購入経験者さん
[更新日時] 2025-04-13 12:57:58
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
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4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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244321
検討板ユーザーさん 2023/02/16 03:34:44
>>244318 匿名さん
同感です。
戸建だ偽装があってもわからないし、
仮にわかっても泣き寝入りでしょ。
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244322
eマンションさん 2023/02/16 03:34:45
戸建はトルコの事例をを日本に当て嵌めようと必死だね。ど素人の屑のくせに頭が高いんだよ。
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244323
eマンションさん 2023/02/16 03:40:19
>>244322 eマンションさん
トルコの事例に近いのは簡易計算だわなw
トルコは賄賂で違法建築をスルー、日本は忖度で構造計算をスルーw
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244324
eマンションさん 2023/02/16 03:40:43
机上計算で大丈夫といったところで、その通りに施工されていなければ意味ないからね。
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244325
eマンションさん 2023/02/16 03:42:44
とにかく、戸建は簡易計算のなんちゃって等級３をやめて全棟構造計算を必須にすべきでしょうね。もちろんここの戸建さんのお家は構造計算してるんでしょ？
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244326
口コミ知りたいさん 2023/02/16 03:43:35
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244327
名無しさん 2023/02/16 03:47:11
耐震性能ガーと言っている戸建て派は毎年自宅の耐震診断受けていて、万が一備えて修繕費も貯蓄しているということでOK？
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244328
匿名さん 2023/02/16 03:47:35
>>244325 eマンションさん
同感です。最近は異常気象多いし、沖縄は戸建でもRCが標準なんだから本州の戸建もRCを標準にして耐震等級も取れば良い。そうすればマンションの安心感に少しでも近づけると思う。
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244329
口コミ知りたいさん 2023/02/16 03:48:27
>>244319 マンコミュファンさん
定量的な話は出来ないのかな？
勉強したのでしょ？
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244330
マンコミュファンさん 2023/02/16 04:34:37
>>244329 口コミ知りたいさん
定量的な話ができないのは簡易計算の戸建じゃん？
構造計算のデータ分かる？
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244331
口コミ知りたいさん 2023/02/16 05:08:16
>>244330 マンコミュファンさん
だから、許容応力度計算で想定している周期と地震の揺れ（加速度、速度、変位）はいくらなのか具体的に教えてという話。
一般的にはトルコの地震のスペクトルでいえば破線じゃないの？
定量的の意味分かってる？
それに構造計算といったって、構造体全部の特性を入れて計算なんて出来ないから簡易化するためにモデル化しちゃうわけでしょ？
マンションなんてでかければでかいほど複雑な体系なのにそれで良いの？
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244332
評判気になるさん 2023/02/16 05:29:06
構造計算よりもさらに簡略化された簡易計算を採用している戸建はやばいということですな
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244333
匿名さん 2023/02/16 05:40:29
戸建はマンションに比べれば構造が単純だから変わった間取り、工法にしなければ問題にならない。
トルコの惨状を見て、自分のマンションは心配にならないの？
広域で熊本地震（益城町）が起きたようなものだよ。
日本のマンションは未経験。
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244334
匿名さん 2023/02/16 05:41:36
>>244319 マンコミュファンさん
>それよりも先進な制震技術や免震技術もあるし、これらの技術は数十年間進化している。
国交省は南海トラフ巨大地震による長周期地震動の想定が従来予想を上回るとして、制振や免震の高層建物の耐震強度を従来より厳しい数値で再計算をするように通知していた。
強度不足の場合は補強工事をする必要があるが、マンション管理組合で議論されたことがあるのかな？
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244335
匿名さん 2023/02/16 05:45:17
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244336
匿名さん 2023/02/16 05:53:15
戸建は大手HMなら実大実験をやってる。
マンションは複雑な構造なのにモデル化した計算だし、高層マンションでなければ時刻歴応答解析も行わないんでしょ？
ところでマンションさんから定量的な話でてきませんが、詳しいんじゃないの？
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244337
口コミ知りたいさん 2023/02/16 05:56:59
最近の戸建ては耐震等級取りやすくする目的で固くしただけの耐久性が低い木材使われてるしね
10年後まで耐震性を維持するのは困難と言われている
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244338
マンション検討中さん 2023/02/16 05:59:01
>>244335 匿名さん
都心マンションですね。
施工主のスーパーゼネコンと第3者機関に評価してもらい
問題なしとの結果でした。
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244339
匿名さん 2023/02/16 06:02:42
戸建はしっかり実験を行なってるのでマンション民はしっかり見るように！
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244340
検討板ユーザーさん 2023/02/16 06:09:43
>>244339 匿名さん
要約すると長期優良住宅はアテにならないということですな。
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244341
通りがかりさん 2023/02/16 06:14:27
>>244340 検討板ユーザーさん
奥の倒壊したのは計算通り
手前のかろうじて残ったのは手抜きで接合部を緩めてあるらしい
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244342
匿名さん 2023/02/16 06:24:20
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244343
名無しさん 2023/02/16 06:56:28
まあマンションさんは、どんな地震にも耐えられると言い張るんだから、それでいいんじゃない(笑)
あとは、大量の犠牲者が出て、施工者に想定外でしたとか言い訳されるのが落ちオチ。
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244344
