 匿名さん 2024/12/20 05:06:31

    共同住宅と戸建てを比較すると戸建て一択

  132. 286038 匿名さん 2024/12/20 05:21:56

    >>286027 匿名さん
    タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
    https://president.jp/articles/-/26118

    科学的な調査ではなくベテラン家庭教師の個人的な感想だけどね。
    査読論文ではないけど、発達への影響を報告した論文もあるね。

  133. 286039 匿名さん 2024/12/20 05:37:08

    環八って高卒なんだね。

  134. 286040 匿名さん 2024/12/20 05:45:15

    共同住宅住まいの良さを騙れないマンション民

  135. 286041 匿名さん 2024/12/20 05:51:48

    タワマンさんが暖かいって言ってたよ。
    構造上、戸建より熱の流出が少なくなるからね。

    99%以上のマンションは家族で快適に暮らすには狭いし、音の問題にいたってはどうにもならない。
    気温はエアコンや浴室暖房でどうにでもなるのでうちは素直に暖房使って暖かくしています。

    どのマンションも耐震性は等級1の戸建と同じで、地震にも弱い。
    冬暖かいというメリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよな。

  136. 286042 通りがかりさん 2024/12/20 07:16:36

    >>286041 匿名さん
    そだね
    高齢者が暖房費ケチると死んじゃうから
    暖かくして越冬してね

  137. 286043 匿名さん 2024/12/20 07:45:14

    田舎戸建の嫉妬は実に無様
    残念ですが、次の災害も戸建が大きな被害を受けます

  138. 286044 匿名さん 2024/12/20 08:01:08

    マンションの1番の良さは虫が来ないこと。
    戸建ては虫と暮らさないといけない。


  139. 286045 マンション検討中さん 2024/12/20 09:03:34

    >>286043 匿名さん
    残念だけど、マンションの耐震設計がいつまで経っても等級1のままなのは事実。
    大地震で運が悪ければ全壊判定。

    共同住宅に嫉妬する理由なんて全くないよ。

  140. 286046 匿名さん 2024/12/20 09:08:20

    戸建ならRC一択
    構造計算もしてない木造はいらんな

  141. 286047 匿名さん 2024/12/20 09:11:50

    ここの戸建ては古民家のようです。

  142. 286048 マンション検討中さん 2024/12/20 09:21:40

    うちは軽量鉄骨。
    たぶん、最新のそれなりの木造のほうが暖かいとは思う。

    等級1相当になるように構造計算してあるのがマンション、等級3で構造計算してあるのが戸建て。
    等級3は等級1の1.5倍というのは最低基準で実際は3倍以上の強さ。

  143. 286049 eマンションさん 2024/12/20 09:43:06

    >>286048 マンション検討中さん
    それでも潰れたり流されたりするんだから
    地震や津波や土砂災害って怖いよねー

  144. 286050 マンション検討中さん 2024/12/20 10:16:43

    >>286049 eマンションさん
    津波や洪水、土砂災害ってどこにでも来る可能性があると思っているのか、、、

    さすがマンションさん。

  145. 286051 検討板ユーザーさん 2024/12/20 10:47:52

    >>286050 マンション検討中さん

    あなたみたいな人が「想定外の~」「まさかこんなことが~」とか言いながら立ち尽くしている姿が見えます

  146. 286052 マンション検討中さん 2024/12/20 11:02:20

    ディープインパクト(映画)みたいな状況でも想像しているのか?
    地球終了レベルだね。
    マンション設計に利用されている地震波の想定を上回る地震がくることを想像したほうがマシだよ。
    タワマンも想定の約4倍で倒壊しちゃうみたいだからね。

    震度5強(スペクトル次第だけど)こえたあたりから全壊判定受けるマンションが出始めるのは見えてますか?
    マンション全壊判定は想定内だからね。

  147. 286053 検討版ユーザーさん 2024/12/20 11:17:43

    >>286052 マンション検討中さん

    地球が未来永劫続くと信じているのか?

