ドレッセ中央林間

敷地内での移動時間が話題になっていますが、ここって小学校や中学校の敷地面積と同じくらいって考えるとイメージしやすいかなと。
駅から徒歩5分は正門までの時間。正門から教室まではさらに時間がかかる。ブリーズなら近いけど、ディライトはグラウンドの一番奥に教室がある感じ。それでも5分はかからないでしょう。エレベーターが混んでいたら、分かりません。

駅から近い方がⅠ工区で、遠い方がⅡ工区ですよね？
Ⅰ工区が何とか売れても、その後が大変そうですね？

>>1115 マンション検討中さん
そこは重要なポイントです。
Ⅰ工区の人はⅡ工区の売れ行きも気にしないといけません。

契約内容次第ですが、
管理組合が共同だとすると
例えば駐車場の空き分の収入が減ったり、
空き部屋が多いマンションとして価値が下がったりと
気にしないといけないポイントは多そうです。

自分なら不確定な要素が多いのはストレスですが、
皆さんはいかがでしょうか？

管理組合を４つに分け、独立採算制にするとか出来ないのでしょうかね？

共用施設が各棟で独立でないから棟毎の管理組合だと運営が難しいでしょ。それに大規模修繕とかはまとめて発注の方がコストダウンが図れる。

中林住25年さん

いつも拝見しています。
田園都市線を利用で企業にお勤めということなので
25歳なのか54歳なのかと推察いたします。

ところで住宅ローンのお話をされてましたが、
固定金利の一択になると思います。
金融緩和目的の日銀買オペ（国債・株式）がいつ止むかもわからない・金利が上がってもおかしくない・今は金利の底だからこれなら上がる方が自然・という強いご懸念を鑑みる方に関しては、
固定金利一択になるとおもいます。


また繰り上げ返済を切り口とされていますが、
・早く繰り上げ返済できる方→変動金利
・すぐに繰り上げ返済できない方→固定金利
とのことですが、
変動金利を選ぶと、インフレリスク・繰り上げ返済コントロールなど、管理ごとが非常に増えてしまい
手間であるのと、金融知識がものを言うためお金の素人向けではないですよね？


それと補足させていただきますが、
「繰り上げ返済」は助長しない方が、良いと感じます。
「繰り上げ返済」は急いですべき、早く出来るならそうすべきと言う専門家もいますが、
説明が不足してる危険な考え方です。


銀行から、35年と言う長い期間、お金を借りれる権利を得られているのに、
自分から捨ててしまうことをしていませんか。


「繰り上げ返済」をしてしまったことが原因で、資金繰り悪化のリスクが生まれます。
代表的なケースを示させていただきます。

①あのとき繰り上げ返済してなければ、息子を私立大学に行かせられた・・・とか
②あのとき繰り上げ返済してなければ、長期の病気等による離職をしのげたのに・・・とか

「繰り上げ返済」を実行することは、
すなわちライフイベント（①）との整合生をしっかり担保したか？
予想もできない突然の出費増のよる資金繰り悪化（②）（住宅ローンの返済出来ないリスク）をヘッジしているか？

が問われてしまいます。

銀行から長い期間お金を借りれる権利を、自分から捨てることは、本当に危険な考えで、安易な「繰り上げ返済」はしないようにとしたほうが、よいと考えます。


また、上記で書きましたが変動金利の管理は、仕組みを熟知してないと厳しい局面で損をしまくります。
たとえば極端なケース、
2019年に4000万変動金利で借りて、2023年に歴史的インフレで金利が5パーセント上昇→
5年ルール適用前であれば、直前に「繰り上げ返済」を実行→
5年ルール適用後なんとか毎月の住宅ローン返済をしのげた！
となればいいですが、
その予測していなかった「繰り上げ返済」で、
将来のライフイベントがとうなるかというのは想像に難くないかと。

