セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
塾は入りそうな気がするけどなあ。高層にして上の方に入るんと違う?
上の方は物販の店舗は無理だと思う。スポーツクラブのどこかは絶対に入ると思う。
ルネサンス、優先権?ある?
ドトール、サッカーショップと出て行ったよね。どちらも次の店舗に入るつもりは
あると思う。そうでなかったらサッカーショップ、せんちゅうぱるに移転しないと思う。
歯科もブログでやたら運営側を褒めていたよね。だから入る予定はあるのでは?
勝手な想像だけどね。
CD店入れるならタワーレコードか?
セルシーの現店舗、個人経営の利点を生かして高齢者向けの演歌歌手の
ミュージックテープを仕入れていたな。
個人経営はそれなりの良さがあるんだけどな。
千中や桃山台は、今以上に商業施設や繁華街が増えて、ややこしくなってほしくない気はします。治安や風紀もよくて住みやすいので。
商業エリアが限定されていて、駅から少し歩けば閑静な住宅街が広がってるのが千里中央や桃山台の良さ。千里中央は商業エリアはもっと充実させるべき。それが北摂の価値を一段と上げる。
>>2869 匿名さん
まともな商業施設がない桃山台はともかく、千里中央の再開発は商業エリアが広がるわけではなく、既存の商業エリア内の建て替えだから、住居エリアへの影響はないと思う。
千里中央・桃山台
いずれも千里ニュータウンエリアにあり、箕面等の北摂エリアの中では特に区間整理が行き届いた住み良い環境です。
しなしなが、雰囲気の良いカフェ・レストランや雑貨屋等のお店はむしろ緑地公園や箕面に多く、ニュータウンエリアには非常に少ないのが現状です。
ニュータウン内は商業施設のエリアが限定的であり、千里中央・北千里・南千里に集積する都市計画となっております。
しかしながら、千里ニュータウンについては、これはこれで成熟した街並みに成長しており、過疎化の進むニュータウンだらけの日本での評価はなかなかのものです。
ゆえに、再開発でまた新しい風を入れて街全体を更に活性化していただきたいですね。
この街にしかない独自性を出すのが重要なポイントでしょうかね。
2025大阪万博は吹田の万博記念公園でも一部開催が検討されてるみたいだね。エイチツーオーの新商業施設も2025開業目標。
となると、夢の御堂筋線全数乗り入れが視野に入るね。希望としては2020までには全数乗り入れて欲しいところだけど‥。大阪メトロと北急に期待。
せんちゅうぱる、今まで夏と冬に抽選会あったよね。夏はあったと思うけど、
今年の冬はなくなったな。つまらない~。前身のサンタウン専門店街の時から
抽選会あったのに。
花のプレゼントもなくなってしまったようだ。 やる気ないのかお金が惜しいのか
何なの?
>>2871
年内で閉店という噂もあるんですが。
どちらにしろ今までよく頑張って来られたと思います。
家族経営だったんでしょうか。スタッフは全て身内の方?
今後のご多幸を祈りたいです。
箕面の山から見下ろすと今はタワーマンション2本だけ突出してるけど、あと4.5本オフィスビルや商業施設、タワーマンションができれば六本木ヒルズやミッドタウンのような賑わいと住環境を兼ね備えた超人気エリアになりそうだと思うけど、反対の人いるの?
それも良さそうですね。
それも一理あるでしょうね。
訪日客からも注目かれる街にしてほしいです。
漠然としてますが。
それも一理あるでしょうね。
夢洲は途中で破断するんじゃない。
万博は多分千里ですることになるよ。
大阪で北摂阪急北急沿線以外なんか恥部ばかりじゃない?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
千里中央は北摂の拠点として商業と交通網を集積してこそ価値がある。
北摂の交通の要衝が訪日客に注目されるメリットって何?デメリットしか感じないわ。
モノレールを高速化して伊丹空港まで5分で行けるようにすれば、より価値が高まりますね
あと古い団地もさっさとタワーマンション化するのと
>>2886 匿名さん
その実現度は限りなくゼロに近いね。
鉄道要素で千里中央の価値が上がるとしたら、御堂筋線全数乗り入れと一部始発継続の2点だろうね。この2点が実現して、エイチツーオーの再開発が成功すれば大阪最強エリアの誕生ですよ。メトロによる北急買収を唱える人もいるし、そのメリットも確かに認めるけど、個人的には北急に愛着がある。
住みやすい環境に訪日客がたくさん来るようになって、ややこしくなってほしくない気もします。経済的には良いんでしょうけど。
訪日客へどれだけ対応できるかは、今は一部の観光地だけでも良いかもしれませんが、今後はその範囲も広がってくると思いますよ。
ブティック、歯科、皮膚科、サッカーショップ、コーヒーショップ、最近にセルシーから出て行った店舗はこんな感じ? CD店も閉店するようだし。
これだけ出ていくということは正式な退去依頼ではなくて内々?に退去依頼があったということかな。
来年には計画の正式発表はあるのかな。残っている店舗は何店舗あるが、何月までに全店舗が退去する予定とか。 しかしパチンコ屋がどうなるのか。散々既出だが。
来年のゴールデンウィークくらいまでに退去してほしいという通達があったとかなかったとか。移転物件、補償金、新セルシーに戻る権利などで話し合っているのでは?
情報ありがとうございます。やはりあったようなんだなあ。
駐車場は使えない、エレベーターも使えない、こんな状態で営業させているのは
めちゃくちゃだよね。客は激減だろうし。
戻る気がないところは補償してあげてほしい。残っている店舗は定期賃貸借に
変更しなかったところなんでしょ? テナント料減額で定期賃貸借に変更していないのだから、その分だけでも渡すのが筋では? 完全部外者だけど。
やっぱりオーナー側は強いなあと思う。しかし嫌な終わり方だなあ。
私は逆に店舗側は強いなぁと思った。
所詮は賃貸なのに簡単に退去させれないもんなんだね。理由も耐震不足なのに。
1階のドトールがあった抜け道なんだけど、店舗ゼロになったのに解放して空調した上にクリスマスツリーも飾ってある。有難い。
この様子だと来年度には全店退去の流れ。既に退去依頼が出てるなら後は表面上は粛々と進むんじゃないかな。
立場が違うと意見が真逆になるところが面白いですね。
スケジュール的には万博が終わってからグランドオープンの方が注目度は高くなるのかなと思う。万博と被ると話題性としては埋もれそうだから。
万博の1年前に先工区をオープンで、万博の1年後に後工区を含めたグランドオープンが私の予想です。
>>2895 匿名さん
私はの予想では、2025大阪万博の一部を万博記念公園で行い、太陽の塔の世界遺産登録を目指すという報道があるので、2025にグランドオープンを目指すんじゃないかと思います。
むしろ万博と被せた方が話題性が相乗的に高まる可能性を秘めてるし、市内から万博公園に行く要衝である以上、商業的には千載一遇のチャンスじゃないかな。1970の大阪万博で生まれた千里中央という街が2025の大阪万博で大きく生まれ変わろうとしているとしたら、ドラマを感じますね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>2896 匿名さん
松井知事は25年の万博に合わせて世界遺産登録を目指すって表明していますね。かなりハードルは高いみたいですが、当初は無理といわれた万博誘致と同様に実現するかもという期待はあります。
早く再開発して、医療関係も飲食関係も関西エリアナンバーワンの商業施設にしてもらいたいね
そしたらタワーマンションの相場も倍くらいに跳ね上がるんじゃない
>>2899 匿名さん
本当にそうだね。
延伸のマイナスよりもポテンシャルの方が圧倒的に高いと思ったのが自分なりに色々調べてみた結果でした。
あくまでもポテンシャルなのが不安なところ。10万平方でどこまで魅力を発信できるか楽しみですね。パルもセルシー建て替え完了後に大規模改修するだろうからこちらも楽しみ。というかパルもエイチツーオーに買って貰って一体開発して欲しい。
万博開催に間に合えばいいんですが、なかなか立ち退きに応じない店舗があるようです。補償の問題で折り合いがつかないためです。
>>2901 匿名さん
あなたは立退きが完了しないから計画が進まない派ですね。
私は立ち退きは関係ない派です。
10万平米超の計画なので役所協議やら基本設計案の作成やらコスト比較やら、事前準備にはかなり時間がかかります。ある程度まとまったら発表があると思う。
セルシーの計画が進まないのは立ち退き関係ないですよ。建物の計画以前の建築法の変更が時間かかっている模様。
10万平米というのは、延べ床面積でしょうか?
それとも商業施設面積でしょうか。
記事によって表記の種別が違うのですが。
ありがとうございます。
まぁ、この駅前なら十分広いですね。
>>2894
定期借地契約のところは無条件で契約を打ち切られるけれど、残っている店舗は
普通借地契約の店舗だから、最低1年前に理由などを説明されてから店舗と協議のうえで
契約解除だと、散々既出だが?
