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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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100001
匿名さん
此処でどんなに戸建が良いと力説しても、マンションはどんどん増え続けますよ。
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100002
匿名さん
>>100001 匿名さん
> 此処でどんなに戸建が良いと力説しても、マンションはどんどん増え続けますよ。
そう、悲しい現実です。
この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言う、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
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100003
匿名さん
4000万のマンションVS7000万の戸建て
よきライバルですね。これからも議論の継続お願いいたします。
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100004
匿名さん
>>100002 匿名さ安くなれば、予算の低い人が購入するので、マンションが戸建になることはなく、増え続けるのが現実です。
あ!私は戸建ですよ。
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100005
匿名さん
でも、戸建てだろうがマンションだろうが、賃貸だろうが、それぜれ好きな方向でよいかと…。
議論自体が不毛でした。
以上
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100006
匿名さん
>>100003 匿名さん
> 4000万のマンションVS7000万の戸建て
> よきライバルですね。これからも議論の継続お願いいたします。
4000万マンションを買う予算で、7000万戸建てが買えると言う事ですね。
まさに、このスレ趣旨の的を見事に射たライバル関係だと思います。
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100007
匿名さん
4000万のマンション住人の生活レベル=7000万戸建て住人の生活レベル=ケチる。
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100008
匿名さん
>>100007 匿名さん
4000万マンションを買う予算で、7000万戸建てが買えると言う事ですね。
まさに、このスレ趣旨の的を見事に射たライバル関係だと思います。
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100009
匿名さん
うちのマンション7000万ですが、戸建1億購入した方と生活レベル同じくらいなのか。まあ、そうかもね。
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100010
匿名さん
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100011
匿名さん
>>100009 匿名さん
4000万マンションと7000万戸建てが比較になると言う事ですね。
このスレの趣旨が市民権を得たという証拠ですね。
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100012
匿名さん
>>100009 匿名さん
7000万の戸建てさんの生活レベルは7000万マンションさんの生活レベルより低いとも言えます。
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100013
匿名さん
スレチの話題が出てきていますね。
マンションさんの劣勢がうかがえます。
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100014
匿名さん
住まいとしては、戸建のほうが広くて良いと思いますが、通勤はマンションの方が楽ですね。
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100015
匿名さん
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100016
匿名さん
>>100014 匿名さん
> 住まいとしては、戸建のほうが広くて良いと思いますが、通勤はマンションの方が楽ですね。
ですが、ここのマンションさんの主張は「マンションは戸建てより高い」です。
これすなわち、「同一価格であれば戸建ての方が立地が良い」となります。
マンションの主張を踏襲すると、通勤は戸建ての方が楽であると言う事になります。
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100017
匿名さん
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100018
匿名さん
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100019
匿名さん
あらw
マンションさん記念の10万レス踏まなかったんですね〜
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100020
匿名さん
それにしても10万を超えたレス番号は、なんだか豪快ですね。
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100021
匿名さん
>>99941 匿名さん
娘いないなら、考えなくっていいよ。
オマエの妄想が気持ち悪いわ…。
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100022
匿名さん
>>99949 匿名さん
大学行ったら頭良くて
高卒なら頭悪いという発想が
安直すぎて笑えるなー
人生経験、ないんだろーなーぁぁぁ〜w
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100023
匿名さん
集中と選択
つまり戸建てしかない街は見捨てられます
すでに起きてますね
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100024
匿名さん
>>100023 匿名さん
23区内の一低住の住宅街では、戸建ての建てかえや築古集合住宅を壊して戸建てになってます。
人口減少で高密度居住用の集合住宅の役割は終わってる。
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100025
匿名さん
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100026
匿名さん
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100027
匿名さん
このスレの条件だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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100028
匿名
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100029
匿名さん
都心回帰と言っても人口は減り続けているんだから、マンションという集合住宅のモデルケースがすでに終末に向かってるんだけどね。
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100030
匿名さん
>都心回帰と言っても人口は減り続けているんだから、マンションという集合住宅のモデルケースがすでに終末に向かってるんだけどね。
そもそもマンションの売り出し価格と成約価格の乖離が大きくなってきてるのが、
売れなくなってきてると理解できてないのでしょうね。
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100031
匿名さん
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100032
匿名さん
戸建さん、10万レス功労者のマンションさんへの感謝のことば、忘れてますよw
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100033
匿名さん
自分のことしか考えてないから思い浮かばなかったのねw
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100034
匿名さん
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100035
匿名さん
こういうところで教養のありなしが分かっちゃいますね。
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100036
匿名さん
>>100027 匿名さん
>このスレの条件だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
いやいやこのスレの条件だと4000万以下の安いマンションがいちばん。
戸建てなら4000万超で都内に注文住宅が建てられる。
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100037
匿名さん
4000万以下のマンションは窓が小さくて少ないし間取りも狭いだけ。
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100038
匿名さん
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100039
匿名さん
>>100001 匿名さん
>此処でどんなに戸建が良いと力説しても、マンションはどんどん増え続けますよ。
8月の新築マンションの発売戸数は前年同月比28.5%減。㎡単価も9.5%ダウン。
同月の契約率も64.5%と低迷。中でもタワマンの契約率は前年同月の72%に対して42.9%と大幅減。
マンションは発売区画を絞り込んでも売れない。
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100040
匿名さん
ファミリー世帯急速に減ってますので、戸建てはお先真っ暗
需給的には都心に近いミニ戸ならまだマシでしょうね
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100041
匿名さん
23区内の低層住専エリアでは古マンションを解体して戸建てに建てなおす動き。
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100042
匿名さん
>>100040 匿名さん
だから無駄に供給しないでしょ(笑)
家は相場物じゃないんだから
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100043
匿名さん
戸建がマンションになる事はいくらでも有るが、マンションが戸建には成りませんね。
都心の住環境の良い土地は、庶民には高すぎて話になりません。今は、そこにも低層マンションが出来てますね。
あ!私は戸建ですよ。
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100044
匿名さん
>>100043 匿名さん
戸建てとマンションは用途地域で分かれてるだけ。
商業地域の土地を買って戸建てを建てて住む酔狂なやつはいない。
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100045
匿名さん
>都心の住環境の良い土地は、庶民には高すぎて話になりません。
都心の商業地や中高層エリアは住環境が悪く戸建てには不向きで話になりません。
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100046
匿名さん
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100047
匿名さん
過疎地で安く土地が買えれば、狭い集合住宅なんかに誰も住まない。
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100048
匿名
最近は豪華なエントランスや
管理人さんの自慢話はしないの?
