ライオンズ広島グランテラスってどうですか。
中区最大級リバーフロントプロジェクトで、いろいろ気になってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：広島県広島市中区平野町7番4他（地番）
交通：広島電鉄皆実線 「南区役所前」駅 徒歩7分 、広島電鉄宇品線 「広電本社前」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.69平米～87.87平米
売主：大京
施工会社：鴻池組
管理会社：大京アステージ
総戸数：170戸（住戸）
竣工日：平成31年2月15日（予定）
入居開始日：平成31年2月22日（予定）
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-04-03 18:23:28
>>1146 匿名さん
わざわざ、つっこむほどのことではないのでは。
大地震になると、作業員が来なければ数日エレベーターが復旧しないなどある話だと思うけど。エレベーター止まっても数時間以内に復旧しますよと自信まんまんに言われるほうが信用できないな。
タワーマンションなどの上層階は絶対に住まないほうが良いのは確か。災害時、エレベーターが止まったらアウト。
170世帯にエレベーターがたった2機しかない時点で不便だけど、それも小型だから震災で閉じ込められたりすると悲惨な蒸し風呂になりそう
一階が駐車場になっているマンションを「ピロティ形式」といって、地震に弱いことは周知の事実。理工系の人は住居用としては絶対に買いませんね（投資目的なら別ですが）。
震度7が連続して襲った熊本地震でも、免震装置を導入した建物の被害は軽微にとどまった。振り子の原理を利用した鉄の免震装置が登場し、従来の免震ゴムも改良品が相次ぐ。初期費用の高さが課題だが、家財などの損傷を防ぐ効果が評価されれば市場拡大の余地は大きい。
（日経ビジネス2017年8月21日号より転載）
熊本地震
一階が駐車場のマンション
大阪北部地震
耐震マンションの内部
自論の主張のために他人の不幸を食い物にする輩はゴミクズですね。
熊本地震の被災者です。
熊本市中央区在住で本震では、ほぼ震源地です。
築6年ほどの分譲マンションに賃貸で住んでいますが、
免震マンションだったおかげで、室内の破損ゼロでした。
花瓶ひとつ倒れないのです。
バリバリと地割れのような凄い音がしてゆさゆさと揺れは感じるのですが、
キャスター付きの家具も、食器棚も微動だにしませんでした。
これは経験した人じゃないと、にわかに信じられないと思います。
というか、周りの人に話すと口を揃えて「うそでしょ？」
と驚かれます。
それだけマンションの周りの住宅は全壊、半壊。
建物は無事でも室内は食器棚は倒れ、冷蔵庫の扉は開き、
割れ物だらけで、それはすごいことになったそうです。
正直、このマンションを借りる時は築浅、オール電化、
交通の便を条件に借りたので、
免震かどうかはほとんど考慮していませんでした。
というか免震マンションということを知りませんでした。
ですが、今回の地震で免震のありがたさを感じずにいられません。
>>1157: 匿名さん
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11158429766
他サイトのコピペの場合は引用元ＵＲＬを明らかにしましょうね。
一階が駐車場の物件について
正直申し上げて一般的に耐震性は不利と言えます。建築物の動きは剛床と言いまして床の形を維持したまま水平移動します。従いまして部分的にピロティー柱が崩壊しますと、それにつられて上層階が全体的に傾き、損傷が生じます。
現地の隣のマンション8F(だったかな)から眺望を視察する事ができます。川を挟んで向かいには巨大なガスタンクがありますので、良い眺めとはなかなか言い難い感じ。付近を散策すると、川のそばは水が引いた時にはやや嫌な臭いがしましたし、やはり湿気が気になりました(今は時期が時期なので、川沿いだから湿気が多いのかは不明)。あとは、まあ、各地で発生している洪水の事を思うと、どうなのかな？と思いますね。
知識もなくよく考えずにマンションを購入したことを後悔しています
(https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618759/res/4788)
どうやらライオンズはきちんと計画通りに修繕積立金を増額できているみたいですね。
きちんと計画修繕が出来ている証ですから安心材料だと思います。
安いと逆にろくな修繕ができませんから。長く資産価値を保つためには長期修繕計画に則った修繕積立金の増額が不可欠です。
この時、大規模物件は修繕積立金の増額の合意形成が執れず、建物の健全な修復ができない場合が社会問題となっています。
https://toyokeizai.net/articles/-/150892
国土交通省の資料です。
計画どおりだとしたらものすごく高いし、管理費の節減をサボっている関係者のいい訳にしか見えない
管理費と修繕積立金をごっちゃにする奴ｗ
ここを見に行った時は「１期で登録せんと駐車場がとれん！急いで申し込みせんと！」
と思っていたが、忙しくて放置していたらこの惨状。
あの時申し込まなくてよかった。
定価で買われた方にはご愁傷様というしかないが。
荒れてますが、何故ですかね。
モデルルームが休みの水曜日は毎週荒れます
荒れてない物件を選びますよね。
［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
モデルルームに行ったら天井が低くくて間取り図より随分と狭く感じた
天井低いので、実際の部屋は狭いと思いますよ。
特に急いでないのであれば、完成を待ってから吟味した方いいかもしれませんね。
販売不振で値引きもあるかもしれないので、急ぎでない方は特に。
熊本市内の耐震オール電化
倒れた温水器が通路を塞ぐ
誰も下敷きにならなかったことが救い
熊本では急速に免震化が進んでる
高額な免震マンションにスケールメリットで安価に住めるそれがタワーマンション
事業をやっている友達にきいたら、太陽光と蓄電池は壊れたときの修繕コストが相当高くて、高額買取制度がなくなると事業としては赤字に転落するらしい。
買取価格は限界まで下げられることが決まっていて、後は制度がなくなるだけだから、今更参入しても残るのは無駄設備と高額な出費だけだと言っていた。
エレベーターからの距離が遠い
