ローレルタワー ルネ浜松町

>>2879 マンション検討中さん
マンション購入を考えながら去年まで芝浦に何年間住んでたんだよ。
買うタイミング逃しすぎですね。
数年前ですら高値と感じ見送ったなら、そりゃここは買えないだろ。
オリンピック後に下がればいいですね。
下がらなきゃ港区は諦めて郊外マンションでも買われては？

まだ十分臭いよ。駅降りた時でも臭う時がありますもん。

>>2891 匿名さん

日の出の環境について議論してただけなのに、急にキツイ口調で発狂して他人のマンション購入について口出し始めて。どうしたんですか？

開発！って喜んだのもつかの間、日の出埠頭の端っこだけなのね。せっかくだから、シンフォニーと水上バスのところもテコ入れされたらいいのに。

>>2891 匿名さん

そんな君はこの物件を超割高価格で買いますってか？笑えるねw

去年まで芝浦賃貸(笑)

>>2890 匿名さん
まぁこういう意見の人が開発前にいるのはよくある風景だよねw

周辺行けてない人、参考になるかも。既読済でしたらすみません。
https://premiermansion.com/2018/04/minato-front-tower/

>>2894
シンフォニー、水上バスあたりまで再開発されて大和ハウスの土地が高層ホテルにでもなったらここは目も当てられなくなるからちょうどよいのかも…？

先の芝浦賃貸の人とは別人ですが、芝浦アイランドのエアタワーとブルームタワーに以前、長く住んでいました。正直、日の出に方面に行くのはシンフォニーかヴァンテアンでクルーズする時かインターコンチに食事をする時くらいで、遠いのでタクシーで行きました。確かにあの辺は高層階であれば眺めは良さそうですが、生活感が全くなく倉庫街です。
あと芝浦アイランドは首都高までは運河を挟んでおり、それなりの距離はありますが排気ガスでベランダがすぐ黒くなりました。ここは目の前が首都高なのでかなり汚染されると思います。
セカンドハウスとしては考えようがあるかもしれませんが、ファミリー層の実需であれば、いくら安くなってもこの物件は買わない方が良いと考えます。

眺望をさえぎるというより、掃除が大変そうなあのサッシ

>>2901 匿名さん

首都高沿いのマンション見ると、走って通り過ぎるときに一瞬見るだけでも、外壁が黒っぽいのが分かりますよね。

日の出駅ってマイナーですよね。「どちらにお住まいですか？」って聞かれて「日の出です」「え？」「ゆりかもめの」「ああ…ふーん（そんな駅あったっけ）」ってなりそう。
皆さん「浜松町です（ドヤァ）」って言うのかな？

>>2904 匿名さん
普段も浜松町を使うことになるし、そりゃ浜松町と言うでしょうね。
徒歩10分なら自慢は出来ないが、首都圏なら徒歩10分超やバス便も多いので、恥ずかしいということは無いだろう。
そして、私の感覚だと、浜松町って「ドヤァ」というレベルじゃない気がするが、世間のイメージが変わって来たのかな？
それか、この人が浜松町コンプレックスなだけ？

芝浦とか海岸って言われると庶民感が出て親近感湧きますね目黒線沿線レベル。
〜麻布、なんて言われるとお高く止まりやがって！マンションローンで破産しろって思います。

近隣住民ですが、最寄りは日の出駅って言っても伝わらないことが多いので、日の出埠頭らへんと言うと結構分かってもらえます。クルーズ出るところだよね？と聞き返されますが。
面倒な時は、浜松町から海の方って言いますけど、ドヤァ感は一切ないです。

海岸とか、日の出とか、、
名前適当か！

この日出男タワーと山手線沿いの浜男タワー（浜離宮）は同じ浜松町駅徒歩圏内ということで比較されますが、どちらがよいですかね。浜男タワーの方がよいという人が多いでしょうか。

>>2909 匿名さん

どう考えたら浜松町駅徒歩1分のパークコートと駅徒歩15分のミナトが比較対象になるのか。

>>2910 名無しさん
何か、どっちも意図的に徒歩時間間違ってないか。

>>2880 匿名さん
ここでご覧になっていて書き込まれているということは、それでも検討されているということですか？

>>2910 名無しさん
徒歩1分のパークコートってどこ？浜離宮は徒歩5〜6分だよね。そしてここは徒歩1分だよ。結論意見はアリだけど経緯の言ってることが逆じゃない？

>>2911 匿名さん
だよねw

浜離宮なんてクソ。線路沿いの騒音に囲まれて暮らすやつが高級マンションって言ってるのが笑える。

今日はお台場花火

お気に召さない物件を「クソ」などと言わないほうが良いと思います
＊＊＊の遠吠えのように聞こえますよ

確かに今から思えばパークコート浜離宮は安かったからクソと思いたい気持ちも分かる。

>>2915 匿名さん

ツインPARKSなんて思いっきり線路沿いだけど名タワマンとして語り継がれているけどww

ゆりかもめは線路じゃないよ。音もしないし。ツインパークスは線路沿いとはちょっと違うね。

ツインパークスは線路と高速道路に囲まれていますよ。

ミナトフロントのスレだぞここ

まあ俺はミナトフロントタワーに坪450万も出すならGFT買うな。
はっきり言ってこの値段は調子に乗りすぎだよ。

>>2920 匿名さん
高速の音はするんじゃないのん？まぁツインパをディスってるわけでなくて、線路沿いという立地でも名タワマンと語り継がれるわけだから、ここが線路沿いだから〜っていうのは通用しないよってこと

>>2924 匿名さん
ここは線路沿いといっても、ゆりかもめだからね。
JRやモノレールより、よっぽど静かですよ。
高速の方がうるさいと思いますが、湾向きの部屋なら逆側だし、そこまで苦痛にはならない気がします。

コミケ期間中は絶対にゆりかもめに乗らないと決めている。いろんな意味で俺には無理だと悟ったあの日。

浜松町までの道のりが華やかになれば素敵ですね

都心でありながら海を大いに楽しめる環境であると思いますね。
通勤や通学の際に便利な立地であり、買い物や食事を楽しめそうとも思います。
都心への移動を車で行う場合、スムーズに移動ができるのでしょうか。

>>2928 匿名さん
その海がドブ臭いみたいですよ。過去コメ見ました？海なら何でもいいわけじゃないです。
ドブ臭い都会の海を楽しめる人なら尊敬します！

>>2929 匿名さん
そのコメは数年前の話で、既に解決ずみ。都が東京湾洗浄してるから、効果が出始めているはず。

>>2927 匿名さん
なるかなぁ？日の出の開発の一環であのルートも着手されれば良いけど、今は完全に昭和な感じだもんねww

>>2931 匿名さん
シーバンスより先の歩行者道・デッキは野村の芝浦一丁目再開発と合わせて一新される計画ですよ。
日の出再開発は、浜松町ルートには今のところ関係無いですね。

東芝ビル再開発時の浜松町駅までのルートはどうなるのでしょうか？遠くなるのでしょうか？

東京湾洗浄・・・って、なに笑

ちなみに、まだ臭いよ。これからさらに臭くなる季節。
湾になってて流れ込む川の水質が悪いから仕方ない。東京だけでどうにかできる問題じゃないし。

ここだけじゃないと思いますが今週末確認されてみては？

いつもは潮のにおい
雨が降った後気温が上昇すると下水の臭い
夏日が続くと凄まじく臭い

東京湾に流れ込んでくる川の水質改善しない限り駄目でしょ。

>>2929さん

10年以上海岸の海沿いマンションに住んでますが、ドブ臭かったことなど一度もありません。芝浦あたりの運河と一緒にしないで欲しいですね。

>>2936 買い替え検討中さん
海岸の海沿いマンションってどの辺？
イトーピア浜離宮辺りかアクティ汐留辺りかな？

少なくともここは東京湾より芝浦と海岸の境の運河(芝浦あたりの運河)までの方が近いですよ。
臭いがどうかは知らないですが。

日の出は津波で80㎝浸水します。東京都最大のようです

だからこのマンション二層なんですね。６階以下の貧民は水浸しになってろってか。
そういうことだったか。。

80cmの津波で浸水するわけないでしょ。
あんまり適当な事書いてると、裁判になったら負けますよ。

>>2940 匿名さん
横から失礼。
「80cmの津波」では無く、「津波で80cm浸水」です。
東洋経済のサイトに記事が出てますよ。

建物自体が無事だったとしても、外に出る時に腰のあたりまで濡れますね。あとエレベーターは使えないから階段一択になりますね。

>>2937 匿名さん
かなり近い芝浦と海岸で違うとは(笑)

津波80センチならマンション隣のゲートを塞げば無問題じゃない？あのゲートたしか1メートルくらいあったよ

>>2936 買い替え検討中さん

そうだね、運河沿いはくさいなーという場面もあるけど、ここは東京湾沿いだし芝浦まで散策しなければ無問題なはず。
ゆりかもめを使えば快適な海岸ライフにレッツジョイ！ですね！w

>>2944 匿名さん
だから、「80cmの津波」が来るんじゃなくて、もっと大きな津波が来た結果、日の出駅周辺が「80cm浸水する」だって。

日本語が不自由な人が多く検討してるのかな?

