東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-24 09:45:51

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:8,000万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.17m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 29戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 7751 マンション検討中さん 2017/06/07 16:25:22

    >>7750 匿名さん

    今はね(笑)だって何も無いから。
    だから皆、可能性感じて検討しようとしてるんじゃ…

    あと流石に辰巳や東雲は今の有明と対して変わらないでしょ。豊洲・お台場には完敗ですが(笑)

  2. 7752 通りがかりさん 2017/06/07 16:45:04

    辰巳や東雲のように何だかんだ暗い雰囲気の街にならないことを願っていますが、やっぱり心配です。

  3. 7753 名無しさん 2017/06/07 16:48:40

    夕方から見ない間に凄い盛り上がってる。
    ネガ達が想像以上のパースデザインが出て暴れてるね。
    豊洲に完敗?豊洲って都営団地やパチ屋があって街は決して綺麗ではないし、そもそも綺麗なタワマンも無くていまいち魅力に欠ける。
    豊洲住むくらいなら晴海か勝どきだなぁ。

  4. 7754 匿名さん 2017/06/07 17:00:27

    都営住宅とパチ屋がない有明が住環境は一番いいよ。変な奴も少ない。

  5. 7755 匿名さん 2017/06/07 19:14:39

    >>7749 マンション検討中さん

    湾岸地下鉄来るの確実とか、ホテルは一流ホテルとか、平気で嘘を垂れ流すようなポジが何言っても、説得力ないよ。

  6. 7756 匿名さん 2017/06/07 19:15:26

    湾岸地下鉄はすぐに決まるでしょ。

  7. 7757 匿名さん 2017/06/07 19:17:44

    パースデザインってこれ?

    1. パースデザインってこれ?
  8. 7758 匿名さん 2017/06/07 20:55:47

    有明っぽいと言えば有明っぽいね。
    ビックサイトも強烈だったもんな。もう慣れたけど。

  9. 7759 匿名さん 2017/06/07 21:32:14

    >>7757 匿名さん

    これは商業棟を南からみたイメージですか?

  10. 7760 匿名さん 2017/06/07 21:44:50

    有明にたくさん来るはず(?)の、外国人エリートビジネスマンはどこに泊まるんでしょうかね?
    よそに泊まるなら、レストランもそっちを使いますよね?

  11. 7761 匿名さん 2017/06/07 21:46:24

    言われて気が付きましたが、確かに南からみたイメージですね。
    ホテルはゆりかもめ沿に出来るはずです。

  12. 7762 匿名さん 2017/06/07 21:47:57

    >>7760 匿名さん
    アフターコンベンション施設は実質的にここにしか無いですから、此処で食事するしか無いのでは?

  13. 7763 匿名さん 2017/06/07 21:50:40

    >>7760 匿名さん

    海外でビジネスやったことない人?
    大きな会議後には、大事な顧客や協働作業者による個別の会議したり、食事しながら打ち合わせしたりするんだよ。
    そう言う施設を目指してるのでは?

    1. 海外でビジネスやったことない人?大きな会...
  14. 7764 匿名さん 2017/06/07 21:52:15

    >>7760 匿名さん
    エリート外国人がヴィラフォンテーヌに泊まるわけない。日銀の要人はマンダリン、汐留にくる業界人はコンラッド、都庁オペラ座関係者はパークハイアット、大丸有の金融関係者はアマンetc...
    30m2しかないウサギ小屋安ホテルにエリート外国人が来ると思うほうが、高級ホテルのこと知ってますか?といいたい。汐留のヴィラフォンテーヌを良いホテルとか言ってる低レベルではわからないのかも知れませんけどね。
    汐留のヴィラフォンテーヌに泊まってるのは酔っ払って終電なくしたおっさんサラリーマンと、安ホテルしかとまれないバックパッカー外国人が大半ですよ。

  15. 7765 匿名さん 2017/06/07 21:53:22

    因みに日本で国際会議する時には、品川辺りを使う事が多いんだけど、パーティー会場がなかなかなくて、周辺ホテルのみならず、銀座や東京駅まで拡がってて、複数のパーティーに顔を出すのが大変なんだよね。

  16. 7766 匿名さん 2017/06/07 21:53:59

    >>7764 匿名さん
    汐留の話しされましても(笑)

  17. 7767 匿名さん 2017/06/07 21:55:04

    そうか! ここのターゲットは外国人ビジネスエリートじゃなくて、アニメイベントとかに来る外国人オタクバックパッカーなんですね!!

  18. 7768 匿名さん 2017/06/07 21:55:44

    まあ、外観の雰囲気は分かって良かったんじゃないかな。

    吉野家とかコストコとか悪質なデマも無くなるのでは?(笑)

    また言って来たら、この画像出せば黙るだろうし(笑)

    1. まあ、外観の雰囲気は分かって良かったんじ...
  19. 7769 匿名さん 2017/06/07 21:56:11

    >>7763 匿名さん
    外国の要人なんかだと家族同伴で来る人が多いのに、ファミリーで泊まれる広さがないヴィラフォンテーヌが併設ホテルって何考えてるんだろ?コンベンションで来た客はターゲットにしてないってこと?コンセプトとホテルが合わなすぎてスミフの考えてることがわからないよな。あ、私ネガじゃないですよ?

  20. 7770 匿名さん 2017/06/07 21:57:17

    うーん、アニメ好きとは結び付かないなあ。(笑)

    1. うーん、アニメ好きとは結び付かないなあ。...
  21. 7771 匿名さん 2017/06/07 21:58:48

    >>7769 匿名さん
    家族連れでも泊まれる部屋を作って高級志向のホテルにすれば良いのでは?

  22. 7772 匿名さん 2017/06/07 22:01:32

    >>7771 匿名さん
    部屋数と建物の平米数を考えると残念ながらありませんね。20〜30m2の、いわゆるザ、ビジネスホテル、という部屋しかありませんね。アパホテルより安いヴィラフォンテーヌですから。

  23. 7773 匿名さん 2017/06/07 22:05:18

    外国の要人ではなく、長期滞在の単身ビジネスマンがターゲットでしょ。
    そんなニッチな層のために800室も作らない。

  24. 7774 検討板ユーザーさん 2017/06/07 22:13:08

    有明で見栄っ張りのだという方にも満足のいく外観で良かったですね。

    いつでも高級ビジネスホテルに泊まれます!

  25. 7775 匿名さん 2017/06/07 22:18:51

    800室は多いですね。
    部屋数減らして、高級志向にした方が良いのでは?

  26. 7776 匿名さん 2017/06/07 22:19:23

    >>7773 匿名さん
    長期滞在?アフターコンベンションをターゲットにすると聞いてますけど?
    有明に長期滞在するわけないでしょ。あまりにもビジネスの主要拠点から遠すぎる。

  27. 7777 匿名さん 2017/06/07 22:19:36

    ホテルって、左端ですか?

    1. ホテルって、左端ですか?
  28. 7778 匿名さん 2017/06/07 22:20:08

    いつも東横インをわてには充分高級やで

  29. 7779 匿名さん 2017/06/07 22:21:51

    >>7778 匿名さん
    え?東横インのほうがヴィラフォンテーヌより高くないです? 東横インよりグレードが低いイメージでした。

  30. 7780 匿名さん 2017/06/07 22:27:18

    泊まれないんじゃ、アフターコンベンションもだいぶよそに持ってかれそうだね。

  31. 7781 匿名さん 2017/06/07 22:29:47

    >>7779 匿名さん
    そうなんですか?フリーのおにぎりと味噌汁はありますか?

  32. 7782 匿名さん 2017/06/07 22:32:54

    >>7781 匿名さん
    ありませんよ。まっずい朝食はついてますが

  33. 7783 匿名さん 2017/06/07 22:34:58

    >>7776 匿名さん

    住友の営業から直接聞いた情報ですよ。
    大半がキッチン付きのアパートメントタイプのホテルです。

  34. 7784 匿名さん 2017/06/07 22:43:19

    >>7783 匿名さん
    また嘘ですか…キッチン付きのアパートメントタイプなら40平米は必要です。800室だと32000平米、部屋以外の廊下やロビー、レストランスペースを考えると45000平米は必要です。
    パースを見る限り15階建でそんな部屋数を捌けるほど大きくないですよ。

  35. 7785 匿名さん 2017/06/07 22:46:10

    >>7783 匿名さん
    この面積で800部屋だと、アパートメントタイプっていっても、せいぜいレオパレスくらいの広さしかありませんね… すくなくともエリート外国人がファミリーと滞在することは100パースありませんね。

  36. 7786 匿名さん 2017/06/07 22:54:04

    見た目は豪華っぽいけど、1万以下で泊まれるホテルなんですね。やはり展示会に出展企業とし来訪している中小のアジア企業のビジネスマンがターゲットでしょうね。

  37. 7787 匿名さん 2017/06/07 23:00:27

    >>7784 匿名さん

    嘘も何も公の資料ででてるんですけどね。
    資料読めますか?

    http://wangantower.com/?p=8192

  38. 7788 匿名さん 2017/06/07 23:03:38

    必死に高級路線にしたいようだが、実態は郊外型SCと庶民向けマンションだよ。
    価格だけは高いが。

  39. 7789 匿名さん 2017/06/07 23:05:05

    >>7786 匿名さん

    外国人ではなく、展示会に出展する地方の中小メーカー社員が対象じゃないの?
    夜の9時過ぎに部屋に戻ってからインスタント食品を作って食べるんだよ。

  40. 7790 匿名さん 2017/06/07 23:09:26

    アパートメントタイプだって俺も聞いたなあ

    これが嘘だったって事?
    ジムが併設されるとか聞いたけど、これは?