エレベーターを降りてからメインエントランスを出るまでの動線、これは大規模マンションになればなるほど長くなる傾向にあります。
エレベーターまでにロビーやコンシェルジュデスクなどがありますと、その分空間を設けなければなりませんので、すぐに外に出たくてもなかなか出られません。
特に朝の通勤で時間がない人にとって、これが意外なタイムロスになります。
エレベーターからメインエントランスの距離は誰でも等しい距離ですが、エレベーターから各部屋の距離は住民によって差が出てきます。
マンションのエレベーターは、内廊下式で設置されるものと外廊下式で設置されるものがあります。
内廊下式ですと、エレベーターはマンションの中央部分に設置されることが多く、どの住民も部屋からエレベーターまでの動線は大して長くなりません。
しかし、外廊下式で設置されますとエレベーターは中央ではなく端に設置されるケースが多くなります。
そうなると、エレベーターと真逆に住んでいる住民は、エレベーターまで行くのに長い廊下を歩かなければなりません。
モデルルームの受付がおばはんで萎える
hitotoは若いのに
勢いの違いだね
グランテラスにもありますよ
子供もおばちゃんより若いねーちゃんのほうが嬉しい
どっちのキッズスペースも託児はおばちゃんだったけど
どうでもいい所なのに突っ込んできて言い訳が苦しくなってることに気づいてる？
hitotoのネガキャンしにきてるんですか
>>1188 匿名さん
そんなにhitotoが好きならあちらのスレで盛り上がっていただけませんか？
どのスレでもライオンズをバカにするような投稿をしていらっしゃいますが、どうしたんですか？
ライオンズを買えなくて悔しいんですか？
あなたはどちらにお住まいなんですか？
妬み嫉みが見苦しいのでもう現れないでいただきたいです。
本当にこのような発言は失礼すぎます。
まあまあ
落ち着いて落ち着いて
河川津波
広島市の対策は十分ですか？
免振なんて、津波で免振装置がやられたら余震レベルで即アウト。
免振装置の津波対策は・・・無いだろうねぇ。
[No.1177～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･複数のスレッドで同じ内容の投稿
･意図的な迷惑行為
･削除されたレスへの返信
洪水警報出たけど目の前の堤防決壊しないよな
堤防決壊すると3階の高さから濁流押し寄せるぞ
洪水や地震はいつか必ず起きるからその時後悔しても遅い
洪水より加古町以上の大惨事の可能性が高い
でもモデルルームは今日もガラガラでした
でもhitotoより大惨事の可能性が低いので安心ですね。
信用出来る情報は一度でみんな理解出来る。
誰も信用しない情報は何度貼り付けても信用されません。
信用されてない不安から、何度も何度もあっちこっちにベタベタと・・・。
気持ちはわかるけど逆効果ですね。
はいはい。
君も早く大人になりなよ。
しかも周囲の物件に比べて売り出し価格が高すぎるから、竣工した瞬間に資産価値ガタ落ちなんだよな
今まで東向きって全然気にしてませんでした。ここを見て気にするようになりました。本日マンションを何件か見ましたが（昼過ぎ）、東向きの部屋 は全く日が当たってませんでした。南向きはがんがん日が差して暖かそうでした。特に今日は寒いですからね。この違いを見たらやはり南向き のマンションに住みたいなって思いました。
広島以外で検討されてるのかな
今日は雨か曇りだったからなあ
うちは東南向きですが、それでも部屋に日が射すのは朝〜９時頃までです。でも、電気をつけるほど暗くはありません。
ベランダは１１時前くらいまでは日が当たりますので、洗濯物などは朝から干してしまえば問題ありませんが・・・。
夏は涼しくていいんですけど、冬は寒いです。
東南向きでこうなんですから、東向きはお勧めしません。
一生に一度のお買い物ですから、ちょっと高くても部屋の向きは妥協しないほうがいいですよ！
東向きは11時過ぎると暗くなります
はっきり言って冬は寒いです
どっちが日当たりが良いと思いますか？
住み心地がいいのは右の方
エレベーター降りて西日を浴びながら長距離歩くのは辛いね
特にスーパーの袋とか抱えてると最悪
>>1243 匿名さん
都合が悪いと話題を変えて逃げ出しましたねｗ
ついでにその画像を検索したらこのサイトにたどり着きました。
＜住んでから気づく！マンション5つの不満＞
https://allabout.co.jp/gm/gc/26896/
そのサイトで紹介されてる記事です。
[No.1245から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
私は子供が小さく家にいる時間が長いので南向きにしました。カーテンや家具の日焼けは日中カーテンは開けていますし、家具も窓際においているわけではないので、気になりません。
姉が広さと、窓が大きい開放感に惹かれ東向きを購入しましたが、冬の寒さと南向きの我が家の明るさと比べて、後悔しています。口の悪い友人に向きのおかげで安かったでしょ！といわれ、怒っていました。
今の時期でも晴れていれば夕方まで暖房を入れなくても済むのは経済的にも気持ちのゆとり的にも正解だったと思います。お布団がぽかぽか暖かいのは幸せです。
同じマンション内の東向きの友人宅を見ると価格と広さに魅力を感じますが、そうしょっちゅう来客があるわけではないので、今はリビングが狭くても普段は気にならないし、子供が大きくなって買い換えるときには東向きもありかな？って感じです。
分譲でも、後一回ぐらいは買い替えを検討するだろうし、ヤドカリのようにそのときの必要性によって変えていけばよいのでは。と思います。
中古マンションで、南と東が売りに出ていて、価格の違いと売れ具合の差にビックリしたこともありました。
私は間取りより南向きを優先して、正解だったと思っています
スーパー遠くてとにかく不便
学区変更で竹屋小学校になるみたいですね
じゃあどうやってhitotoの子供を千田小学校で吸収するか教えて
教室無くて無理だから
すでに学区変更の検討してますよ
hitotoはライオンズの10倍売れてるから千田小に入りきらなくなるね
6月の契約戸数 です
hitoto 9戸
グランテラス 1戸
ライオンズ加古町 0戸
あの豪雨を思い出すとかわのそばは怖いですが、対策は大丈夫ですか？
地震によわい造りなので買うのをやめました
100人以上増加する生徒を収容する教室が千田小にはありません
そうなれば一番先に学区変更の対象になるのは平野町ですね
いいじゃん竹屋小