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100049
匿名さん
>>100048 匿名さん
やっと4000万では豪華なエントランスや管理人さん自慢が『まぼろし〜』なことに気づき始めてるんじゃない?
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100050
匿名さん
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100051
匿名さん
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100052
匿名さん
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100053
匿名さん
>>100050 匿名さん
4000万以下の狭小区画があるコンシェルジュつきマンションのランニングコストはおいくら?
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100054
匿名さん
お疲れ様です。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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100055
匿名さん
お疲れ様です。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
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100056
匿名さん
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100057
匿名さん
掲示板全体が過疎ってるよね。
そんなに多くの人が書き込みしてないから、結構な頻度で飽きてるんだと思うよ?
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100058
匿名さん
景気が停滞してるし今後の人口減少は確実だから、あせって家を買う人が減ってるんでしょ。
慌ててマンションを買うような人が減ってるのは契約率でわかる。
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100059
匿名さん
団塊ジュニア世代が40代を超えてきて需要が落ち着いてきたから住宅全体の需要も落ちてきてる。
ただ消費税が来年10%確定なので、不動産業界としては駆け込み需要を煽るチャンスではあるよね。
購入側の立場ではオリンピック後の反動で落ちるのを見てから買うのが賢い選択になりそう。
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100060
匿名さん
住宅購入適齢期に買えないとツライですね。
その辺りの収入が増えてないのと結婚率の低下で持ち家のニーズがないのでしょう。
郊外の戸建はジリ貧になりそうです。
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100061
匿名さん
>>100057 匿名さん
購入経験者や業界関係者が暇つぶしに書き込むか、ここの戸建さんみたいに趣味でやってるか
のどちらかでしょう。
ここはまともな検討者さんが寄り付くようなスレじゃないからね。
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100062
匿名さん
都内のマンションが爆買いや人件費・建築費の高騰による価格上昇によって、郊外の戸建ての需要が伸びてる現状はあるよ?
もともとが安いから資産価値なんて二の次と考えてる層ね。
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100063
匿名さん
長い目で資産価値を考えるからこそ戸建。
戸建なら建物が古くなっても土地の値段では売れるから、
4000万円+ランニングコストなら、概ね4000万円の土地の価値は担保される。
一方で4000万円のマンションだと土地持ち分の価値が500万円とかだから
建物の価値がゼロになった時の資産価値は目も当てられない状態になる。
まさに負動産化まっしぐら。
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100064
匿名さん
>ただ消費税が来年10%確定なので、不動産業界としては駆け込み需要を煽るチャンスではあるよね。
住宅や自動車は優遇税制や給付金で軽減されるでしょ。
駆け込みをあおるのは業者だけ。
見極めないと損するよ。
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100065
匿名さん
>>100060 匿名さん
>郊外の戸建はジリ貧になりそうです
人口減少で高密度居住の集合住宅もジリ貧になるでしょう。
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100066
匿名さん
> 過疎ってますね
そりゃ、100054、10055みたいな悪徳戸建業者みたいな人がいたら、真面目に議論したい人は別にいきますよ(笑)
特に真面目に戸建を検討している人には、戸建派の発言の信憑性がなくなっているからね
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100067
匿名さん
>>100059 匿名さん
オリンピック後更に値上がりって、どこかの研究所が言ってたよ。
みずほだったかなあ。
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100068
匿名さん
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100069
匿名さん
>>100067 匿名さん
都心の場合なら十分に可能性がありますね。
郊外だとちょっと厳しいかなぁ…と思いますが、人間の欲に左右される経済見通しは、結局どう転ぶか分かりませんからね。
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100070
匿名さん
> 4000万円+ランニングコストなら、概ね4000万円の土地の価値は担保される。
上物いくらを想定しているの?