  41. 7791 匿名さん 2017/06/07 23:10:48

    [同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

  42. 7792 検討板ユーザーさん 2017/06/07 23:12:41

    ビジネスホテルで良かったじゃないですか。高級ホテルだと高級タワマンと釣り合わないですからね

    テナントも吉野家、すき家、松屋を集めて庶民向けになるでしょうけど客から羨望の眼差しで見られるのでないでしょうか(笑)

  43. 7793 匿名さん 2017/06/07 23:13:10

    [同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

  44. 7794 匿名さん 2017/06/07 23:14:29

    ホールが6階建てにしては低すぎるような気がしますね。
    それと、画面右側の建物は商業施設ですか?こっちの方が低いはずなのに、大きく見えますね。しかも、オフィスビルっぽいし

  45. 7795 匿名さん 2017/06/07 23:14:55

    もう、流石に松屋や吉野家が来ない事は判明したと言って良いのでは?(笑)

    [同じ画像を複数確認したため、画像と一部テキストを削除しました。管理担当]

  46. 7796 匿名さん 2017/06/07 23:18:47

    >>7795 匿名さん
    湾岸地下鉄がこないことは確定しましたが、吉野家がこないことは確定ではありません

  47. 7797 検討板ユーザーさん 2017/06/07 23:21:20

    まあ、高級なビジネスホテルにするようだし?高級な吉野家という新しいジャンルを開発してみては?

    大戸屋も海外では高級路線ですし。

  48. 7798 マンション検討中さん 2017/06/07 23:30:11

    晴海からお客さんが流出しないように、ネガが活発なようにみえますね。
    ただの私見ですが。

  49. 7799 eマンションさん 2017/06/07 23:40:20

    >>7792 検討板ユーザーさん
    吉野家、すき家、松屋の3つが1つの商業施設に集まるってある意味すごいね!
    もう長く行ってないから新鮮だなぁ。

  50. 7800 匿名さん 2017/06/07 23:50:36

    映像は、あくまでイメージ図です。
    とか、
    あくまで個人の感想です。
    とか、
    最近テレビでよく見るよね。小さい字で。

    パース図にも、書いてない?笑

  51. 7801 匿名さん 2017/06/07 23:54:24

    >>7800 匿名さん

    住民説明会の資料と形状か一致してるので、全く異なるものになる可能性は薄いのでは。

  52. 7802 匿名さん 2017/06/08 00:14:26

    説明会でもらった資料ではいまいちホールの形状がわからなかったがこの図でやっとイメージがつかめた。この辺はこのくらい目立つデザインのほうがいいんじゃない。逆に有明アリーナは地味すぎる。

  53. 7803 匿名 2017/06/08 00:23:57

    >>7768 匿名さん

    たしかに、

    吉野家より すき家

    コストコよりダイソーがしっくりきます。

    生活密着になれば、住民にはありがたいです。

  54. 7804 eマンションさん 2017/06/08 01:20:22

    ネガの人達はよく吉野家とか行くのですね。

  55. 7805 検討板ユーザーさん 2017/06/08 01:39:04

    >>7804
    吉野家等チェーン店に行かないことにプライドを感じている方ですか?

  56. 7806 匿名 2017/06/08 01:44:21

    それにしても、商業施設は高級路線方向と匂わせて、詳細は教えず、期待させて、高い価格で煽っておいて、裏では堂々と安いビジネスホテルの人材募集って…

    私たちマンション検討者はナメられているのかもしれませんね。

  57. 7807 マンション検討中さん 2017/06/08 01:51:08

    >>7806
    そうですね。
    私も1月から毎月通って要望書も高層角部屋に出しているのに、ヴィラフォンテーヌではありません!もっと高級なホテルですってきっぱり言われました。
    舐められてますね。

  58. 7808 eマンションさん 2017/06/08 02:02:30

    まあまあ、晴海を意識して早く動いたので情報が追いついてないのでしょう。

  59. 7809 マンコミュファンさん 2017/06/08 02:02:56

    >>7805 検討板ユーザーさん
    そんなプライド聞いた事ない。

  60. 7810 マンコミュファンさん 2017/06/08 02:11:10

    パース図出てからのネガの反応が面白いね。
    そのせいもあって、スレの人気No. 1に拍車が掛かってる。

  61. 7811 名無さん 2017/06/08 02:34:34

    私は営業マンに高級とまでは行かないが、ライズのような落ち着いた小洒落たモールになると聞いています。
    絵を見る限り、ホール、ホテルは近い印象をうけます。
    アンダースとかマンダリンよりはヴィラフォンテーヌの方が料金的にエリアにあってますよ

  62. 7812 マンション検討中さん 2017/06/08 03:01:05

    >>7764 匿名さん

    お言葉を返すようで申し訳無いのですが海外の方と仕事した事あります?脳内以外で(笑)

    コンベンション、展示会も色々ありますよ~バブルの頃、トレンディドラマ(笑)を観すぎた方かな?

  63. 7813 マンション検討中さん 2017/06/08 03:07:38

    >>7810 マンコミュファンさん

    ネガの方、相当焦ってますね(笑)このスレではスミフだから外観は良いのが出来ると前から言われてたのに…

    慌ててホテルをディスり始めて面白い。
    別に検討者じゃ無いなら、商業が成功しようが失敗しようが、どちらでも良いのに・・・

    何が出来ても、この規模の施設が隣接すれば資産的には御の字!!一体、誰が困るのかな?

  64. 7814 検討板ユーザーさん 2017/06/08 03:16:54

    有明の人必死過ぎますよ(笑)
    話の本質は高級ホテルの予定がビジネスホテルになったことです

  65. 7815 マンコミュファンさん 2017/06/08 03:18:19

    >>7812 マンション検討中さん
    今時、海外の人と仕事してる事を自慢してどうする?
    ザ日本人だね。

  66. 7816 匿名さん 2017/06/08 03:19:06

    >>7814 検討板ユーザーさん

    どっちが必死なんだか(笑)
    高級ホテル?誰かそんなことを。
    ビジネスホテルなのは予定通りですよ。

  67. 7817 匿名さん 2017/06/08 03:25:23

    >>7814 検討板ユーザーさん
    必死なのはあなたです。
    有明民はいたって冷静。
    パース図にも全く驚かない。図面で想像できたレベルだし。

  68. 7818 マンション掲示板さん 2017/06/08 03:27:01

    >>7812 マンション検討中さん
    外資で働いてこんなとこでネガしてるようではね。残念な人。

  69. 7819 マンション掲示板さん 2017/06/08 03:34:19

    日本人ビジネスマンのレベルが低いと思われてるのは、海外の人と働いていない人ではなく、普段から働いている人が言われてる事も知らずに。
    こんなとこでネガしてるなら、もっとビジネスレベル上げて海外の人を見返してもらいたいものだ。

  70. 7820 匿名さん 2017/06/08 03:37:27

    高級ホテルなど、この掲示板以外で聞いたことがないぜ。

  71. 7821 匿名さん 2017/06/08 03:50:00

    これで驚かない事にビックリです(笑)

    1. これで驚かない事にビックリです(笑)
  72. 7822 匿名さん 2017/06/08 03:51:43

    ネガさんの遠吠えで、心がほっこりしました(笑)

  73. 7823 匿名さん 2017/06/08 03:53:21

    モデルルームでは、以前からヴィラフォンティーヌだって言われてましたから、ホテルで騒いでるのは、ネガさんだけでは?(笑)

  74. 7824 マンコミュファンさん 2017/06/08 03:54:28

    >>7820 匿名さん
    ここ買わないなら何でもよくないか?

  75. 7825 マンション検討中さん 2017/06/08 04:08:39

    びらほんてぇぬでえがった、えがった
    これでうちのジジババもふところ痛めず東京さ来れるべ

  76. 7826 匿名さん 2017/06/08 04:21:10

    >>7821 匿名さん

    ペデストリアンデッキが広くていい感じ。雨避けにもなるし自転車乗り入れも禁止だろうからオリガレCTAから徒歩で駅に行く人はここを通るんじゃないかな。

  77. 7827 マンション検討中さん 2017/06/08 04:22:44

    担当によって言うことが違ったんだね。
    ところでヴィラフォンテーヌとやらにジムはあるのかい?
    マンション自体にジムがないのは、ホテルにあるからそっちを使えって話だったと思ったけど。
    違った??

  78. 7828 匿名さん 2017/06/08 04:25:56

    >>7827 マンション検討中さん

    ジムは隣の商業じゃないでしょうか。

  79. 7829 マンション検討中さん 2017/06/08 04:28:08

    >>7828 匿名さん

    そうでしたか。ありがとうございます。

  80. 7830 マンション検討中さん 2017/06/08 04:29:33

    >>7815 マンコミュファンさん

    海外の方と仕事をしてる事を自慢してるのではなく、見当違いな意見に反論してるのでは…

    どちらでも良いですが(笑)

  81. 7831 マンション検討中さん 2017/06/08 04:29:49

    やはり具体化されたパースが公開されると一層盛り上がりますね。

  82. 7832 マンション検討中さん 2017/06/08 04:31:37

    いよいよ次は(仮称)ではなく正式な物件名ですね。

  83. 7833 マンション検討中さん 2017/06/08 04:34:20

    >>7822 匿名さん

    なんとしてもココに失敗して欲しい方って何なんですかね(笑)

    成功すれば湾岸全体の価値が上がるし、海外の富裕層呼び込めたら景気の恩恵も受けるのに…まぁ買えない方も、同業の方も湾岸全体、東京の発展を広い心で応援しましょ♪

  84. 7834 匿名さん 2017/06/08 04:35:53

    >>7827 マンション検討中さん

    ホールの後ろ(北)の6階建の1~3階が商業施設、4~6階がホテルなのでその棟ではないでしょうか。商業施設にジムやら会議室を、ホテル部分にサービスアパートメントとか。

  85. 7835 匿名さん 2017/06/08 04:38:07

    契約も近くなってきたので今月の重要事項説明の時にはわかるのでは。
    この流れだとどんな名称に決まってもネガさん沸きそうだけど。

  86. 7836 マンション検討中さん 2017/06/08 04:38:56

    >>7834 匿名さん

    ホールの北側がそんな感じになっているのですね。
    なるほど、ありがとうございます。

  87. 7837 検討板ユーザーさん 2017/06/08 05:10:44

    >>7833 マンション検討中さん
    ほんとそう、とくに豊洲民でここの失敗を願ってるのなんて意味不明。
    こちらとしては、豊洲市場とかうまくいってほしいし、近くが盛り上がるのはいい事なんだけどね。
    人間小さいよね。

  88. 7838 検討板ユーザーさん 2017/06/08 05:11:52

    >>7830 マンション検討中さん
    知ってるよ、でも第三者から見ると俺海外の人と仕事してますエッヘンにしか見えない。笑

  89. 7839 匿名さん 2017/06/08 05:13:03

    >>7833 マンション検討中さん

    そんなに壮大なプロジェクトではないよ。
    でも、売り切れるといいですね。

  90. 7840 検討板ユーザーさん 2017/06/08 05:15:46

    客観的に考えて失敗の確率が高いということを指摘しているだけですね

    湾岸地下鉄は中止
    BRTは延期
    高速直近で公害レベルの空気
    高級ホテルはビジネスホテルへ変更
    過去のTFTの失敗

    これらは不当なネガティヴな話ではなく事実ですから。

  91. 7841 匿名さん 2017/06/08 05:15:56

    >>7837 検討板ユーザーさん

    有明と豊洲を争わせる新手のネガですか?