距離も近いし
ぎゅうぎゅう詰めで千田小に通うより
子供たちものびのびできるのでは
[NO.1269～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
竹屋小学校になるんですね
近くなるから良かったですね！
洪水大丈夫？
根拠のない噂を書き込んでいる、いろんな意味で残念な方がいらっしゃるので、実際の情報をお伝えします。
学区変更はもともとほぼ検討されておらず、仮にキャパシティの拡張が必要な状態になったとしても、部屋割りの変更または増築（増築すらほぼ検討されていませんが）での対応という方針でした。
そして今のhitotoの低調な販売のため、変更無しが確定的となりました。
ただし今後万が一タワーマンションが千田学区に乱立するようなことがあれば、検討しなくはないとのことらしいのですが、千田学区は人気学区であり、その学区の一方的な変更は住民の明らかなマイナスになるということで、学区変更をするとしても、事業者には予め伝え、そんなことは聞いていないというトラブルは未然に防ぐそうです。
平野町は竹屋小学校になるよ
千田小学校は部屋割りで対応できるほど空き教室が無い
早ければ2年後から学区変更
平野町2-1に新しいレストランオープンしました
ちょうど小学校の通学路ですね
設備は普通のなかの普通
価格は高い
>>1279 匿名さん
設備いいと思いますよ。
私はモデルルームでecoガラスを体験しましたが、ほとんどのマンションが採用している複層ガラスより遮熱性に優れていました。
それだけでもかなりランニングコストが抑えられると思います。
あなたはモデルルームに足を運んで体感しましたか？
このマンションは悪くないですよ。
管理費とか学区変更とか東向きとか、そんなことを調べるより現実をきちんと見た方がいいと思います。
>>1280 匿名さん
モデルルームいったけど設備普通ですね
ecoガラスでランニングコストがどの程度下がるのか定量的にだせますか？ただのコストアップではないですか？
また他に何かいい設備ありますか？
私には太陽光や蓄電池のような設備が無駄に見えました
同じように感じた人が多いから竣工まで残り半年しかないのに90戸も売れ残っているのではないでしょうか
VRを見るより現実を冷静に分析された方がいいと思います
>>1281 マンション検討中さん
モデルルーム行かれたんですね、失礼しました。
ランニングコストの算出はできません。私は専門家ではないので…
コストアップと言われたらそうかもしれませんね。
そういう視点は参考になります。
90戸の売れ残りは何情報ですか？
余計なお世話かもしれませんが、モデルルームに行かれた感想で検討者の参考になるような情報であれば、そのようにまとめて発信された方がいいと思いますが…
何度も何度も同じネガティブ情報を投稿するだけでは荒らしにしか見えませんよ。
別の方だったらごめんなさい。
あと私はVRは参考にならなさそうだと思い見ていません。
川の増水大丈夫か？
目の前を広報車が避難を呼びかけながら通過してます
結構川沿いの方が浸水リスク低いんですね。
こと浸水リスクに関して言えば千田町より平野町の方が条件は良い訳ですね。
確かに少し地盤が高いような気がする。
京橋川の土手が崩壊した場合
ものすごい水流になるだろうね
広報車また来ましたね
避難を呼びかけています
河岸侵食家屋倒壊エリアに指定されてるからか
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
>>1291
河岸侵食家屋倒壊エリアに指定されてませんねw
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
よく見た方がいいよ広島市の河岸侵食家屋倒壊エリアに指定されてるから
川沿いのみ沿岸殆ど全てが広島市の河岸侵食家屋倒壊エリアに指定されてるね
土手に消防が集まってきてるけど誰か流されたりしてないよな
そうですね。
浸水が先です。常識ですね。
雨水排水の理屈さえわかれば小学生でもわかりますね。
土手崩壊で家屋倒壊エリアに指定されてるぜここ
中洲は怖いわぁ。
>>1301 匿名さん
河岸侵食家屋倒壊エリアに指定されてますね
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
川沿いの方が浸水リスク低いんですね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
↑想定しうる最大規模の降雨であっても河川敷で河川の浸食を食い止めることが出来るとした地図です。
津波浸水に引き続き今日二つ目の赤っ恥ですか？
ゴメンナサイじゃ済まされませんよーｗ
広島市の説明を正確に記しておきます
（１） この図は、太田川水系京橋川について、洪水時に家屋が流出・倒壊等の恐れがある範囲
（家屋倒壊等反乱想定区域）を表示した図面です。
（２） この家屋倒壊等反乱想定区域は、公表時点の京橋川の河道及び洪水調節施設の整備状況
を勘案して、想定しうる最大規模の降雨に伴う洪水による京橋川の河岸の浸食幅を予測
したものです。
（３） なお、このシミュレーションの実施にあたっては、支川の決壊による氾濫、シミュレー
ションの前提となる降雨を超える規模の降雨、高潮及び内水による氾濫等を考慮してい
ませんので、この家屋倒壊氾濫想定区域に設定されていない区域においても家屋の流出
・倒壊等が発生する場合があります。
（４） また、家屋倒壊等氾濫想定区域は、個々の家屋の構造・強度特性等の違いから、この区
域以外でも家屋の流出・倒壊等が発生する場合があります。
国土交通省岡山河川事務所によりますと、７日午前１時半ごろ、市から「地区の広い範囲が水につかった」という情報が寄せられたということです。
このため、朝になって確認したところ、小田川やその支流の堤防が100メートル以上にわたってなくなっているのが見つかったということです。
堤防が決壊したのは小田川と高梁川の合流地点からおよそ３キロ上流の真備地区の中心部付近で、宅地側から見て高さ５メートルほどの堤防が設けられていたということです。
岡山や倉敷の板で教えてあげなよ
広島市にはしっかり対策してもらいたい
堤防が決壊する理由は次の4つである。
①越流→堤防の上の水が流れ、水流によって堤防上部より崩れる
②崩壊→堤防が水圧に耐えられずに崩壊する
③洗掘→堤防の斜面が水流によって浸食され、堤防が薄くなって崩れる
④漏水→堤防の止水性が不足しており、堤防の中を水が浸透し崩れる