  148. 286054 匿名さん 2024/12/20 11:33:38

    >>286051 検討板ユーザーさん
    マンションの耐震強度の弱さのほうが「想定外の~」と言いながら立ち尽くすだろ

  149. 286055 匿名さん 2024/12/20 11:33:50

    25年ぐらいのオフィスビル、マンションは問題ないですよ
    マンション倒壊を願う人生ってやだね
    貧乏な戸建さん

  150. 286056 マンション検討中さん 2024/12/20 11:37:10

    徐々に水素が宇宙に放出されて海が無くなる可能性があるし、地球深部が冷え固まったら地磁気が無くなって宇宙線が大量に降り注ぐので生命が繁栄できるのもせいぜい10億年くらいかもな。
    生き延びたとしても、やがて太陽に飲み込まれる。

    太陽は核融合で水素を使い果たして白色矮星となって半永久的に生き残り続ける可能性が高い。

    人類が生き残りつづけるためには宇宙に出なきゃいけないが、その時は巨大な共同住宅だな。
    仕方ない。

  151. 286057 マンション検討中さん 2024/12/20 11:45:38

    >>286055 匿名さん
    仙台では全壊判定うけたマンションが100棟以上になったが、所謂新耐震も旧耐震も大差なかったそうだよ。
    最新のマンションの設計基準も"倒壊しない"のままで、等級1の戸建と同じ。

    マンションは設計通りなら大地震で倒壊はしないけど、住み続けられるかどうかは運次第。
    多くは全壊判定となるほど損傷しないけど、運が悪ければ修復不可能レベルまで壊れる。

    耐震等級3の戸建ては大地震でも損傷しないか、軽微な損傷で済んで、その後も住み続けられる様に設計されている。
    消防署なども同じ。

  152. 286058 評判気になるさん 2024/12/20 11:48:04

    戸建ては終了です。

    【実践大家コラム】「戸建て vs マンション」ついに決着?タマホーム37億赤字
    https://www.rakumachi.jp/news/practical/357597

  153. 286059 マンション検討中さん 2024/12/20 12:00:11

    戸建は高くなりすぎて買えなくなった。
    今まで大手HMを買えた層は中堅、中堅は格安、おそらく格安買ってた層(おそらく最大の購入層)はもう買えない。

    給料上がらないけど、建物も土地も値上がり。

    値上がり前に買った人は正解。

  154. 286060 匿名さん 2024/12/20 12:12:58

    >>286059 マンション検討中さん

    値上がり前に買った人は正解って、若い人に言える?
    老人トークはもううんざり。

  155. 286061 マンション検討中さん 2024/12/20 12:33:53

    値上がりといってもここ数年の話。
    https://archi-book.com/news/detail/109
    戸建ならグレードを落とすか、より安い土地、あるいはその両方を検討するしかない。

    メンテ費用の値上がりも想定してかないといけない。
    太陽光パネル乗せると耐震性が下がるのと将来のメンテ費用も高くなると思うので、やめた方が良さそう。

    戸建は高嶺の花だね。

  156. 286062 匿名さん 2024/12/20 12:38:08

    >>286045 マンション検討中さん

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。

    繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  157. 286063 匿名さん 2024/12/20 12:41:21

    過去の災害振り返ればわかることなんだけど、
    災害で亡くなる方は戸建ての方ばかりです。
    歴史から学んでる人なら自然災害の多い日本で戸建に住んだりしません。

  158. 286064 匿名さん 2024/12/20 12:44:41

    >>286057
    東日本大震災のこと?
    全半壊40万だとよ、そのうちわずか100棟かね

  159. 286065 匿名さん 2024/12/20 12:46:27

    以下、全て戸建てにのみ該当
    ---
    火災になれば燃えてなくなる
    津波に流される
    洪水になれば一発で使用不可
    土砂崩れで潰れる