  92. 7842 匿名さん 2017/06/08 05:24:30

    >>7832 マンション検討中さん
    だから、物件名は、トロワ・トゥールだと何度も言ってるのに…

  93. 7843 匿名さん 2017/06/08 05:25:21

    ネガさんも苦しくなってきたね。
    ところでここのネガさんの目的って?
    倍率5倍ない出遅れ組で必死にネガってキャンセル狙い?それとも…。

  94. 7844 マンション検討中さん 2017/06/08 05:35:49

    >>7840 検討板ユーザーさん
    湾岸地下鉄は中止ではないよ、また始まってもいないから。

  95. 7845 匿名さん 2017/06/08 05:36:43

    これちょっと面白いので

    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3473/

  96. 7846 匿名さん 2017/06/08 05:44:24

    >>7844 マンション検討中さん
    答申の検討会の対象から外れたので、2045年まではできないことが確定しましたよ?昨日のニュースです。

  97. 7847 匿名さん 2017/06/08 05:44:49

    羽田はスタンダード・ハイグレード・ラグジュアリーの3種類
    有明は?

    https://response.jp/article/2016/07/01/277793.html

  98. 7848 匿名さん 2017/06/08 05:47:36

    >>7845 匿名さん
    これやばくない?スカイフォレストに続いて武蔵小杉でもスミフやっちゃいましたね。
    タワマンの商業施設部分の大半を自社のマンションギャラリーにするとか…テナント区画を変えてってことは、タワマンの商業施設すらまともに誘致できなかったってことですね。住人に詐欺で訴えられてもおかしくないレベル。

  99. 7849 匿名さん 2017/06/08 05:55:01

    >>7846 匿名さん

    はい。そうなることはほぼ確定だったので始まってもないですね。
    これをネガティヴ情報とするのはちょっと無理ありすぎ。

  100. 7850 匿名さん 2017/06/08 05:59:13

    >>7849 匿名さん
    ここで検討者が散々湾岸地下鉄が100%できると煽ってましたよね?それを少しは信じている検討者もいるかもしれません。

  101. 7851 マンコミュファンさん 2017/06/08 06:05:43

    >>7850 匿名さん
    いないよ。心配しないで。

  102. 7852 マンコミュファンさん 2017/06/08 06:06:40

    ネガ〜、もっと頑張れ〜!

  103. 7853 匿名さん 2017/06/08 06:22:02

    >>7850 匿名さん

    なんと!それは大変ですね。
    風説の流布の疑いがありますね。業務妨害罪にあたるのではないでしょうか。法律は明るくないのでわかりませんが。

  104. 7854 匿名 2017/06/08 07:00:23

    >>7844 マンション検討中さん

    湾岸地下鉄くんは、2020年くらいまで黙っててくれないかな。

    その頃でも、この検討板はまだあるから大丈夫だよ。

  105. 7855 検討板ユーザーさん 2017/06/08 07:52:01

    >>7848
    経緯は判りませんが、
    スミフが生活利便性施設ができると煽っていたとしたら酷い話ですね

    ここの高級ホテル→ビジネスホテルへの変更といい
    ここの商業施設も高級路線という話ですが危ないかもしれませんね

  106. 7856 検討板ユーザーさん 2017/06/08 08:53:49

    >>7855 検討板ユーザーさん
    ビジネスホテルなら生活利便性高いんじゃない?

  107. 7857 検討板ユーザーさん 2017/06/08 09:01:53

    >>7856
    ホテルを客間として使うことを想定していた人もいますよね
    マンションのゲストルームならまだしも、ビジネスホテルではそういった使い方は難しいのではないでしょうか。

  108. 7858 匿名さん 2017/06/08 09:12:15

    >>7848 匿名さん

    スミフは家賃を高く設定し、集客に対するノウハウもないから採算性が悪く人気店は集まらない。
    晴海のトリトンも魅力ないし、商業は期待しない方がいい。
    期待するのはりんかい線がJRになるかと言うことぐらいです。

  109. 7859 匿名さん 2017/06/08 09:13:53

    >>7855 検討板ユーザーさん

    最初からビジホの予定なのでは。

    高級路線とかエリート外国人向けとか地下鉄近いうちに決まるとか開発されて坪600まで上がるとか商業施設のイメージ図とかホールのパース図とか連呼連投してるのみーんな同じ人。その人も含め誰も本気にしてないから。

  110. 7860 検討板ユーザーさん 2017/06/08 09:18:46

    りんかい線はJR線になるのはかなりハードル高いです
    臨海高速鉄道の負債はかなりの物でJR株主からの承認を得るのは難しいでしょう。
    恐らく、東京モノレールと同じ扱いになるのではないかと思います。

  111. 7861 匿名さん 2017/06/08 09:19:41

    >>7858 匿名さん

    トリトンはスミフじゃないですよ。。住友商事
    まだ勘違いしてる人がいたとは。

  112. 7862 匿名さん 2017/06/08 09:30:16

    同じ住友系列。住商、トリトン捨てて出ていくし。って、もう出ちゃったっけ。

  113. 7863 匿名さん 2017/06/08 09:35:08

    第一期の販売数が当初の予定より相当多い見込と営業から聞きました。第一期で勢いつけて、それ以降は住友お得意の高値売りですかね?販売高シーサイド抜きは確実みたいです。

  114. 7864 匿名さん 2017/06/08 09:43:00

    >>7862 匿名さん

    系列会社なのに事業領域が被ってるので、一緒にはできないんじゃないですか。
    クラッシィをスミフって言ってるようなもんですよ。

  115. 7865 検討板ユーザーさん 2017/06/08 09:47:32

    >>7858
    住友不動産住友商事の区別もつかないアホが多いなぁ。
    パークタワー晴海の売主見てみぃ。

  116. 7866 匿名さん 2017/06/08 09:54:12

    住商の方が格上?

  117. 7867 匿名さん 2017/06/08 10:55:24

    住不のほうが格上。ほぼ唯一の創業家直系でしょう。
    ここでは融通が利かない、フォンテーヌとバカにされてますが、無理に広げない、堅実商売っていうことだと。

  118. 7868 匿名さん 2017/06/08 10:56:24

    給与、住商の方が遥かに高いよね?

  119. 7869 検討板ユーザーさん 2017/06/08 10:58:14

    どっちが上とかどうでもいいわ。

  120. 7870 匿名さん 2017/06/08 11:34:09

    >>7867 匿名さん
    スミフが住友家の不動産資産を引き継いだのは確かだけど、住友創業の源流は住友金属鉱山。

  121. 7871 匿名さん 2017/06/08 11:46:18

    倍率つくような部屋はいくつもないんじゃないの?ここに限らず最近のスミフ物件は品川イーストタワー第1期やら散々な数字だけど。

    ここも地域の築浅中古と価格差がありすぎて、割高がすぎる。晴海みてみ、中古と坪20しか差がない、ここは60-70も高い。築浅中古より条件は、高速横、眺望条件悪い部屋多し、共有施設ないのに管理費は高いなど。

    再開発も、地下鉄は答申通らず、ホテルはアパや東横インより安い最低ランクのビジネスホテル、BRTさえ延期。これで湾岸一、都心から遠くて、交通利便が悪い有明に高級路線の商業施設って誰が信じるのさ?一泊4000円台のヴィラに泊まる客がシャネルやグッチ買うわけがない。

  122. 7872 匿名さん 2017/06/08 11:48:42

    800室のホテルブランドは「ヴィラフォンティーヌ」である。ホテル部分はイメージパースでいう左側、ゆりかもめ沿いにあわせた部分で、細かく客室が並ぶビジネスホテル。国家戦略特区の肝となる、アフターコンベンションや滞在型施設はホール裏側ちょこっとだけ見えている部分に入る?


    ホールは図面上でも分かった通り四角形が折り重なる個性的な形。ペデストリアンデッキ沿いにブランド店(フェラガモ??)が入居予定である。


    右側商業施設はどこかの素材を流用したものでこれでは窓が多すぎるため、まだこちらではわからない模様。


    ペデストリアンデッキはかなり広い。有明アリーナでのイベント時、国際展示場駅からの主要動線となりそう。

    [同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

  123. 7873 匿名さん 2017/06/08 11:49:04

    共用施設ないのは好感持てる。

  124. 7874 匿名さん 2017/06/08 11:49:31

    中国人観光客とか大量に泊まらせて、そこそこ高級なものを買わせる、という戦略は難しいでしょうか?

  125. 7875 匿名さん 2017/06/08 11:51:59

    >>7873
    共有施設なくて管理費安いなら納得だけど共有施設あるタワマンと同等以上に高いよね。共有施設は資産価値になるから管理費高いなら、あったほうが絶対的にベターなんだけど。無理ポジがすぎるけど、ステマさんですか?

  126. 7876 匿名さん 2017/06/08 11:52:01

    >>7872 匿名さん

    このパース、風水的には大丈夫かな?

  127. 7877 匿名さん 2017/06/08 11:53:14

    もう、中国人観光客は無理では?