>>1316 匿名さん
広島市内の太田川水系の護岸は殆ど整備が完了しており、この度の豪雨でその安全性が証明されました。
地震が起きて初めて耐震性能の信頼性が確認できるように、護岸もこうした豪雨により安全性が確認できました。
こうした裏付けにより、さらに今後広島のリバーサイドの人気は高まるものと思われます。
今回豪雨の直撃を受けたのは坂以東だから安全性が立証されたとは言えない。広島市自らが太田川水系の治水が不十分であることを認めているが予算都合から対策は遅れている。素人判断で安全などと言うのは極めて危険。
目の前の堤防が100mなくなるとか怖すぎるだろ
天災の前に、言い訳は不要。
ほんとそうだよな。何で営業は安全性が確認されていないものまで安全と言って売ろうとするのか。完璧な物件はない訳てリスクを説明した上で納得して買ってもらうべきだと思うのだが。
>>1317 匿名さん
モデルルームで営業が全く同じ事言ってたわ。「安全が証明された」など堤防作った広島県が否定しているにもかかわらずドヤ顔で言っていて不信感が募りました。近くの大手デベは浸水マップを出してきてリスクと対策を丁寧に説明してくれたのに。
これが6月の''契約"戸数 です
hitoto 9戸
グランテラス 1戸
ライオンズ加古町 0戸
>>1317 匿名さん
太田川水系は相当な被害が想定されてる。最大水深24mでタワマン以外は水没しかねない被害想定。
http://blogs.rcc.jp/tenki/disaster/entry-1026.html
駅家で溜池の土手が決壊して自宅内で濁流に襲われた女児が亡くなりましたね
本当に残念です
ご冥福をお祈りします
真備町は堤防決壊で浸水したアルミ工場が爆発したみたいだね
行政にしっかりしてもらうしかないね
民間ではどうしようもないリスク
リスキーな場所に住まなければいいだけのこと。
今回の大雨はリバーサイド物件に影響出ますかね？
[No.1304～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信
福山で今日もまた堤防が決壊していました
犠牲者が出なくて良かったです
逆ですね
これ参考になりました
以下、参考に
7月契約戸数（7/9現在）
hitoto 3戸
グランテラス 0戸
ライオンズ加古町 0戸
6月契約戸数
hitoto 9戸
グランテラス 1戸
ライオンズ加古町 0戸
広島でまた避難指示が発令されましたね
相変わらず推測のみで、実績のエビデンスなし。根拠はなに？毎度毎度このようなコメントはヒトトタワーでやってくださいね。しかしここまで必死に何度も載せているのは、相当ライオンズに喰われているというわけですかね。大変だ。
>>1342 マンション検討中さん
調べた結果がこれです。
銀行関係者に聞いたので間違いないです。
①hitoto
契約戸数 216戸/665戸
6月契約戸数 9戸
残り販売期間 25ヶ月
②グランテラス
契約戸数 82戸/170戸
6月契約戸数 1戸
残り販売期間 6ヶ月
③ライオンズ加古町
契約戸数 98戸/138戸
6月契約戸数 0戸
残り販売期間 竣工済み
[No.1047～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
広告とか物件概要を経過観察してるけどだいたいあたり。
いつもご利用ありがとうございます。管理担当です。
当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
直接、物件についての情報ではなく、
・販売戸数や販売期間の過剰投稿
・スレッド内で同じ内容を繰り返し投稿しているレス
・物件を貶めることを目的とした災害リスクについての過剰投稿
などの話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を阻害するケースもあり、
他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただきます｡
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
平野町2-1のスーパー行ってきました
珍しい商品がたくさんありました
だいたい当たってると思う。
販売状況そのままに全く書き込みがない
契約戸数はすべてでたらめですね。銀行関係者はわからないと言っていました。
まあまさか一人の痛い奴の書き込みを信じてる人はいないと思うが、
自分の足で聞きに行けば一発で解決。こんな高い買い物なのにデタラメ数字書き込みが効果あると思ってるんだろうか。
そうだとしたらなかなか残念な幼稚な頭の持ち主だな。恐らくロクな社会経験も無いのだろう。
こういう発言をする人が契約者だと思うと怖いです
狂信的かつ異常な執着心で自分の物件を持ち上げるような方がいらっしゃるhitotoを買わなくて良かったです。
ここ怖っ((((；ﾟДﾟ)))))))
マダムジョイがマックスバリュに変わるらしいからちょっと嬉しい
なんか良い事有りそうな～(高いだけでなにも無かったけど…)から
フッフッフッな生活～に変更ですな。イオンは安いけど惣菜が美味しくないよね。
平野町2-1のスーパーめっちゃ笑ったｗ
そりゃあ大量に売れ残るわ
予想通りだけどモデルルームが惨憺たる状況
検討板ユーザーさん
本当、日曜日はほぼ予約がいっぱいで、本日の午前の部も予約がいっぱいで午後3時の部しか見学予約ができませんでした。
でもここ全然売れてないよね
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
1365匿名さん
いい加減にガセネタはやめたら！ヒトトタワーの宣伝に全力ですが、ヒトトタワーってそんなに売れてないの？ライオンズさんは8月は夏季休暇で営業日数が少なかったのですがそれでも５戸契約になってますよとのことです。
どこに4物件でと？グランテラスだけでも5戸契約だよ。
>>1365 匿名さん
間違いです
hitotoは満員でしたが、グランテラスはほぼ予約ゼロでした
今日も同様です
1370: 匿名さん
でもここ全然売れてないよね
1375: 匿名さん
昨日グランテラスのモデルルームにいきましたが8月は一戸だけです
これらのコメントはすべてガセで悪質だと思います。
削除依頼 参考になる
書き込みを見るたびに思いますが、マンションギャラリーってイオン感覚で気軽しょっちゅう行けるものなのですか？
外歩いてても中をのぞけるわけじゃないし、