  160. 286066 マンション掲示板さん 2024/12/20 12:47:52

    毎回毎回子供がマンションから転落死
    子供がいたらマンションなんて住めるわけないよ

    東京 調布 5歳男児死亡 マンション5階の廊下から誤って転落か
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241102/k10014627001000.html

  161. 286067 マンション検討中さん 2024/12/20 12:49:08

    いつまでも間違った珍説を修正出来ず、珍説のコピペをくりかえすマンションさん。

    表層地盤増幅率の高いゆるゆるの場所と強固な地盤まで掘り下げた原発立地の比較を一般化するのは低知能がやること。
    N値と耐震性を混同しているのも知能が低すぎな証拠。

    能登の地震で杭基礎がちゃんと研究されてないことも明らかになってしまったね。

  162. 286068 匿名さん 2024/12/20 12:52:40

    戸建でも転落死はありますし
    起きても一年で数件のようですね。
    年頃の子供だけ気をつければ良さそうです

    やだね貧困戸建は

  163. 286069 匿名さん 2024/12/20 12:53:45

    >>286067
    あなたの粘着のほうが余程気色悪いな
    同じこと何年やってるの?

  164. 286070 匿名さん 2024/12/20 12:55:14

    >>286067 マンション検討中さん

    戸建の人、表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが同じだってマヌケなこと言ってたよね。
    結局、撤回してたけど。まあ、間違いを認めるだけ誰かよりはマシかな。

  165. 286071 マンション検討中さん 2024/12/20 12:56:42

    >>286064 匿名さん
    仙台のマンションだと
    小破:12.3%
    中破:1.1%
    大破:0.1%
    だね。
    震度は大きくないし、地震のスペクトルもマンションの固有周期の領域が小さいものだった(マンションが苦手な揺れではなかった)のにこれだけの被害がでた。

    https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214#:~:text=%E3%83%9E%E3%83%B...,%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%8E%A8%E6%B8%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

    一方、耐震等級3の戸建は熊本で複数の震度7、6強に対して損傷なしか、軽微な損傷。

    マンションも戸建も設計通りの結果。

  166. 286072 匿名さん 2024/12/20 12:58:03

    >>286068 匿名さん

    戸建はヒートショックだね。
    交通事故で亡くなる人より多い。
    ヒートショックに至らなくても、風呂、廊下、玄関、洗面所、トイレ等の居室以外が特に寒く、快適じゃない。
    防寒、防災、防火等、住居の基本性能が低すぎる。

  167. 286073 匿名さん 2024/12/20 13:00:47

    表層ゆるゆる地盤で支える住居なんて住めないよ。
    想定外への裕度が強固な地盤で支えるマンションに比べて低すぎる。

  168. 286074 匿名さん 2024/12/20 13:02:50

    10000万歩譲歩して戸建に住むなら、鉄筋コンクリート造はマスト。

  169. 286075 マンション検討中さん 2024/12/20 13:08:32

    仙台の被害は建築学会の基準で小破が175棟(12%)で、大したことないと思ってしまうけど、罹災証明では100棟以上が全壊判定。
    この小破の半数以上が全壊判定となったことが分かる。

    マンションの価値はダダ落ちだし、修復するにせよ、建て直すにせよ非常に大変。

    東京だけでマンションは5万棟以上もあるので、仮に首都直下で震度6以上の地震が来たら大変なことになるようは容易に想像がつく。

  170. 286076 匿名さん 2024/12/20 13:09:40

    何だ大破1件だけか
    その間戸建ては何万戸壊れたの

    個別の話なら
    ウチは制振2戸、免震1戸なので安心だ

  171. 286077 匿名さん 2024/12/20 13:09:55

    >>286072 匿名さん

    暖房つけなくても、廊下等の居室以外も含めて全エリア20℃までしか下がらない、うちのような都心タワマンに住めば、その快適さを実感できると思う。戸建ては暖房切って寝たら寒くてベッドから出られずトイレ我慢でしょ。そんな快適じゃない生活、都心タワマン生活に慣れると絶対無理。

