匿名さん
[更新日時] 2025-01-28 03:53:15
[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:8,000万円~1億9,600万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:43.17m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
28戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
43.17m2〜82.88m2 |
価格 |
8000万円〜1億9600万円 |
管理費(月額) |
1万6660円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
1万1780円〜2万2630円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
28戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年4月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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5530
評判気になるさん 2017/05/16 16:00:08
このままではオンオフ両方のラインで負けちゃうじゃないか。
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5531
匿名さん 2017/05/16 16:00:30
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5532
評判気になるさん 2017/05/16 16:01:29
>>5518 匿名さん
天候に恵まれると良いですね。
楽しんで来てください。
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5533
匿名さん 2017/05/16 16:01:50
国際展示場からマンションまでの道が、排ガスがひどすぎて厳しいです。排ガスまみれになるし、横断歩道が邪魔くさいし、道はアップスロープ気味でなんだか薄暗い雰囲気で、あまりよい道じゃないね。
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5534
匿名さん 2017/05/16 16:07:54
>>5532 評判気になるさん
お気遣いありがとうございます。
ここの噂によると商業も少しは新しい情報が出るみたいで、それも楽しみにしております。
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5535
評判気になるさん 2017/05/16 16:12:29
>>5534 匿名さん
そうですね!
20日以降に何らかの情報が出るらしいですからね。
楽しみですね!
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5536
口コミ知りたいさん 2017/05/16 16:30:06
>>5533 匿名さん
有明民ですが、この物件出来てから急に空気が悪いとか言われ出して本当に迷惑です。
有明に本当に来た事あります?高速あるんで良いとは言えないかも知れませんが、晴海・築地あたりと比べると断然に綺麗ですよ(笑)
晴海通りのあの辺りは渋滞凄いし、夜は薄暗いし…(*_*)
今までは何も無いと言われ、商業決まったら今度は急に空気が悪いと言われ出して本当に他社の営業の方が書いてると勘繰りたくなりますね(笑)
まぁ今まで話題にも成らなかった有明なんで結果良かったかな?
晴海も売れますよ~♪
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5537
匿名さん 2017/05/16 16:49:46
>>5536 口コミ知りたいさん
これはちょっとましなネガ。(笑)
排ガスは高速上の歩道は少し気になるけど、マンションの周辺ではほとんど気にならない。
これは体感に個人差あるから、実際現地に行って確かめるべき。セントラル北側なら大丈夫じゃないかな。駐車場に向かう商業の車が渋滞しなければ。
ウエスト、イーストの南低層は道路に近いしちょっと厳しいかもね。
営業に言えば現地までタクシー出してくれます。遠慮せずに言いましょう。
横断歩道は確かに邪魔だけど、他の有明の物件で国際展示場使う場合はもっと条件悪いよね。この物件に限った話ではないし、これ以上の条件の物件は将来的にも出ない。
雰囲気については、有明駅と国際展示場駅の間にダイワのホテルが建つから、この物件の間に挟まれる道路の雰囲気は今とは大分変わるはず。歩道はちょっと汚いね。商業への導線にもなることだし、綺麗にして欲しい所ではある。
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5538
検討板ユーザーさん 2017/05/16 21:28:45
このマンション検討している人は品川シーサイド駅で降りたことあるのかな。
有明しか知らなくて井の中の蛙状態な気がする。
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5539
マンション検討中さん 2017/05/16 21:47:52
毎日駅まで歩くの、まじ空気悪いよ。部屋はどうか知らないけど。
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5540
検討板ユーザーさん 2017/05/16 22:36:54
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5541
検討板ユーザーさん 2017/05/16 22:46:13
うーん、やっぱりネガが弱い。
もっとネガしてスレ盛り上げてくださいな。
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5542
住民板ユーザーさん1 2017/05/16 22:53:07
国際展示場駅前は日雇いが屯していて景観が悪いです。
タバコの吸い殻だらけですし、夜な夜な地べたに座り込んで酒盛りが行われます。
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5543
評判気になるさん 2017/05/16 23:12:26
>>5542 住民板ユーザーさん1さん
そんなの銀座シックスオープン前の銀座なんてもっと凄かったぞ。
もっと違うネタないんかい。
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5544
匿名 2017/05/16 23:23:15
>>5537 匿名さん
ダイワでキレイになるといいですね。
セントラル北を狙っていましたが、知事しだいで、大きな壁ができる可能性があるから、リスク高いですよね。
眺望が望めない北向きって、メリットありますか?