だいたいギャラリーの予約状況とか月売れた戸数なんて内部の人間しか知らんでしょう。
ギャラリーいって聞いたところで「何月に何戸売れた」なんて教えてくれるわけない。
どこのギャラリー行っても「順調に売れてます。今がチャンスです。」としか言いませんよ。
この物件でいうと
>>346
>>665
の書き込みが的を得ているとは思います。私は立地がhitotoて、建物の規模、構造はグランテラスなら絶対買いたかったですが、
どっちも微妙かと思っています。
でもグランテラス売れ残りが酷いよね
>>1377 マンション検討中さん
ギャラリーの予約状況はホームページから確認できます
私は購入者ですが、グランテラスはいつもガラガラで未だ半分しか売れてないので叩き売りを覚悟しています
だいぶ前から、契約してます。営業の方も、すごい親切ですよ～
[No.1383～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿、及び、意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
平野町2-1のスーパーすごいなｗ
明日もモデルルームはガラガラです
大分躯体が出来上がってきましたが、左右のマンションと近すぎて息詰まる感じです。2号線の橋から見ると良くわかります。
>>1382 購入者です❗さん
１０年くらいに販売されていればまずまずの物件かと思います。ただやはり場所がイマイチです。土手も寂しく本川の土手ほど開放感も無く景観も今一で気持ち良く散歩やランニングできそじゃありません。加古町は場所がいいですか、周りの建物が多く高層階じゃないと若干ストレスがたまりそう
川沿いの赤いところが広島県が警告している河岸侵食家屋倒壊エリアです
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
hitoto周辺を含むオレンジのところが津波浸水最大3m区域です
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/92871.pdf
グランテラスは物件は安心ですね
竹屋小学区になりますから通学路ですね
参観日にはスーパー住民もやってきます
オール電化は停電したら住めないよ
災害のことを考えると市の防災拠点に指定されるhitotoがベストな選択だね
今日もモデルルームはガラガラです
太陽光が無駄資産になりましたね
高額な修繕費がかかるだけの金食い虫です
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00050107-yom-bus_all
連続ガス爆発で住民避難、重症者も 米マサチューセッツ州
9/14(金) 10:04配信
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CNN.co.jp
（ＣＮＮ） 米マサチューセッツ州で１３日、住宅や事務所など約４０棟で、ガス供給管の問題が原因とみられる爆発や火災が相次ぎ、消防隊が消火作業に当たっている。
マサチューセッツ州警察によると、爆発が原因と思われる火災は数十ブロックにわたって燃え広がり、ボストン北部にあるローレンス、アンドーバー、ノースアンドーバーの３地区で住民が避難を強いられている。
停電でオール電化が使えない中でガス爆発に怯えるという
モデルルームの過疎がヤバい。
hitotoアンチがここだけ書き込まないのはもしかして・・・
hitotoの売れ行きが絶好調みたい
キャンセルしてhitotoに乗り換えようかしら
モデルルームでVR体験できますよ！
売電する為のシステムではなく、停電時の共有部分への電力供給するバッテリー充電用と平常時の共有部分への電力供給を行い電力料金を削減する為のシステムですから、関係ありません。
オール電化は、ガス供給はありませんから、ガス爆発はありません。
>>1420 匿名さん
高い設備費とクソ高い維持費を払って太陽光付けるより買電で充電した方が相当お得。
非常時もエレベーターと共用部の照明程度でしかなく水は止まる。
しかも、雨の日なら照明すらつかないから、水道まで維持できる非常用発電機の方が消費者にメリットが大きい。
結局、売れさえすれば後はどうでもいいという発想。
>>1425 匿名さん
その必死さが嫌われて大量売れ残りの結果になっているのではないでしょうか。河岸侵食家屋倒壊エリアであることや周辺の嫌悪施設などデメリットについても誠実に説明した方が売れると思います。
>>1224
電話しつこいですよね。
モデルルームへ行った時の対応はよかったのに、その後何度も電話が…。他の物件を購入済みだと言っても、少ししたら忘れたのかまたかかってきたのには驚きました。それも何度か。その度に同じ説明をして断っています。
比較しやすいように方位も上が北になるようにしてみました。
因みに比較しているhitotoのタイプの情報です。
【ライオンズ広島グランテラス】
タイプ ： Atype ４LDK
専有面積 ： 87.87㎡
階 数 ： 2階～15階
管理費 ： 月額12,750円（145円㎡）
修繕積立金： 月額 8,790円（100円㎡）
【hitoto広島The Tower】
タイプ ： SE87type ３LDK
専有面積 ： 87.97㎡
階 数 ： 2階～17階
管理費 ： 月額18,400円（209円㎡）
修繕積立金： 月額 8,800円（100円㎡）
太陽光発電とバッテリーシステムで、停電時は、3日間以上、エレベーター、共用部照明、水道に電力供給されるそうです。
この前の北海道地震では、メインの火力発電所を弱い地盤に建てた為、被害が大きくなり、何日も全停電しましたが、普通は3日以内には、復旧するでしょうから、これで、充分と思います。
自家発電を導入して、3日間分の燃料を保管する危ない燃料タンクを敷地内に設置するのと、どちらが良いですかね。
太陽光発電とバッテリーシステムが必要かどうかは、購入検討される人の判断と思います。
>>1430 匿名さん
ただし、晴れていればという制約付き。
しかも計算は一日数時間しか電力供給
しない前提。
曇ろうが夜だろうが連続で14時間（5時間ずつなら約3日間）電力供給できる発電機の方が優秀。燃料さえ確保できれば永久に発電可能。
さらに言えば耐震建物は震度7なら建物内に入れなくなるほどのダメージを負う可能性が高いが、免震建物はほぼダメージを受けず継続居住できることが熊本地震で証明ずみ。