ここはいつまで仮称のままなのでしょうか？
正式名称発表しないのは何か事情でもあるのかしら？

>>2946 匿名さん

は？日の出駅が浸水してもマンションには来ないんだってwwゲート知らないの？
ちゃんと調べましょうね

>>2948 匿名さん

日の出駅に水があふれるわけじゃないのよ。どこから水が来るのかわかってる?

でも1Fから直通のエレベーターだとEVシャフトに水が入って即ダウンだね。
津波を恐れて6階にエントランスを設けたってのも、あながち間違いではないかもね。
シーフロントならではか。

マンションが浸水しなかったとして、日の出駅の辺りが80cmも浸水してたら陸の孤島では?

理論上は芝浦も60〜70cmは水没するとみて間違いないでしょうけど、これって南海トラフ地震クラスの話ですよね。
その他の被害の方が重要なのでは？

>>2937さん

海岸２丁目、港フロントタワーの並びですよ。
実際に住んでいる立場として、港フロントタワーの並びのマンションは運河ではなく、東京湾に面しています。また、悪臭に困ったことはありません。

運河に面しているのは海岸通りと首都高を挟んだ反対側ですね。

>>2953 買い替え検討中さん
事実は、以下の通りです。
・ここは運河にも東京湾にも面してはいない
・距離は東京湾より運河の方が近い
・海岸通りと首都高を挟んだ反対側のルフォン浜松町は運河に面している

東京湾に面していると感じるのは、あなたの部屋が東京湾向きなだけじゃないですか？
そして臭ったという「芝浦あたりの運河」とは具体的にどのあたりですか？
シーバンスの前の運河は含まれないの？
それとも海岸通りと首都高の排気ガスが臭いを掻き消しているだけですか？

長谷工が施工したマンションが大地震に耐えられるとは思えないのだが。
マンションは施工会社で選べ（格言）。

>>2954 匿名さん

まぁ、なぜここまでムキになって否定されるのかはわかりませんが、住人として東京湾から悪臭を感じた事は無いと、事実をお伝えしているだけです。

シーバンス前の運河は気になった事もないですね。海からの潮の香りは感じたことはありますが。

芝浦の運河については他の方のコメントです。

まぁ実際、芝浦や港南の運河はプンッと臭いますからね。
土地勘のない方が海岸周辺も似たようなものだと思い込んでおられるのでしょう。

現地を知らないのがよく分かる。

値付け、書き込みとずいぶん違うような・・・

>>2959 マンション比較中さん

え、ちがうの？！

月島パチモンとらどちらが安いのかな？

景色が好きな人はまにBarque行けば充分だよ

このあたりはなんといってもコンテナ多いから歩くの少し怖い

この物件に限ったことではないですが、
日本の生産年齢人口(収入があって不動産を買える人)
2020年 6607万人
2050年 4392万人(-33.5%)
（内閣府：将来推計人口でみる50年後の日本）
少なくとも長期的に見れば値下がりは確実だと思いますが。。。

将来の人口は激減し、不動産は負動産になるんでしょうね。
でもそんなの考えない人たちが大部分。

地盤が緩くて地震に弱い。港区最下層エリアでブランド力がない。駅近だが強風などに弱いゆりかもめ。子育てに不向きの場所で、若い独身かDINKS向け。首都高沿いで空気が悪い。ぶっちゃけ倉庫街。
いくら浜松町で再開発してても、ここのリセールバリューは上がらないと思うけどな。かと言ってあまり永住目的で買うような物件じゃないし。
興味持つとしたら、実利（駅近）重視で一生お一人様or子無しの覚悟決めたような人？

>>2965 匿名さん
じゃあ検討してないという方みたいなのでさようなら

>>2965 匿名さん

ゆりかもめを知らない方のコメントですね。

まず、ホームドア100％設置で人身事故による遅延や運休がないため、他の鉄道と比べて遅延や運休は格段に少ないです。強風についても風速25m以上で運休と基準があり、実際通勤で利用していますが台風の直撃でもなければ止まりません。本数も朝夕は3-4分間隔、日中も5分間隔なので、非常に便利です。



　

ゆりかもめは新橋の乗り換えがめんどくさい。
だったら最初から浜松町まで歩くわ。

でも遠い....
なのに高い

本来坪200万円台の地域だからね。
いまはデベが調子にのってつり上げてるけど。
こんなこと高値掴みしたら10年後に泣くよ。

>>2968 マンション検討中さん

浜松町からだと遠いからゆりかもめ乗りかえるて徒歩1分で帰るんでしょ？
何いってるの？www

>>2961 匿名さん

ちなみに中古成約では月島よりも港区湾岸のほうが上だった。プラス30万ほどだけど。

>>2961 匿名さん

ちなみに中古成約の平均単価では月島よりも港区湾岸のほうが上だった。プラス30万ほどだけど。

>>2971 匿名さん
その港区湾岸の中古成約の対象物件には、GFTやアイランド、タワーズ台場も入ってたし、ここは今後、海岸代表の物件として名を連ねると思うよ。

>>2972 匿名さん
海岸代表に吹いたw
都会の田舎じゃん
お山の大将ならぬ海岸の大将ですね

いずれにしろこのマンションは、向かいの眺望が無くなるリスクがあると判明した時点で、論外とさせて頂きました。
唯一最大のメリットである眺望が塞がれたら、あの首都高でフタをされた湾岸道路沿いの、ホコリと騒音まみれの環境で暮らすことは考えられません。

さんざん眺望を前面に打ち出しておいて、見えないくらい小さな文字で、
「眺望は将来にわたり保証するものではありません」ってw

上の方の部屋買えばいいじゃん・・・

ここの電気室は何階にあるのでしょうか？

OCS跡地はもう更地になったね
急いで売らないとあっちも売り出しちゃうんじゃないかな？
長谷工にしては結構カッコいいデザインのタワマンだね

いつの間にか、公式ページが仮称じゃなくなってますね。ローレルタワールネ浜松町

倉庫街とか、新橋乗り換えが面倒とか、浜松町再開発の影響は受けないとか、ネガティブ派の方々のコメントは根拠のない抽象的な批判ばかりですね。。

マンションを検討している身としていろいろと情報はチェックしていますので、あまり信ぴょう性のないネガティブな情報はどうかと思います。。

隣の芝浦ふ頭駅周辺（海岸三丁目）は確かに倉庫街ですが、海岸二丁目には港湾施設内に「上屋」と呼ばれる船からの荷揚げ用の建物が４棟あるだけです。これらも港湾局が芝浦埠頭への移転に向けた調査を開始しています。移転後は「にぎわいのある水辺空間」として整備予定です。

新橋の乗り換えは地下鉄からJRへ乗り換える手間と大して変わりません。それより、新橋方面なら通勤の時間帯も座れて快適な通勤が期待できます。

浜松町駅の再開発は確かに多少離れていますが、肝心なのは「東芝本社」の再開発です。235mのツインタワーができ、ホテルや商業施設も入ります。こちらはマンション建設地のすぐ隣のブロックで、海岸通りを渡ればすぐですので影響は必ずあります。この辺りの情報はモデルルームに行かれた方ならみなさんご存知と思いますが。

現地見て言ってる？！

>>2980 買い替え検討中さん
あなたのポジ書き込みには全面的には賛同できませんが、数ヶ月前に近隣のGFTの中古が売れてないとネガってたのは間違いと分かりましたね。
最新の三井の湾岸レポートでは、GFTの2017Q4の成約は12件(3Q:4件)と大幅に伸びています。
芝浦・台場エリアの平均坪単価も338→362万円と大幅に伸びているのも築浅のGFTの取引数が増加したためで、おそらくGFTだけなら坪400万円前後の取引実績でしょう。
4Q売り出していたGFTの部屋は低層や眺望がイマイチの部屋も多く、新築のこちらが坪450くらいなら、高過ぎるということはないですね。