  172. 286078 マンション検討中さん 2024/12/20 13:13:26

    >>286073 匿名さん
    鉄筋コンクリートにしろ、杭にしろ君みたいに何も調べない、考えない人がいるからマンションが売れるんだよな。

    ある意味、馬鹿相手の商売。だからマンションの設計基準は一向に良くならない。
    壊れたらその時と思って買うなら良いけどね。

  173. 286079 匿名さん 2024/12/20 13:15:35

    >>286078 マンション検討中さん

    ちょっとでも調べたら表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが違うことくらい理解できると思うよ。

  174. 286080 マンコミュファンさん 2024/12/20 13:18:11

    >>286078 マンション検討中さん
    あなたは賃貸一択
    所有せんでよし

  175. 286081 匿名さん 2024/12/20 13:28:16

    >>286079 匿名さん

    戸建建てる地盤なんてせいぜいN値5でしょ。
    基礎が悪いのに、その上に何建てても意味ない。
    基礎を学ばなければ応用問題なんて解けない。
    勉強やスポーツと同じ。

  176. 286082 口コミ知りたいさん 2024/12/20 13:47:07

    >>286077 匿名さん

    狭すぎて窒息しそう

  177. 286083 匿名さん 2024/12/20 13:48:50

    >>286074 匿名さん

    無理して住まなくて良いよ 金ないんだろw

  178. 286084 マンション掲示板さん 2024/12/20 14:23:52

    >>286083 匿名さん

    いつも書き込み下品ですね
    育ちが分かります

  179. 286085 匿名さん 2024/12/20 14:26:14

    タワマンの“強固すぎるセキュリティ”が命取りに。救急救命士が「絶対助からない」と嘆く現場も

    タワマンは救急車呼んでも入れないので、致死率が高い。
    どうせ助からないのなら、救急車行く必要無い。

  180. 286086 マンコミュファンさん 2024/12/20 14:35:04

    >>286085 匿名さん
    また想像しちゃった?
    タワマンは消防署とも連携を取ってるよ~

    日本では救急車が入れないのは戸建てエリアの話しだよ
    だから木密地域が問題視されてる。

  181. 286087 評判気になるさん 2024/12/20 16:06:28

    >>286086 マンコミュファンさん
    バカはタワマンで良いでしよう

    カナダの研究機関の報告によると、救急隊がマンションの高い階から搬送した場合の生還率は限りなくゼロに近くなっている。欧米の富裕層が高層階に住みたがらない理由のひとつは、こういうところである。

  182. 286088 評判気になるさん 2024/12/20 16:09:57

    長生きしたい人はマンション以外にに住みましょう
      
    研究チームは、2007~2012年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした約8000人を対象に生存率を調べた。退院まで生存していた人はたった3.8%であった。 1~2階に住む約6000人の生存率は4.2%だったのに対し、3階以上の約2000人の生存率は2.6%。16階以上では1%未満、25階以上ではゼロだった

  183. 286089 匿名さん 2024/12/20 16:42:02

    マンションが杭打つのはズブズブ沈まないためで、耐震性のためじゃない。

    揺れやすさこみで、倒壊しなけれゃOKで設計するから耐震等級3の戸建には及ばない。
    大地震で壊れても設計通りの仕様。

    こんな簡単な事も基礎的な知能が足りないと理解出来ないんだね。

  184. 286090 マンション検討中さん 2024/12/20 17:11:08

    >>286089 匿名さん
    だから浦安の戸建てはズブズブ沈んちゃったんだね

  185. 286091 匿名さん 2024/12/20 20:53:35

    住宅は地盤が悪い埋め立て地を避けて建てるのが常識
    戸建てなら山の手の一低住エリア

  186. 286092 匿名さん 2024/12/20 23:24:01

    >>286088 評判気になるさん

    心肺停止を起こしたら、ほとんどの場合、後遺症が残る。
    後遺症が残り人のお世話にならないと生きていけない、または無理矢理機械に生かされている、そんな状態で命が助かっても嬉しくない。
    私だったらもし自宅で心肺停止したのなら助からない方が良い。

    ここの戸建てはどんな状態でも命だけ助かれば良いと思っている?