今回の地震で耐震に問題の出てきた店舗、ルネサンスやダイエーは閉店や休業していますよ。ダイエーも実質閉店だと思うけど。塾も安全な場所に移動しています。
抜け道だっていつまで開けていることやら。私はクリスマスツリーなんか飾って、
あこぎなことして、そんなことするならさっさと計画を進めろ派。
ルネサンスのプール、セルシーが出来た時からあったのに。
さよならイベントもなしで終了なんてあっけないもんだなあ。
ああいう終わり方をするなんて、誰が想像出来たか。
ダイエーがどうして閉店を発表しないのか謎 再入居の条件なんかでもめている?
でもダイエーはもう入る必要ないと思うけど?
センリトのコーヨーもイオン系、ピーコックもイオン系、3店舗も要らないよ。
ダイエーは売場面積も広くて重宝してたのに。
KOHYOもピーコックも狭いよね。
ピーコックはまだ我慢できるけど、コーヨーは狭いと思う。
ダイエーのパートの人達は自宅待機なの? それとも正式?に契約解除されてるの?
オアシスはゴチャゴチャ感がすごい。
確かにそう思う。それに店内、暗くない?
通路は狭いし商品棚は高くて、背の低い人は大変そうだ。
セルシー 建て替えの詳しい発表はいつ頃にあるんだろうか
スーパーといえばショッピングカートの放置が気になるわ。千里中央にきて驚いたことのひとつ
うわさで、GWごろまでにほとんど退去しそう。それでも残るところは折り合いつかず裁判か。3から5店舗くらいの模様。耐震が問題あるし、ビルが正式計画発表したら店舗は不利かも
千里中央で一番残念なのは美味しくておしゃれなレストランが無いことです。
北摂マダムのランチ需要は多いのにちょっと美味しいフレンチやイタリアン、あるいは和食食べようと思えば車で行くしかない??
また休みの日に家族で夕食したいなあと思う所もない。
確かにそう思う。千里阪急の別館牡丹園は撤退したし、朝日阪急ビルの屋上の今居酒屋?の
ところ、千里阪急ホテル直営のフレンチが入っていたらしいが、これもとっくに撤退した。
個人的意見。ピエトロやセンリトのイタリアン、全然飛びつく店でもないしねえ。
郵便局上の今はお好み焼き屋のところ、大昔は和食のまほろばと言ったのかな、よかったのにねえ。いつのまにか閉店していた。セルシーの上には山里波もあった。
テナント料がどんどん上がっていって採算が合わなくなって、チェーン店の居酒屋やファストフードしか出店出来なくなっているのか?
昔、オリムピックという名店があったけどああいうような店は今は皆無。飲食店は昔の方がずっと良かったと思う。昔話スマン。
本当にお勧め出来る店はないし、家族で夕食に行く店もないね。
千里サンタウン専門店街からある店舗を、もっと出そうとする動きは
ますます加速していくか?
なんだかんだで毎週末、梅田に出てしまうんだよな。
正直、千里中央は寝るところで、楽しい場所ではないんだよね。
具体的な計画を早く発表しないと、永住ではない5年、10年サイクルの人には選ばれなくなりそう
確かになんだかんだで梅田に出ますね。
綺麗な建前はセンリトのみは淋しい限りです。
地元で買い物しないという人の意見が続きましたね。そういう人も多いのかもしれませんが、千里阪急の売上は160億。売場面積からすると大健闘ですね。
高齢化、少子化、貧困化、千里中央の購買層も2極化が進んでいるのかもしれませんね。
西宮ガーデンズもフードコートやリーズナブルなショップなど結局庶民路線に落ち着いてきましたね。
高級路線は梅田や心斎橋の充実度に敵うはずがなくジリ貧。
地価を考えると千里中央では西宮以上に庶民路線が求められる事になるかと。
個人的にはかつてのセルシー広場の様なイベントに力を入れた施設となる事を期待します。
高級路線の飲食を誘致しても、絶対に無理だと思う。
そりゃ金持ちの高齢者はいるよ。しかしそれは極一部だと思います。
極一部を対象にして商売は成り立たないよ。
大きな買い物は梅田に行っているのは事実。商品数が違うしねえ。
CD店、なくなってしまうよね。建て替えたら大手が出てくるだろうけど、
閉店は目に見えているような。相当先のことだけどね。
庶民の家庭で育った人程高齢者=お金持ってないと考える。自分の親の経済力を前提にしか思考できないのだろう。
千里阪急って高級路線なの?郊外型百貨店で老人向けのイメージはあっても、トップブランドはほぼ取り扱ってないですよね。
高級路線を望む人達が求めてるレベルとはかけ離れてるかと。
>>2937
千里阪急の売上っていっても、地下の食品売り場がほとんどでは?
1階から上が全然で一つの建物だから撤退出来ない、どうすべきかという
段階だと聞いたことがある。
5階の催し会場、何の催しでも本店とは大違いの閑散さ。出している業者さんを
いつも気の毒に思っている。
10何年ぶりに出した業者の人、前回とぜんっぜんお客さんの数が違う、
お客さんはどこに行っているの?と聞かれた。
千里中央では高級路線は無理でしょうね。せいぜい今の千里阪急レベルのブランドしか生き残れない。エキスポシティとの差別化にはイベント広場しかないかな。
セルシーの広場でのイベント、良かったよね。建て替えてもあのような広場を
作って、イベントをしてほしい。
楽しみにしていたセルシーのみんなのあの頃展、来年の1月中旬に延期だってさ。
イベントが延期って何なのさ。相当以前に日程は決まっていたのに。
セルシーの運営会社、本当にどこまで訳わかんないの?
2942 に同意する。高齢者はエキスポシティーに行かない。これは断言出来る。
身近で買い物する。中高齢者向けの婦人衣料店がまた一軒、年末で閉店する。
周囲ではどこで買えばいいのかと困る声が続出している。
CD店もなくなってしまうなあ。
アマゾンで本やCDを買い、ゾゾタウンで服を買う時代だから、自然な新陳代謝だよ
大型スーパーとユニクロくらいがあれば十分で、もはや旧来の百貨店は歴史遺産化するっしょ
不要な流通コストかけてまで高い買い物をする必要はない世の中です
>>2947
高齢者の多くはパソコンを持っていないし、実際に品物を見て買い物をするんだけど。
その高齢者たちがご健在の年数はまだまだあるよ。
高齢者ではない自分でも服は通販でよう買わない。本やCDもこんなのが出ているんだなあと見つける楽しみが実店舗ではある。
高額商品はデパートで買うに限るんだけどね。信用があるしアフターサービスも万全だし。
本屋こそ梅田の大規模店に行くな?
サイズの小さな本屋は生き残れないと思う
T書店で充分に用が足りるんだけど。
子連れの主婦が毎日の散歩に使えるような、歩いて楽しい商業施設になれば再開発は成功するかな
年寄りの財布を狙ったコンセプトは一見ありそうだけど成功してる例を見たことがない
セルシーの店舗 年末で2店舗が閉店したようだ。
今春にでも計画発表はあるんだろうか。残っている店舗が少しでも納得のいく退店が
出来ることを部外者でも思っている。
クリニックや歯科はいつのまにかなくなっていたし、パタパタと6店舗ほど
閉店しているね。美容室2店舗も成人式後にどんな動きを見せるのか。
これだけ閉店して行っていることを思うと、店舗に退去依頼はされているのかなあ。
春以前に計画発表あったりなんかして。
みんなアマゾンなんか使わずに書店で本を買ってよ。
書店が元気じゃないと出版社もやっていけない。
アマゾンの第二本社がニューヨークにでき、今後4万人が雇用され、不動産価格が大幅上昇してるとのニュースを聞くと、その裏側で既存書店がバタバタと閉店してセルシーが寂しくなってる現実にちょっと感傷的になるな
船場にツインタワーマンションもできるみたいだけど大きな企業もきてくれないかな
年末閉店の店舗、後片付けしていたけど開店ならテンション上がるけど、
閉店だと気分が滅入っていると思う。 まして新年早々に。
今後のご多幸をお祈りします。
いつ頃に発表あるんだろうか。パチンコ屋はともかく飲食店は全部閉店か?
移転するなら既に移転している?
セルシー、今の建物の形を一部、新建物に取り入れるということは無理なんかな。
中之島のダイビルがそうしているんだけど。
内々では設計図はもう出来ているのかな。
イベント広場、スポーツクラブ、カルチャーセンター、大阪ガスのクッキングスクール、
レストランフロアー イベントホール、こういうのはぜひ出来てほしいね。
この内の幾つが出来るかな。
そういうのは建物効率悪いし、賃料もあんまりとれないのよ
なるべく多くタワーマンションにしたいのが本音なんじゃない
大型スーパーくらいで十分でしょ
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
50年前のセルシーにいろいろ負けてるぞ
頑張ってくれ?
メゾン千里の建て替えは一体どうなったの?
伝聞だから真偽は不明だけど津雲台のC団地、建て替え計画があって2年以内の
退去を告げられているとか? 千里中央近くの北町や西町のC団地の建て替えは
どうなるんだろ。塗り替えた北町のところはもう建て替えはなしということ?