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5545
評判気になるさん 2017/05/16 23:57:55
>>5539 マンション検討中さん
なら他を検討しましょう!
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5546
匿名さん 2017/05/17 00:14:05
有明テニスの森駅からマーレ周辺までは、道幅も広く開放的でよい雰囲気だと思いますが、国際展示場駅からこの物件への道は空気が悪すぎますね。薄暗いし空気がよどんでる感じ。
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5547
匿名さん 2017/05/17 00:17:38
たしかに、今まで有明でこれだけ高速に近いマンションはありませんでしたからね。
排ガスと騒音は未知数ということですね。
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5548
評判気になるさん 2017/05/17 00:18:42
空気悪いネガ飽きたんだけど、スルーすれば良い?
煽れば良い?
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5549
検討板ユーザーさん 2017/05/17 01:07:13
>>5544 匿名さん
そもそもタワマンの眺望って永久眺望はなかなかないですから、そういったリスクは考えるべきですよね。マーレやオリゾンの北西しかり。
南向き高層の方が良くないですか?
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5550
マンコミュファンさん 2017/05/17 01:09:34
>>5546 匿名さん
本気で言ってる?
自分はあの道は女性にとって怖いと思いますよ。
ここは出来あがれば人の流れができるので、必然的に手入れはされると思いますが。
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5551
検討板ユーザーさん 2017/05/17 01:11:25
>>5548 評判気になるさん
たまに相手して、基本はスルーですかね。
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5552
eマンションさん 2017/05/17 01:54:07
>>5547 匿名さん
タワーズ台場があるから未知数ではないのでは?
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5553
匿名さん 2017/05/17 03:04:29
タワーズ台場に行く用がある人いるの?
て言うか、行った人いる?
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5554
マンション検討中さん 2017/05/17 03:19:06
-
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5555
匿名さん 2017/05/17 03:29:39
真子様ご婚約か。
25歳か。
結婚、子育て。自宅購入。ローンは若いほど良いぞ。特に晩婚、子育て、ローン支払いは「トリプル」で厳しいよ。
マンション名そのものになるよ。
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5556
匿名さん 2017/05/17 03:37:30
>>5549 検討板ユーザーさん
有明西口に高層ホテルができるので、A棟南向でしたらもろかぶりですよ。
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5557
匿名さん 2017/05/17 03:53:26
スーパーはミッドタウン下にあるプレッセプレミアムみたいなのがいいな。
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5558
匿名さん 2017/05/17 04:01:49
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5559
マンション検討中さん 2017/05/17 04:09:31
フーディアムだったっけ?
色んな情報が交錯してどれが本当かわからないけど。
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5560
匿名さん 2017/05/17 04:15:23
ここの契約者から、スミフに対して誘致してほしい商業施設の打診などできる仕組みができたらいいのに。スミフ側にしても、アイデアもらえる訳だから悪くない話だと思いますが。住民とデベ一体になってひとつの街を作り上げた前例になりますよ。
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5561
マンション検討中さん 2017/05/17 04:17:40
そう思います。
これから住むトリプルタワー住民にアンケート実施してほしいですよね。
有明住民には数年前アンケートを実施したらしいですけど。
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5562
匿名さん 2017/05/17 04:24:51
トリプル契約者の意見吸い上げてもらったほうが、契約者としては満足度が上がると思います。まあ実現云々は置いといて。変に寄せ集めで採用した商業担当営業よりもはるかにいいアイデア出そうですよ。しかも無料で。
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5563
マンコミファンさん 2017/05/17 06:35:53
確かにいいと思うけど、商業施設は住民だけでは到底成り立たないからねぇ。
意見として聞くのはありですけど、アンケートしたらユニクロ、無印の多数意見多いと思いますよ。
実際あると助かるし。
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5564
検討板ユーザーさん 2017/05/17 06:37:53
>>5556 匿名さん
B棟の話してるし、ホテルはそこまで高層ではなかったような。南東側が抜けてればいいと思うよ。
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5565
マンション検討中さん 2017/05/17 06:41:59
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5566
マンション検討中さん 2017/05/17 06:43:08
アンケートがあれば、私は蔦屋(RISEのような家電や書店複合店舗)が欲しいな。
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5567
口コミ知りたいさん 2017/05/17 07:23:30
>>5565 マンション検討中さん
独身ですか?