また、変動金利は、インフレリスクのヘッジも求められるんです。
2023年に歴史的インフレになりましたとなった場合
・普通預金しかしてない人は価値の下がったお金で繰り上げ返済してしまいます。

・ちゃんと金利が付く資産を持ってる方は、インフレにより得られた利益含みのお金で繰り上げ返済することができます。


繰り上げ返済という切り口だけでは、
変動金利か、固定金利か選択できないのと、
やっぱり、歴史的低金利の今、固定金利がベストチョイスと、他の方もおっしゃている通りです。

>>1119さん
横から失礼します。文章が長いので、失礼ながら、読むのが辛いのですが、一点だけ、

>>ちゃんと金利が付く資産を持ってる方

とありますが、それが難しいんですよね？

年１％での安定した運用でさえ、私のような人間には難しいですがね？

>>1120さん
住宅ローンの知識が必要だと思う方が知りたい事・読むものだと思いますので、ななめ読みレベルで問題ございません。
ところで、今はデフレ下なので、1パーセント届くか届かないかでも、なかなかの運用成績だと皆さん思われるかと。損していない事が日々の正しいオペ判断とリスク分散をちゃんとされているとお察しします。
現状でいえば、
住宅ローン変動金利0.625%で返済しつつ、
1%近くの運用益を得る、というのは理にかなっております。
https://dc-startclub.com/asset/1057

また、資産運用は、何パーセントで運用できる商品があるらなどと人に勧められて運用するものではないと私は考えます。自分で失敗なども経験を積んで、自分の頭で考えた戦略で長期的に利益が得られればよいとおもいます。なお私は人の勧めを鵜呑みにしない考え方の人間なので、金融商品について何もアドバイスは出来かねます。

私はどの政党に入れようか。ここでは明記しませんが。子供の関係で、教育無償化を2020年までにするんだというのは本当にそうなったら、明るい未来が待っていそうと思いました。その財源はどこから捻出するねんというのも要注目です。

財政健全化を先送りして、教育を無償化したところで、その付けは結局、その子供たちが大きくなった時に払うことになるんだけどね。票獲得目的の悪政。未来は暗いよ。

日本がこれだけ国債を膨れ上がれせても、破たんしないのは、消費税を上げる余地がまだあって、消費税を上げればどうにかなると見られているから。消費税上げないなんてことになったら、外国人投資家が引き上げて、国際暴落、金利上昇なんてことも。低金利だからといって大きなローン抱えるのって、危険だよ。

これだけ多くの大規模マンション開発があるのも低金利のせい。

条件の悪い賃貸は空きが目立ってきている。郊外の賃貸マンションが破綻する時代になるのか？

銀行が個人向けにお金を貸したいのでしょう。

我々はよい時代に住宅を買うか買わないかの選択肢を、選ばせてもらえる。
数十年前は年収の5倍が限度だと言われましたが金利5〜8%の時代の話、年収900万あって5000万にてが届くか届かないかかつ当時は頭金も2割は最低用意と言われた。
それは古い話
今は年収8倍まで、年収600万もあれば5000万にて手が届きかつお気に入りの持ち家を選択できる。頭金も属性によりますが少なくて済む。

しかもより良質な。
マンションの世界もある程度成熟期、様々な物質・素材の加工技術も向上し、洗練され、コストパフォーマンスの高い価格で一定以上の品質（いや、世界最高品質）、
家の機能性も、昔より当然（断然）上がっているでしょう。
もちろんちゃんとランニングコスト、計算すれば賃貸にも対抗できる納得の解も見つかるはず。

我々はよい時代に住宅を買うか買わないかの選択肢を、選ばせてもらえると感じる。

>>1128マンション検討中さん
そういう営業のあまーい言葉のせいで家計が火の車になる。
年収8倍までのローンなんて物件買わせたいだけで、買う側のローン返済の事を全然考えていない。
そんなローンを組むようなお花畑の人は、子無し、旅行無し、車無しで、家だけの生活を送れば返済出来るんじゃないかな？