特に北町のところが建て替えられたら絶対に入居したいんだけどなあ。
千里中央に団地は要らん。
どんどん分譲に建て替えるべき。
貧富の差が激し過ぎ。
北町の団地なんて一等地過ぎるでしょ。
あそこをマンションに建て替えたら北摂有数の優良マンションになるのに。そこが団地だなんて‥。誰得なんだ?勿体ない。
住民の方からの情報をお願いしたいです。 建て替え計画のうわさ、ありますか?
西町の団地の外壁も再塗装されたら、当分に建て替えはないということかな。
北町の方を塗り替えたから、西町もしそうな勝手な予感がする。
もうちょっとで2月だね‥。
一体開発の発表が去年の2月末だった事を考えるとそろそろ続報が出るのでは‥。
株主総会の時期も近づいてきてるけど千里ガーデンズの情報はまだですか?
神戸大丸みたいなの造って欲しい。
玉川タカシマヤ希望
二子玉ライズはゴチャゴチャしてて分かりづらい。
なんばパークスか梅田阪急がいいかな。神戸大丸もそれに近いか。
パルにスリーコインできるね。
結構嬉しいわ。
①センリト
②セルシー再開発
の次はパルとオトカリテの順にリニューアルでしょうか?
なるほど。
パルは最近少しリニューアルしてましたしね。
参考になりました。
ありがとうございます。
本当は、ひとつの建物にする必要はないですが、別々でも同時に再開発して欲しいです。
スタバが狭くて土日座れん。なんとかしてくれ。
関東から来て永住することになった人が結構多いのかな?
美容室なくなったね
1階の飲食も閉店だよ。 次の建物での優先入居は得られてんのかな。
普通賃貸借の店舗はそれ位つけてくれないと。でも相当に嫌な終わり方だな。
地震がオーナー側にはこれ以上ない位の利点になってしまったと思う。
でもダイエーは閉店とは言っていないのは何故かな。
セルシーとうとう閉館!
8月中にテナントすべて退去
みたいですね!
ついに学習塾なくなるのか!いつもこどもうるさかったしよかった。でも塾なくなるこどもはかわいそうだけどね
方向性が決まったならば、早く再開発して欲しいです。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
千里中央セルシーはパチンコ屋だけになるんかい
全店退居しないと開発は始まらないだろうね。
最終告知から1年後には強制退居するのかな?法律詳しく知らないから分からないけど。
だとしたら来年GWから工事開始かな?
パチンコは最後の最後までねばりそうだからね。
パチンコ屋の一店舗は今月15日で閉店のよう。セルシーHPによると。
営業中となっていたのが急に閉店てなんかドタバタだな。
何か事情を知っている人いませんか。
千里中央のピエトロに行ってきました。移転の予定はないのか聞いてみたところ場所を探しているそうです。新たに開店するのを期待しています!
>>2993 マンション掲示板さん
塾なくなるんですか!?うちの子通っていて、心配なので問い合わせましたが電話もつながらず…これってもう店じまいってこと?どうなるのでしょうか?
和楽路屋無くならないで欲しい
阪急さん、期待してますよ
H2Oからの公式続報は今月末には出てくる感じでしょうかぁ?!
H2Oさん、二子玉川に視察行ってきて下さい!
H2O で成功したのは阪急デパートの建て替えだけだと言う人もいたが。
西宮ガーデンズも失敗だってさ。平日なんて閑古鳥らしいとか?
西宮ガーデンズはH2Oではなく、阪急電鉄が開発元でしょ。
延伸3年延期だって。箕面民かわいそ過ぎる。
不動産買った人いっぱいいるだろうに。
ほんと?
朗報だ。定年まで始発で通勤できる
開業「目標」を3年延期、とありますね。
現実的には、4、5年と思っておいた方が良さそうですね。
だいぶ先だな。
工期が3年も伸びるのに事業費は変わらないってなんで?
工事の人ら無給で働くわけではないでしょ。
箕面市以外はモチベーション低いのでは。北大阪急行は確かに延伸で収入増えるがホールディングスで見た場合は阪急バスから北大阪急行への収益が付け変わるだけ。長期的にはまちづくりで人が増えれば良いのですが開発余地もすくないですし。
延伸が進まなければ再開発も進まない。
このまま何もかも中途半端な状態で5年以上経過すると予想する。
そのうち住民も離れていくだろうね。
>>3017 匿名さん
発注者が別々なので延伸と再開発の進捗がリンクするわけはないと思いますが。
延伸が遅れて、タイミング的には延伸と再開発の同時完成となった方がインパクトあるよね。
一先ずは定年まで始発で乗れることが確定した
もしかしたら再雇用が終わるまで始発もあり得る?
>>3018 匿名さん
だね。延伸延期になろうがエイチツーオーの再開発には影響ないでしょう。エイチツーオーとしては延伸とは関係無く一刻も早く再開発しないとセルシーの不良債権的な状況が続く訳だからね。延伸が23年度目標だからさらに遅れてエイチツーオー再開発とほぼ同時期になる可能性は考えられるね。
千里タワーの近くはもう掘っているの?
>>3021
まだ掘っていません、一番最後じゃないかな?
今の千里中央駅北端と、新しいトンネルを繋ぐところは難工事になるようです。
古い土留壁がみつかったそうで、工期延長の原因の一つです。
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/enki/documents/henkou.jpg
トンネル端部の土留めだから当初からあるのは分かってたような気がする。
ガソリンスタンドの地下タンクも破らないでほしい。
>>3022
レスありがとうございます。
千里タワーへの影響、全くないと言い切れるのだろうか。
先に開通していて、それからマンションを建てるなら住民は納得と言うか
理解済みとみなされるだろうけど、北急延伸は説明されていたんだろうか。
>>3026 匿名さん
以下北急延伸スレからのコピペですが参考になると思います。
1117:マンション住民
2018/08/02 12:01:10
購入時の重要事項説明書には将来北大阪急行延伸線がマンション敷地を通る可能性があることは明記されてました。また、タワー建築許可を受ける際、延伸に支障が出ないよう建築制限(最低1m離すとか、地盤改良を施すとか)が指示されていたようです。千里タワーは延伸に対応した設計が為されているということですね。それでも、当時は延伸は決定事項ではなかったので、北大阪急行はタワーの地上権を持っていません。延伸には区分地上権の購入が必要で、それには地権者全員の同意が必要ということなのでしょう。資産価値がどうなるのかはわかりませんが、少なくとも安全面や生活環境の面では現在の土木建築技術の範囲内で最善は尽くされていると言えるかもしれません。
>>3027
レスのご紹介、ありがとうございます。 すごく参考になります。近隣住民であるだけで
マンションの住民ではないんですが。
地権者全員の同意はもう得られているんでしょうか。個人的には住民だったら
同意はしないなあ。 始発でなくなるし将来的な影響は誰にもわからないし、資産価値を
考えるなら下がると思うなあ。 素人考えですが。 全然関係のない者がすみません。
しかし同意を得られずに延伸が決定ということは考えられないから、もう同意は得られて
いると考えるのが妥当ですか。 これも個人的には千里中央に高さ規制はなくなった?
元からなかった? タワーマンションは要らない派ですが。
>>3028 匿名さん
同意が得られなかったので土地収用法を適用となったのかと思います。推測ですが。
千里中央の高さ規制は用途地域が住居系地域のみで商業地域には元々規制がないのでは?
当初の完成目標が2020年度ということは、2021年3月ですね。
それが3年伸びて2023年度になったので、2024年3月ですね。
つまり、今から5年後を目標として完成目指しますってことですね。
でも、多少の延期はあるかもしれないので、今から6年後くらいの完成って見るのが
現実的なのかもしれません。まだまだ先だな。セルシーと千里阪急の建て替えの
方が早いかもしれない。
相当以前から箕面まで延伸と言われていたけど、全然話が進まないから、
ああもうほぼなくなったのかと思っていたのになあ。
阪急電車、北千里から箕面まで走らせる予定で、用地を相当間、そのままにしていた
ようだけど、もうその用地を売って家も建っているから、完全にやめたみたいだけど、
北急は実施、阪急はやめ、その決定の違いは何?
宝塚線ですら沿線人口が減少する時代だからね。
支線の千里線の延伸なんて考えられないでしょ。
>>3029
レスありがとうございます。 高さ制限は元々なかったのですか。
病院とか建てたからパチンコ屋の再入居が出来なくなったとか?