家族持ちだとそのふたつに行く頻度は多いので近くにある方が便利ってこと。
これでも角部屋高層抑えてます。
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5568
マンション掲示板さん 2017/05/17 07:24:38
>>5566 マンション検討中さん
蔦屋家電は要らない。
ネットでなんでも買える時代に、お洒落だからってわざわざ店舗で定価で買う?
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5569
評判気になるさん 2017/05/17 07:26:04
>>5568 マンション掲示板さん
あの空間が好きです。
見てるだけで時間潰せるので。
買うのは量販店ですよ!
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5570
評判気になるさん 2017/05/17 07:29:26
>>5567 口コミ知りたいさん
豊洲にあるものをわざわざ被らせなくてもと思ってまして。
当方も既婚ですよ。
因みに貴方の抑えた部屋などどうでも良いのですが、一応私も高層角に要望入れてます。
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5571
マンション検討中さん 2017/05/17 07:31:00
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5572
マンション検討中さん 2017/05/17 07:36:03
ユニクロはお台場・豊洲にもあるしヒートテックくらいしか買わないな。
みんなそんな頻繁にユニクロ行くのかな?
湾岸がユニクロ激戦区になっちゃうじゃん。
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5573
匿名さん 2017/05/17 07:49:13
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5574
匿名さん 2017/05/17 07:54:48
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5575
マンション検討中さん 2017/05/17 07:55:29
ユニクロ、無印はあったほうがいいでしょ。別に5000万円台とかのマンションとか普通の人ばっかりでしょ。年収400万の共働きでもいける。
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5576
口コミ知りたいさん 2017/05/17 07:57:02
>>5570
お子さんは?
大人は体系変わりませんが、子供はすぐサイズアウトしてしまうのでユニクロは非常に助かるんです。
因みに貴方の抑えた部屋などどうでもいいですが、角部屋高層と言ったのは「ユニクロ信者=ギリギリ生活層」ではないということを伝えたかっただけです。
また買い替えではなく今のところは残します。
(買い替えなら最上階という手もありましたが、売る時に手離れ悪そうなのでやめました。)
ヒートテックは買いません。熱くて着れません。通勤は車で冬場もコートもあまり着ません。
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5577
匿名さん 2017/05/17 07:58:42
スタイルワークスのワイシャツを良く買うので、来てほしいけど、本店が銀座、アウトレットがお台場にあるので無理かなー。移転してほしい。
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5578
匿名さん 2017/05/17 08:02:13
ユニクロ使うけど、近くにすでにあるから、もう十分ってことでしょ。そんなユニクロばっかりあってもね。
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5579
マンション検討中さん 2017/05/17 08:07:31
一人ユニクロに必死になってる人がいて怖い。
もうユニクロの話よくない?
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5580
評判気になるさん 2017/05/17 08:12:03
>>5576 口コミ知りたいさん
必死ですね。
家族構成まで話さなければなりませんか?
最上階買える財力自慢も、ユニクロ愛の話ももう結構です。
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5581
口コミ知りたいさん 2017/05/17 08:14:10
>>5580 評判気になるさん
高層階で張り合ってきたので少し遊んでみただけです。笑
ユニクロ好きなのは他に沢山いそうですよ?
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5582
評判気になるさん 2017/05/17 08:14:29
>>5578 匿名さん
そう言う事です。
この辺はユニクロあり過ぎなんであえて更に作らなくてもと言っているのだと思いますよ。
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5583
名無しさん 2017/05/17 08:14:54
>>5575
ここの中心は6000万台ではないですか?
というか収入高くてもユニクロ行きますよ。億超えてれば話は別かもですが。年収数千万くらいなら。
逆に年収1000万前後の独身の方がファッションにはお金掛けます。
自分もアサラーの時は1回の買い物で20万とか普通に使ってましたが、
今はバカらしくてすぐ価値の無くなるものにはお金は掛けなくなりました。
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5584
匿名さん 2017/05/17 08:15:31
そりゃユニクロ、無印はだまってても普通に入るでしょ。
-
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5585
評判気になるさん 2017/05/17 08:18:00
>>5581 口コミ知りたいさん
張り合ってません。
暇そうに長文で対抗してくるので相手にしてあげただけですよ。
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5586
マンション検討中さん 2017/05/17 08:19:58
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5587
マンション検討中さん 2017/05/17 08:22:02
ユニクロに無印か。
なんだかな。
目新しい何かが入ればいいな。
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5588
匿名さん 2017/05/17 08:22:59
家内は、ステラマッカートニーみたいなスポーツファッションのショップがほしいと言ってました。有明はスポーツレガシーになるから可能性高いと思うんですが、どうでしょう?