    お台場も最近は中国人より、欧米系や東南アジア系の方が多いですね。

  128. 7878 匿名さん 2017/06/08 11:54:19

    >>7876 匿名さん
    風水とか、住友が気にするわけねーだろ(笑)

  129. 7879 匿名さん 2017/06/08 11:55:44

    まあ、普通に考えて外国人ビジネス客がターゲットでしょうね。

  130. 7880 匿名さん 2017/06/08 11:56:52

    江東区はもともと、グローバル化先進区です。

    http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm
    江東区
    総数:26,077名
    アジア:24,095名
    ヨーロッパ:937名
    北米:570名
    オーストラリア:90名

    千代田区
    総数:2,665名
    アジア:2,014名
    ヨーロッパ:358名
    北米:214名
    オーストラリア:42名

    港区
    総数:18,992名
    アジア:10,691名
    ヨーロッパ:3,466名
    北米:3,509名
    オーストラリア:593名

    中央区
    総数:6,176名
    アジア:5,049名
    ヨーロッパ:542名
    北米:396名

  131. 7881 匿名さん 2017/06/08 11:57:13

    >7875
    別に無駄遣いしてる訳じゃなく
    共用施設以外に管理費使ってるってことでしょ。
    プール等、維持費のかかる共用施設は負の遺産です。

  132. 7882 匿名さん 2017/06/08 11:58:36

    江東区って広いからなあ(笑)

  133. 7883 匿名さん 2017/06/08 11:59:45

    五輪中は世界中の人達が訪れる(通りかかる?)し五輪もさんざんケチついたけど始まればやはり盛り上がってここも少なからず恩恵を受けるだろう。その勢いをその後いかに継続するかだな。

  134. 7885 匿名さん 2017/06/08 12:00:39

    リピーターを如何に増やすかは大事だよね。

  135. 7886 匿名さん 2017/06/08 12:05:38

    中国人が大好きな立地ですからね。
    スミフもオリンピック時の海外からの需要を狙った竣工後売りをしてくるでしょうね。

  136. 7887 匿名さん 2017/06/08 12:06:06

    >>7884
    同じ画像は恣意的にアップするならば規約違反なので削除依頼出しますよ

  137. 7888 匿名さん 2017/06/08 12:07:17

    お、まだまだ中国人に期待できるかなあ?
    値上がり確実?

  138. 7889 匿名さん 2017/06/08 12:07:59

    ネガが悔しがって中国人連呼してんの、すげーうける(笑)

  139. 7890 匿名さん 2017/06/08 12:09:00

    >>7881
    管理費が高いなら負の遺産だけど、競合してる新築にはプールはないし、中古もプールはあまりないし、管理費もここより安いところばかり。理論が破綻知ってますよ。話に無理がある。

  140. 7892 匿名さん 2017/06/08 12:15:07

    管理費高いと思ってましたが、消費税10%試算、人件費上昇を考慮してるし、周辺の物件よりは安いのでこんなもんかと。

  141. 7893 匿名さん 2017/06/08 12:15:17

    >7890
    じゃあ、ここって何で管理費高いの?

  142. 7894 匿名さん 2017/06/08 12:19:40

    水ものはお荷物ですね。品川の某タワマンのショボいプールでも年間維持費3千万ですよ。
    そら、新しくプールなんて作るマンションがでてくるわけない。

  143. 7895 マンション検討中さん 2017/06/08 12:37:01

    ホテルがヴィラフォンテーヌというのがホント残念。
    ビジネスホテルなんて周りにいくらでもあるんだから、リスク負ってここでしか出来ないホテルに挑戦してほしかったな。
    勝手にMICE=マリーナベイ的なイメージを持っていたので、良いホテルだったら年に何回か無駄に泊まりにいくなんてのも良いなあと、妄想してました笑

  144. 7896 匿名さん 2017/06/08 12:53:23

    >>7895 マンション検討中さん

    スミフはそんなリスクとらないし、海外高級ホテルを誘致できる人材もいない。ビジネスホテルは有明の身の丈にあっている。

  145. 7898 匿名さん 2017/06/08 13:06:45

    そのパース抽選前に出して欲しくなかったなあ。。

  146. 7899 匿名さん 2017/06/08 13:34:23

    >>7898 匿名さん

    多分スミフは1期終わってから出すつもりだったんじゃないですかね。
    会社間で足並みそろってないから、ヴィラフォンティーヌがフライングしたのでは。

  147. 7900 匿名さん 2017/06/08 13:37:59

    >>7899 匿名さん

    フライングも何も求人広告の勤務地は隠せない。

  148. 7901 検討板ユーザーさん 2017/06/08 13:41:42

    東横インはできませんか?

  149. 7902 匿名さん 2017/06/08 13:48:04

    >>7900 匿名さん

    パース絵の話です。

  150. 7903 匿名さん 2017/06/08 13:49:46

    この想像以上に素敵なパースを見て、ますます他エリアから有明に流れてきちゃいそう。
    抽選の倍率上がっちゃいますね。

  151. 7904 匿名さん 2017/06/08 14:04:36

    プチ高級路線のバズりとか、人気を煽ったり、登録前にパース出て来たりとか、みんなスマフの腹黒い作戦に思えるな。ネガもポジも皆んな踊らされすぎやで。俺もだけどね。

  152. 7905 匿名さん 2017/06/08 16:35:43

    >>7904 匿名さん

    地下鉄が出来なければ豊洲に勝てない気がします。
    ゆりかもめとりんかい線だけでは台場と一緒です。
    商業施設を作っても集客が難しいでしょう。

  153. 7906 マンション検討中さん 2017/06/08 16:44:40

    >>7875 匿名さん
    この管理費の高さは何なのでしょうね。理解できません。物件価格はまぁ仕方ないとして、管理費のせいで購入意欲が失せますわ

  154. 7907 匿名 2017/06/08 17:56:18

    あの…

    ちょっと言いにくいのですが…

    このパース、本当にカッコいいですか?
    みなさん、あまりにも手放しで絶賛して盛り上がっているので驚いています。

    どこかの〇〇のコンペ作品の使い回しみたいな感じがしたもので。

    あ、もちろん感じ方には個人差があります。

  155. 7908 匿名さん 2017/06/08 18:06:54

    ネガの地味な草の根作戦の影響で、段々ライバルが減ってきたな!
    よしっ!

  156. 7909 匿名 2017/06/08 19:04:12

    結局、ここも分譲価格割高の上に、あとからも管理費で吸い上げる方式だな。

  157. 7912 匿名さん 2017/06/08 20:36:22

    イメージ図はいいけど、具体化してくるとビジネスホテルだったりして、やっぱり郊外のチープな内容になるのは目に見えてる。
    こんな僻地で高級路線なんて、続くわけないから。

  158. 7913 匿名さん 2017/06/08 21:11:09

    >>7912 匿名さん

    だからビジホでよかったということだね。スミフが賢明なチョイスをした。

  159. 7914 匿名さん 2017/06/08 21:57:56

    商業施設が高級路線だったのは良かったのでは?
    ブランド店も入るんだね。フェラガモ?

  160. 7915 匿名さん 2017/06/08 21:59:18

    逆に郊外のチープ路線ではなく、都心の高級路線だったから、ネガが騒いでるんでしょ?(笑)

  161. 7917 匿名さん 2017/06/08 22:05:22

    結局はこれでしょ。

    800室のホテルブランドは「ヴィラフォンティーヌ」である。ホテル部分はイメージパースでいう左側、ゆりかもめ沿いにあわせた部分で、細かく客室が並ぶビジネスホテル。

    国家戦略特区の肝となる、アフターコンベンションや滞在型施設はホール裏側ちょこっとだけ見えている部分に入る?


    ホールは図面上でも分かった通り四角形が折り重なる個性的な形。ペデストリアンデッキ沿いにブランド店(フェラガモ??)が入居予定である。


    右側商業施設はどこかの素材を流用したものでこれでは窓が多すぎるため、まだこちらではわからない模様。


    ペデストリアンデッキはかなり広い。有明アリーナでのイベント時、国際展示場駅からの主要動線となりそう。

  162. 7918 匿名さん 2017/06/08 22:10:07

    これが国家戦略特区か。
    やっぱすげーな。

  163. 7919 ご近所さん 2017/06/08 22:30:22

    さすが竹中さんが気合い入れるとすごいものができますね。期待以上です。グローバルな建築意匠のトレンドにもあうし、以前のらえもんさんの記事にあった、平面図、立面図とあわせてみると、サントリーホールかオーチャド級のホールを、ホテル、商業が取り囲む構造の一体感は賑わいの演出に有利ですし、無茶苦茶期待できますね。有明アリーナの動線にもなるし、平置きメインの駐車場で、都心から自動車やタクシー利用の富裕層が1日遊び買い物して楽しむ施設になるでしょうね。富裕層のセカンドニーズも高まるでしょうね。

  164. 7920 匿名さん 2017/06/08 22:57:21

    >>7919 ご近所さん

    そうなるといいですね。

  165. 7921 マンコミュファンさん 2017/06/08 23:09:04

    情報が次々出る度に、有明の僻地に高級路線なんてなるわけないと、ネガの投稿がもはや願望になってきている。

  166. 7922 匿名さん 2017/06/08 23:15:30

    >>7919 ご近所さん
    サントリーとオーチャードじゃ音響とか中身は大違いですけど。

  167. 7924 検討板ユーザーさん 2017/06/08 23:34:02

    ホールでしょぼいと感じる施設って少ないからこれぐらいは普通だと思います。
    TFTの商業施設も建物は綺麗だし、整った街並みです。
    問題は商業施設ですね、建物だけ立派でも集客は難しく維持は難しいのはTFTの失敗からも明らかですね

    高級ホテル→ビジネスホテルへの変更
    湾岸地下鉄の中止
    BRTの延期
    公害レベルの空気
    これらが懸念事項かと

    ただ、この絵を見る限り北側低層は眺望はないものの道路に面しているのに交通量も少ないと思われること、そして価格が抑えられているので良さそうだと思います。

  168. 7925 マンション検討中さん 2017/06/08 23:40:40

    地下鉄は近い将来には実現しないことが確定したわけで
    大幅な値上がりは期待できそうにないね
    撤退するわ

  169. 7926 マンション検討中さん 2017/06/08 23:44:20

    ロンドンのバービカンエステートを強く意識した作りだね〜近くにそのうちカジノもできるのかな

  170. 7927 マンション掲示板さん 2017/06/08 23:58:59

    >>7925 マンション検討中さん
    もともと検討してないくせに〜
    スレも撤退?のわけないか。
    もう少しパンチある投稿してよね。

  171. 7928 匿名 2017/06/09 00:01:18

    国際展示場からの動線が貧弱なのがなんとかならないか。近いようでいて実際歩いてみると信号三回渡らないといけない。改善されると良いがもっと先かな。

  172. 7929 マンション検討中さん 2017/06/09 00:07:21

    いや地下鉄通るなら残ってる中で一番安い部屋買って
    賃貸に出して開通待つの検討してたよ

  173. 7930 匿名さん 2017/06/09 00:09:35

    >>7929 マンション検討中さん

    買う前に判ってよかったですね。

  174. 7931 匿名さん 2017/06/09 00:10:14

    >>7924 検討板ユーザーさん

    CGは車だらけだと道のイメージが湧きにくいから適当に3台描いてみただけでは。
    平日はともかく土日休日五輪中はそれなりに混むと思う。環2から来る車は基本ここから駐車場棟に向かうはず。
    空いてたら逆にちょっと心配かも。