将来のことを考えなかったのか何なのか。 計画した街の割には何かお粗末と言ったら
言い過ぎでしょうか。
残ったパチンコ屋前の看板がスゴイよね。
看板アップしてほしい。
パチンコをしたこともなければ、前を通っただけであの音の中で
よくいてられるな~と思っているけど、先にあるものが優先というか
考慮されなければいけないということはあると思うんだけど。
パチンコ屋が千里中央から無くなるのは嬉しい。再開発の副産物だね。
パチ好きの暇人は延伸したら船場に行けば済む話。良かったね。
地下や1階などの対面しているせんちゅうぱる店舗は
どうなるの? 動きはなさそうなんだけど。
エイチツーオーリテイリングのサイトに中期計画がリリースされてるよ。
千里中央の再開発に関する記述も少しあるから好きな人は見てみると良いかも。
端的に言うと、「広域から集客出来る阪急百貨店を核にした都市型大型商業施設の数年内の開業を目指すよ」と言うものです。
エイチツーオーとしては梅田と三宮、西宮、高槻、千里中央を重点都市に位置付け、今後開発を継続的に行なっていくとあります。
中期計画、HPで確認しました。早く開発されるといいですね。
阪急は川西のが大きいかと思ってたけどこれは朗報です。
セルシー閉店してかわってきたかな。
次どうなるんだろう…
まだ移転日が決まってない店舗があるので、全ての移転が決まらないと進まないのかな。
仮に計画できてても発表はできないとか…
2019年の路線価の変動率、千里中央駅前が29.9%で全国9位の上昇率でしたが、急激に上がった理由は何なんでしょうか?
都心部のオフィス需要が供給量を上回っており、少し割安な江坂や千里中央の需要が高まった結果だそうです。
メゾン千里建て替えまだかなぁ。
50階建 シングルタワーのようだが。
それは本当ですか?
私の聞いたところでは(住民の関係者さんから)、ツインタワーの案は
でているが、なかなか短期間に纏まるのは難しいようだとのことです。
シングルタワーは聞いたことないです。 勿論、住民本人からではないので、
真偽は分からないですが。
まだそんな状況では、ゆうにあと20年係るね
嘘と思うならそれで結構だが。
二棟なんて容積率に不利でしょ。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/sanka/ikenkobo/h30/20190118152...
ただ(1年前やったかな?)東町住民に通行路?のアンケート来てたぐらいやから、歩みが遅い事はたしかやな。
商業地域でもない中高層住居専用地域なうえ、メゾン千里程度の敷地の広さで50階建ては現実的に不可能でしょ?
現実的に不可能って何が不可能なの?
少しは調べようね。
>>3063
数字的には容積300%なら50階程度は可能でしょうが、
中高層住居専用地域の広々とした敷地の中にポツンと一軒家のごとくタワーがひょっこりというバカ計画は現実的に恥ずかしいということでしょう。
メゾン千里は駅近で緑多い点が良さだから現状程度の階数に価値がある。しかし、容積率緩和が認められたなら、単価の高い高層階を作って地権者負担を減らすのが常套手段。
低層住居を好む人、中層で広いバルコニー付き住居を好む人、眺望重視の高層住戸を好む人など、人それぞれなので、バラエティーに富んだマンションを数棟建ててほしいね。でも20年先になると生きてるかどうか?
30歳で検討したら、50だね
そのころには、千里阪急・セルシー再開発、次の千里サンタウン再開発、千里阪急ホテル建替えとかもたぶん終わって良くなってるだろう。若い方々がうらやましい。
豊中・吹田のマンションはどう考えても供給過剰です。
これから人口減ってどんどん空き家増えるのに新築建てまくり。
団地の建て替え予備軍も多数待機。
現時点で新築でも築一年以上の未完売がザラ。
幾ら利便性や環境が良くても大幅な価格下落を招くでしょう。
かなり心配です。
価格下落の観点で考えたら大阪市内の方が下落幅は低いでしょう。
そのためにも簡単ではないでしょうが、再開発で街の価値・魅力を大幅に引き上げる必要があります。
https://mrs.living.jp/hokusetsu/a_feature/article/3551798
休みの日はパチンコ屋そこそこ人入ってるように見える。
当面このまま営業続けそうなんで、セルシーの建て替えは進まないな。
3059です。訂正します。50階のシングルタワーで
纏まりかけていたようですが、ある事情で既にある
棟では、内部の改修工事が始まっているそうです。
よって、建て替えはかなり難しいような状況だそうです。
住民の高齢化も進み、タワーだと何年も転居を余儀なく
されるので、ますます困難になりそうとのことです。
>>3071 匿名さん
あれぐらいの規模になると半分づつ建て替えるとか、そのまま居たい人の為に一部塔屋だけ残すとか、調整は難しいが何とかならなかったのかな。これからどんどん増える大規模マンションの建替え問題のむずかしさを露呈してる。
ついにセルシーのミスドも9月で閉店ですね
理由は再開発の為と記載がしてありました
ようやく着々と進んできましたね
モスもミスドと同時で9/16で閉まると張り紙してますね。
あと未定なのはパチンコ屋とたきちか。
和楽路屋さん、パルに移転ですね。
好きな店だったのでホッとしてます。
私もわらじやが好きです。情報ありがとうございます。
味が変わらない事を期待します。
たきちの店の前に「頑張ります!」って張り紙があった。
もう頑張らんでええねん。頑張るんやったら他で頑張りやって
思いました。
>>3077 匿名さん
ここに来て、たきちの存在感は凄いよね。
大昔一度行ったけど、典型的な千里中央の飲食店って感じでダメだったわ。
わらじやを惜しむ声はよく耳にするから、本当に好対照やね。
今回の再開発で良い感じに街の飲食店の代謝が進んで、個人的にはかなり喜ばしい。
何だかんだで着々と進んでるようだね。さすが阪急。期待してるよ。
たきち大好き。たきちはせんちゅううに残ってほしい。
たきちも8月末までで、ヤマダに移動らしいね。
あとはパチンコだけだが、移転は難しそうだしどうなるんだろ。
わらじや存続。とても嬉しいです。
仕事終わりにさらっと飲むのに最適。
こういうお店は貴重。
セルシーの馬渕教室はヤマハミュージックや大阪ガスクッキングスクールがあったところに移転。
あとはパチンコ屋さんのみか。
阪神百貨店て上物だけ壊して、地下の飲食店街は営業を継続してたよね?だとするとエイチツーオーは同様の手法も考えてるかもね。
>>3083 匿名さん
技術的には可能のような気がします。私も同様に思っていました。
特に、パチンコ屋は、位置的にちょうどセルシー広場階段あたりかと思うので、
建物取り壊しにあたっては、特に問題がないように思います。
上物の建物の取り壊しができても、新築建物の基礎工事ができないよね。
P店、ゴネ徳狙いなんだろうけど、立つ鳥跡を濁さずで早く退去してほしい。
これを機にパチンコ屋は千中周辺からはなくなってほしいです。
まだ経営が成り立つくらい需要があるのでしょうか。。。
昔と違って危険ビルでゴネ得は無理ですね。9月末でパチ屋以外全部立ち退くから、ビル側も本気で追い出しにかかりますよ。
もう一つのパチ屋が先に退去してるから、それが条件の基準となるやろね。さすがにラスト一軒では先は長くないかな。
今年中に全部出るでしょう。
結局地震から1年半でしたね。意外と全退去早かったんじゃないでしょうか
2023年に先行オープン。2025年に全面オープンではないかと勝手に予想しています。
恐らく、千里阪急の営業を続けながらセルシーの解体&先行エリアオープン。その後、千里阪急の解体ではないかなと。阪神百貨店方式に近いのかな。超個人的予想なので何の参考にもなりませんが。
一気に解体して
一気に建て替えてほしい!
スピード感が大事です。
はやくグランフロントのような
感じでお願いします!
グランフロント大阪南館の商業面積は4万5千平方ぐらい。10万平方がかなり大きいのが分かる。阪急百貨店+5万平方規模の専門店街+映画館+広場ぐらいが出来れば嬉しいな。
イメージをガラッと変えてほしいですね。
洗練されたし感じに。
今の千里中央は昭和感凄いですからね。
パチンコ屋1軒だけが営業しているモールってすごいな
斬新だ
57歳のジジイなんで早く完成してほしい。
パチンコ屋さんが最後まで
粘りそうですがそろそろ
自らの立退き条件の事はそこそこに
地域の発展の事も考えて欲しいです!
そんな事をしていると
パチンコ業界自体が敬遠される原因に
なりますよ!
まぁすでに次のテナントには
パチンコ屋はないでしょうけど!
建物の老朽化に伴う建て替えですので
パソコン店が先にあったので
あればテナントとして
残る事はできますよ!
ただもう退去してもらいましょう!
パチンコからオンラインゲームに客が大きく流れている中でよく生き延びれてますよね
今後はより厳しい環境になっていきますから補償料で10年分くらいもらえればかなりオイシイんじゃないすかね
閉店時期が決まっていないテナントは、地下にあるパチンコ屋さんとダイエーだけのようです。
ダイエーは閉店ではなく営業休止中という状態のよう。
もう一軒のパチンコ屋はすぐ閉店したのにね。
しんばしは10月以降も残る気なのか…
パチンコ屋が無くなってしまっては困る
数少ないジジィの楽しみなんだ
パチンコ屋も来る人がいるから残れるんだろうね。
千里阪急百貨店の退去はセルシーの全店舗退去が終わってからかな?あとパルとの接合部はどうなるのかな?