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5589
口コミ知りたいさん 2017/05/17 08:24:50
>>5585
日本人って忙しいアピールする人多いですけど、
時間にもお金にも余裕ある人の方がよくないですか?
暇なくってお金ないよりは。貧乏暇なしって言いますしね。
お相手してくれて感謝です。
少しだけ仕事するのでまた後ほど!
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5590
匿名さん 2017/05/17 08:26:12
ユニクロの社員がいるな。どうでもいいこと話すあたり、おそらくバイト上がりだな。
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5591
評判気になるさん 2017/05/17 08:27:11
>>5589 口コミ知りたいさん
そりゃ時間にもお金にも余裕があるに越した事はないでしょう。
お仕事頑張ってください。
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5592
評判気になるさん 2017/05/17 08:28:24
>>5590 匿名さん
UNIQLO社員有明に、大移動して来たしね。
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5593
匿名さん 2017/05/17 08:30:33
まぁユニクロ店舗いつも満員だし、湾岸民のニーズに合ってることは間違いないでしょ。
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5594
マンション検討中さん 2017/05/17 08:37:01
ぶっちゃけユニクロは低所得者より年収1000万以上の層が支持してるらしいと何かに書いてあったので、
湾岸民に当てはまるのかな。
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5595
マンション検討中さん 2017/05/17 08:37:49
久々に来たら
ユニクロってどうですか?ってスレになってる…
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5596
マンション検討中さん 2017/05/17 08:44:12
とりあえず毎日の食材が買えて、ちょこっと飲めるところができればいいと思ってます。
期待しすぎるとガッカリ感が半端ないので。
今の有明より発展するのは間違いないからね。
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5597
評判気になるさん 2017/05/17 08:48:25
>>5575 マンション検討中さん
年収400万の共働きでここ買う人いるの?
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5598
匿名さん 2017/05/17 08:52:18
-
5599
マンション検討中さん 2017/05/17 08:54:01
>>5575 マンション検討中さん
この人はどこか違うマンションと間違えて発言しているのでは?
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5600
マンション検討中さん 2017/05/17 09:02:53
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5601
匿名さん 2017/05/17 09:08:23
世帯800なら普通にいるでしょ。もっと低い人もいるんじゃない?
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5602
匿名さん 2017/05/17 09:17:25
世帯800は購入層の平均でしょう。
一人400と勘違いしているのだと思います。
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5603
匿名さん 2017/05/17 09:18:42
代々木とか代官山にあるようなカフェが欲しいな。
できればオープンテラス。
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5604
評判気になるさん 2017/05/17 09:21:24
>>5603 匿名さん
IVYプレイスみたいな感じですかね。
良いですね。
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5605
評判気になるさん 2017/05/17 09:23:25
>>5602 匿名さん
ここ世帯年収800くらいなんですかね?
ちょっと安心しました。
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5606
匿名さん 2017/05/17 09:27:44
オシャレな飲み屋だけで無く、大衆居酒屋とカラオケも欲しいな。
来客の時に行くことはないけど、ご近所さんと仲良くなってみんなで気軽に行ける居酒屋があるのは重要だよね。
私だけかな?