  175. 7932 検討板ユーザーさん 2017/06/09 00:13:32

    商業地の成功には
    企業の誘致
    鉄道利便性
    人口
    この3要素が必要です。
    有明は国際展示場という日本最大の施設がありながら、現在でも賑わっていません。
    このホールができたとしても現在と大して変わらないと思いますよ。

  176. 7933 匿名さん 2017/06/09 00:19:50


    >>7928 匿名さん

    ゆりかもめなら信号2つで済む。りんかい線は改善しようがない。歩道橋はゆりかもめが邪魔。地下鉄実現したら地下通路で繋がるなんて妄想も出来たけど。
    ペデストリアンデッキ使わずに高架の下通ってコロシアム側に行って登れば信号2つになるけどたぶん余計時間かかる。
    ちなみに南北の横断歩道は信号○ってない人が大多数。

  177. 7934 検討板ユーザーさん 2017/06/09 00:21:39

    有明には国際展示場という日本最大級のここよりも個性的でカッコいいホールがありますよね
    飲食店なども入っております。
    むしろ、形が歪でガラス面も少なく地味かと。他の名高いホールはもっと開放的でかっこよいですよね

  178. 7935 マンション検討中さん 2017/06/09 00:25:00

    賑やかなので良いのですが…
    ウエストまで全く同じ導線が気になります。

    1. 賑やかなので良いのですが…ウエストまで全...
  179. 7936 匿名さん 2017/06/09 00:47:28

    >>7934 検討板ユーザーさん

    悔しさがにじみでてますよ(笑)

  180. 7937 マンション掲示板さん 2017/06/09 01:03:44

    今度は国際展示場を褒めにきたか。
    ネガも必死だな。

  181. 7938 検討板ユーザーさん 2017/06/09 01:18:32

    >>7937
    結局ホールができても住民としての利便性に変わりはありませんからね

    湾岸地下鉄も中止で鉄道利便性の悪さは2045年までは解決しません。

    ホテルもビジネスホテルで良かったという謎の意見がありましたが
    高級ホテルを誘致できず、ビジネスホテルに変わったことが重要です。
    高級路線の店舗が維持できないことを示唆しています

  182. 7939 マンション掲示板さん 2017/06/09 01:40:42

    >>7938
    なんで謎なの?
    もともとゲストルーム代わりに使えるという話だったので、
    ビジネスホテルだと思ってたけど。
    そもそも高級ホテルも多くはビジネスマンだよね。

    商業施設も高級路線といっても二子玉レベルと聞いてますし、
    それをネガが勝手に高級=高級ブランドと思い込んでるだけの話。
    1か100かしか頭にないんだよね。

  183. 7940 匿名さん 2017/06/09 01:40:50

    >>7938 検討板ユーザーさん

    店舗はだめなら入替えればいい。ホテルやホールはそうはいかないから今回くらいのグレードのほうが取り返しがつかないこともない。身の丈にあってる。
    だいたいここ有明だから。リゾート地でも都心でもないしカジノがあるわけでもないからそんな高級路線に走られても浮きまくって数年で頓挫して結果的に皆不幸になるわ。

  184. 7941 名無しさん 2017/06/09 01:41:41

    >>7933 匿名さん
    りんかい線へは地下道とかできそうだけどね。
    商業施設の盛り上がりにもよるけどね。

  185. 7942 匿名さん 2017/06/09 01:43:26

    >>7940 匿名さん
    不幸になっちゃうんだ?
    資本主義で生きてますねぇ。

  186. 7943 検討板ユーザーさん 2017/06/09 01:50:50

    >>7939
    来客をビジネスホテルに泊まらせることができるのか?
    遠くから家族や友人が遊びにきて、そこのビジネスホテルに泊まってくれと言えますか?
    これが全てです。

    有明は高級路線の店舗で台場や豊洲と差別化すると営業は説明してます
    逆に差別化できなければ
    豊洲の様に企業の誘致ができず、台場のように観光地にもなれない有明では商業施設は成り立ちません
    そして鉄道利便性の悪さから集客は難しく、失敗の可能性も考えられます

  187. 7944 eマンションさん 2017/06/09 02:02:34

    >>7940 匿名さん
    商業施設で商売して生きていくわけではないのですが?

  188. 7945 名無しさん 2017/06/09 02:03:19

    >>7943
    えっ?なんでビジネスホテルに泊まってと言えないと思うの?
    よく分らないんだけど、逆に高級ホテルだと高くて気軽に使えない気がするけど。
    東京人なら東京泊まるのにリゾート並にお金掛けないよ。

    商業施設の成功か失敗かは結果が全てなので。
    いまどうのこうの言っても全く意味なし。
    本気でここ検討している人は、ネガが思ってるほど期待はしていないよ。
    箱ができれば今より便利で駅も近いからいいじゃん程度。

  189. 7946 検討板ユーザーさん 2017/06/09 02:14:51

    >>7945
    ビジネルホテルに泊まるのは来客側の配慮からの選択肢になるのが普通だと思います。東京だろうが、北陸だろうが変わりませんよ

    有明に住んでいる人にとっては便利になるという認識でしょうけど
    他エリアからの検討者からすると選択肢は色々ありますからね
    商業施設が成功しなければ、この単価は高いと思います

  190. 7947 評判気になるさん 2017/06/09 02:18:15

    >>7946 検討板ユーザーさん
    なら成功したら御検討ください。
    貴方がいま検討されなくても営業的には十分みたいなので。

  191. 7948 評判気になるさん 2017/06/09 02:18:41

    >>7929
    そんなの皆考えているから、
    一番安い部屋といっても全然安くなくて抽選も激戦で買えないよ。

  192. 7949 匿名さん 2017/06/09 02:28:09

    ここはビッグサイトや有明コロシアムやここのホールや有明アリーナや体操競技場への来訪者がメイン需用。あとディズニー客もホテル使うかもしれない。観光地ではなくイベント地。イベント参加・観覧者特有の気分の高揚で金を落としてくれることに期待。東京マラソンコースから外れたのもむしろ有難い。通行止めにならずに済んだ。

    確かに他エリアからの検討者は悩むかもね。この辺に済むにはそれ相応の踏ん切りがいるだろう。

  193. 7950 匿名さん 2017/06/09 02:32:24

    豊洲住人です。ショッピングセンターに期待してます。
    近隣に商業施設できると便利❗

  194. 7951 匿名さん 2017/06/09 02:44:57

    ららぽーとのように金太郎飴にはならないようだ。よかった・・・

  195. 7952 評判気になるさん 2017/06/09 02:53:39

    パース図が出てポジネガ共にこれだけ盛り上がるんだから、不動産って結局は竣工しないと分かってもらえないんだよね。
    これだけ図面とか出てるのだけどね。
    有明アリーナもできるし、海浜公園ができてそこにどんなカフェができるのか楽しみだな。

  196. 7953 匿名さん 2017/06/09 02:55:39

    >>7946
    単価(坪320弱で合ってる?)はこんなもんでしょ、今はどこも高いからね・・・
    一般的に常識の範囲ってことは住不にしては安いとも言えるw

    ここは商業施設がモノを言うのは仰る通りだと思うけど、
    失敗も織り込んでないけど、同様に成功も織り込んでないからね
    失敗する為にやる奴はいないから期待しちゃうのも当たり前

    駅直結とか永久眺望同様、商業施設併設はかなりの要素だしね
    ただまあアメリカのモールは今悲惨らしいから、
    5年後か20年後に飽きられて廃墟化する可能性が絶対ないとは言わないけど、
    そういった未来予想の人は買わなければいいだけだしねw

  197. 7954 匿名さん 2017/06/09 02:58:38

    交通の便悪いから、商業施設は失敗の可能性大。
    わざわざ有明まで誰が買い物に来るの?

  198. 7955 匿名さん 2017/06/09 03:00:55

    高速からのアクセスも良いので千葉や横浜からも来れるよね。

  199. 7956 匿名さん 2017/06/09 03:04:38

    >>7952
    分かってもらえない?
    それは行政やデベゼネの責任だろうw
    今まで予定通り図面通り造ってきたか?
    信用されてないのは自業自得だよw

  200. 7957 匿名さん 2017/06/09 03:08:26

    [同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

  201. 7958 マンション検討中さん 2017/06/09 03:12:51

    >>7938 検討板ユーザーさん

    ここの話を本気にしちゃだめよ。

    営業は高級ホテルなんて、一言も言ってなかったですよ。僕は早い段階でヴィラフォンと聞いてました。
    変更したんじゃなく、一部の思い込み。

  202. 7959 匿名さん 2017/06/09 03:15:57

    >7957
    画像コピペうぜーよw

    ホールは竹中なんだよな、本気が伺える
    オール竹中だったら文句なかったんだけど、それは前建に失礼かw

  203. 7960 評判気になるさん 2017/06/09 03:16:50

    >>7956
    そういう意味じゃなくて多くの人が平面から立体を想像できないという意味ね。
    分ってもらえなくて困るということではなくて、分ってもらえなくて残念という意味ね。
    別に営業じゃないので自業自得と言われてもね。笑

    竣工して街ができあがって、街として成功してからでは、
    今でも高いと言ってるネガの人達は買えるの?
    そんなに余裕ある人はネガにはならんだろうし。

  204. 7961 通りがかりさん 2017/06/09 03:17:17

    3棟建にしたことで、普通の1棟建より人件費や保守修繕費など継続的にコスト高のマンションになることが確定ですから、
    共用施設を作らない→管理費修繕積立費を安くする ではなく、周辺並みに共用施設を作る→管理費修繕積立費が莫大になるから共用施設を作れなかった ということでしょうか。

  205. 7962 マンコミュファンさん 2017/06/09 03:17:19

    商業施設失敗を望んでいる人多いけど、
    住民になろうとしている側からすると、土日混んでランチに並んだりするよりは、
    空いてて使い易い方がいいけどね。
    さすがに吉野家とか若者向けのファストフード店は要らないけどね。
    吉野家、家族で行くとか想像つかない。。。

  206. 7963 匿名さん 2017/06/09 03:22:52

    ここの商業施設は有明住民唯一の希望なんだから、住友は絶対に成功させて。

  207. 7964 匿名さん 2017/06/09 03:27:32

    >>7955 匿名さん

    高速に乗って横浜や千葉から来るとは考え難い。
    夜景が綺麗ならばディナーに来るかも知れないが、回りをマンションで囲まれているからどうかな?