1119さんへ

大変すばらしい内容のご説明ありがとうございます。

金融知識には疎いもので、ついつい、本掲示板で変動金利をメインにお話をされている方が多いようなので
金利上昇時の用心のために繰り上げ返済の話をしてしまいました。
個人的には、0.65%の変動金利でお借り入れ、1%の運用ができるのであれば、繰上げ返済の必要はなく、返済
原資を全て運用に廻しておくのが最も理に適っています。
視野が狭くて、1%の安定運用の商品で流動性が確保できているものを見出せないため、余剰資金での繰り上げ
返済が最も資金効率の良い資金繰り回しかと考えてしまいました。

固定金利を推奨されていますが、私も歴史的な低金利の中で固定金利の方が将来的な資金計画が立てやすいと
考えるのは同じです。
では、35年固定で現在はどのくらいで一般の方が借りられるのでしょうか？メガバンクだと「○年固定」なん
て商品が多いようですが、35年借りるとなると、頭金の金額にも拠るのでしょうが、住宅金融支援機構で借り
るとして1.1-1.8%程度ですか？手元流動性を確保しつつ、余計な金利を払わないように繰り上げ返済をチョコチョコやるのも運用の一手だと思ってしまいました。

>>1130
がむばってください。金融商品で人へのアドバイスはできませんので。。金融機関主催のセミナーとかでお勉強重ねるなどしていい運用先が見つかるといいですね♪

>>1130
住宅ローンと言えど借金は嫌いな人などは
繰り上げ返済をチョコチョコするという選択もアリだと思います。

私は1119さんの
お金を借りられる権利という言葉がしっくりきました。

なんか、この掲示板、業者の方らしい書き込みが多いと思います。

ローンや運用については自己責任ですので構いませんが、できもしない1%の安定運用の話は釣りですか？
リスクを伴わない安定運用で1%を確保できる商品は今の業界ではないと思います。

個人的には、住宅ローンの金利（しかも変動）の低さを強調、運用すれば金利分以上に儲かるような誤解
を受けてしまいます。

http://fp-tokushima.com/kashikoi-juutakuloan-hensai-3421.html
安定運用できるからなどと誰も勧めていませんよ。
リスクを伴うことがわかっているなら運用は卵を一つの籠に盛らず痛恨の一撃を避けられるリスク分散を日頃から考えられているマネンジメント能力はそこそこ必要だとは思います。ただ投資信託などで専門家の力を借りて運用にトライしてみてもよいかとは思います。個人型確定拠出年金だって投資信託が主流ですよ。これだって政府が老後資産形成のためにすすめていますよね？
「運用」を安定運用できるからと安易に進めているのではなく、選択肢として示してるだけです。

URLありがとうございました。
このマンションを検討していたのですが、私はとてもじゃないですが、借り入れ2000万では無理です。
せいぜい頭金1割～2割位を考えていましたので、借り入れは4000万位になりそうです。
自分で住宅金融支援機構のHPで調べましたら、金利は35年で1.8%程度では借り入れできそうですが、
繰上げ返済に廻す分を3%で福利で運用するなんて、今のご時勢では無理と思いました。できる方もいらっしゃる
のでしょうが、私の器量では無理なようです。
やはり、このマンションは高嶺の花だったのかなあ？と少し残念になってしまいました。

本当に営業らしき人の書き込み多過ぎます。結局購入された方っていらっしゃるのかしら？

空きがあるようだったらもう一度考えようと思います。

ここの書き込みの半分以上は営業の書き込みっぽいですね。
いちいち発言が胡散臭い。”買いたくなってきました”だの、”いまが買いですね”だの、”年収いくらから5000万円借入れできます”だの。
営業時間外の活動お疲れ様です。営業ガツガツしていて逆効果ですが。

ついに営業が営業に批判しだしましたか。
もし立場が営業じゃない人物にも禁止ワードは"買いたい"事実無根の情報なら正せばいいのに書き込み頻度が高すぎると激おこの様子です。