>>2981 匿名さん　

はい。インターコンチネンタルに宿泊して、実際に日の出駅から通勤時間帯にゆりかもめに乗ったり、10回以上は現地周辺を見ています。

しかもそもそも坪450万よりかなり下の値付

>>2983
インターコンチネンタルなんて高級ホテルだからそこに泊まって現地を見るというのはどうかな。チサンホテルに泊まったほうが現地調査になると思うけど。

徒歩15分の浜松町再開発なんて恩恵受ける場所じゃないよ。
坪300万に訂正して出直して来て。
ローレルタワールネ日ノ出さん

>>2985 匿名さん

ポイントで泊まれるものですから。。
ホテルはどこでも現地の様子は変わらないですよね。

>>2986 マンション検討中さん

恩恵を受けるのは「東芝ビル」の再開発ですよ。
すぐ隣のブロックで徒歩5分です。

何度も浜松町再開発の恩恵を受けないと言っている方は、
本当にこの辺りのことを調べてるんですかね。

浜松町駅再開発、東芝ビル再開発、竹芝再開発の３つがこの近所の再開発です。
そして、東芝ビル再開発は本マンション至近ですよ。

>>2988 買い替え検討中さん
近鉄の方ですか？

>>2989 匿名さん

いいえ、一般人です。
検討している人ならこのくらい調べます。

ここの書き込みの人達はみんな芝浦一丁目再開発のは知ってるよ。どれだけ恩恵があるかな？ホテルや商業施設が入るけどテナントの内容次第だよね。どれだけ人を呼び込めるか。日の出埠頭も整備されるし、芝離宮や竹芝の再開発との回遊性が生まれれば良いのだけど。。まあ今より良くなることだけは確かでしょう。ちょっと気になるのは、芝浦一丁目計画が出来れば都心方向のビューはビルに遮られて見えなくなるのかな。

>>2985 匿名さん

チサンホテルって…
それこそ海を眺める眺望もないし何の参考にもならないよ。

>>2965 匿名さん

このエリアに住んでいる主婦ですが、ゆりかもめは台風の風の強い日でさえも徐行運転で運行してますよ。
待機児童も少ないエリアですし、人気の芝小学校や御成門小学校が学区なので助かってます。

浜松町の再開発があろうと無かろうと、日用品の買い物やスーパーは徒歩10分以内の場所にあります。
大体の方は生協を利用してますが、大変便利です。
ちょっと体調が悪くなれば病院も近くなので非常に有り難いです。

銀座にはタクシーで行ける距離ですし、平日のお台場はガラガラなので子供を遊ばせるついでに買い物も出来ます。

永住目的で住んでいますし、ご近所さんも皆さん長いこと住まわれています。

本当にこのエリアを知らない方が、決めつけるかのように書かれていたのに残念すぎてつい書き込みました。

意外にこのエリアは子供いますよ。

>>2993 主婦さん
ここで子育ては出来なくは無いが、さすがにネットで堂々と書き込む話ではない。
徒歩10分以内にスーパーって正気ですか？
あくまで、利便性や眺望(高層階以外は怪しくなったが)重視のDINKSやシングル、セカンド向けでしょう。
永住目的っていうか、値上がっちゃたから利便性を維持しつつ港区で引っ越せる場所の選択肢が無いだけでしょ。
近隣住民で芝浦の運河は臭うと買いてた人かな？
あと価格発表前に必死に「坪300だ！」と主張し、夢敗れた価格発表後もネチネチ高過ぎると書き込んでた人かな？

>>2994 匿名さん

この主婦の方とは別の海岸住人ですが、何で堂々と書き込んじゃいけないの？
海岸二丁目で子育てしている人は普通にいますし、この主婦の方が書き込んでいるように、学区や利便性を考えれば、全然アリな話ですよ。そもそもあなたは海岸２丁目に住んだり通勤で通ったりしたことあるの？

スーパーも徒歩10分でありますよ。
そんなことも調べないで、よく堂々と書き込みますね。

ネガ派の人たちはちょっと正しい書き込みされると、「近鉄の人」や「だれと一緒」などと余計な詮索して、結局否定的な意見の具体的な根拠は出さないんですよね。

あなたこそ、他エリアマンション営業でしょ？
でなければ、単に情報交換するだけでなく、ここまで他人を貶める必要ないですからね。
引っ越せないとか、夢破れたとか、どれもこれも、自分に都合のよい勝手な推測で、本当にみっともない投稿ですよ。

あと、過去の書き込みの流れをみればわかりますが、
運河が臭うと言ってた人は「芝浦」の住人で海岸の住人ではないですよ。
他人を否定するなら、きちんと状況把握くらいして欲しいですね。

ちなみに、私も芝浦の運河が臭うとはコメントしていませんので、悪しからず

>>2995 買い替え検討中さん
「徒歩10分でスーパー」は事実だろうけど、住居としては一般的にはネガな事実ですよ。
それをポジっぽく必死で書いてるあたり、周りが見えてないね。
子育て環境然り。

別にここをネガってる訳じゃなく、子育て環境や住環境を気にせず、都心の利便性や眺望を求める人向けのマンションだと思うけどね。

>>2996 匿名さん

それは、住んだことがない人の「想像」ですよね。
マンションに入れば海を望む眺望、天気の良い日は開ける青空、最高ですよ。

住んだこともない方が想像だけでネガティブな書き込みを繰り返すので、
正しいことをお伝えしているだけです。

>>2997 買い替え検討中さん
海岸住んだことは無いが、ベイフロントビューの部屋に住んだことは有るから眺望の価値は分かるよ。
向かいの再開発が懸念だが、その点はいいって主張してる。
でも子育て環境や住環境はスーパー、コンビニ、育児・教育施設、公園、病院などが近くに有るかだろ。
他と比べてその点でかなり下の評価なのは住まなくても分かる。
逆に周りの見えない現住人の方が不都合な真実を認めず、客観的な評価ができないことは良くあること。

食材の入った袋をもって徒歩十分って結構辛いものがありますよ。
あまりアピールにならないと思う。

スルガ問題で投資用不動産の融資が降りづらくなり、今後タワマン需要がかなり減りそうだよ。民泊もマンションが承認してない物件はエアビーから一気に消されちゃったしね。

売れないってことは値段を下げるしかなくなります。
そういうこと。

販売代理が長谷工アーベストですね。もう地雷コース確定。以前別の物件のモデルルームでエラい目に合いました。もう二度と関わりたくないので、こちらは見送ります。

>>2998 匿名さん

どんな場所でも良い面もあれば悪い面もありますからね。
子育てや住環境、利便性、人それぞれの価値観で良し悪しがある。
色々な意見があって、それでいいじゃないですか。

芝浦２丁目は田町徒歩8分、JAL跡地が徒歩5分か
どちらも分譲ならそれなりの価格になりそうだね

こんな僻地のマンションよりそちらのほうが気になります。

>>3003 マンション検討中さん

芝浦も海岸も大同小異。どっちも僻地だよ。

>>3004 口コミ知りたいさん
山手線の駅に徒歩10分以内なので、ここも芝浦の新築予定地も僻地じゃないですね。
でもアドレスのブランドから言ったら、芝浦が海岸よりかなり上でしょう。
というか、都民や港区民でも「海岸って住所？日の出って駅名？」って人が大半だと思うよ。
まぁ港区の山手線外側という意味では、港南も含め同じだから、港区の山手線内側の人から見たら大同小異というのは納得。
でも、この掲示板でそういう発言する人は、まず港区民ではなく、ただの港区コンプレックス。

僻地僻地ってうるさいな。別にそう思っててもいいけど、検討してないならどっかいってくれません？いるなら建設的な話しましょうよ

>>3000 匿名さん
具体的にはどうあったのですか？

ネガで盛り上がるなんて、人気なんですね。嫉妬しちゃう。
住人ですが、港区全体から見れば僻地ですよね、でもみんな何らかの理由やメリットがあって、デメリットを上回ってるから住むんですよ。
投資目線で見る人と実需の人がケンカしちゃうのかな。そこは共存しないから噛み合わないのはしょうがない。

立地不相応な馬鹿げた値段で売ろうとしているので。
騙されて後悔する人を減らすための活動をしているだけです。

近鉄はー適正価格で販売しろー、付近の相場は350万だぞー、ってね

>>3009 マンション検討中さん
それは「あなたの予算＝あなたの思う適正価格<<販売価格」なだけですね。
ネガが発生しやすいパターンです。
近鉄不動産の心配は大きなお世話なので、どうぞ適正価格の坪350万円の近隣中古をご購入ください。

長谷工、耐震、眺望リスク

全て取り払うメリットって何ですか？
最近のタワーで耐震は希少ですけど。

>>3009 マンション検討中さん
あなたの思う適正価格とやらは、感覚ですか？エビデンスに基づいた計算式があるのであれば教えて欲しいです。
企業よりも多くの情報を持ってるとは思えない素人じゃないのでしょうか？専門家という人でさえ、予想は当たらないものですよ。