  208. 7965 匿名さん 2017/06/09 03:30:02

    商業施設、成功するイメージが湧いてこない。

  209. 7966 eマンションさん 2017/06/09 03:35:45

    >>7964 匿名さん
    田舎もんは夜景が好きだからなぁ。

  210. 7967 検討板ユーザーさん 2017/06/09 03:36:31

    >>7965 匿名さん
    そのイメージが湧いてたら、貴方の人生はとっくに成功してますよ。

  211. 7968 匿名さん 2017/06/09 03:36:54

    >>7963 匿名さん
    任せといて!

  212. 7969 匿名さん 2017/06/09 03:42:00

    有明に遠方から買い物に来るってあり得ないよ。
    なにを夢みてんだ?

  213. 7970 検討板ユーザーさん 2017/06/09 03:42:51

    >>7962
    失敗を望んでいる訳ではなく、失敗の可能性が高いことを挙げているだけでは?
    すでに高級ホテルがビジネスホテルに変更になるなど片鱗が垣間見れますね

  214. 7971 匿名さん 2017/06/09 03:43:15

    >>7954
    >>7964
    >>7969

    だからイベント来訪者だってば。ここに買い物だけを目的に来る客なんて有明住民含めて少数派。年に一回くらい催物観に来るでしょ。それがコンスタントに途切れなきゃいい。実際ビッグサイトは賑わうからね。イベント主催側だって利用するでしょ。

  215. 7972 検討板ユーザーさん 2017/06/09 03:44:11

    武蔵小杉では商業施設が住友のモデルルームになることもありえることが示されましたからね

  216. 7973 匿名さん 2017/06/09 03:45:19

    >>7970 検討板ユーザーさん

    最初からビジホ

  217. 7974 匿名さん 2017/06/09 03:48:41

    高級からビジホの人はずーっと貼り付いて、同じ様なことを言い続けてるよね。自分の意見に都合のいいことだけしか見えてないから、相手にするだけ無駄。嫌でも目に入るから虫みたいに鬱陶しいけど。

  218. 7975 匿名さん 2017/06/09 03:50:35

    地下鉄も来ないし、オリンピックは終わったら、それまでだし…。有明大丈夫?

  219. 7976 マンション検討中さん 2017/06/09 03:50:52

    >>7927 マンション掲示板様

    >もともと検討してないくせに〜


    まー、そうなんですけどあのパース見させられちゃうとかなりそそられるものが。一方でこっちはこっちで情報管制なのかどうか知りませんが最近はネタが全然出なくて暇なんでついぞ浮気を

  220. 7977 匿名さん 2017/06/09 03:54:11

    お台場ですら、休日でも、そこまで活気ないよね。

  221. 7978 匿名さん 2017/06/09 03:54:41

    >>7975 匿名さん

    成功の可否はオリンピック後にかかってる。地下鉄は誰も(できる連呼の人も)実現するなんて思ってないから関係なし。

  222. 7979 匿名さん 2017/06/09 03:55:06

    より共有施設が充実してて管理費も安く、専有部分仕様もよく、駅距離も変わらない築浅中古が坪250で買えるのに、さぜここが320なのか全く理解ができない。もう少し市場に真っ当な顧客商売はすべきでは。

  223. 7980 匿名さん 2017/06/09 03:55:19

    >>7970
    最初からビジネスホテルだし、
    そもそも成功ってなんだ?
    トリトンが失敗で、ららぽが成功ってことかな?
    その間はなくて、どちらかなんだよね。

    住民からするとトリトンでいいんだけどね。
    ららぽより生活利便性高いしね。

  224. 7981 匿名さん 2017/06/09 03:57:33

    スミフ物件のスレの特徴。

    まだ契約者もいない第1期前から、地権者もいない物件なのに、無理ポジが暴れまくる。正当な意見には、誤魔化しの書き込みでスレで流す。

  225. 7982 匿名さん 2017/06/09 03:58:20

    >>7971 匿名さん

    コミケの来訪者向けに、百均とか、ブックオフとかでもてなすイメージ?

  226. 7983 通りがかりさん 2017/06/09 03:58:21

    >>7977 匿名さん
    今週末お台場行ってみー

  227. 7984 マンコミュファンさん 2017/06/09 03:59:31

    >>7974 匿名さん
    それぐらいしかネタがもうないんだよね。
    高級ホテルとか勝手にネガが作り出したものなんだけどね。

  228. 7985 通りがかりさん 2017/06/09 04:00:27

    >>7981 匿名さん
    無理ポジってどんな?

  229. 7986 マンション掲示板さん 2017/06/09 04:00:55

    >>7976 マンション検討中さん
    浮気はだめよ。

  230. 7987 評判気になるさん 2017/06/09 04:01:39

    >>7979 匿名さん
    ならいくらならいいの?
    今ですら要望書たくさん入ってるのに。

  231. 7988 匿名さん 2017/06/09 04:02:28

    >>7982 匿名さん

    その層も含む。ただこの商業施設に百均やブックオフが入るかは不明。

  232. 7989 匿名さん 2017/06/09 04:02:55

    >>7979 匿名さん

    建築費が高騰してるからです。

  233. 7990 匿名さん 2017/06/09 04:07:46

    六本木ヒルズや東京ミッドタウン、渋谷ヒカリエみたいな施設を目指すのでしょう?

    まずは街づくりからだよね。

    六本木、赤坂、南麻布、西麻布、元麻布、広尾、渋谷、恵比寿、南青山、表参道とかは、互いに高め合いながら、共存しているんだよね。

    有明も、台場、豊洲、新豊洲、枝川、塩浜、辰巳、東雲あたりと連携して、総合的な街力・民度を高めていく必要がある。

    ここに六本木ヒルズをそのまま移設しても、寂れるだけですから。

  234. 7991 匿名さん 2017/06/09 04:12:45

    タワマンの資産価値を保つ1番重要な要素である眺望が有明で一番条件が悪く、同時に重要な共有施設が一番少ないのに管理費は高い方。しまいには高速横なので空気と騒音条件までよくない。より条件のよい築浅中古より坪70くらい高いという割高さ。パークタワー晴海は20しか中古と差はないし、それが普通の新築価格。専有部分仕様も特別良いわけではないし、地下鉄も答申落ち、BRTは延期、高級ホテルと歌われたのに、アパ、東横インより格下のビジネスホテル。第1期でそんなに倍率やら申し込みがあるとは思えないんですけど。ポジさん理路整然と反論できますか?

    この価格でかったら中古価値の維持は難しいと感じます。過去の湾岸スミフタワマンの中古推移みても、中古価格を維持するのは完売前まで。完売後は地域なりの価格まで相対的低下し、地域の同期タワマンで一番含み益が少ないのは、WCT、シンボル、ツイン、CT有明の中古推移で明らかなんですよね。

  235. 7992 匿名さん 2017/06/09 04:14:03

    >>7989
    パーク晴海が中古と20しか違わないで売っているわけだからそれはエクスキューズにはならない。

  236. 7993 匿名さん 2017/06/09 04:15:49

    >>7990 匿名さん

    >六本木ヒルズや東京ミッドタウン、渋谷ヒカリエみたいな施設を目指すのでしょう?

    誰も言ってね~w

  237. 7994 検討板ユーザーさん 2017/06/09 04:16:39

    >>7991 匿名さん
    人に意見聞く前にもう少し見やすく簡略して書いてくれない?

  238. 7995 匿名さん 2017/06/09 04:18:50

    >>7992 匿名さん

    そこに駅近と商業施設隣接が乗っけられてスミフ分も入ります。

  239. 7996 匿名さん 2017/06/09 04:24:19

    >>7995
    他にも同等の駅距離、商業施設目の前の築浅中古が坪70くらい安いんですけど(笑)

  240. 7997 匿名さん 2017/06/09 04:25:29

    >第1期でそんなに倍率やら申し込みがあるとは思えないんですけど。

    買う気ないなら来なければいいのに。
    MR行けば要望入っているところを示された売り出し予定住戸一覧見せてくれますよ。行ってないんですか?
    それ見てからここに書き込みすればいいんじゃないですかね。
    私は見た限りにおいて、第一期はかなりの数の申し込みあると実感しました。

  241. 7998 匿名さん 2017/06/09 04:26:37

    >>7996 匿名さん

    どこですか

  242. 7999 匿名さん 2017/06/09 04:28:13

    >>7997
    正論のネガ意見にはきちんと反論せず(まあ出来るわけないよね、正論に無理ポジでは)、MR行ったの?という返事しかしないスミフスレでおなじみの光景。

  243. 8000 検討板ユーザーさん 2017/06/09 04:32:25

    >>7991
    晴海の場合、まだ新古が出ている物件と比較してもね。
    だから、DT、クロノ、ティアロは除いた平均じゃないと有明との比較はできないよ。
    あと地下鉄の話はMRでも一切出てないし、ホテルもはじめからビジネスホテル。
    キャピタルゲインとか考えてないので、中古になってから価格維持しなくてもいいです。

  244. 8001 匿名さん 2017/06/09 04:33:12

    晴海は部屋によるけど同条件では平均40-60乗ってると思いますね。

    晴海と比べるなら有明も市況や建築費入れた築1年とかと比べないとね。有明だけ古いのと比べても。そんなの無理でしょ。
    あと、ここが第一期300戸程度即完したらネガさんは反省してもう来ないんですよね?はやく実績見たいー。