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5607
匿名さん 2017/05/17 09:28:02
子供がいるなら世帯800万は厳しい。
子供なし世帯800万であれば余裕。
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5608
匿名さん 2017/05/17 09:31:12
>>5605 評判気になるさん
まさか。
いくら低金利になったって年収の5倍に抑えておくのが基本。
ここだと年収1200〜1400が中央値かと思いますよ。
1LDK住戸だと世帯年収800でもいけるかも。
子供作らないと決めているならアリですね。
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5609
評判気になるさん 2017/05/17 09:34:57
>>5608 匿名さん
じゃあうちはちょうど平均値でした。
ギリギリオーケーかな。
共働きですが子供は作らないので。
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5610
評判気になるさん 2017/05/17 09:39:13
>>5607 匿名さん
ありがとうございます。
子供無しの1500万なのでまあ皆さんの平均値かな。
あまりにも収入格差があったらどうしようと思っていました。
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5611
匿名さん 2017/05/17 09:43:22
まあ、どうせ値上がりするんだから、買えるなら買っとけ。
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5612
マンション検討中さん 2017/05/17 09:43:35
うちもまだ子供のいない世帯年収1500万(私1200妻300)なのですが、70平米上層階の要望書を入れています。
初めての購入で将来子供ができて妻が専業になっても払っていけるか不安です。
ご意見頂けますか?
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5613
匿名さん 2017/05/17 09:43:54
年収倍率は平均で6倍以上なので、ここだと800程が平均になりますね。
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5614
匿名さん 2017/05/17 09:44:59
前から不思議なんですけど、何故すぐリターンコメントがあるの?
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5615
匿名さん 2017/05/17 09:57:17
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5616
匿名さん 2017/05/17 10:06:16
WEST棟の東向きはゲートブリッジ見えますか?
思ったより内陸向きで、正面は東京湾というよりも東雲の倉庫街のような気がしてきました。
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5617
匿名さん 2017/05/17 10:12:37
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5618
匿名さん 2017/05/17 10:13:42
人によるのでは?
大手町の人もいるだろうし、豊洲勤務の人もいるでしょ。
自分は新橋だけど、奥さんが六本木という人もいるだろうし。
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5619
評判気になるさん 2017/05/17 10:18:25
>>5606 匿名さん
私も住民の皆さんと仲良くなれたら嬉しいですよ。
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5620
評判気になるさん 2017/05/17 10:19:11
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5621
匿名さん 2017/05/17 10:20:39
有明は自治会や、自治会傘下のイベントや防災の委員会が活発なので、まずは何かに傘下されると知り合いが増えるんじゃないかな。
地域のお祭りや、運動会なども楽しいですよ。ぜひ運営側で頑張ってみてください。それだけの価値があります。
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5622
評判気になるさん 2017/05/17 10:21:17
>>5617 匿名さん
私は恵比寿です。
今も有明なのでりんかい線で通っています。
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5623
匿名 2017/05/17 10:26:10
>>5621 匿名さん
今も有明マンション合同イベントが、盛んに行われていますもんね。
若いファミリーが多く活気があって良いですよね。
私も理事会など何かしらに携わりたいです。
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5624
匿名さん 2017/05/17 10:26:48
>>5620 評判気になるさん
余裕のよっちゃんイカです。もっと背伸びしてもいいくらいだと思います。
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5625
匿名さん 2017/05/17 10:29:35
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5626
匿名さん 2017/05/17 10:35:27
20日以降の情報楽しみです。
カラーセレクトは何種類あるのでしょう。
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5627
評判気になる 2017/05/17 10:38:03
>>5624 匿名さん
本当ですか。
ありがとうございます。
妻が異常に心配していて、気になってしまいました。
皆さん富裕層の方が多そうで、
初の物件購入でして、私も不安で。
子供ができた時の為に貯蓄にも励まなきゃならずだし、ありがとうございました!
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5628
匿名さん 2017/05/17 10:40:41
はえー。皆さん稼いでいらっしゃいますね。
遥か下の年収ですけどここ買っちゃうつもりですよー
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5629
名無しさん 2017/05/17 10:43:27
>>5626 匿名さん
カラーセレクトは三種類でモデルルームの二種類プラスもう一種類みたいです。
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5630
匿名さん 2017/05/17 10:57:34
>>5629
情報ありがとうございます。契約までに具体的な設備仕様が出てこれば良いですが。あと災害時に共用部の自家発電システムとかあるのでしょうか。
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5631
匿名さん 2017/05/17 11:05:10
有明は若い世帯が多い。去年多いに賑わった有明まつりで平均30才代って言ってた
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5632
eマンションさん 2017/05/17 11:15:35
>>5631 匿名さん
湾岸はどこも30代じゃないか?