再開発効果が織り込まれまくった価格ということでしょう。
個人的には、この周辺環境だと再開発されたとしても欲しくはないですが。

はっきり言おう。

高すぎです。ましてや近鉄とか。

売れ残るのは目に見えてる

大和の北側にある倉庫も未来永劫そのままと思わない方がいいよ。東側の眺望はいつか全て塞がることも覚悟しましょう。

中古の場合は、最終的な成約価格は売り手と買い手の合意なので、ある程度同等の売り物件があれば、自然とその時点での適正な市場価格に収束する。
一方、新築はデベロッパーの販売戦略により販売価格が決定される。
一昔前前のように、抽選になるくらい需要を呼び込み、一気に販売するのであれば、その時点の中古価格に新築の価値を足した価格とする必要があった。
しかし、今は適正な土地も少なくなり、早く売り切っても直ぐに次の物件がある訳では無いので、ひとつの物件でいかに利益を最大化するかが販売戦略の重要なポイントとなる。
つまり、薄利多売的な販売から、人を絞り時間をかけてでも定価(できるだけ高値)で販売する方法に変わってきている。
時間をかけた販売となるため、販売開始時点の中古価格だけでなく、販売期間中の市況の変化、競合物件の出現、再開発の発表、ライフスタイルの変化など、様々な不確定要素も加味しながら、専門家や企業の経営者(当然、個々の値付けというレベルでなく、価格決定方針や最終的な利益目標・予測というレベル)は販売価格を決定している。
販売価格帯でふるいにかけられた人が、まだ販売直後で状況も結果も分からない中で、企業の値付けに「高すぎる」と批判するのは本当に滑稽ですね。

>>3016 匿名さん
近鉄の方ですか？

>>3016 匿名さん

長谷工の方ですか？

>>3018 口コミ知りたいさん
違います。長谷工アーベストです。

こんな記事を見つけました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00055675-gendaibiz-bu...

～ついに始まった！「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇～
さらに人気の高い港区でも場所によっては暴落の危険性がある。
「それが芝浦や港南エリアです。最近このエリアにはタワマンがニョキニョキと建っていますが、もともとここは山手線の外側で、倉庫街だったところです。
環境がいいわけではないのに、港区というだけで中国人投資家たちが買って、値上がりしました。彼らはオリンピック前に売り抜けますので、今の値段を維持できないでしょう。

>>3021 匿名さん
環境がこらから良くなるからこそ買う人が多いのではないでしょうか

ダイレクトメール来たけど、少し下げた？
物件概要と違う部屋を売りに出したの？

都心マンション相場が青天井で三割のっけで転売できるなら買うよ。

でもここはその素質がない。魅力がない。

最初の頃よりはだいぶ下がってる。まあ現実的な予定価格。
初めは頭おかしいと思ったけど。

>>3025 匿名さん
下げた理由は東向きの倉庫ビューが確定したからだよ。。倉庫の話が出なければ、頭おかしい価格のままだったと思うよ。

理由はどうあれまともな価格になったということですね。検討していた者としては嬉しいニュースです。

前向きですね。
倉庫の割には割高です…

前の大和ハウスは倉庫なるのが確定したのですかね?
ホテルとばかり思っていました｡

東側がほとんど塞がれる大和ハウス北側の方が問題。これが決まるのはまだ先だけど。

>>3026 マンション掲示板さん　

倉庫確定はどこの情報でしょうか？倉庫かそれ以外かで印象がだいぶ異なるので、気になるところです。教えていただけますと助かります。

>>3031 買い替え検討中さん

たぶんまだ倉庫確定情報は出てないと思いますよ。

>>3032 匿名さん

最近モデルルーム行った人なら知ってます。

最初高く言って下げる、
検討者は下がったと喜ぶ
って新築分譲ではよくあるケースですね。

>>3030 匿名さん
大和ハウス北側っていうのはローレルタワールネの海側全面ていう意味ですか？

>>3032 匿名さん
確定でーす
詳しくは営業マンまで、、

ということは東側は倉庫View､西側は首都高Viewなのですね!!

ミナトフロントタワーからウエアハウスフロントタワーになっちゃいましたね、、

江東区とかにある最近の物流倉庫はどれも外観が結構きれいなので、ホテルとかと大差ないかもしれないですね。

すんごいプラス思考w

眺望がすべて無くなることには変わりがないので、物流倉庫だろうがホテルだろうが関係ない気がします。
(個人的に)

倉庫なら高さはそんなにないだろうから、中層階より上は問題ないんじゃないですか？
低層階しか買えない人はかわいそうですけど。

>>3042 匿名さん

15階建てのマンションぐらいの高さはありますよ。

そうそう。最近の大和ハウスの有明倉庫が高さ50m弱だった。

低層階どころの話じゃねー....
企画倒れになるような案件。

＞＞3043 匿名さん

これほどの規模の建物なのに、近隣に建築計画の説明会もないなんて。。　

検討者からすれば、契約前にハッキリして良かったですね。関西デベは売り出す時期が一年早かったら、高値で売り抜けられていたかもしれないけど、遅かったですな～(笑)

大和ハウスの開発案件としてはまだホームページで一般公開されてないんですね。
東側が15階建てくらいの高さ…
それ横幅どれくらいあるんですか？開発中敷地考えるとこのマンションがすっぽり入る以上に横に長い？
ゆりかもめ下をよく歩いてますが、圧迫感ある建物になるのかな。

6階のラウンジはどうなるんですか？海見えないってことですよね。意味の無い6階ラウンジ…

>>3047 匿名さん
4/5に>>2496で書いた通り、デベの近鉄としては、大和ハウスの件も折り込んだ、暫定価格帯発表、マンション正式名決定、広告イメージの変更でしょう。
もちろん当初計画はベイフロント全面に出したものだったのでしょうが、早い段階、少なくともこの掲示板で大和ハウスの件が話題になるもっと前から、販売戦略は変更しているはずです。

どうだろう。
ぎりぎり17階より上ぐらいからかな。永久眺望は。

あーあー。大コケ確定じゃないか。
どうすんだよ。安くするなら早くしないと市況が悪くなってくるだろうし。

大和ハウスの倉庫が有明のような外壁に緑が配置されるようなものなら今より雰囲気良くなるだろうし、倉庫より上の部屋の眺望は長期間保証されるね。
寧ろ大和ハウスと野村の日の出再開発の間がどうなるか気になるね。
日の出再開発のパースでは横にホテルのような高層の建物が描かれてるし。

あと、浜松町～品川のエリアは、港区で再開発目白押しでマンション用地は限られてるので相対的には不動産価値は上がって行くと思うね。
都内全体が暴落するリスクは否定できないが、その時は他はもっと下がるでしょう。
再開発期待で少し強気の価値設定だとは思うけど、今持ち家で住み変えないや、賃貸に住み続ける選択肢は有りだが、武蔵小山、品川シーサイド、有明、晴海辺りにするなら、こっちの方がいいと思う。

>>3053 匿名さん
あばたもえくぼ‼︎

>>3054 関西デベを毛嫌いするどっかの営業さん
「図星過ぎて返す言葉もございません」と解釈すればよろしいでしょうか？

>>3055 匿名さん
はぁ？

>>3055 匿名さん

アバターもエクボということじゃないですか?
自分の顔にエクボがあって、アバターにもあるという。(予想)

いつ眺望が塞がれるかビクビクしながら住んで病気になりそう

>>3058 匿名さん

買ってストレスになるようなマンションであれば買わない方がいいと思います。

15階建ての倉庫なんてある？

>>3060 マンション検討中さん

倉庫は天井が高いのでマンションだと15階建くらいに相当するということです｡
4～5階建くらいではないでしょうか?