    建設的な話したいわ。

  245. 8002 匿名さん 2017/06/09 04:35:22

    >7999
    あなたの言う通り。
    でも逆に、実際に第一期350戸完売とかだったら二度と出てこないでください。

  246. 8003 匿名さん 2017/06/09 04:37:51

    駅遠のBACの中古が坪300前後で取引されているのだから、ここが高すぎるってことはない。むしろお買い得なくらい。

  247. 8004 匿名さん 2017/06/09 04:38:09

    >>8001
    はっ??(笑)
    パーク晴海の平均は345くらい。ティアクロの中古成約平均は320-325ですけど。40-60とかあからさまな嘘をつくのは風説の流布ですね。繰り返すと悪質で犯罪の可能性もありますから書き込みをキャプチャーしておきますね。

  248. 8005 匿名さん 2017/06/09 04:39:24

    築4-5年になるクロノを新古とさ言わないだろ(笑)都合のいい解釈もいい加減にしてね。

  249. 8006 匿名さん 2017/06/09 04:43:16

    この規模で第1期1次で300ってどんだけ少ないんだよ。普通人気物件は第1期全部で60パーセントくらいいきますから(笑)

    まあこれだけ理由のつかない割高さを見る限り、わずか300でも即日申し込み御礼はまずないでしょう。いきなり先着順でてくるよ、まあみてな。

  250. 8007 匿名さん 2017/06/09 04:46:25

    >>8003
    BACのこの1年の中古成約をレインズで見る限り、平均300とかほど遠いんですけど何をみてそんな嘘を言ってるのでしょうか?風説の流布になりますよ、犯罪に発展する可能性もあるのでこの書き込みもキャプチャーさせていただきます。

  251. 8008 匿名さん 2017/06/09 04:53:18

    この掲示板バカすぎるな

  252. 8009 検討板ユーザーさん 2017/06/09 05:08:05

    >>8005
    こらこら築5年とか盛るな。
    クロノは2013年後半築で入居は2014年入ってから。
    まだ住んで4年目入ったばかりで、最近まで新古はあったよ。
    ティアロの新古は認めるんだね?

    ここまで新しい物件は有明にはBACしかない。中古は300前後かな。

    PT晴海は、ディアクロより駅遠、トリトンも遠い。
    ここはBACより10分も駅近く、大型商業施設隣接です。

    あなたがどんなに吠えても市場は正直で、
    ここには沢山の要望書が入り、晴海は客が逃げ再値下げ状況。
    いつまでも現実逃避してないよ、前見なさいね。(笑)

  253. 8010 匿名さん 2017/06/09 05:09:03

    >>7999 匿名さん

    正論のネガ意見って例えばどんな意見なの?

  254. 8011 マンコミファンさん 2017/06/09 05:16:25

    >>8007
    ちゃんと築5以内で検索してる?
    レインズ見たら平米91万とかだから丁度坪単価300万。

    ここが320万。駅遠で周り何もなしのBACが300万。
    晴海は345万。駅近でトリトンも近いティアクロが320万。

    だからココは人気で、晴海は再値下げせざるを得ないのでは?
    ところで高いと思うならいくらが適正と思ってるの?←という質問に毎回答えず高いの連呼。

  255. 8012 匿名さん 2017/06/09 05:18:05

    早く一期終わって契約者板できてほしい。
    ひがみなのか何なのかわからないけどしつこすぎるネガは勘弁。
    高速も中古市場も含めてここはいい物件だと考えてます。特に間取りが素晴らしい。
    個人的にはジムとちっちゃいカフェぐらい自転車か保育棟に作ってほしかったがあとは満足。

  256. 8013 匿名さん 2017/06/09 05:21:35

    今の市況ならこのぐらいの価格は仕方ないよ。
    晴海もいいと思うけど、やはり駅遠は敬遠されるのも今のご時世。

  257. 8014 マンション掲示板さん 2017/06/09 05:27:53

    >>7999 匿名さん
    正論のネガ意見て例えばなんですか?
    あまりというかほぼ無い気がするのですが、、、

  258. 8015 eマンションさん 2017/06/09 05:29:50

    >>7979 匿名さん

    それでも中古に目が行かないほどの有明の中古物件のレベルの低さ。

  259. 8016 匿名さん 2017/06/09 05:43:56

    丸の内勤務だけど金町とライバルだという事実。

  260. 8017 匿名さん 2017/06/09 05:50:49

    恵比寿勤務だけど浜松町とライバルという事実

  261. 8018 検討板ユーザーさん 2017/06/09 05:58:32

    金町ループはもういいから。

  262. 8019 マンコミュファンさん 2017/06/09 06:25:03

    もっとマシなネガねーのかな。
    つまんない。

  263. 8020 検討板ユーザーさん 2017/06/09 06:39:20

    >>7935
    私も気になります。
    興味本位の部外者が共連れで入ってきやすそうですし
    商業施設の買い物客がロビーのソファで勝手に休憩してそう。前に書き込みしたらバカにされましたが。

  264. 8021 名無しさん 2017/06/09 06:42:34

    >>8016 匿名さん
    丸の内勤務はタクシーバンバン使えるイメージ。
    なんで金町はない。

  265. 8022 匿名さん 2017/06/09 06:47:24

    それでは解説しますね。

    なぜビジネスホテルなのか。

    皆さん、海外のエリートビジネスマンがどうのと議論されていますが
    このホテルの目指すところは、幕張のアパホテルです。
    TDRの客がメインターゲットです。不安定なイベント客に頼らなくても
    コンスタントに集客ができるのです。
    有明は、都心へは正直不便ですがTDRへのアクセスはは抜群です。
    ですから高級ホテルである必要はないですし
    湾岸地下鉄はそもそもあってもなくてもどうでもいいのです。

    商業施設の意味は

    TDRから帰ったお客さんが、羽田に帰る前に祖国へお土産を買うためです。
    ですから炊飯器や便器、それからちょっとブランド品があると喜んでもらえますね。
    羽田へのアクセスも抜群なので大荷物でも大丈夫。

    これがこの物件の「グローバル」の実体ですが、ありのままを言ってしまうと
    ちょっと夢がないので、イメージはもう少しカッコよくしてますよね。

    ではなぜこのマンションは大人気なのか

    TDRと羽田とのアクセスの良さに目をつけた海外の人が多数いるからです。
    ですから購入希望者の日本人比率が低いのです。
    民泊公認になる可能性があることに留意しておく必要があります。
    でも、民泊OKになると、資産価値は非常に高くなりますよね。

    以上、個人的見解ということにさせていただきます。

  266. 8023 匿名さん 2017/06/09 06:51:14

    >>8022 匿名さん
    なるほど。ビジネスというよりリゾート、グローバルというよりチャイニーズ、高級路線というより実利ですね。

  267. 8024 匿名さん 2017/06/09 06:51:25

    民泊okは確かに重要。
    資産価値に大きな差が出ると思う。

  268. 8025 匿名さん 2017/06/09 06:55:53

    そろそろ、大規模タワマンで民泊オーケーが出て来ても良いね。資産価値は確実に高くなる。

  269. 8026 eマンションさん 2017/06/09 06:59:56

    >>8022 匿名さん
    晴海には外国人いたのは見たけど、ここのMRではまだ見てないな。

    それに、それでは解説しますね、と言って置きながら最後に個人的見解って、なんだか頭悪い人みたいだよ。

  270. 8027 匿名さん 2017/06/09 07:01:22

    民泊は管理規約で明確に禁止。
    と管理説明会でそのように説明を受けました。
    まあ、あくまで初期の設定なので、住民の総意があれば変更できますが、可能性としては低いでしょうね。

  271. 8028 eマンションさん 2017/06/09 07:02:20

    >>8024 匿名さん
    民泊は管理説明会でNGにするとあったよ。
    民泊オーケーにして得するのは投資家、住んでる人にはデメリットなだけ。
    つまり資産価値は落ちるけど、投資としての利益率は上がるだろうね。

  272. 8029 匿名さん 2017/06/09 07:28:24

    残念。資産価値落ちるのに投資としての利益率上がるってどういう意味?

  273. 8030 eマンションさん 2017/06/09 07:47:29

    >>8029
    安く仕入れた方が利回り高くなるでしょ。
    賃貸料は資産価値落ちる程、下落はしないと思うし。

    というか残念って、タワマンどこもNGなのに何を期待してたの?

  274. 8031 マンション検討中さん 2017/06/09 08:08:14

    >>8009 検討板ユーザーさん
    BACに求めるものと、ここは異なりますよね。
    実際BACの良さはあくまで眺望とかお台場に近いリゾート感。
    ここは駅近、商業施設近接の日々の暮らしの便利さ。
    比べるものが同じ有明でも検討者の層が違うため比較しようがないのが正直なところかと思います。
    坪単価が高いか安いかは商業施設近接の豊洲とか東雲の駅近タワマンで検討してみては。
    有明は開放的な空気感が良いですね。

  275. 8032 匿名 2017/06/09 08:10:59

    >>7933 匿名さん
    高架下通って、有明コロシアムの方行ったら、信号なくないですか?

  276. 8033 マンション検討中さん 2017/06/09 08:18:36

    市場移転問題で小池知事 “都議選前に判断”示唆
    http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3074842.htm

  277. 8034 eマンションさん 2017/06/09 08:24:27

    >>8031
    BACの8割の住戸は別に眺望は良くないと思うけど。
    南西高層だけでしょ。

    確かに比較できない。
    というか単純にレベルが違うのかと。
    BACでここを購入しようとしている人は何人もいるけど、
    ここに住み始めてから、BACがいいと引越しする人はいないでしょう。

  278. 8035 匿名さん 2017/06/09 08:38:33

    東雲に駅近タワマンなんてあったっけ?
    豊洲タワマンの方が駅近では??