  187. 286093 匿名さん 2024/12/20 23:29:47

    では、マンション民は救急車呼ぶ事を禁止にしては?

  188. 286094 マンション検討中さん 2024/12/20 23:32:10

    埋立地や干拓地、後背湿地など液状化する様な土地はどっちにしろやめたほうが良いでしょ。
    液状化すると建物沈まなくてもインフラがやられてしまう可能性がある。

    千葉側だと京葉線が昔の海岸ラインだよね。
    東京は江戸時代の埋立地も。

  189. 286095 マンション検討中さん 2024/12/20 23:36:11

    >>286093 匿名さん

    救急車は心肺停止以外にも呼ぶでしょ。
    考える力がないの?

  190. 286096 マンション検討中さん 2024/12/20 23:45:15

    マンションは非常時に階段使って避難する可能性があるけど、高齢化した住人が高層から避難するのは容易なことではないね。
    自分の足で、上りおり出来ない様な場所に住むのは考えもの。
    永住志向が高まっているので今のタワマンも2,30年後には老人だらけで、非常階段もまともに使えなくなりそう。

    しかもマンション高層階は出不精になりやすいから意識的に外に出ないと足腰弱くなる。
    出不精は子供の発達への影響も。

  191. 286097 匿名さん 2024/12/20 23:54:02

    >>286096 マンション検討中さん

    引きこもりが言うことかね。

  192. 286098 マンション検討中さん 2024/12/20 23:55:44

    軟弱地盤だと杭が損傷する可能性があるし、損傷すると免震機能が低下して免震をあてにして設計された建物が想定以上の揺れとなることもある。

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/proee2005a/29/0/29_0_1/_pdf
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijt/21/49/21_995/_pdf

    戸建てだとHMの点検で基礎を確認するけど、埋もれている杭なんて確認のしようが無いね。
    どうすんだろ。

  193. 286099 匿名さん 2024/12/21 00:53:30

    マンションだともっと悲惨だね。
    最近は内部告発で発覚するが、傾いているマンションとかありそう。
    取り壊しで角度が間違ってたマンション取り壊しとかは氷山の一角ですね

  194. 286100 匿名さん 2024/12/21 00:54:28

    1番大切なのはQOLでしょ。
    自分が満足する方を選べば良い。

    こんな掲示板のあちこちのスレで、毎日毎日同じことを何度も何度も繰り返し書き込みしているような人はQOLが低いと言える。

  195. 286101 eマンションさん 2024/12/21 01:55:11

    誘導居住面積水準の観点では戸建が圧倒的にQOLが高いね

  196. 286102 口コミ知りたいさん 2024/12/21 02:12:03

    >>286101 eマンションさん
    ここのマンションは全員馬鹿だから誘導居住面積水準なんてしらないよ

  197. 286103 マンション検討中さん 2024/12/21 02:44:51

    >>286091 匿名さん

    でも表層ゆるゆる地盤でしょ。

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      マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11
      >>278555 マンション掲示板さん

      修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
      ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
      でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな?
      1. 0%
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    総戸数 78戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6398万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2~53.6m2

    総戸数 49戸

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1他

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6490万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西4-6-17

    3900万円台~5900万円台(予定)

    2LDK・3LDK

    58.01m2~72.68m2

    総戸数 39戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~104.44m²

    総戸数 78戸

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    ジェイグラン船堀

    東京都江戸川区船堀5丁目

    6998万円・7248万円

    3LDK

    70.34m2・74.58m2

    総戸数 58戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台~9100万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    8398万円~1億2198万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.93m2~72.37m2

    総戸数 93戸