ECB量的緩和終了か。そろそろ日銀も動かないと行けない時期だ。
住宅ローンのピークは過ぎたようだ。

お通夜状態ですね。

>>3063 匿名さん
直葬状態

駅から1分なのはすごいですね。よく土地があったと思います。何かの跡地ですか……？東京タワーも見えそうです。

価格がやっぱりそれなりにします。角住戸だと2LDKで5900万円台から。最低価格で5900万円ということですよね。月々13万円台でボーナス0円。例えば、この計算だと、夫婦2人で6万7万ずつ払っていけばいい数字。ボーナスないので、契約社員でもといったところかもしれません。

>>買ってストレスになるようなマンションであれば買わない方がいい
確かにそうです。今は賃貸派も増えています。家族の増減によって住居を変えられるからいいといった理由だったはずです。

さすがゆりかもめ、
新橋まで5分乗るだけで250円掛かる。

貧乏人の住む地域なのに。なんでこんな金がかかるんだ。不相応だろ。

>>3067 名無しさん
徒歩1分なので。目ついてる？

電車ではなく運賃高いゆりかもめ、の１分ね。

>>3065 匿名さん
近鉄の方ですか？

3068みたいに行間とか、相手の言いたい事を理解できない人ってやっぱ知恵遅れなのか？

日常会話とかまともにできてんのかな。

此処にいる人たちは批判しかできないのか。
竹芝の再開発で日の出も盛り上がってくれるといいですが。後、シーバンスまで歩くと中にお店ありますが、土日はあまりやってないのですね。スーパーとかできてほしい

ゆりかもめの運賃高いなんて言ってたらそもそもここ検討できないと思いますが…ゆりかもめは快適ですよ。値段の価値あります。無人運転で安全度も電車より高い。

>>3071 匿名さん
ごめんね、勘違いしてたw
でも貧乏人は失礼じゃない？
そもそも開発進んだら相場も上がってくると思うよ

いや、こんなところにタワマンが建つことがバブルであることに皆気がつかないのかな。

つわものどもがゆめのあと

一番言い得てますね。

ここはれっきとした再開発地域ですよ

再開発って、そんな威張るほどすごくないからw

別に再開発地域ではないけど？

眺望が塞がれてしまった以上は、せいぜい@280程度が妥当なそんじょそこらにある普通のマンションでしょう。

>>3079 匿名さん
再開発地域じゃないってどういうこと？

駅遠(ゆりかもめはカウント外)、首都高脇、耐震、長谷工、眺望リスク、不便立地、KY価格とここまで悪条件が揃うと、港区と言えども厳しいってことですね。

>>3081 匿名さん
検討者ですか？検討すらしていないのに検討版で書き込まれてますか？

>>3081 匿名さん
浜松町まで徒歩10分は駅近ではないが、それを駅遠といってネガポイントに挙げちゃったら、ほとんどの新築・中古の交通利便性は語れなくなっちゃうよ。

>>3083 匿名さん

問題はそこじゃないでしょ。
港区内で最も評価の低い立地をベイフロントビューでカバーしょうとしたのに目論見が外れてしまったのだから。

売れ残る逃した不安だよね、
プレシス東麻布も上層階は売れてないし
やはり、立地とブランドが揃わないと1.5億クラスは厳しくなるよね、
て考えるとこのマンション売れ残り多くて
クレシバみたいにひとけの無いマンションになりそう。
周辺もひとけないだけに心配だなあ
売れ残り住戸は価格下げて売るだろうしね。

すると、完成前に買った人は？て感じも怖い。

>>3082 マンション掲示板さん

叩き売りの激安価格になるようだったら考えますよ。あくまでも賃貸投資用として。

またまた、第一期の売り出し延期したようですね。。。
5月末→6月末→7月中(now)

ここは迷走していますね。。。
長谷工はどうしても3000〜4000万円台の板マンのイメージが強く、億ションのイメージはもてない。そして港区海岸は倉庫と船乗り場のイメージで住むイメージはもてない。

いくら頑張ってディスっても、江東区のスミフよりは、近鉄×長谷工でも港区の方が資産価値は維持するだろう。
なにせ海岸じゃなくて、対岸だからね。

工場地帯同士 仲良くしてろよ。

なんか今日チラシ入ってたな。来月第1期か
。坪330万くらいの2LDKが載ってたぞ。
値段下げたの？何階だか知らんけど。

何で名前変えたの？

>>3085 マンション検討中さん

プレシス東麻布まだ残ってんだw

某間取りブログで絶賛されると売れ残るジンクスあるね、これ

>>3084 匿名さん

そうはいっても港区ですから。
ネガ投稿が必死すぎて噴飯ものですよ。

江東区でもリーズナブルな価格なら資産価値は維持される。港区でも不相応な価格なら崩壊する。
それだけのこと。

>>3090 名無しさん
それって、首都高が横にビュンビュン走っている低層階のお部屋ですよね？
首都高脇の賃貸物件見学したことあるけど、まともな生活を送れるような感じではなく、嫁と苦笑いしましたわ。首都高は24時間うるさいからね。

昨日、田町駅前で、ミナトフロントタワーです、とチラシを配っていたように見えたのですが、名前は変わったのでしょうか？自分はチラシを貰わなかったので、よくは分からなかったのですが、ちょっと気になりました。

>> 3094: 匿名さん

さすがに江東区、とくに有明あたりの大規模開発物件とは比較にならないでしょ。
山手線圏内ですらなく徒歩範囲の周辺環境に魅力なし。しかも、大規模マンションで将来売りに出す時には同じ間取りの物件が複数あるようなパターン。

郊外物件と同じで資産価値の維持は期待できないと思うよ。

ただなぁ。エレベーターに二回乗らないといけないのはめんどくさい。
なんでこんな構造にしたのか。

最初は目新しいかもしれないが、毎日毎日使ってたら煩わしく感じてくると思うよ。

>>3097 買い替え検討中さん

住友の有明は価格がアホ過ぎる。同じ住友ならドゥトゥールの方がよほど割安。
見極めないと。

こんな環境に人が住むのか？
みんな頭を冷やした方がいい

いまはみんなイケイケだからね。
なんでこんなもの買っちまったんだろうって気づくのは3年後でしょうか。

まさに
ここは人が住むとこか？？
妥協すべきとこを間違えてないか？？

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

真剣に検討しているみなさんは現地をしっかり見られているので、十分住める環境だと理解されているのではないでしょうか。

首都高・海岸通り、倉庫街ばかりが強調されていますが、実際に現地を見れば、物件はゆりかもめ沿いの都道にも面していて、こちらは緑も多く至って静かなこと。倉庫街というほど大きな倉庫はなく、日の出桟橋から竹芝にかけて海沿いを気持ち良く散歩できる環境であること、シーバンスまで数分歩けばお店も色々あることなど、しっかりみてますよ。

大して現地のことを知らず、首都高と海岸通りのイメージだけで語ってる人を相手にしてもしかたありませんね。まぁ、他社の営業さんなんでしょうけど。そもそも、港区内は幹線道路に面したマンションか、住宅街なら一通の狭い道だらけの場所がほどんどです。海岸だけが特殊なわけではないですからね。買い替えを検討している港区住人の意見です。

>>3103: 匿名さん

何を基準に郊外を引き合いにだされているのでしょうか？レインボブリッジやお台場を眺める眺望と郊外の住宅街、または、田園風景が同価値だと言われるのですか？さらに、毎日の満員電車通勤。。都心の生活とは比較にならないと思います。そもそも、23区外は資産価値の維持が難しいことが目に見えてます。

>>3104 買い替え検討中さん
まぁまぁ！
お熱くなさらず！

>>3102 匿名さん

港区アドレスと言うところ以外、妥協だらけだね。。。

>>3106: 匿名さん

まぁまぁ、そんなにムキになって同じ投稿を繰り返さなくても。。

住むところではないと言われる理由、よくわかります。

現在は新宿区に住んでおり、海の見えるところに住みたくてこの物件を検討しています。
私も都心に越す前は千葉に住んでおり、都心は住むところではないと思っていました。
郊外や地方の方だと、同じように都心は働くところで住むところではないと思っている方は多いと思います。

仕事の都合で新宿区内に越しましたが、それまでイメージしていた騒音や雑踏、生活の不便さは全く気にならず、それ以上に通勤の便利さは素晴らしいものです。これは新宿もこの物件周辺も同じことだと思います。

郊外に住まれて都心をイメージされるのと、実際に住んでみるのとでは全く異なるので、住めないと思っている方は短期間の賃貸を借りて、体験されると良いかもしれません。

>>3100: 匿名さん

以前芝浦に住んでいて、運河が臭くて引っ越した人ですか？
海岸二丁目と芝浦や海岸三丁目を一緒にしないでいただきたいですね。

海岸二丁目＝観光拠点
海岸三丁目＝倉庫街
芝浦＝普通の街（一部倉庫街）

この違いは大きいので

よくいるんですよ、ちょっと見ただけで全てをわかった気になっている人。ニューヨークに観光に行って、マンハッタンは臭くて汚いから住めたもんじゃないと言っているのと同じレベル。

>>3109 海岸住人さん
>>3110 買い替え検討中さん

この周辺の海岸2丁目は完全に倉庫街。全くもって観光拠点などではない。
南北600メートル以上もある海岸２丁目にあっては北端200メートルまでにシンフォニー絡みのそれらしい施設があるだけで、そこから先は全く再開発の予定も何もない完全な倉庫街のど真ん中。再整備もまた大和の倉庫が建つだけ。
厚かましいにも程がある。