ほったて小屋的な超安物?
もしくは、100054、10055みたいに、ランニングコストを2000万以上と計算しているなら、不動産には手をださないほうがいいですよ。確実に騙されるので
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100071
匿名さん
>>100065 匿名さん
ところがどっこい利便性の高いマンションは少子高齢化の時代にこそニーズが高まるんですね。
残念でした。
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100072
匿名さん
戸建さんの口から、郊外の戸建に対する将来の展望が聞かれませんね。
ま、戸建の話になると貝になるから仕方ありませんね。
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100073
匿名さん
>ところがどっこい利便性の高いマンションは少子高齢化の時代にこそニーズが高まるんですね。
>残念でした。
ワンルームですか?
4000万以下で利便性の高いマンションなどありません。
少子高齢化の時代にもうニーズがありません。残念でした。
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100074
匿名さん
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100075
匿名さん
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100076
匿名さん
>戸建さんの口から、郊外の戸建に対する将来の展望が聞かれませんね。
4000万超なら都内の土地に注文戸建てが建てられるからね。
4000万以下マンションさんの口から、郊外のマンションに対する将来の展望が聞かれませんね。
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100077
匿名さん
いつも戸建さんって矛盾するよね
4000万以下でワンルームのマンションしか買えないって言っているのに
23区駅近で戸建が建つ?笑
5坪くらいの戸建ですか?
結局戸建さんは、どのくらいの広さ想定しているの?
夫婦2人なら、1LDKあれば、利便性重視する人はいると思うけどね
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100078
匿名さん
>23区駅近で戸建が建つ?笑
戸建ては4000万超ですからね。
都心の4000万以下マンションも温水プールやラウンジ、パーティルームやコンシェルジュなど共用部やサービスが充実してるそうなので、駐車場料金を加えたらランニングコストは相当高いでしょ。
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100079
匿名さん
5坪の戸建てを想定とか、現実を知らないのでしょうね。
可哀そうに・・・。
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100080
匿名さん
>>100078 匿名さん
4000万のマンションのライバルは7000万の戸建ってことですよね。
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100081
匿名
あちゃー
集合住宅の免震偽装が明るみに
なっちゃったねーー
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100082
匿名さん
>匿名さん 4000万のマンションのライバルは7000万の戸建ってことですよね。
その関係が成り立つと思ってるマンションさんはイタいですね。
相当現実知らないのかな。
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100083
匿名さん
>>100080 匿名さん
立地、床面積、仕様すべて7000万戸建てのほうが上です。
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100084
匿名さん
4000万以下のマンションじゃ、あんまり良い所は、無いね。
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100085
匿名さん
>>100082 匿名さん
戸建さんのご意見ですよ。
4000万のマンション+ランニングコスト=7000万の戸建
をずっと主張されています。
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100086
匿名さん
それだけマンションのランニングコストが高いってことなんだね。
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100087
匿名さん
戸建てにはない共用部の建設コストと維持管理費の有用性を合理的に説明しないかぎりマンションの劣勢は続く。
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100088
匿名
偽装し放題のマンションを
有難がって購入する方々乙です
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100089
匿名さん
>>100086 匿名さん
なので4000万のマンションのライバルは7000万の戸建となります。
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100090
匿名さん
10万レスの功労者であるマンションさんに一言のお礼も言えない戸建さん。
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100091
匿名さん
庭のモミジを眺めても、マンションのことが頭から離れません、、、
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100092
匿名さん
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6300251
ビル免震・制振装置、検査データ改ざん疑い 全国1千棟
国土交通省は16日、自動車や建設向けの油圧機器で大手のKYB(本社・東京、中島康輔社長)と子会社のカヤバシステムマシナリー(同、広門茂喜社長)が、共同住宅などの建物で地震の揺れを抑える免震や制振装置の検査データを改ざんしていた、と発表した。改ざんの疑いがあるものを含めると、全国の共同住宅や事務所、病院、庁舎など986件で使われているという。KYBの中島社長らが16日夕に都内で会見して問題について説明する。
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100093
匿名さん
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100094
匿名さん
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100095
匿名さん
>>100090 匿名さん
適当に戸建をいじっておけば24時間コピペ貼りまくりでレスが伸びるからチョロいもんです
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100096
匿名さん
>適当に戸建をいじっておけば24時間コピペ貼りまくりでレスが伸びるからチョロいもんです
直近のレスを見ると6:4でマンションさんの方が書き込んでますね。
必死なんですねぇ・・・。
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100097
匿名さん
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100098
匿名さん
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100099
匿名さん
もともとマンションは耐震等級が最低の1しかないし、耐震や制振はデベが独自に設計した耐震性能だから等級外。
性能のキーになる装置にデータ改ざんがあったなら、震度7に耐えられるからいいというはなしではない。
耐震強度の再計算が必要とされる南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるかが問題。
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100100
匿名さん
やはりマンションは怖いですね。
耐震性を考えるなら戸建が安心です。
きちんと基礎も自分でチェックできますしね。