[NO.3108~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
今日パチンコ屋の前を歩いていてふと思ったんですが、前スレでも書いていた人いたと思いますが、パチンコ営業している状況で建て替えできるのでは?
おそらく千里阪急百貨店は今の場所で再開するでしょうし(一時的に建て替え後のセルシーで再開するとしても)、セルシーの地下はこれまで通り飲食店だけとなれば、特に問題は無いように思います。これで分が悪くなるのはパチンコ屋です。ウン億円の営業保証金をもらえなくなるばかりか、非協力だったと言う理由で、建て替え後のレイアウトはパチンコ屋周辺が従業員出入り口とかトイレとか、ゴミ集積所とか。
そもそも建て替え後はパチンコ屋入れないのでは?
移転先もないので立退かないのかと。
新商業施設にパチンコ屋が残ってるとなると、再開発自体の価値を大きく下げるね。あり得んでしょう。
パチンコ屋入ってくれ?
商業施設内にパチンコ屋があるのが千里中央のいいところなのに
建て替え後も、パチンコ屋が残るなら耐震補強で行くべきだっただろうね。
エイチツーオーの大型商業施設にパチンコ屋とか噴飯ものだわ。子供連れて行きたくない。
パチンコ屋に子供連れて行ったらあかんでしょ
パチンコ屋の話もういいです。
パチンコ屋が残るかどうか聞いてこよう
>>3120 匿名さん
私もそうです。再開発後に端っこの場所にひっそり入るなら別にいいですから、とにかく早く期待できる開発を進めてほしい。発表さえ無いのは難航してるとおもってしまうよね。
入ったところで何も問題はないからそれで難航してるならとっとと入れろ
斜陽産業ですからね。出玉規制後は、あちこちで閉店、倒産相次いでいます。旧規制の台の入れ替え期限が2021年3月。そのまま残ったところで、営業保証金以上の利益を出すのは、それなりの営業努力が必要と思われます。立ち退きで多額の営業保証金をもらえるのは悪い話ではないと思います。むしろ渡りに船と思います。
セルシー建て替え後にパチ屋は無い。H2Oはパチ屋をテナントにするつもりはない。
だから営業補償で粘るしかないのですよ。新しい施設にパチ屋は不要。
この辺パチ屋ほとんどない割にそこそこ爺さんいるからか、現状まあまあ賑わってるから今後しばらくは経営も安定するでしょう
そもそもあってもなくても特に影響ないですし、そこまで熱心に語る内容でもありませんが
まだパチンコネタか
>>3128 匿名さん
エイチツーオーの社長は地域の一番店を作ると言ってる。
普通に考えて、百貨店を核テナントにした商業施設にパチンコ入れる構想があると思うか?千里中央のみならず、阪急のブランディングを下げかねない。
パチンコ好きの暇人は船場行こう。せっかく千里中央から無くなるんだから、これを機にやめることをお勧めするがね。
そうそう、延伸すれば船場も近くなるしね。運賃も往復300円程度でしょ。知らんけど。
もうこんな話題しかないということ。
なんにも変わらないまま時間だけが過ぎる。
セルシーもぽつぽつ店がなくなり出して数年…
完全にグタグタ
H2Oリテーリングの有価証券報告によると、特損としてセルシー店舗等閉鎖損失で37憶円計上。また、傘下のセルシーの合同会社サントルは2019年1月に200憶円の借入金(三井住友信託銀行)を完済したとある。これにより、セルシーの不動産登記での三井住友信託銀行の信託条項などが削除されてるかも。再開発の新しい言及はありませんが、水面下での進捗はありますね。
9月17日以降はパチンコ屋だけになるね。
パチンコ屋は9月も新台入替するようだし、当面続ける感じかな。
>>3135 名無しさん
新台入替?パチンコやらないから、なんかよくわかりませんが、新装開店てことですか?
いやー。いらんわ。
千中に関わらず、パチンコは根絶やしにしてほしい。
またパチネタか。
これしか無いのか。
まーパチンコ屋しか残らないからね。
フジタ工業さんが運営していたセルシーが大好きでした。窓から見える屋上のネオンサインが大好きでした。何故かホッとしたものです。地下には小さな泉があり、投げられたコインが底にたくさんありました。ダイエーの焼きそばやフランクフルトをたまに母親に買ってもらった記憶があります。プールがあり、ボーリング場があり、しょっちゅうセルシーの舞台でイベントがあり活気付いていた時代でした。それが運営変わってからは魂が抜かれて魅力がなくなったような気がします。再開発は阪急グループなので、期待していいのでしょうね。
パチンコ屋の前通ったけど、平日でもそこそこ客来てた。
これからもずっと続けますって張り紙してるし、いけるとこまでいくつもりやな。
>>3140
パチ屋はいけるとこまで行ったらいいと思います。
こんなとこに億単位の保証金を渡す必要はありません。1円たりとも渡さないで欲しい。
他スレでもありましたが、そのまま建て替えすればいいんです。動線的に不利になるように作ればいいんです。いっそのこと、地下は駐車場か従業員スペースにすればいいんです。その一角にパチ屋があると。
是非とも千中にはパチンコ屋を残してもらいたい
私にとって憩いの場です
パチンコ屋を残しての建て替えはあり得ません。時間は少しかかるかも知れないけど、裁判したら立ち退かされます。パチンコ屋は千里中央から無くなります。
地裁で2年かな。多分、和解になるから。上訴したら金額が減る可能性が高くなるので。
立ち退き裁判は昔の阪急ファイブや、富国生命ビルが参考になります。裁判官は最近の判例を参考にして補償金を決めるけど、地裁では和解勧告ですね。上訴したら補償金減額の可能性が高くなりますので、だいたい和解で終わります。地裁で2年ですね。
長っ!
パチンコいらんわー
江坂でいいよ
学生のときは、しんばしに行ったな。結構出た思い出がある。しかし、手先の技術と無関係なデジタル機は面白くない上に投機的なので興味失ったね。
好きな人には、新箕面や郊外型に行ってもらおう。
パチンコ店は新箕面というよりも箕面船場ですね。
セルシー ミスド
本日最終日
ありがとうございました。
モスバーガーも
万博南側駐車場に日本最大規模のアリーナ建設。
千里中央の再開発と含めて、これでメトロ全数乗り入れ待った無し…と信じたい(笑)
アリーナ!千里中央も盛り上がりそうですね??
廃墟、はやく建て替えてくれ~
せんちゅうぱる、物産展が全くなくなってしまった。
30代向けみたいなイベントばっかり。 高齢者を無視している。
千里中央おしゃれさ皆無、古臭い雰囲気がイケてない。あれじゃ買い物もしょぼくなっちゃうよ
まぁだから再開発しようとしているんだけどね
まあ、再開発なかなか進まないけどね
進んでない様で粛々と進んで来た印象。
なんだかんだ、残り1店舗。
ここに来て全然立ち退く感じ無いけどね。
頑張れ阪急。陰ながら応援してるよ。
妥協せず、しがらみなくゼロから素晴らしい商業施設を造ってください。しがらみや既得権だらけの老朽化した商業施設では令和はやって行けない。
パチンコ屋な、誰がこんなとこでパチンコするんだよと思って中見たら人結構いてびっくりしたわ
映画館も当然のごとく併設するんだろうけど、そうなったら箕面の映画館はとてもじゃないがやっていけなくなるだろうな。
箕面のが移るしかないね。共存は無理でしょ。
商圏的にも競合しまくりなのに映画館つくりますかね?