マンションの購入を検討している方々の
金融知識はこういうものなのですか。

1133さん、1%と安定されている商品という発想が
ずれています。
1134さんにおっしゃるとおりです。

1135さん
3%も必要ないです。
1.85で借り入れるなら、1%でも十分です。
あまり欲張るとリスクは怖いです。
どのマンションをお買いになってもです。

1136さん、1137さん
営業のための書き込みではないと思います。
もう要望書を出した人が
次のステップでどの住宅ローンの選び方を
話しています。

よく中古サイトに条件かかれたりしますが
このHPみても駅5分と南向きと、大規模しかわからなかったです。もし他に該当あればご教示下さい。


設備・条件
1.南向き（南東・南西含む）
2.角部屋
3.床暖房
4.耐震・免震・耐震構造
5.大規模マンション（200戸以上）
6.ペット可（規約制限あり）
7.オートロック
8.駐車場空きあり
9.リフォーム済み
10.築10年以内
11.駅徒歩10分以内
12.二沿線以上利用可

>>1140さん
新手の荒らしの投稿っぽいですね？

>1132

ローンを組めるサラリーマンができる特権って、マンション経営のしつこい電話勧誘の常套句。なんかそれに近い匂いがするってのが個人的な感想。。

>>1142 匿名さん
ローンを組めるサラリーマンの特権の話なんてしてないです。
ローンを組める全ての人の「借りてていい権利」です。
借りてていいのに、繰り上げ返済してまで返さなくていいのでは？
って話です。

電話勧誘の話に聞こえるのですね。
考え方っていろいろですね。
新鮮でした。

手元に資金を残しても、ローンの金利を上回るだけ稼げる方法を知らなければ、繰り上げはありだと思います。

小さい頃ライオンズマンションの友達のうちによく遊びに行ってましたがうちは賃貸だったのでマンションがいいなーと思ってました。この辺だと2LDKのようですね。
ここの最初の棟ができあがったら見に行ってどんな感じか見てみたいです

>>1137
>>1142
他の人の発言を切り取った誤った解釈、
その解釈の方向からみちびいたネガティブな感情は、
周辺に無差別に嫌な雰囲気を、撒き散らすこともあります。

それを正してくれる優しい方。
>1139 さん
>1143 さん
訂正ありがとうございます。

優しい方へ、お礼も言わず去っていく
上記の解釈誤り人＆ネガティヴ無差別散らかしてるかもしれない人
→他人（人類70億人います）に、教えられながら＆支えられているとも理解されずに、そのまま立ち去る、

まるで、大規模な社会コミュニティの縮図の良くない面を見ているようです。

、おそらくただの営業による批判か、
腹が立ったからやった行動しょうか、

お礼ぐらいなるべくすべきでは？と、率直な感想でした。。

数人による金利の話ばかりで、
このマンションの本質的な論議なら遠ざけている印象。
金利スレででもやってください。

第一期で登録をされる予定の方は、
なぜこのマンションを選んだかが知りたいです。
売るタイミングが重なって売るのも難しそうだから、
永住目的でしょうか？

営業さんが一生懸命に低金利をアピールして、ローンを借りる権利まで主張して、あげくに余剰金を繰り上げ
返済に廻さすことなく運用するって…
借入額は少ないし、運用利回りの想定は高いし、現実離れしていれ嫌気がさしていました。

でも、このマンションは非常に気に入っていて、主人ともどもまじめに検討しています。
駅歩5分より時間がかかるのは現地まで行ってみましたので、理解できました。
それでも、中央林間始発駅から徒歩10分～15分程度なので、十分検討できるのですが、やはり800戸を超えるのが
ネックになっています。

私も、このマンションを購入決定された方が、何を優先してここに決めたのか、知りたいです。
800戸を超える部分のネックを補って余りあるメリットが見出せれば、購入に一歩前進できます。