[No.1425～本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
太陽光蓄電池がついているから物件価格が高い。さらに5年目以降は莫大な維持費用がかかり計画より修繕費が高騰する。
大京と提携で蓄電池システムを開発している東芝のホームページをみたらエレベーターの継続運転時間はたったの2時間だね。給水ポンプと合わせたらさらに短くなるだろうね。明らかにディーゼル発電の方が優秀だけど、このシステムの導入費用とメンテコストはいくらなんだろう。電気自動車のバッテリーは5年で劣化するから、5年毎に相当な金額がかかりそうだけど。
困ったときは玄関のライオン像が助けてくれるそうです。
マンションの基本である立地に自信がないからイメージだけで高くて役に立たないおまけを色々付けちゃうんだね
バッテリーは当然ダメになるし、エレベーターに電源供給されたところで、大きな地震ならメンテ来ないと復旧できないでしょ。
使えるようになるまでに電源切れると思うから、すさまじく無駄じゃないか？
凄まじく無駄。電気代安くなると言っても投資額の半分以下だし、メンテコストは完全に金ドブ。管理組合ができたら5年で撤去が一番コスパがいいね。
竣工後から20年間の長期修繕費用が総額4億5千万円で、その中の太陽光発電（バッテリー含む）分の費用が1500万円です。
その長期修繕費用の1年分が75万円ですので、共用部の電気料金の削減分でかなり相殺できませんか。
14時間しか動かない自家発電で、全て費用を負担する必要がある物。
継続運転時間については、そのページを提示願います。
その通りであるなら、3日間供給できるという事が虚偽表現になります。
こういう情報によって、購入検討される人が判断されればいいと思います。
電気自動車
航続距離150km
価格400万円
5年毎のバッテリー交換50万円（不使用時にも交換が必要）
ガソリン車（上記電気自動車と同クラス）
航続距離800〜1000km
価格200万円
半年毎のオイルフィルタ等の交換（不使用時は不用）
世の中に電気自動車は殆ど普及していませんね。マンションもこれと同じです。
「何で修繕費がかかる設備入れてるの？」
「その方がマージンで管理会社が飯食えるから」
「そんなことしたら修繕積立金が高くて売れなくないか？」
「当初は安めに設定しておけばいい。仮に後から高くついても修繕積立金の値上げには反対できないから」
某大手デベロッパーに就職した友人との会話です。もちろん信用を一番大切にする財閥系の会社ではありません。
↑デベと管理会社がごっちゃになってる典型例ですね。
なるほどどおりで売れ残るわけだ
リバーフロントの解放感、マンション下は桜の木があり、花見、ウォーキングが楽しめる素晴らしい環境ですよ！
対岸には◯◯タ◯ク◯と葬儀場
花見はたったの年2〜3日
低層階は土手の通行人から丸見え
でも市内有数の注目校の竹屋小校区になるときいて購入を決定しました
だいぶ前にモデルルーム見に行ったけど、都合の悪いところは隠して、ひたすらお隣の批判だったなー。その後も電話が頻繁にくるし…。色々と残念な感じ。
社風だね
ボウリングがすぐ近くにあります！
他と比べて強みですね！
全然売れてないぞ
大惨事確定マンション
①hitoto
5月末契約戸数 216戸/665戸
6月契約戸数 9戸
7月契約戸数 13戸
8月契約戸数 9戸
9月契約戸数 15戸
残り販売期間 23ヶ月
②グランテラス
5月末契約戸数 82戸/170戸
6月契約戸数 1戸
7月契約戸数 0戸
8月契約戸数 2戸
9月契約戸数 0戸
残り販売期間 4ヶ月
③ライオンズ加古町
5月末契約戸数 102戸/138戸
6月契約戸数 0戸
7月契約戸数 4戸（値引き販売）
8月契約戸数 0戸
9月契約戸数 0戸
残り販売期間 竣工済み
嘘、大袈裟、紛らわしい
hitotoが価格発表してから売れ行きがぴたりと止まったみたい
同ランクの部屋でもhitotoの方が500万円以上安いから仕方ないけど
3連休なのにモデルルームがガラガラ
加古町と同じで大量に完成在庫が出て
大幅値引き入るよら
>>1459 匿名さん
あの場所で170戸のスケールメリットをいかした価格帯でないと思います。1戸当たり平均粗利1000万円以上取っているのでは？大幅値引きしても業者さん大儲けでしょう。ただ完売が前提ですけど
これ物件ホームページの掲載画像だけど
明らかに虚偽記載なんだが、JAROに通報した方がいいよね？
浴室・洗面・トイレに入り込む風が凄い！
暴風ですね！
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
話題になっていたので、蓄電池の運転時間を営業に確認したら、一日數十分で3日間持ちます、だってさ。ガッカリしました。
hitotoの発電機は14時間連続だから、10倍くらいは長持ち。紛らわしい広告はやめてほしいです。
一見風通しの良い東南角部屋に見えるが、敷地を限界ギリギリまで使って販売戸数を稼いだため、南側は隣マンションの窓が間近すぎてカーテン締切。東側は川だから土手の人とこんにちはの低層階以外はカーテン不要だが、対岸が巨大ガスタンクと葬儀場という残念な景色。
この間取りでもバスルームトイレまで突風が吹き抜けるんだろｗｗｗｗ
いかにも千田小に入れるかのような記載だけど、エリアの人口増加が激しいから竹屋小になるんだよね
一応この記載があるから詐欺ではないけど「※ 公立の通学指定校は2017年3月現在のもので、入居時には教育委員会の指示により変更になる場合があります。」
効果変更ってそんな簡単に出来ませんよ。
現在20学級ですが
24学級くらいまでは今の千田小で余裕で収容できます。
30学級までなら空き教室潰すか、最悪プレハブです。
もっとも小学校がそのサイズになってくれたら中学も分離でしょうね。
ただでさえ校区広くて難儀してるのに。
いやデベ自らが校区変更を認めているから
なんだ、伝聞なんですね。
まあ中学で一緒になる分この辺りはダメですね。
中広、観音、翠町、宇品は？
ねえ、山陽線より南の学区を挙げただけなのになぜ答えられないの？
中広とか前は幟町と喧嘩したりとかしてたけど、最近は相手の言葉が通じなかったりとかで平和だよ？
じゃあ中広か翠町で決まりですね。
誰が今山奥の話をしているんですか？
リバーフロントは資産価値落ちますか？
[No.1484～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･前向きな情報交換を阻害