TOHOシネマズ高槻は競合を避けて売却したようですので、阪急も同じ轍を踏むようなことはしないような気がします。
私が思うに、今後は、車移動メインのファミリー層は郊外型施設であるエキスポシティ、その他の層は都市型開発が進む千里中央という風に棲み分けがより進んで行くんじゃないかな。立地は確かに近いけど、人の流れ方が違うから、商業施設のラインナップも微妙に違ってくるんじゃないかな。千里阪急を核テナントにした商業施設と発表されている時点で、エイチツーオーはそこをしっかり理解してるかと。
豊中市もコト消費を推進すると再開発資料に確か明記してたので、その一環として映画館が出来る可能性はかなり高いと見ています。
個人的には、千里中央は就労人口が多い上に公共交通機関が充実しているので、綺麗な空間でお酒が飲める様な飲食店を集積すべきかと思います。流行りのフードホールは千里中央の様な立地では、ほぼ間違い無く成功するでしょう。
そう言った飲食店といった分野でさえ、エキスポとのラインナップの違いは鮮明かと。
>>3179 匿名さん
延べ床10万なので余裕過ぎるかと。千中は他にも商業施設があり、今後順次更新されるだろうから、専門店は程々に分散させた方が良いかと。セルシー跡地は飲食店や映画館、ステージ等の時間消費型施設に重点を置いた施設にすべきだと思う。それでもかなりの数の専門店を入れれるかと。10万平方はかなり期待できる。
再開発の具体的な計画がなかなか発表されませんね。
ロフトかハンズ欲しいなあこないかなぁ。江坂のショボイの閉店で
江坂で1F~4Fまであったフロアをあれだけショボくしたのに千里中央に持ってきてもさらに意味ないような・・・・
スーパーはイズミヤになるんだろうけど生鮮食品は品質よくて安いよ。西宮ガーデンよく行くのでわかる。
千里阪急の食料品があるから、別途スーパーは要らないかな。他の商業施設にもスーパーあるし。
その分、映画館レストラン専門店が充実してくれた方が嬉しい。
>>3190 通りがかりさん
良い読みですねー。
千里中央はホテル需要かなり高いよね。空港・新大阪近いしね。
ただ延べ床10万の商業施設の上にホテルとなると、容積率緩和が必要だよね。広場とトレードオフさせるのかな。ホテルを10万平方の内に含めるとしたら、ガッカリだけどね。
水を差すようで悪いですが目先の千里中央より萱野に注目しております。
今、関西で住みたい街NO1は西宮北口ですが、いろいろ完成すると首位を奪取するかもですね。
それにつられて、近隣の桃山台とかも上位に食い込んできそう。
西北がロールモデルというのは寂しい。
西の二子玉川を目指して欲しい
ダイエーはいらないので(名前がダサイ)、いろんな意味でレベルの高い洗練された飲食店がもっと増えてほしい。オシャレでおいしいお店がマジで1件も無い。
西北や、二子玉より海抜高いのは良いと思います。
パチンコ屋の看板が2020年度も引き続き営業しますに変わってるな。
前まで2019年度だったが…
まだまだ立ち退くつもりはないな
関東住んだことないから知らないけど二子玉ってそんないいとこなのか
それこそ二子玉に家買う方がいろいろ便利そうだけど、敢えて千里中央付近に住むのね
関東で西北に近いイメージは、本来なら武蔵小杉になると思うのですが。本来なら。
二子玉は空港や新幹線の乗り入れも不便
朝の通勤も道路も激込み(千里中央の比ではない)
住むとこというよりもライズに買い物に行く感じ
二子玉にあって千里中央に無いのは川くらい
千里中央の最大の売りは新幹線、飛行機へのアクセスがめちゃくちゃ良い点だと思う。
西北250万?
千中230万?
くらいですかね
中古はそんなもんやね。
シエリアタワーも結構電気ついてますね!ミスドとモスが無くなったのは寂しいな、メゾン千里の建て替えはどうなったんだろ?
パチンコ屋、さっさと閉店すればいいのに。自分勝手なゴネ得狙いのセコイ事ばっかりしてるからパチンコ業界に対してのイメージが悪くなるんだよ。もっと協力的になれば印象もいいのにね。
メゾン千里は1棟だけ改修しています。 当分全体的な
建て替えはないでしょうね。
よく分からないけど、
善良な市民は自らの土地を収用法で失い、〇〇屋は耐震の無い建物に店子にも関わらず営利目的で延々と居座り続け再開発を妨げているという事で合ってる?
凄いコントラストやね。皮肉にも程があるわ。
>>3215 匿名さん
居座るも何も合法なところがつらいよね。日本は法治国家。情治国家だったらよかったのにな。
立ち退き問題はどこの再開発にもあること。店子を責めるより、ぼんやりしている開発業者を責めるべきかなと。
電気止めちゃえばいなくなるんじゃ…
パチンコ屋の上は2階の広場なんで耐震なんて全く問題ないよ。
一旦パルに売って(電気などの管理まかせて)、数年後に出て行ってもらったらいいのでは?、部分開発できるでしょ by素人
このままだと竣工どころか着工が5年以上先になっちまうよ。
ああ~。
まー2025年開業はもう無理そうだな。
パチンコ屋も2020年も通常通り営業しますって大きな看板出してるし、退去の話し合いも進んでなさそう…
取り敢えず上物は取り壊せる段階まで来たのかな?
このままだと最悪裁判になったりするのかな?その場合、どれぐらい時間かかるんだろ。並行して着工もあり得る?
全国的に見ればそんなに珍しい事例でも無さそうな気がするけど。阪急程の大企業となると幾度となく経験してると思うから、ある程度の青写真は持ってるのかな?
私には分からない事だらけだ。
千里中央という街の魅力の根幹に関わる部分だから早く形にして貰って安心したいよね。
もういっそ立ち退きやさん?を…
パチ屋はパチ屋で駐車場利用者へチケット交付して普通に営業努力してますなぁ
パチネタ・エンドレス!
梅田の阪神百貨店って今、地下の営業続けながら上物完全に取り壊してない?同じエイチツーオーならそれも考えてるのかな。
本当にスピード感ないですね。
千里中央という郊外エリアのため後回しにされているのではないでしょうか
万博までには再開発竣工して欲しい。
取り壊しから始めて間に合いますかね?
厳しそうな気がしますが。
>>3230 匿名さん
まだ間に合うと思うよ。
と思う根拠が、阪神百貨店が更地になったところなんだけど、グランドオープンは2022年春とある。阪急百貨店同様、阪神百貨店の上部にタワーを建設するから延床は千中より阪神の計画の方が広いにもかかわらず3年弱で竣工する事になる。
エイチツーオーとしては大規模な計画はなるべくズラして進行したいだろうから、阪神百貨店の計画が落ち着いててからボチボチ着工しても25年開業で目処がつくのではと。
ただ、現千里阪急の営業を続けたまま2段階に分けて開発した場合、全体のグランドオープンはさらに遅くなるだろうけどね。
以上、全くの素人の想像でした。
マンションじゃなくて戸建てを買いたいんだけど千里中央駅徒歩10分以内で5000万前後の予算だと難しいかな?見てたら土地が大きすぎて、40坪くらいならひょっとしたらと思って見てるけど全然ない。
今は大阪市内に住んでるけど千里中央の近辺のゆったり感はホントに貴重、家らしい家が多いし、ゴミも落ちてないし、ヤンキーみたいなうるさいのも全然いない、これで西宮ガーデンズみたいのが出来たら最強なんじゃないだろうか。
毎日スーモ見てるから出たらすぐ押さえないと一瞬で売り切れそう
>>3232 匿名さん
ニュータウン内は無理だね。分筆制限があるから、5000万じゃ土地も買えない。上新田なら30坪ぐらいの土地はたまに出る。それでも土地だけで4000万ぐらいするよ。トータルで5500万?6000万出せれば買えるかなと。
でも徒歩10分圏内となると上新田でも殆ど出てこないんだけどね。不動産屋に確認して貰うとハードルの高さがよく分かるかと。
>>3233 匿名さん
制限があるんですね。。どうりで駅近の不動産がないわけですね、5000万までが限界で6000万はとても‥不動産屋さんに聞いてみます。ありがとうございます。
パチンコ屋がいつ出ていくのか御存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
出て行かないのでは?
時間がかかっても、パチンコ屋を残すような妥協せず良い物を作って欲しいね。
是非道路の上空利用して大街区化も実現して欲しい。長距離バスターミナルも整備されれば、より拠点性が高まる。
千里中央から関空行のバス、欲しいよね
今も数便運行してるけど、少なすぎるから認知度も低く利用しづらい。蛍池で乗車する人が結構いる事からも、千里中央での需要はかなり高いと予測出来る。現状キャパの問題があるけど、今後は箕面のバス便が減ってくれるので大いにチャンス。大幅に増便してほしい。USJや西宮・神戸行きも需要あるかと。千里中央の拠点性を高めるためにも豊中市としても積極的に働きかけるべき。
全然セルシーの続報でてこないですね。
セルシー再開発はうまくいってないんですかね。
>>3242 匿名さん
どうなんだろうね。阪急の中で煮詰まってても、パチンコ屋が出て行かないと具体的な発表は出来ないだろうしね。
阪急は23年頃に梅田阪神の全面開業が控えてるから、千里中央の一部開業は25年以降になるんじゃないかな。そう仮定すると、そこまで切羽詰まってないかもね。
もう少し具体的な発表があると皆安心して傍観出来るんだけどね。何れにせよ、次のトリガーはパチンコ屋の閉店になるっぽいね。
パチンコ屋ですが、4月から全面禁煙になります。分煙施設を作ればOKですが、あの規模の店では無理です。経営は厳しくなりますよ?。
2020年までの営業との噂も?
どうだろうね
敢えて批判を恐れずに書くと
週刊誌で指摘されているように、喫煙室を作って、合法化及び低レート化しゲームセンター化するんじゃないかな?
そうすれば、ダーティーなイメージも薄れ再開発に組み込む線もありだと個人的にはおもうが?