ここのライバルは、ずばり、高速隣接で10年近く売れ残ってるクレストプライム芝では？
ここは、あちらよりさらに厳しい立地環境ながら、さすがに新築なのでこちらの勝ち？

>>3111 匿名さん
開発されるでしょw

>>3111: 匿名さん

現地を知らない人が、地図見ただけで騒いでますね。
本当に厚かましい。

>>3111: 匿名さん

「全く再開発の予定も何もない」

間違った情報を垂れ流さないでほしいね。
すでに倉庫を芝浦埠頭に移す計画があり、移転後は水辺の賑わい空間にする予定。

何度も倉庫街ってしつこいけど、
港湾局の敷地に平屋建てが何個かあるだけでしょ。
倉庫街なんて大げさすぎ。

毎日海岸通り通ってるけど夜は暗い。あまり女性を一人で歩かせたくない雰囲気だよ。
変な事件が起きてもおかしくない。

クレストプライムタワー芝は浜松町駅ビル再開発の恩恵大きく受けるんじゃない？住所芝だし三田線三田も使えるし。

現地に行ってみましたが、ちょうど首都高浜崎橋JCTの手前でレインボーブリッジからの合流も
あって首都高高架道路の幅が広いから、首都高の下の圧迫感は、半端無いんですよね。
倉庫も点在してるエリアですし、いかにも準工業地帯って感じ。もう少し南に行って港南から
天王洲にかけては運河沿いも整備されているし、広い公園もあって雰囲気がよいのですが。
海岸のあたりも住宅地として西武されるのでしょうか？

失礼、　　整備されるのでしょうか？

たしかに、クレストプライムタワー芝は浜松町駅ビル再開発の恩恵を受けそうですね。懸念材料は、東芝本社再開発でできるツインタワーによって、海側の眺望が制限される可能性があることですかね。

ごく一部の部屋を除いて50㎡～60㎡台の部屋が多いですね。最近の新築はこういうのが多い。
湾岸といえば90㎡～100㎡も当たり前だったのですが。もう無理でしょうかね。

>>3118: 匿名さん

私も同感です。海岸通りを歩いてみると首都高による圧迫感は感じました。
とはいえ、ローレルタワーだと隣接の都道が使えるので、海岸通りをほとんど利用しなくて済むんですよね。
あと、海岸辺りは準工業地帯なので、住宅地にはならないでしょうね。色々整備計画はあるみたいですが。

>>3116 マンション検討中さん
たしかに暗いのは分かるけど、そもそも事件起きてなくない？意外と安全なんだと思うよ。

>>3116: マンション検討中さん　

夜道が暗いのは繁華街でなければどこも大差ないでしょ。海岸通り沿いに倉庫が並んでいるわけではなく、マンションと雑居ビルが並んでいる普通の幹線道路沿いの環境だと思います。もちろん、首都高があるのでその分圧迫感と暗さは感じますが。

この辺りは頻繁に警察と港区がパトロールしてるので、他より安全だとおもいますよ。

治安は全然悪くないですけど、事故が多いです。最近も自動車事故あったみたいです。
南浜橋の交差点は事故多発によって、信号機が残時間式のものに交換されました。
通学時間帯には見守りの方がいらっしゃいます。

ですね。本当に悲しい事故でしたし親御さんの気持ち考えると胸が痛みます。私も入居後は積極的に見守りなど活動参加しようも思います。

残時間式の信号機が対策ということは、青信号で渡りだし途中で赤になったが、中央分離帯で止まらず渡りきろうとして、青になった直進車と接触したということでしょうか？
確かに小さい子どもだと途中で止まるという冷静な判断は難しいし、トラックとかだと視界に入り難いでしょうね。
ゆりかもめ利用以外は、海岸通りを渡る生活になる訳で、特に小さいお子さんをお持ちの家庭は考慮すべきリスクですね。
結局、シングルかDINKS向けなんだよね。

では、ここはやめた方が良い物件なんですね、

>>3128 マンション検討中さん

そぅなんです

マンションのあたりは海岸通りも特に幅が広いので、子供やお年よりは
渡りきるのに時間がかかるでしょう。芝浦アイランドや港南のほうに行くと
雰囲気も明るいし広い公園などで子供がのびのびと遊んでいますから
かなりギャップがあります。このあたりは、やはりDINKS向けですね

>>3124 買い替え検討中さん
倉庫とか大きい割に人が少ない建物が多いから、人通りが少ないのと、高速が上を通っていて普通の幹線道路とは雰囲気が違うということを言いたいのでは？

何となく怖いけど、犯罪の件数で見ると安全なのかもしれませんが。

>>3127: 匿名さん　

幹線道路の横断が気になるようなら、都心ではなく、それこそ郊外の閑静な住宅街を検討された方がよいですね。都心は幅広の幹線道路だらけですし、住宅街も狭い一通をタクシーが飛ばしてくるので、どこに行ってもリスクはあるのではないでしょうか。

>>3130: 匿名さん

この物件の周辺にある道路は海岸通りだけではないですよ。

並行して走る都道は歩道が広く緑も多いですし、日の出桟橋の水上バス乗り場や隣の竹芝桟橋には広場や海を眺めるカフェやレストランもあって、とても気持ちがよいです。

海岸通りは暗くて圧迫感がありますが、それを補う良い点もたくさんあります。

>>3130 匿名さん

うーん。芝浦？とかの人なんかな。
雰囲気ですか。
明るいですかね、、、？あのあたり。
むしろ陰鬱な雰囲気が漂っている感じが。
元倉庫街の独特な感じって土地にも染み付くんかな。

>>3134: 匿名さん

ほんと、それ。
芝浦あたりこそ大きな倉庫がたくさんあって、
大型コンテナトラックだらけで危ないね。

やたら前向きな意見を言ってる人は営業かな。
幹線道路とか雰囲気とか前向きにとらえる人はいないだろうし、前向きに言うメリットなんてないと思うけど。

検討している人の発言とは思えない内容だな。今度営業の方に伝えてみようかと。前向きなコメントは営業だと言われていることや、マンションや地域を批判する声についても

>>3136: マンション検討中さん

幹線道路を前向きに発言している人なんでいないですよね？
きちんと過去の投稿読まれてますか？

無理矢理後ろ向きなことばかり強調するのはやめていただきたい。

>>3137: マンション検討中さん　

全く同感です。

前向きな発言があると、すぐに「近鉄の方ですか？」や「営業の方？」とちゃかすんですよ。
正しい情報を発信している人たちに本当に失礼ですし、意見・情報交換の場になりません。

>>3132 買い替え検討中さん
もちろん他にもリスクはあるが、今は近くで最近発生したらしい事故の話から、「中央分離帯のある道路の横断」時のリスクについて話ている。
コンビニ、スーパー、小学校、中学校、病院など、どこへ行くにも中央分離帯のある道路を横断歩道で渡らなきゃ行けない物件は珍しいと思うけどね。
別に大人にはさして影響する話では無いので、シングル、DINKS向きと言っている。
子持ちでそのリスクを許容したり対策する自信があれば親が購入を判断すればいい。
ただし、そういう意見を「営業妨害のネガだ」とか「近所に子持ちで住んでいる家庭もいる」とか言って掻き消すのは判断の機会を奪う無責任な書き込みでしょう。

>>3140: 匿名さん

3140さんがシングル、DINKS向けとご意見されていることに対して、だれも否定していないと思いますよ。海岸通りのデメリットは皆さん認識されていて、悪い面もあれば良い面もあるという話かと思います。

また、「前向きな発言は営業か？」という投稿が実際にありましたので、それについて現在会話している状況でしょうか。

芝浦島より、マシってくらい。

このご時勢ならではのマンション
デベも苦しい

>>3141
>>3132で「それなら郊外にしろ」と極論を言われたので反論したまで。
シングルやDINKS、既に子どもが大きい、専業主婦で送り迎えが出来るような人はそこまで気にする話ではない。
そうでなく小さなっ子どもが居たり、これから産んで育てる可能性があるなら、十分に検討すべきことでしょう。
悲しい事故が起きてからでは取り返しがつきません。
ちなみに、マンション前のシーバンスに向かう交差点は残時間表示がされるタイプではありません。

これほど住むには違和感のある立地なのに無理してマンションを建てなくても良いと思います。
港区のベイエリアなら、芝浦アイランドの中古を買ったほうが豊かな生活が送れると思います。