  279. 8036 マンション検討中さん 2017/06/09 08:44:08

    >>8034 eマンションさん

    >>8034 eマンションさん
    もちろん今は分からないけど、トリプルをきっかけに有明に移り住んで、他のマンションを知って買い替えはあるよ。
    自分も中古で勝どき住んで眺望欲しさにBACに引越したので。そろそろ湾岸エリアから都心に行くか、トリプルの角部屋買うか悩ましいけど。

  280. 8037 検討板ユーザーさん 2017/06/09 08:46:04

    >>8035 匿名さん
    10分以内ということであれば、
    東雲のタワマン殆どが辰巳駅10分以内じゃなかった?
    豊洲もシンボル、PCTとかは10分以内だけど駅近とは言えないよね。

  281. 8038 匿名さん 2017/06/09 08:49:33

    これが国家戦略特区か。やっぱスゴイな。

  282. 8039 eマンションさん 2017/06/09 08:57:33

    >>8036
    勝どきってTTT
    それは中古から新築ってケースでしょ。
    それなら考えられるけど、ここからBACって逆だからね。

    しかも駅近商業施設隣接の新築から、駅遠周り何もなしの中古に引越しって普通ない。
    コストメリットを感じて広い中古って考えもあるけど、
    そこまでBACの南西高層は安くないし、そういったケースって家族が増えるとかなので、
    部屋の広さが最優先で眺望は重視されない。(眺望重視するとコストメリット無くなるから)

    トリプルの角部屋いいとこもう無いよ。(南東角でいいならまだあるけど。)
    自分は早々に人気の角部屋高層抑えました。

  283. 8040 匿名さん 2017/06/09 09:00:39

    有明買ってもどうせ豊洲にステップアップしたくなるから、
    ちょっと無理しても最初から豊洲買った方がお得。
    資産価値も豊洲の方が安心。

  284. 8041 口コミ知りたいさん 2017/06/09 09:11:28

    >>8040 匿名さん
    いつも無理して豊洲買えって言うけどさ、
    ここ普通に買える人で、無理しないと買えない豊洲ってどこよ?
    教えてくれる?無視しないでね。

  285. 8042 口コミ知りたいさん 2017/06/09 09:12:54

    豊洲はもう東急しかない。
    しかも東急は駅近売りで建物そのものはあんまり魅力ないとみてます。

  286. 8043 海大好きさん 2017/06/09 09:18:12

    >>8042 口コミ知りたいさん

    臨海地下鉄がないと解ったので豊洲東急期待しています。

  287. 8044 匿名 2017/06/09 09:25:10

    >>8033 マンション検討中さん

    まずないでしょ?!
    どっちに転んでも批判されるのを分かってて、当選したいがためにパンドラの箱開けちゃったんだから。
    持久戦で関心がされるのを待つしかないでしょ?!

  288. 8045 口コミ知りたいさん 2017/06/09 09:28:17

    >>8043
    そうしているうちに、どんどん次、次になるよ。
    ここも、東急も、選手村も、勝どき東も全部検討しなよ。
    ここ買って、東急の方が良かったら、ココ貸して買えばいい。

  289. 8046 匿名さん 2017/06/09 09:29:51

    >>8041
    東急は相当無理しないと買えないだろうから
    タワーじゃないけどパークホームズ辺りなんてどう?
    資産価値は間違いなく豊洲の方が安心です。
    有明の中古の価格酷いもんでしょ。

  290. 8047 匿名さん 2017/06/09 09:33:55

    >>8041 口コミ知りたいさん

    豊洲の物件を購入できるか、という視点だけではないんでしょうね。

    豊洲の人は、年間300万くらいかかる麻布や広尾のプレに兄弟揃って通わせているようなご家庭も多いですし、子供の習い事は、一人当たり、月10万はかけていますよ。

    小学生のあいだは、夏休みともなれば、英語力維持のために、海外のサマースクールに送り込んだりは、もはや、常識です(ある程度の英語力がないと参加できないので、そのためにも、幼いうちは、日本人率が低いプレに入れておく)。これが一人当たり、50万〜100万。

    そのほかにも、少なくとも年二回は海外旅行行っていますし、今度週末は軽井沢で会いましょう、なんてのもザラ。

    マンション買うのに精一杯のお方では、豊洲のソサイエティには馴染めないかと。

  291. 8048 マンコミュファンさん 2017/06/09 09:34:27

    BACって殆ど眺望良くない住戸で駅遠で、専有部チープで、お台場からも言うほど近くない立地で、ここ買える人があえて中古で選ぶ理由がよくわからないんだけど。
    BACばかりやたら出てくるけど、買っちゃって後悔してる人なのかな。
    流石にもうしつこい。

  292. 8049 評判気になるさん 2017/06/09 09:36:02

    >>8047 匿名さん
    なんで豊洲住んでんの?
    そんな立地じゃないだろ、どう見ても。
    内陸買えなかったけど、プライドが高位安定してる残念ファミリーか。

  293. 8050 口コミ知りたいさん 2017/06/09 09:56:33

    >>8047
    他人事自慢してどうすんだよ。笑
    豊洲の人はって言うけど有明にも同じような人は沢山います。
    豊洲のママ友の方が多いですが、あなたが言うほど大多数ではないですけどね。

    別にうちもプレ検討しているし、月10万くらいなんともない。
    流石に年間300万は考えちゃうけど、行かせているとこの親がそこまで英語できないから、
    そこまでの価値はないのかなぁと思ってる。
    英語は子供にお金掛ける家庭多いけど、問題は親だからね。
    親が話せればプレにそこまでお金掛けなくても話せるようになるよ。

    あとね、無理して豊洲買えばと言ってるのは8040ね。
    ココ買える人で豊洲買うのに精一杯になる人はいないよ。
    むしろ豊洲買ったら相当セーブできるから、それこそ年間300万とか余裕かも。
    ただ豊洲一通り見たけど、古臭くてちょっと無理。特にPCT
    有明の中古の方がよっぽど綺麗だよ。

  294. 8051 匿名さん 2017/06/09 09:58:43

    子供は贅沢品って言うけど、豊洲の方が兄弟姉妹がいるご家庭が多い気がします。有明は、一人っ子のご家庭が多い気がします。感覚的なものですが。

  295. 8052 匿名さん 2017/06/09 10:31:15

    >>8045 口コミ知りたいさん

    マンション業者のいいカモだな。

  296. 8053 匿名さん 2017/06/09 10:35:54

    そもそも高級取りの外国人ビジネスマンはこんな辺境の埋立地なんか住まない。
    オフィスは山手線沿線かその内側だから、住むのも山手線内だよ。

  297. 8054 検討板ユーザーさん 2017/06/09 10:44:13

    もっとまともなネガねーのかよ。
    ただ誹謗中傷してるだけで、つまんない。
    小学生のバカの一つ覚えで話してる位のレベル。

  298. 8055 匿名さん 2017/06/09 10:46:48

    BACってババ抜きのババみたいな存在だと思ってました。
    各部屋誰が最後掴むんだろうか

  299. 8056 匿名さん 2017/06/09 10:57:57

    BACは良いマンションだと思うよ。
    ババは、ブリリアマーレだと思う。

  300. 8057 口コミ知りたいさん 2017/06/09 11:03:01

    >>8051
    それは豊洲の街の方が古い分、先に進んでいるだけ。
    豊洲の方がオバサンママ多い。感覚的に5歳くらい豊洲の方が平均年齢上かな。
    ちなみに有明も含め湾岸地区はオバサンママが多いみたいです。
    区の保育士が言ってました。うちはオバサンじゃないから言ったみたいだけど。

  301. 8058 匿名さん 2017/06/09 11:06:17

    >>8056 匿名さん
    のらさんもマーレが有明一と言ってますよ。
    それが今度ここになると。
    BACは駅遠なのでね、厳しいよ。
    マーレのスパ&プールと比較しましたか?

  302. 8059 匿名さん 2017/06/09 11:07:03

    年増のお母さんってなんかね。。微妙。
    子供に金かけてそんなんでえばられても。

  303. 8060 マンション掲示板さん 2017/06/09 11:08:51

    >>8058 匿名さん
    だからBACがババ

  304. シティタワーズ東京ベイ
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      マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36
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      1. ウエスト
        32.8%
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        10.9%
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    スムログ出張所
    寸評、価格調査を見る(7件):マンションマニア/すまいよみ/のらえもん

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      マンションマニア2024-02-29 11:58:58
      II-45P2-1 1LDK 43.2m2
      5階 7400万円 坪単価566万円
      
      III-40G-1 1LDK 40.22m2
      13階 7300万円 坪単価600万円
      
      I-45E2-1 1LDK 43.37m2
      11階 7800万円 坪単価594万円
      
      II-55R6-1 2LDK 54.24m2
      4階 9800万円 坪単価597万円
      
      I-70I-1 3LDK 71.16m2
      11階 12800万円 坪単価594万円
      
      III-75M-1 3LDK 72.76m2
      16階 13000万円 坪単価590万円
      
      III-75N-1 3LDK 73.14m2
      11階 13200万円 坪単価596万円
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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      入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36
      湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2021/08/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ・間取り:非常に優れていて使いやすい。
      
      色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
      
      だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
      
      個人的には海ビューの朝は最高。
      
      高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
      
      (ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
      
      ・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
      
      自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
      
      ・管理:特に可もなく不可もなく。
      
      良いスタッフの方が多いです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
      
      買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
      
      清潔。
      
      悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
      
      しいて言えば
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
      
      お台場なども近い。
      
      道も広いし、子供にも安全。
      
      飲食店も充実してる方だと思う。
      
      老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
      
      スーパーも最高。
      
      
      悪い点:有明ガーデン。
      
      しょうがないのだが、イベントが多い。
      
      特にアニメ系。
      
      かなりの混雑になる。
      
      結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
      
      ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
      
      このセキュリティは結構ずさん。
      
      武蔵野保育園の評判が悪い。
      
      スタッフが足りていない。
      
      適当。
      
      そして幼稚園がない。
      
      共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
      
      有明西学園の教育が思ったほどではない。
      
      そして、このマンションの学区は有明小学校。
      
      東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
      
      塾がない。
      
      ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
      
      豊洲のぎすぎす感はない。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特になく、良いと思う。
      
      りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
      
      イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
      
      子供にも安心。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
      
      悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
      
      (聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
      
      また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
      
      フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
      
      また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特にない。
      
      細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
      
      何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
      
      でも管理スタッフはとても親切で良い印象
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取りや部屋の作り。
      
      長く住むなら広いほうが良いと思う。
      
      ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
      
      有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
      
      さすがにその価値はないと思う。
      
      でも良いところです。
      
      350万なら追加で買いたいくらい。
      
      子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境の不安定さ。
      
      よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
      
      これは賭けだと思う。
      
      この賭けに1億近く出すかと。
      
      
      また教育環境は微妙。
      
      有明西学園に期待するのは良くない。
      
      公立だし。
      
      選択肢が少なすぎる。
      
      同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
      
      幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
      
      豊洲もだが
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
      
      
      (※管理担当より)
      当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
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      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

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    所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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