日本の平均年齢が46歳なんだから、新しい街が30代って当然なのかと。
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5633
eマンションさん 2017/05/17 11:16:43
>>5606 匿名さん
飲み好きの人はあまり好きじゃないですね。
空気読まずいつでも飲みに誘いますから。
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5634
検討板ユーザーさん 2017/05/17 11:20:23
>>5612 マンション検討中さん
ひとりなら大丈夫ですが、ふたりだと中高大私立は厳しいかな。
この辺りはみんな教育熱心なので、色々影響されると思いますよ。
年収1200でお小遣い3万の生活ができるなら別です。
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5635
匿名さん 2017/05/17 11:33:09
有明住みだけど、職場が大手町だよ。
嫁が六本木で働いてる。
普通に通勤できるよー。
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5636
検討板ユーザーさん 2017/05/17 11:38:04
人によっては趣味優先で湘南の方から都心に通勤してる人だっているのに、有明で大手町通えないとか無理ネガすぎる。
というか、もっとパンチあるネガネタくれ。
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5637
匿名さん 2017/05/17 11:38:28
通勤時間かかりすぎてやばそうだね。
時間に無頓着なのかな。
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5638
マンション検討中 2017/05/17 11:40:26
>>5634 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
やはり私も妻も中学から大学まで私立でしたので、子供もそうしてあげたいので、一人っ子が限界ですね。
この辺の方は教育熱心な方が多いので刺激になります。
ご意見ありがとうございました。
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5639
匿名さん 2017/05/17 11:43:45
そんなに時間かからないですし、混まないので快適ですよ。
BRT出来たら、新東京駅まで直結15分になりますし。
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5640
匿名さん 2017/05/17 11:47:05
武蔵小杉の百貨店が閉店だそうです。
Yahoo!ニュースから引用
~川崎市中原区の武蔵小杉駅前の百貨店「西武・そごう 武蔵小杉SHOP」が、8月末で閉店することが決まった。大型商業施設に入る「小型百貨店」として注目を集めたが、高級感を打ち出した路線への支持が予想ほど伸びなかった。~
やはり新興タワマン街で高級路線は厳しいかも知れません。。
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5641
匿名さん 2017/05/17 11:49:07
有明みたいな最果ての埋立地で高級ショッピングモールだなんて、寝言もいいとこだってことだよ。
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5642
匿名さん 2017/05/17 11:50:26
高級というか、メインの客は外国人ビジネスマンと、その家族だよ。
だから、高級になるだけ。
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5643
匿名さん 2017/05/17 11:50:42
りんかい線もゆりかもめも豊洲乗り換えの有楽町線も満員電車にはまずならない。最近話題の痴漢絡みのトラブル回避できるのはありがたい。
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5644
匿名さん 2017/05/17 11:51:52
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5645
匿名さん 2017/05/17 11:54:51
>>5642 匿名さん
こういう絵にかいた餅を連投するあたり、かなり苦しいんだね。
具体的にこういう店ができるという反論がまったくできないでしょ?
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5646
匿名さん 2017/05/17 11:57:39
分からないのなら、分かるまで何度も読み込んでください。
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5647
匿名さん 2017/05/17 11:58:01
外国人ビジネスマン向けだったら、なんちゃって寿司屋とラーメン屋でいいでしょ。下手なフレンチとかよりよっぽど喜ばれるよ。
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5648
匿名さん 2017/05/17 11:58:11
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5649
匿名さん 2017/05/17 12:01:37
海外のビジネストリップでは、家族同伴は結構普通ですよ。
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5650
匿名さん 2017/05/17 12:02:19
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5651
匿名さん 2017/05/17 12:03:55
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5652
匿名さん 2017/05/17 12:05:06
海外に行ったら、そこの名物食べるでしょ~? 日本に来たら寿司かラーメン。実際そういう外国人よく見かけるよ。
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5653
匿名さん 2017/05/17 12:07:42
ラーメンなんてまだマシな方。外国人て自由だからね。コンビニの前の地ベタに座り込んでコンビニ弁当食べるとか、普通によく見るよ。
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5654
匿名さん 2017/05/17 12:09:37
どこの観光客だよ(笑)
ビジネスマンとその家族だって書いてあるだろ(笑)
理解できるまで何度も読み込んだらどうだい?
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5655
匿名さん 2017/05/17 12:10:11
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5656
匿名さん 2017/05/17 12:10:58
想定してる収入層が全然違うような(笑)
日本にビジネスで来る外国人なんて、相当なエリート層だぞ。
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5657
マンション検討中さん 2017/05/17 12:11:16
有明はラーメン不毛地帯だからむしろラーメン国技館的なのほしいけど。
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5658
匿名さん 2017/05/17 12:13:48
>>5655 匿名さん
結局は収入層次第では?