>>3145
こんな場所にマンションができてそれを買う人が(たぶん)いるなんてことは、今のこのご時勢だけのことは、デベも重々承知してる。あまり責めないであげて欲しい。彼らも辛い。

倉庫街じゃないって言ってる人、目の前の眺望を潰すように大和の巨大倉庫できるんだけど？
シーフロントならぬ倉庫フロント、、

買えない人たちがプライベートを犠牲にして必死にネガってくれたお陰で当初のりだいぶ価格が下がりましたね。

>>3148 匿名さん

勘違い値付けと、海側眺望無くなっちゃったからでしょ。
物は言い様ですね。

海眺望あるところもかなり下がったらしいよ。

まだ高い。もっとボロクソに言って値段下げさせよう。

マンション前から部屋に入るまで5分かかりそう。

買いたくても買えない夢破れた人たちが、地域全体にまで話を広げて一生懸命ネガティブキャンペーンを展開されているわけですね。みっともない。

>>3144: 匿名さん

極論してるのはどっちだか。。
中央分離帯のある交差点は危ないので、シングルやDINKS向け、さらには「やめた方がよい物件」とまで言い切っていましたよね。

もちろん、事故が起きたことは悲しく、行政に対して対策を求める必要がある点は同意です。

>>3151: マンション検討中さん　

へぇー。営業妨害をネットの場で公言されるのですね。
大変な度胸で感服します。

>>3153 買い替え検討中さん
「リスクを考慮すべき」とは書いたが、「やめた方がよい」なんて私は書いてませんよ。
考慮した結果、やめようと判断した人も居たようだが個人の自由でしょう。
そして「シングルやDINKS向け」は極論なの？
あなたか知らないが、「それは誰も否定してない」というような書き込みあった気がするが。
行政への改善を求めるのは勝手だし、(区の所管か知らんが)港区だと対策してもらい易いかもね。
でも、これから買って住むなら、他力本願を期待するのは止めた方がいい。

>>3155: 匿名さん

それを言ったら、こちらも「郊外にしろ」などと断言していませんよ。
幹線道路が気になるなら郊外の閑静の住宅街がよいのでは？と書いただけです。
そこでどう判断するかも個人の自由でしょ。

実際相場と比べて高いんだから文句がでるのもしょうがない。
普段、なにかれかまわず物件をべた褒めするマンマニ氏がここ買うならGFTの中古のほうが。。。なんて言われてしまう始末。

高望みして利益乗せすぎなんだよ。関西デベさん。東京はそんなに儲かるところとちゃいまっせ。

マンマニは金もらえなかったから褒めなかっただけじゃないの。
GFTの中古なんて新築時の何割増しだよって感じの価格で売り出してるし、高速横というハンデは事実だけど正直立地で見れば大差ないと思うから、GFTの中古よりも価格安くてゆりかもめとはいえ駅徒歩1分ならこちらのほうがよいかな。

その倉庫地帯に加え、そのハンデがあるからこそ、人が住む場所じゃないと考えるひとが多い。

線路脇&首都高脇でも高値で売れた物件があるから勘違いしちゃったんだろうね。ここのデベさんは。あそこはブランドで誤魔化せたけど、こちらは純粋に首都高脇のマイナー物件としか言い様がないのに、同じ路線でいけると勘違いか

ここを担当する営業は大変でしょう。全て分かってて、それでもなんとか売るのが仕事な訳ですから。自分を守るためにも、ハラスメントがあればすぐ通報しましょう。

パークコートを引き合いに出すのは無理があるでしょう。
あちらは全てを手に入れることが可能な立地ですし相応の価値があると思います。
浜松町の恩恵を享受したいけどこの立地が気に入らないなら、GFTを買い叩くのはアリのような気がします。

GFTの成約価格は330万前後ですよ。新築価格と大して変わりませんが。
400万以上なんて価格帯のものはずーっと売れ残ってます。

海側のこの環境じゃ坪400万以上出す価値がないととらえる消費者が多いと云うこと。
それはローレルタワーもしかりです。

GFT でも最上階の最高価格は2 億切っているはずなのにミナトが25000 万とは物を知らないにも
程がある。ゆりかもめの日の出駅の土日の
閑散さを知ってる？

グローバルフロントの中古の取引事例で３３０万なんてそんな安い事例ないのに
なぜそんな嘘堂々と書き込めるのですか？
レインズ見れば、ほぼ坪４００万の成約ばかりとわかるじゃないですか？
しかも１・２戸じゃないですよ？３ヶ月以内の取引で１０戸近くです。
さすがに匿名の掲示板とはいえやってはいけない書き込みではないでしょうか。

ＧＦＴの成約事例の平均新築時対比値上がり率は１４％ぐらいになってますね。
３５０だった部屋は４００に、３８０だった部屋は４３５ぐらいという感じです。
あくまで成約です。売り出しの値付けはもっとずっと高いですけどね。

まあ私なら同じような値段ならＧＦＴの中古買いますね。ルネ浜松町は買った途端に含み損でしょう。

ここの仮申込みしてます。
皆さんはどんな基準で今のお住まいを買ってるんですか？？
私はこの近辺に賃貸で数年住んでいて、こんなに便利な土地はなかなか無いと思ってます。
お金の事も有るかと思いますが、金銭的な事はさおき皆さんが望むベストなマンションってどこなんですか？(高いとかの意見はいらないので教えてほしいです)

GFTはダサいからいやだなあ。

>>3156 買い替え検討中さん
断言が極論と言っている訳ではない。
中央分離帯がある横断歩道を生活でここまで頻繁に渡る物件は都内でも珍しい。
このスレに出てくる周辺物件だけでも芝浦アイランド、クレスト芝、GFTの方がその点ではかなりいいですよ。
それなのに、いきなり郊外を検討しろというのは極論でしょう。

多分おれの大好きなゆで太郎がある辺りかな？いいなぁ住みたい。
ここ住めれば毎日、ゆで太郎行けるだろうし

>>3165 マンション比較中さん
同感です。
おそらく過去にも「浜松町駅徒歩16分」と言って、通ったルートも言えないという嘘を堂々と書きまくっていた人でしょう。
GFTを目の敵にしてる点も酷似してる。
しばらくおとなしかったのに、復活しちゃいましたね。

海側のダイワの開発は、物流施設ですか！
なるほど、それなら納得ですね。

最近のダイワの物流施設はかなり大規模なものが多いので、
きっとここも背の高いものになるんでしょうね。

海が見えなくなるのはほんとに残念。
私はセカンドで考えていたので、海さえ見えれば
他のネガは我慢出来たのですが…

海を見ようと思ったら高層階しか選択肢がなくなってしまいます。
坪500万覚悟ですね。それならもっといいマンションが買えるのでは？

>>3168 マンション検討中さん
私も近隣住まいの検討者です。仮申込はしていませんが、他にレスが無いようなのでコメントします。

この辺りは交通の便は最高で、その点で立地◎は同意します。
ただ、住環境的には少なくとも現時点では×です。

ダイワの倉庫も有明のユニクロ提携のもので15階くらいで、土地はそこまで広くないので、眺望は20階以上なら大丈夫でしょう。
近隣物件の部屋から見たことがありますが、都内でも最高クラスの眺望だと思います。

他の検討物件は、本命はOCS跡のタワマンですが高くなりそう、対抗がGFTの中古、次にここ、本当は築年数は妥協したくないが芝浦アイランド、CMT、芝浦ベイワード、WCT等の芝浦港南の中古も視野に入れつつという感じです。

ここに限らずネットではネガもポジも良質なものと悪質なものがあるので、それを読んで、取捨選択や自分で判断できず不安になるくらいなら見ない方がいいですよ。
スムログの三井さんの記事でも読んでみたらいかが？
評価サービスもあるみたいだし。

山手線内側のカテリーナやＣＰＴの中古も視野にいれていいかもね。
分譲時の売主が引っかかるかもしれませんが。

大変に素晴らしいマンションだと思います。
6階のラウンジがかっこいいです。
港区にしては安いと思います二度とこんな安い値段でないですね！

歌ってみて....(@@)...僕らはみんな生きている、行きているからマンション買うんだ(¥¥)

>>3176 匿名さん
CPTって、クレストプライムタワー芝かな？
新築と言えば新築なんですが、これだけ長期に売れ残ると買った瞬間に中古価値は9割くらいになるの確実ですから。
ここも似たようなものだと思うけど、少なくとも「新築」は味わえますからね。
７戸売り出しの後、最近広告が入ってないし完売したかな？