パチンコ屋さん大変だよ。来年の1月末でほとんどの台を総入れ替えだよ。規則が変わるらしい。もう今までみたいな利益が出ないそうだから、大手以外の弱小店は全部潰れるよ。1台50万もするのにお客が打たない台ばかり買えないよ。早く閉めて立ち退き料もらわないと。
>>3244
分煙ルームくらい広さも知れているし、コストも知れていると思います。
簡易的なものなら突貫工事で数日で完成できるでしょう。
気になり、今日偵察に行ってきましたところ、やはり店奥に「喫煙ROOM 準備中」
と看板ありました。4月までに完成するんでしょうね。
それより3246さんのコメントの来年1月からの規制の方が店側にとったら厳しそうですね。
今日土曜日夕方でしたが50%ほど空席がありました。あまり儲かってるようには思えませんでした。
それでもパチンコ屋50%の席分くらいは入ってるのか
結構需要あるんやね
その客が遊んでる50パーセントの台が来年1月で無くなるよ。来年のパチンコやスロット台は客のとっても店にとってもカス台だね。
パチンコ店に25年ぶり位に行きましたが、なんていうんでしょうか。
小汚い格好した爺さん、婆さん。目つきの悪い兄ちゃん、
ヤンキーがそのまま老けてしまったような中年オヤジ。そんな人ばっかりですね。
やっぱり千里中央にパチンコ屋は必要ないなと強く思いました。
パチンコやりたいなら箕面へ行ってください。
千里中央民って、相変わらずの選民思想なんだよね。
性根は品が無いんだと思います。
3251さん、ルサンチマンですか?
>>3250 通りがかりさん
パチンコ屋はどの道、千中からは無くなるだろうから、箕面船場辺りに集積すれば良いのにね。萱野辺りはパチンコ大好きな輩が無数に居るだろ。パチンカーは千中まで来なくて良くなるし、千中は綺麗になる。
ウィンウィンやね!
もうすぐエイチツーオーがセルシー跡再開発を発表して2年になるな。
2年も音沙汰なしになるとは思わなかった…
ここはパチンコについて語る掲示板ですね、
売り言葉買ったらあかん。さくっと削除依頼やで
実際、暴走族も箕面萱野辺りから新御堂乗って豊中、吹田で迷惑かけてるからなぁ。
パチンコも含めて箕面で完結して欲しいわ。
>>3258 デベにお勤めさん
スーパーはお荷物のイズミヤが分社化で片付けば状況が変わりそうだけどね。
新しい社長は阪急百貨店出身者だから千里中央再開発にも期待ができるのかなあと思ってます。
>>3263 匿名さん
エイチツーオーとしては、阪急百貨店を核テナントとした大型商業施設は未知の世界だよね。
ガーデンズはグループ違いだし。
とはいえ、ガーデンズの縮小版というのは既定路線だと思うけどね。エイチツーオーとしては悲願でしょ。
>>3255 匿名さん
音沙汰ない様で、H2Oの統合レポートやら決算資料には千里中央の再開発は重要施策として明記されてるからなぁ。年頭にも会長さんが今年からは千里中央の再開発に取り組んで行くと明言してる。H2Oの中ではある程度煮詰まってるとおもうけどね。
千里中央ガーデンズの再開発早く動き出さないかなぁ。北摂の中心街として千中が益々発展していくのが楽しみです!ついでに西町にもスーパー1個欲しいな?。
>>3266 匿名さん
西町のスーパー潰れたよね。
その影響か千中のスーパーが最近めちゃ混んでる様な。東町にはオアシスが出来るみたいだね。やはり各町に近隣センター的な役目としてスーパー1件ぐらいは欲しいよね。上新田にはスーパー、ドラッグストア、カフェがあるから便利そうだけど、混んでるのかな?
セルシー跡地に関しては豊中市と一体になって再開発を検討しているものであり、確度としてはかなり高い物だと認識してる。
ヤマダ電機やセンリトと違って駅直結の最高の立地だからこそ、ある程度安心して待てるかと。
開発は確定していると思うけど、気になるのは時期感だな。
街開きは北大阪急行延伸の後になるだろうとは思うけど、万博までには出来るのだろうか?
パチンコ店の話題で申し訳ないです。
セルシーのパチンコ店は、ネット情報によると295台となっている。来年1月の法改正により新台に入れ替えとなると、現在の台の撤去費用、新台の購入費用等で1億円はかかると思います。
立ち退き費用を貰える立場、パチンコ産業は今後も右肩上がりの売上高見込めない斜陽産業であることなどを考慮すると、今から1億円を投資することは考えにくいと思います。
2020年末で閉店も十分にあり得ると思います。
取り敢えず、セルシーとしては閉店してるんだから、上物は解体して良いと思うんだけどね。
千里阪急
洗練された専門店・飲食店街
フードホール
映画館
広場
これだけあれば120%成功する。
それぐらい立地が良い。
後は豊中市が高速バス網等を見直して、拠点性を高めれば最強エリアの出来上がり。
まだまだ団地の建替も出来るし、箕面側の人口も増える。ここまで期待感の高いエリアは関西には存在しないかと。
>>3281 匿名さん
船場良いよね。
千里中央も船場も萱野もそれぞれ違った魅力が有って良いね。上手く棲み分けれる感じがする。シナジーで共存共栄して行けるんじゃないかな。全ては千里中央の再開発次第。こんな状況だけど、頑張れエイチツーオー
パチンコ屋の「2020年も、今後も営業します!」の張り紙がなくなってました。裏でなにか動きがあったのだろうか。
>>3281 匿名さん
価格高騰してしまったほんとに便利な場所に物件を確保できなくなってきた業界が飯の種として開発販売してる北摂千里。この先人口減もそうですが、マンション価格相場下落したら連動して真っ先に下がる物件になると思います。北摂なら一軒家の方がいい気します。
現実千里中央がそうですね。駅近は皆施設かマンション、戸建て100メートルは歩きますね。駅近とか駅上良いよね。高齢に成っても本人も友人知人にも便利を提供できる。
西町の一戸建住宅に住んでる親戚が、駅まで近いようで遠いといつも嘆いてます。
話は変わりますが、パチンコ屋、早く店じまいしてほしいね。
この時期パチンコ屋にはさすがに行ってないが、コロナで当面は客が減ってるのでは?
大阪や東京が下がったらこの辺は暴落では
そもそも都市部みたいに価格高騰してないですね。良い意味で所詮は郊外レベルですね。投資的な旨味もない。
別に投資的な旨味なんて必要なし。治安が良くて住みやすくて便利。郊外だろうがこの事実さえあればいい。
セルシー、阪急建て替えでより一層魅力的な街になるのはバカでも分かるけどね。投資したけりゃ市内へどうぞ。
化けるかこけるかだよなぁ
もちろんこけてほしくはないけど
センリトのような中途半端な再開発はやめてくれ
SENRITOね。ヤマダ電機以上に走りづらい駐車場!誰が設計した。これじゃあ、ニュウータウンの富裕層はわざわざ来ない。庶民もテナントの駐車優待、SENRITO以外も出してくれないと、さらに他より安くないとこんな駐車場に入るかね。
富裕層を遠ざけてるってこと、ちっちゃな車はスイスイだけどね。まあ、富裕層は相手にしていないけど、医療モールには行くわな。
センリトはどうせなら建物まるごとイオンモールにして+イオンシネマも付けておいたほうが特徴のある建物になってたと思う。上の医療モールに読売も併設で。
>>3284 匿名さん
千里中央の駅周辺は商業地域という高層建物を建築することができるエリアです。
駅近に戸建てが欲しい方は桃山台を検討してくださいね。都市計画という言葉を少し勉強されてからお越しください。
コロナ対策でパチンコ屋は営業自粛するべきだと思う。再開発後にどこかに残ってもいいから、早めに交渉して一旦退去してくれればありがたい。
>>3304 匿名さん
再開発後にパチ屋が残るとか考えられん。
そんな中途半端な開発するなら、千中はもうダメやね。老い先短い人には悪いけど、都市百年の計を考え、時間かけても妥協せず、しっかり開発すべき。
パチンコ屋のおかげで長期間ゴーストタウン化してるね。
再開発の見通しが立たないので2020住みたい街ランキング(うさんくさいランキングだけど、上位だとなんとなくうれしい)も評価ガタ落ちだね。
法律に引っかかって、退店するとパチンコ屋は再入居できないらしい。
子供向けのレジャー施設経営などでの再入居を打診したらどうかと思うけど、
パチンコ屋と売り上げが全然違うわなあ。
ダイエーの休業中ということもわけがわからない。
公示価格まさかの41.3%上昇!関西2位、全国6位の上昇率。千中バブルが来ましたね!再開発かなり期待されてますね。
建て替え計画がP店のせいでなかなか前に進めない→コロナショック→景気後退で計画無期限延期。何て事にならないか心配だわ。
まぁ、それはないかと。
それよりも2020年で公示価格が急騰してるので、水面下では動きがあるのかもしれませんね。
知りませんが。
梅田等の都市部の百貨店はコロナショックの影響でインバンド売り上げが大幅減だったけど、郊外の百貨店は比較的影響が緩やかだった。リスクマネジメント的にも郊外の開発がドミナント戦略の重点施策なのは間違いないかと。
千里中央の立地×阪急なら銀行もホイホイ大金貸すでしょ。公示地価も爆上げだったわけだし。
万博までには営業開始して欲しい
パチンコ屋前の通路に置いてる、2020年も休まず営業します看板が邪魔。消防法違反じゃないの。知らんけど。
ここタワーたちませんかね?