･削除されたレスへの返信
私立いったら学費でマンション買えないから。
広告宣伝費を大量投入しているけど、売れ残りが確実
資金は値引きに使った方が良かったと思う
もう少しで竣工だけど売れ残りが酷いみたいですね
南区在住です。翠町&皆実町は、学区いいです。やはり教育熱心な方が多いので、翠小学校も皆実小学校も半分以上の子が中学受験されるようです。塾も周辺に沢山あるけど、六年生の子は、平日は夜23時まで&土日は、朝～夜まで塾らしいです。
中区で千田小も同じ感じみたいです。千田&皆実&翠町などは、家賃も駐車場も、それなりの値段なので、あんまり変な人はいません。ある程度、常識のある方達が多いので、とても、住みやすいです。
このマンションは竹屋小になりますが
翠に住んでますが暴走族がうるさいです。。
売れ残りのまま中古になることが確実ですね
完全にhitotoに客を食われましたね
いくら何でも半分以上も中学受験するのは大げさなんでは？
ほんとですか？
つか、皆実町、翠町、千田町と平野町を飛ばしているところが笑える
実際に町の質はそんな感じだけどｗ
今日モデルルームに行ったら真っ暗でしたが、売れ行き悪すぎて撤退ですか？
北となりのマンションのベランダが思いっきりグランテラスの方を向いてるね
しかも2〜3mの超至近距離で
北側の角部屋はプライバシーなんてあったもんじゃない
南側の角部屋もとなりのマンションの廊下が目の前
とくに北側のマンションからは相当恨みをかっているだろうし
全く購入者思いではないと現地を見て感じました
今グランテラス購入を迷ってます。
立地などとても気に入っていますが希望していた床暖房などもなく設備・仕様があまり十分ではないような気がします。
グランテラス購入者や検討中の方ご意見頂ければと思います！
オール電化はいいですね
でも売れ残りが酷いよここは
うん、オール電化はいいです。
河岸浸食は広島市内中心部では既に対策済みですね。
県の想定も1000年に一度のレベルですし心配したらキリがない。
それよりも台風等の大雨による浸水リスクの方が気になります。
こちらは1000年に一度ではなく毎年のように大雨のシーズンはありますので。
じや、市内中心部は全部だめか。
>>1511 匿名さん
広島県が警告する河岸侵食家屋倒壊エリアがこちら
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
グランテラスは敷地が河岸侵食家屋倒壊エリアです
東北大震災は千年に一度と言われていたね
今後津波に襲われた海岸に新築する人はいないだろうね
>>1513 匿名さん
その件なんだけど、心配になって比治山の西部事務所に確認しに行きましたが、グランテラス自体は該当していないという返答でした。
あなたは何度も書き込んでますが、それってやばくないの？
事実と異なることを幾度に渡ってWEB上の掲示板に書き込むことは、民事上の業務妨害になる。こんな掲示板に対してデベが訴えるなんてことは考えにくいが、それでも訴えられたらまあまず負ける。もちろんその辺りも覚悟した上での決死の書き込みなんだろうけど。
隣のマンションのベランダが1〜2mの距離で飛び移れるから防犯なんてあったもんじゃない
以前グランテラス予定地から撮影した写真ですが確かに開放感溢れるリバーフロントでした
タンクが見えるマンション
タンクマンション
タンクション
左端に見える建物が葬儀場？
覆いが取れたらこんな感じになるのでは？
こんなに素敵な東千田公園もありますね
このマンションからは少し遠いですが
>>1516の書き込み以降、河岸侵食家屋倒壊エリアがどうたらこうたらの書き込みがパタッと終わって＊＊＊。
ビビったのも面白いが、それ以上にそんなことも想像せずにネット掲示板で他物件をディスってる低脳さが改めて証明されたことも面白い
へえー、このマンション河岸侵食家屋倒壊エリアなんですね
3連休だというのに今日もモデルルームがガラガラです。青田買いしましたが、大量の竣工在庫が値引き確実で大失敗だったと思っています。
こんな設計、よくしましたね。
右側で消されてるマンションはベランダがグランテラスの方を向いているからね
南向きベランダの目の前にグランテラスの寝室
戸数売るためならなんでもありだなと呆れる
まあ出来上がりでどうなるか見ものですね。
隣との建物の距離という点ではすでに完成している某パークハウスはすごいですよ。
棟内ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑを見に行けばわかりますが。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
特定のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
目の前は川だから解放感があり、宇品の花火大会が見えます。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/皆実町_(広島市)
これかー。まあ当時と今もあまりかわらんでしょうが。
しかしここにきての競合hitotoの販売停止で神風が吹くか。
たとえ神風が吹こうが売れないよ。問題が多すぎて。
[No.1552～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
近所の街も賑わってますね！
春は桜が咲いてベランダからも花見ができます。
川辺をウォーキング、最高ですね。
>>1578 匿名さん
川辺とはこの赤で警告されているエリアですか？
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/241882.pdf
購入者ですが。建設中の写真をアップしたのに何故か消えてました
遊歩道とマンションの距離やばいね。
近すぎて中丸見えだ。
>>1582 マンコミュファンさん
このギリギリまで市民と近づけるマンションコンセプトはヒトトと同じですね。
たいして近隣に圧迫感を与えない。マンション内に商店がない。これらもヒトトと同じ。
つまりヒトトもここも目くそ鼻くそ。
ヒトト２号館。
もしくはヒトトがグランテラス２号館で良いわけです。
まあ似た者同士仲良くね～
hitoto、プレサンス、ディアメゾンと荒らし回っている連中がよく言うわ
購入者の方は何か説明を受けていますか？
最近無理矢理売ろうとしてたのはこのためか
購入者の方々にご質問ですがオリックスに買収された件についてどんな説明がありましたか？検討しているので気になっています。