ゆりかもめから建設予定地を見回したら、諸に倉庫街&首都高脇でワロタ。ここに坪500万とか笑える

坪５００万もしたんだ。
価格表みて計算したんだ。
じゃあパスすれば。坪単価の計算式わかってます？

これだけ盛り上がらないマンションも珍しい。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。

だって高いもん。なんでこんな場所でこんなにするの？で終わっちゃう。
15階までは海側眺望絶望となれば、なおさらでしょ。


こんなところ推すのは近鉄の営業くらい　笑

この時勢だからこそのキワモノですからね

>>3182: eマンションさん

そりゃそうだ。
物件見て検討対象にならなければ普通は無関心でしょ。
いちいち嫌いだと言って執拗にネガ投稿する方が珍しいよ。

ここは価格をオープンにしてくれる姿勢に好感が持てるね。

第一期登録予定住戸　価格表が届きました。
価格の上に薔薇が付いているのが殆どだけど、要望書取得済住戸って何？

もう結構空いてないようですね。花のマークのついたリーフレットが来ました！

>>3187
半年も更新の無かったルフォンのスレに誤爆するってどういうことだよ。
ルフォンの購入者？
それともルフォンすら購入する予算が無かった人？

>>3189
周辺物件情報も見ていて、間違えて投稿してしまいました。
特に削除依頼しなくて大丈夫かなと思っていたのでそのままにしてます。

結構売れてるじゃん！

だから誤爆だっつーの。
売り始めてもいないわ

>>3192: マンション検討中さん

価格の上に薔薇ついたチラシは確かにとどきましたよ。
事前受付している物件はほとんど希望者がいるみたいですね。

>>3193: 買い替え検討中さん

うちにも届きました。
でも薔薇が付いてるの52戸だけなんですよね、今回販売対象83戸中の。
全227戸なのに高速側は売り出し対象にすらなっていないし、第1期は売れそうなところだけ出したんでしょうから今後も売れ行きは厳しいと言わざるを得ないでしょう。
「ミナトフロント」を名乗れるのが高層の一部だけになってしまったのが痛いですね。

この時期の新築物件でこれだけの数はかなり優秀な数字ですけどね。正直エリアが日本一の再開発事業あること考えたら安いなと思うし、今出てる中では一番将来性があるエリアなのは間違いない。高速横なのは好き嫌いは当然あるでしょう。

地域的には港区で一番下ですけどね。
恥ずかしくて住所かけないよ。

皆、港区から下は、そんなに気にしてない。というか気にして書いている奴がいるのだろうか？

>>3195 匿名さん

52戸が優秀？
月島は人気あり過ぎて販売住戸を追加したみたいですよ。いったい一期で何百戸になるんだろう。

なんで毎回関係ない月島が出てくるんだろう。
どうあっても厳しいという印象を植え付けたいのだね。

大半は業者の書き込みだよ。
かなり安くなったみたいだね。港区で海が見えればいい買い物かもですね。

>>3199 マンション比較中さん

>>この時期の新築物件でこれだけの数はかなり優秀な数字ですけど

単にこれに応えてるだけじゃないの？なんで月島物件が出てきちゃいけないのかがむしろ解らないのだが？

これか。

>> 3199: マンション比較中さん　

なんで毎回関係ない月島が出てくるんだろう。

>本当にその通りです。関係無い月島や芝浦の話はどうでもいいです。

>> 3196: マンション検討中さん　

それなら、港区のどこが最上位なの？
港区内（檜町公園そば）に長年住んでますが、港区のどこなんて気にしたこともないですよ。

まぁ、港区に住めない人が僻んでるだけなんでしょうけどね。

そもそも人気•不人気は相対的なものだから比較されることは避けられない。
現実をしっかりと受け止めた上で、それでも買うかどうかでしょ。

>>3202 マンション検討中さん
順調そうですね！

>港区内（檜町公園そば）に長年住んでますが、港区のどこなんて気にしたこともないですよ。


めっさ気にしとるやん。w

>>3204 買い替え検討中さん

カッコ檜町公園そばwww
気にしないといいつつしっかりアピールwww

>>3202 マンション検討中さん
中住戸なら買いの単価やね。坪400万くらい？
角部屋はかなり盛ってるイメージ。坪500万くらいかな。

眺望が確保できる中住戸でこの坪単価なら、このキワモノ立地でもアリか？！

閑古鳥鳴いてるかと思ったけど
そうでもないじゃん。
よかったね。（＾ω＾）

これだけネガられても実際はめっちゃ順調じゃん。いかにこのサイトの書き込みが当てにならないかを示しているね。まあ特別に将来性あるエリアであることを考えたら普通に安い物件だと思う。浜松町再開発が進んだ後ではこんな安値ではとても買えなくなる可能性が高い。

>>3207: 匿名さん

港区内のどこかが気になる皆さん相手のコメントなので、補足したまでです。
私からしたら、港区内ならどこも長所・短所があって、あとは買う方の好みですよ。

>>3213 買い替え検討中さん
長年カッコ檜町公園そばに住んでた割には「港区内ならどこも長所・短所があって」と港区は色々住み比べた感じのコメントですね。
そして長年カッコ檜町公園そばに住んでるのにここを検討するの？セカンドで眺望が欲しくなった？
とりあえず、長年住んだ経験からカッコ檜町公園そばにの長所と短所を教えてもらえないでじょうか？

きびしい質問やな。W

>>3214: 匿名さん

そんなに全力で否定して恥ずかし。。

本マンションを検討しておらず、他人の揚げ足取りや
ネガティブキャンペーンが目的なら、
さっさとこの掲示板から出てってください。

>>3214: 匿名さん

住んでいれば区内色々なところに行きますからね。
住み比べなくてもある程度わかりますよ。

ここは他の地域について情報提供する場でもないですし、
3214さんのアンチ投稿に付き合う時間ももったいないので、
長所・短所の話は遠慮させていただきますね。悪しからず。

自由が丘に長年住んで、昨年麻布十番に引っ越しました。
港区の生活はほんと楽しいですね〜。
住宅街の街並みに田園調布奥沢柿の木坂のような高級感はないけど、
マンションの仕様の高級感と住民のセレブ感はハンパない。

>>3218 検討板ユーザーさん

最近まで浜松町勤務でしたが、港区内陸とここの雰囲気、全然違うじゃないすかw

>>3218 検討板ユーザーさん
なんで１年前に自由が丘から麻布十番に引っ越した人、更に高級仕様のセレブ感マンションに満足してる人がここ検討してるんだよ。
自由が丘は実家で麻布十番は賃貸なのか？
そして少し上に「長年カッコ檜町公園そばに住んでた」という似たネタが書き込まれてるのに、一切触れることなく、キレイに入れ替わりで投稿すると。
もうちょっと頭使ったら？

やめてさしあげて。w

>>3216 買い替え検討中さん

すごいね！ここはセカンド目的で検討してる感じですか？メインにしたいくらいの眺望じゃないですか？自分はここをはじめとした港区湾岸推しですw

西日本の大雨を見てると、ここも大雨や津波の影響は考慮しないとだね。西日本の被害受けたタワマンってあったりするのかな？どういう対応になるのかは参考にしないとだよね。ここだって1〜2階くらいまでは水に浸かる可能性だって否定できない。

…ハッ！！ここがエントランスをわざわざ5階にした理由…！！！( Ꙭ)

3220: 匿名さん

3213ですが、麻布十番の方とは全く関係ありません。
勝手なな推察で他の投稿を貶めるような発言は控えたらどうですか。

3220と3221は同じ方のの投稿ですよね。
3214と3215の流れと全く同じ。そちらこそ、もうちょっと頭つかったら？

昼間に連続して投稿するところを見ると、どこかの営業なんでしょうけど、
特定エリアを侮辱するような投稿はどうかと思いますよ。
恥ずかしくて住所に書けないなんて、一体どこにお住まいなんですか？

香ばしいな。

>>3224 買い替え検討中さん

「特定エリアを侮辱する投稿はどうかと思います」と言っておきながら、「恥ずかしくて住所に書けないなんて、一体どこにお住まいなんですか？」とか言ってる時点で、差別意識が高い方とお見受けしました。港区最高！と叫び、他人が住む場所を心の中では馬鹿にしているんですね。それが滲み出る投稿になってしまっていますよ。

>> 3226: 匿名さん

ぜんぜん意味がわかりません。
自己中心的な投稿はいいかげんにしてほしいですね。

確かに長いこと港区に住んでいますが、出身は都外です。ですので、他のエリアをどうこうという意識はありませんし、他の地域を貶めるような投稿をこの場でしたことも、するつもりもありません。あなたと同じ尺度で考えないでいただきたい。

>>3226: 匿名さん

港区が嫌いなんですね。それなら他の掲示板へどうぞ。