セルシーと阪急の敷地にマンションは建たないと思います。あくまで商業施設だけでは。容積率の関係で商業施設+タワーマンションは無理かと。
ダイエー千里中央店に閉店する事になりました。
千里阪急スクエアに建て替え
千里セルシーが取り壊します。
P店もコロナ中に立ち退き応じてるんじゃないかな?普通に考えたらコロナの勢いが加速しているこのタイミングで撤退の補償金とかの話進めてると思うけど。
営業してるのかな
偏見だけどパチンコなんか経営者も客もコロナなんか気にしてなさそう
今は緊急事態宣言中なので
閉めています。
このまま撤退してもらった方が
地域に貢献するので
みんなで行かないように
しましょう!
再開発のあたりってマンション立つ計画とかある情報ご存知の方いらっしゃいますか?それっぽい噂を聞いたのですが...
こんな掲示板で信ぴょう性のある情報をクレクレはそもそも無理難題
しかるべき機関に情報開示請求するか、金払って調べてもらうべき
豊中広報誌の代表質問要旨に千里中央地区の土地区画整理の検討状況についての記載があります。
主な内容としては、
令和元年10月、5者(千里阪急百貨店、セルシー、ピーコック、第一立体駐車場、豊中市)共同で負担金を拠出し、「千里中央地区東町中央ゾーン区画整理事業概略検討業務」を発注した。
各施設保有者が希望する区画の換地計画について、次年度前半に概略決定することを目標として検討を進めている。
との事です。
今年の住みたい街ランキングは7位でした。
依然、再開発の期待値は高く、関西でも有数のポテンシャルがあると思われます。
再開発が成功すれば、西北とツートップ組めるんじゃ無いだろうか?
コロナでどうなるか先が見えないですが‥。
エイチツーオー頑張って。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
再開発で、イメージが昭和レトロから最先端にガラッと変わるので、中古マンション相場も値上がりする可能性がありますね。
再開発がアフターコロナ案件のため、コンセプトが多少変わりそうですね。
梅北の再開発もありますしね
御堂筋線の終電計画が江坂までではなく、千里中央まで伸びると強くなるのですが。
しんばし、営業再開してるな…
大したことではないけど、ついにスーモの未来年表からも消されてしまったね。
関西各地の未来年表 大阪編
2021年春【茨木市】イオンタウン茨木太田が開業
2021年 【枚方市駅】枚方市総合文化芸術センターが開業。
(~2025駅周辺整備の一環)
2021年 【中之島駅】大阪中之島美術館が開館。
2022年春【大阪駅】梅田曽根崎計画。地上56階の超高層複合ビルが竣工。
2022年春【大阪駅】大阪梅田ツインタワーズ・サウスが開業
2022年 【扇町駅】病院と劇場が一体となった複合施設が竣工
2024年春【大阪駅】旧大阪中央郵便局跡地に地上39階の高層複合ビルが完成。
2024年春【中之島駅】未来医療国際拠点が開業。
2024年夏【大阪駅】うめきた2期地区が先行まちびらき
2024年 【りんくうタウン駅】りんくう中央公園跡地に複合型MICE施設が竣工
2024年 【夢洲駅】夢洲新駅と夢洲駅タワービルが開業。
2025年春【夢洲駅】大阪・関西万博が開幕。
2025年春【大阪城公園駅】大阪府大、大阪市大の統合大学の新キャンパス
2025年 【淀屋橋駅】淀屋橋のランドマークとなる高層タワーが完成
2025年 【万博記念公園駅】2万人規模のアリーナが万博記念公園に完成
2027年 【コスモスクエア駅】咲洲コスモスクエア地区の複合開発
2027年 【梅田駅】うめきた2期地区で都市公園などが全体開業
2037年 【新大阪駅】リニア中央新幹線の新大阪駅開業予定。
うん、全然大した事ない情報だよね。
箕面延伸も大阪大学移転もモノレール延伸も、その他、記載されてない開発、計画がいっぱいあるよね。
大した情報ではないけど、セルシー再開発はスーモ未来年表にのってた気がするが、記載がなくなってるのは気になるな。
阪急は資力無いのかな?
セルシー再開発は上手くいかんでしょ
西宮北口とちがって鉄道客の商圏人口が少なすぎる
車での商圏人口で言えば
間違いなく千里中央の方が多いんじゃない?
中環の新御堂筋で広範囲から集められるはず
しらんけど
セルシーだけと言わずせんちゅうパルも何とかして欲しい
古いのはともかく段差多すぎ
飲食店も汚い
いくら外壁をリニューアルしても、床タイルが古くてじじクサイからあか抜けない。
給水管はサビだらけ、排水管は黒カビだらけだろうな…。こわ。
伸び代は多いんですがね。
そうですよね。千里中央駅は小売業年間商品販売額のデータを見ると、大阪でもかなりの上位にいるし、今後、延伸や阪大の学生なんかもプラスされるから、失敗する事はないだろううけど。まぁ、そのへんは専門家がしっかり試算してると思うけど。
千里阪急+セルシーは千中でも最高の立地だから、心配せんでも北摂最強の商業施設が出来るでしょう。阪急が地域の一番店を作るって言ってるんだからなおさら。
問題はそれがいつかってただけ。最新のエイチツーオーの資料では進捗欄に「◯」とあるけど、コロナで全体の投資計画を見直す必要があるとも書いてある。詳しくはエイチツーオーのホームページで確認を。
関係ないけど、千中にゴンチャ出来るね。楽しみ。
先週にしんばしを覗きましたが
多めにみても3割程度の客の入りでした。
アレぐらいで経営は成り立つのでしょうか?
もう持久戦で立退条件を
上乗せさせようという事でしょうか?
どちらにしても既に需要も
ありません。
住民のためにもはやく
チキンレースはやめて下さい。
お願いします?
南口のダイコクの区画は再開発範囲内かと思ってたけど、サンドラッグの入居が決まった事で範囲外ということが判明したよね。パル側の再開発範囲はどこまで及ぶんだろう?地下の飲食店は範囲内だと思うんだけど、よく分かんないね。過去レスに今年度に換地計画を策定って書いてあったから、そこでいよいよ取り壊しを想定した段取りに突入するということなのかな?詳しい人教えて。
>>3352
進捗「〇」でも外の課題と大分状況が違いますね。
具体的な内容が無く、明らかに優先度が低くなっています。
■GP10-Ⅱ フェーズ2の進捗
【1年経過時点 進捗・評価】
Ⅰ 都市大型商業の強化
・阪神梅田本店建て替え ○ 予定通り
・神戸阪急・高槻阪急立ち上げ ○ 予定通り
・千里中央大型再開発 ○ 計画中
■GP10-Ⅱ フェーズ2のアップデート
Ⅰ 都市大型商業の強化
・阪神梅田本店建て替え?OMOモデルへ
→ 店コンテンツ・商品と顧客が店頭と
デジタルでつながる新しいタイプの
百貨店づくり
・神戸阪急・高槻阪急リモデル
→ 2021~22年実施
・千里中央大型再開発
→ 事業構想策定
・百貨店コスト構造見直し
→ デジタル化・業務改革による
人件費・活動費効率化
誤記がありました
× 外の課題
〇 他の課題
水面下では着々と話は進んでるよ。
立地上、複雑な工事になるから、ひとつひとつ問題をつぶしながらだから
ある程度時間はかかるけどね。
来年後半に解体工事が始まって、2025年完成って感じじゃないの。知らんけど。
再開発には相当期待していいと思いますよ。
知らんけど。
期待はできると思うけど、具体的な進捗は何も無いですね。
梅田、高槻、神戸の優先案件が終わればと思いますが、新たな優先案件が発生しないとも限らないので5年でも動かないかもしれませんね
無理ムリ。コロナで全てが変わった。縮小。
セルシーと阪急を壊して建て直して終わり、みたいに単純ではないからね。千里中央駅周辺全体の都市計画が絡んでるから、時間がかかるのは理解できるよ。千里中央のポテンシャルを考えたら、中途半端な事はしないだろうし。
Society5.0
ウォーカブル推進都市
期待してます
コロナで都心部の百貨店の売上が軒並み減少しているようです。その主な理由は、インバウンド客が来なくなったことと、テレワークにより出社する人が減ったことで、仕事帰りの人が百貨店に来る機会が減少したことです。
だから、郊外への投資が必要になってくるのです。もちろん、コロナが終わればある程度は戻るますが、完全には元のようには戻らないと思います。セルシー再開発は、予定通り進められると思います。
今後、人口減による郊外の価値下落は多少抑制されそうですよね。人気のエリアに限るでしょうが。