ぜひお願いします。将来は同じコミュニティの住生活をご一緒するかもしれませんし。

>>1147さん>>1148さん
申し訳ありません。金利の話を広げるのはやめにします。

100戸未満(300人程度)の小規模マンションだったら即買いでした。
理想戸数の8倍の800戸(2400人程)はかなり大人数なので購入に躊躇してしまいます。

金利の話が不愉快だったようで
申し訳ありません。
私が今、金額、期間、内容など
悩みまくっているので
一番気になる話で参加していました。
もうやめます。

>>1150 マンション掲示板さん
ここの長所はもう言い尽くされています。
それを見てピンとこないなら、
無理しないほうがいいと思います。

小規模マンションが希望だったけど
徒歩圏だったから決めた！

というように納得できないほど
大規模に抵抗があるんですよね？

私の書き込みを読んで
そこまで大規模を拒否してるわけではないと思われたら、
再考する価値はあるかもしれない。

実際に購入を決定された方のお考えを聞きたいのです。
営業さんのセールストークではなくて…

>>1153 マンション検討中さん
購入希望者です。
このマンションはいいところがたくさんあると
思っています。
でもそれをあらためてお伝えしても
「でもでも、だってだって」と否定されそうで怖いし、
そうなったら悲しいです。
なので意地悪などでなくて…
過去のスレを参考になさって下さい。

>>1154 マンコミュファンさん
マンションの良いところがどこにも書いてないので
聞いています。
もし自信を持って良いところがあると言えるなら
教えて下さい。
自信を持って言えないなら、
このマンションを購入すると後で後悔しますよ。

>>1155 匿名さん
自分で調べて質問があれば
親切な人が教えてくれるかも知れません。
あなたがどこまでご存知なのか分からないので
「良いところを教えて下さい」
では、何をお答えすればいいか困ります。
基本的なことなら「知ってる」
特徴なら「営業のセールストークはいりません」
と言われそうです。

あとキツイことを書きます。
「このマンションを購入すると後で後悔しますよ」
なんて脅迫めいた発言をする人と同じマンションに
住みたくないので、私はあなたにここをオススメしません。

第三者です。
>>1156
途中で乱入されてきた方？
話の流れでまったく脅迫に見えないですが、ちゃんと読んでください
脅迫ですって理解をしめさないまま、突っぱねる方ももう少し考えたほうがいいのではと思いました

第1期で要望書出す決め手のなったいいところを教えてほしい
→
スレ既出だからスレ読んでほしい
→
いいところが拾えなかったから聞いている
（ここで聞いてる意図がわかりました）
→
脅迫だなんだと、排除、叩き。

いきなり脅迫に叩く感情が意味がわかりません

まあまあ
「第1期で要望書を出した」立場の方が、まだ書き込まれていないので気長に待ちましょう
※購入希望者からきいても、それは既出ですとしか言わないと思います

たまに、同じマンションに住みたくない
発言の方いますが、すごく怖いこと言ってますよ。。
あなた完璧人間なんでしょうかと問いたい。。
大規模ならなおさらコミュニティ形成というプロセス（手続き）が、おきますよね？？
対話と理解は必要ですよね？？
そういった手続き、理解の確認を、充分にやらずに「同じマンションに住みたくありません」って堂々と言われる方って、、
沸点低すぎませんでしょうか？
それとも理解を一致する作業がめんどくさいのですか？
それか荒らしかなと。

掲示板を荒れさせるのも他マン営業マンの仕掛ける罠。

いくつかのマンションの掲示板を見てみましたが、
荒れているか、書き込みが少ないか
どちらかですね？

>>1155 匿名さん

中央林間で新築。
駅近く。
大規模のスケールメリット。
日当たり最高。
予算ギリギリ。

我が家の決め手は以上です。
参考にして下さい。

1162さんの回答を見て
1153、1155さんのお返事は…