[No.1587～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
大京は2005年に資本提携で、オリックスの関連会社になって、これから、TOBで、オリックスの完全子会社になるというだけで、何も変わらないと思います。
大京が不要な会社と判断すれば、オリックスは倒産させますよ。
名前を残すかどうかはわかりませんけど。
6年前から、東京の大京以外のマンション売却2件を大京に御願いし、沖縄のライオンズマンション購入1件しましたけど、他業者のような嫌な感じはありませんし、昔と違って、休みはしっかり取らないと怒られるのですとか言われてましたよ。
そのような事があって、今回は、このマンションを購入する事にしました。
設備はすべて完璧とはいかないですが、気に入りました。
hitotoは、間取りが気に入らないし、アストラムラインが延長しませんのでね。
紙屋町、八丁堀、広島駅に行こうとすると、近くはないですが、歩く距離がそんなに離れてないですからね。
>>1597 匿名さん
設備のグレードがhitotoの方が上で、電停へのアクセスやバス等の利便性、立地価値、学区等を考慮した結果グランテラスは見送り、hitotoを買うことにしました。景観の違いも大きな理由でした。
[No.1599と本レスは 住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
hitotoと同じ小学校になったら見下されそうなので、竹屋小学校になってほっとしました。
>>1603 マンション検討中さん
2019、2020年度の入学は千田小ですね。
もしhitotoの竣工が2021年度以降になるなら2021年の入学も千田小ですかね。
>>1604 マンション検討中さん
2021年はまだ決まっていませんね。hitotoの竣工が2020年7月なので、そのタイミングで大量に児童が流入します。いまの千田小学校は空き教室が一つか二つしかなく、職員室や体育館も手狭になるため、自然に行けば2021年に竹屋小学校に編入されます。グランテラスからなら通学距離はさほど変わらないので影響はありませんが。
今どのくらい売れてるのでしょうか
170戸のうち90戸しか売れていません
もうすぐ竣工ですがこのペースならあと10年くらいは販売が続きそうですね
hitotoに客が流れた影響が大きいように思いました
hitotoのほうが発表が後でしたから、値段立地でhitotoに流れたのは間違いないでしょうね。
そして今のhitoto販売停止を受けて、逆にhitotoからグランテラスに流れる人もいるでしょうね。
そうですね。
三菱地所のような誠実な売主の場合、販売停止の場合はきちんとホームページで公表するのが当然ですから。
https://www.proud-web.jp/mansion/shirokane2-t/imgs/info_1026.pdf
https://www.nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/img/info_181020.pdf
90戸も売れ残ると普通に売り切るのは無理だろうね
三菱の舟入や牛田みたいに価格をさげてもピクリともしないとやばいね。住不のシティータワーもだいぶ残っているみたいだしね。ただ10年はかからないけどね。そんなマンション見たこともない。
なんでこんなに売れてないんですかね。
気になるのは川沿いで地盤、災害関係、設備が普通、交通の便がいいのか悪いのか。。なんとなく値段が高い、ってところかな。メリット的なことを考えるとあまり思いつかないですが、どんと値下げがあれば一考の価値ありってかんじでしょうか
KiYoBo広島TheDamperのことかな？
という売れないマンションの嘆き節
でしたｗ
そうかなぁライオンズに逆に客奪われ他のレスにもネガティヴキャンペーンを行っていたけどダンパーの件と2回目以降の大規模修繕費用の件で急ブレーキの噂をあちこちで耳にしますが・・・・・
人気マンションはたった半年で300超え
一方の不人気マンションは竣工間際で90/170と歴史的大惨敗
どうしてこんなに差がついた
まさかここまで売れてないとは思いませんでした。営業電話は半端なくかかってきますが、一度もでていない。
将来的にもリセールが低くなるってことなのかな
>>1627 通りがかりさん
そりぁあそうでしょ
大規模な再開発でもない限り中古人気も新築のときと同じだし、売ろうと思っても未入居の売れ残り部屋80戸が売られているわけだから半額くらいに下げないと売れないだろうね
いまから買うにも多少の値引きくらいで手を出すのは危険な状況
お詳しいですね？
ヒトトタワーのお客さんをとっても半分位しか売れてないと考えると、この先本当に大丈夫なんですかね？売れ残った住戸ってどうなるんですか？
>>1630 匿名さん
私も一度モデルルームに行って、その後電話がかかってきましたが、購入の意思がないことをしっかり伝えたらその後かかってきてません。
20回以上とか、流石に嘘だとわかることを書かないほうが良いですよ。
電話に出ないより購入しないと断ったら電話してこないのじゃないか。それにこの時点で９０戸売れているということはちょっとした普通の戸数のマンションなら完売しているのでは？住友不の戸数の少ない平和公園とかシティータワーかたくさんのこっているけどねぇ
hitotoシンパの方はhitotoの在庫の話になると
「売れた戸数が多い！」と話をそらすのに、
ここの話になると「いくら売れてようが在庫が多い！」
という理論になるのはなぜでしょうか。
ここもhitotoも確実に完成在庫をかかえるでしょうし、
その戸数はここよりhitotoが多いのでは？
在庫はここは数十単位でhitotoは数百単位。
個人的には両方ともきちんと売れてほしい。
グランテラスの価格表見た感想。
あれは契約数下駄履いてる可能性高そうなイメージだった。
売れ方が不自然。
まぁ推測ですけど。
これで発狂するレスついたら当たりかな？
＊＊＊
>>1639 匿名さん
hitoto購入者にも、嫌がられるのでこういう書き込みはやめましょう。
ここで、対比に出すことがhitotoのイメージ低下にもつながることに気づいてください。
また、根拠のない誹謗もやめましょう。
またhitotoの板を荒らしてる人がいるよ。
顔真っ赤にして大変だね。
実際の価格表の販売状況と契約数が大幅に解離してるのは自分のところってばれちゃったから必死なの？