マンコミュファンさん 2023/02/16 06:58:32
>>244339 匿名さん
これは構造計算の必要の3階建で、簡易計算の2階建じゃないよ。参考にならない。
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244345
eマンションさん 2023/02/16 07:03:19
>>244343 名無しさん
災害の多い日本において過去の災害で亡くなってる方は戸建の方ばかり。論より証拠。
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244346
匿名さん 2023/02/16 07:07:20
>>244342 匿名さん
そうかな？
戸建の方は損傷なかったかちゃんと確認してる？
目に見えないところが損傷しているかもしれませんよ。
因みにうちのタワマンは施工主のスーパーゼネコンの社員さんも住んでいて長期修繕計画にアドバイスしてくれてます。未だ外壁いたんでないから大規模修繕費遅らしても良いとか。
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244347
匿名さん 2023/02/16 07:24:45
タワマンの固有周期での加速度は建築基準より小さかったという意味が理解出来なかった？
仙台では高層ビルはほとんど無かったと思うが、多数のマンションが損傷しましたよ。
東日本大震災よりずっと大きな熊本地震では耐震等級３の戸建は軽微な損傷のみということが確認されている。
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244348
評判気になるさん 2023/02/16 08:12:06
>>244347 匿名さん
全世界を見ても、地震で倒壊した超高層建物は一つも無いよ。
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244349
匿名さん 2023/02/16 08:24:55
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244350
eマンションさん 2023/02/16 08:25:38
とにかく、戸建は簡易計算のなんちゃって等級３をやめて全棟構造計算を必須にすべきでしょうね。もちろんここの戸建さんのお家は構造計算してるんでしょ？
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244351
検討板ユーザーさん 2023/02/16 08:42:33
>>244350 eマンションさん
してないでしょうね
木造建築は本来は制震構造建築物として構造計算するべきなので、ものすごくお金がかかります
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244352
匿名さん 2023/02/16 08:57:31
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244353
匿名さん 2023/02/16 09:00:59
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244354
匿名さん 2023/02/16 09:02:10
簡易計算でもマンションよりは安全というねw
集合住宅に住んでたらビクビクして生きた心地がしない。
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244355
匿名さん 2023/02/16 09:04:19
もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。
全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b
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244356
口コミ知りたいさん 2023/02/16 09:18:15
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244357
匿名さん 2023/02/16 09:30:04
>>244348 評判気になるさん
だって大きな地震を経験した超高層建築が無いからな。
どうなるかは分からない。
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244358
eマンションさん 2023/02/16 09:34:20
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244359
匿名さん 2023/02/16 09:35:24
トルコ地震は良い教訓だね♪
マンション民は震えて眠れよ(笑)
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244360
eマンションさん 2023/02/16 09:44:17
>>244353 匿名さん
同じマンションの住民でもEVセキュリティシステムによる他の階に行けないし、防犯カメラも多数あるし、防災センターにも24時間警備員いますよ。
最悪の場合（不審者が玄関前に到着）でも、ほとんどの戸建と同じですよ。戸建って物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるから。
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244361
匿名さん 2023/02/16 09:48:28
残念、同じマンションに住む犯罪者には無防備です。
集合住宅に住んでる奴らなんて、どんな奴らか想像つくだろ？
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244362
eマンションさん 2023/02/16 10:02:43
>>244361 匿名さん
朝から晩までマンション、マンションってスレに居るようなヤバイ人
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244363
匿名さん 2023/02/16 10:56:50
>>244361 匿名さん
侵入窃盗の数も災害で亡くなった人数も圧倒的に戸建が多いよ。これ以上、信用できるデータなんて無いよ。
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244364
匿名さん 2023/02/16 11:26:28
311を都心タワマンで経験したけど震度2か3くらいかと思った。タワマンって地震に強いんだって実感しましたねえ。
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244365
eマンションさん 2023/02/16 11:38:31
超高層からゴミのような戸建を見下ろして、上から踏み潰すのがこのスレの醍醐味♪笑
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244366
評判気になるさん 2023/02/16 11:58:37
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244367
通りがかりさん 2023/02/16 12:05:10
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244368
名無しさん 2023/02/16 12:12:23
>>244366 評判気になるさん
同僚で戸建に住んでいる方は随分揺れたって言ってましたよ。更にクロスがよれたりしたそうです。雨漏りするようになったって方もいましたね。
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244369
検討板ユーザーさん 2023/02/16 12:46:33
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244370
評判気になるさん 2023/02/16 13:15:12
マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11>>278555 マンション掲示板さん
修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな？
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