コンビニ勤務の低収入の中国人と、エリート中国人ビジネスマンを思い浮かべてごらん。
同じように、高収入の日本人と、高卒工場勤務の日本人を思い浮かべてごらん。
さて、豊洲に住んでる日本人、中国人を思い浮かべてごらん。
な?
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5659
匿名さん 2017/05/17 12:17:12
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5660
匿名さん 2017/05/17 12:28:26
くら寿司なら寿司もラーメンもうどんも丼ものもカレーもあるよ。安くて喜ばれるんじゃないかな。
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5661
匿名さん 2017/05/17 12:32:06
エリートだったらなおのこと、日本に来てフレンチ食べるようなアホ丸出しなことはしないわな。
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5662
匿名さん 2017/05/17 12:32:28
理解できるまで何度も読んで見たら?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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5663
匿名さん 2017/05/17 12:33:42
高級な寿司屋は有っても良いかもね。
寿司屋不毛地帯だし、接待や家族の食事にも良さそう。
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5664
匿名さん 2017/05/17 12:34:53
>>5662 匿名さん
だから、この文章は意味不明なんだってば。
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5665
匿名さん 2017/05/17 12:35:45
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5666
匿名さん 2017/05/17 12:36:19
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5667
匿名さん 2017/05/17 12:42:22
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5668
匿名さん 2017/05/17 12:42:30
豊洲のららぽーとみたいな、ハリボテみたいな建物なのかな?
住友不動産らしく、天然石張りの高級路線なのかな?
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5669
匿名さん 2017/05/17 12:43:26
>>5667 匿名さん
ginza sixは、そんなに高級路線ではなかった。
ショッピングモールみたいな感じでしたよ。
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5670
匿名さん 2017/05/17 12:45:00
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5671
匿名さん 2017/05/17 12:46:06
例えば、アメリカ西海岸に出張した時など、相手方と、どのようなところで食事するか、考えて見たら?
まあまあ上品な質の良い店で食事するだろ?
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5672
匿名さん 2017/05/17 12:47:14
ビジネスの延長なんだからラーメンはないでしょう(笑)
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5673
匿名さん 2017/05/17 12:52:35
>>5672 匿名さん
ラーメンだよ。ホットペッパーのアンケート見たろ?
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5674
匿名さん 2017/05/17 12:54:01
>>5672 匿名さん
なんで有明に外国人ビジネスマンが行くの?外国人ビジネスマンが有明に行く理由は?
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5675
匿名さん 2017/05/17 12:55:54
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5676
匿名さん 2017/05/17 12:56:15
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5677
匿名さん 2017/05/17 12:56:20
>>5671 匿名さん
あ〜LAとかラスベガスとかねぇ、さんざん行ったけど、高級なメシばっかり食ってられないんだよね。実際はジャンクフードの方がうまいんだよね。
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5678
匿名さん 2017/05/17 12:56:45
豊洲のららぽーとはショッピングモールとしてはたいした売上ではないのでラゾーナレベルのフラグシップを期待しています。豊洲行ってる東雲や晴海のひとは呼べるかもね。
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5679
匿名さん 2017/05/17 12:57:43
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5680
匿名さん 2017/05/17 12:59:01
分からない人は、上のを読んで理解してから書き込んでね。
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5681
匿名さん 2017/05/17 13:00:41
>>5676 匿名さん
特区に指定したら外国人くるの?スミフって海外事業の経験ある?英語できる従業員いる??
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5682
匿名さん 2017/05/17 13:00:57
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5683
匿名さん 2017/05/17 13:01:43
>>5678
そうですね。ラゾーナぐらいが買い物しやすいし妥当かと思いますが。
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5684
匿名さん 2017/05/17 13:04:08
>>5678 匿名さん
フラッグシップは無理でしょ。店舗誘致を臨時で募集した契約社員にまかせてるぐらいだからねぇ。
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5685
匿名さん 2017/05/17 13:12:36
高級路線だし、良いのでは?
結構楽しみにしてるよ。
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5686
匿名さん 2017/05/17 13:14:55
国際展示場駅の乗降客数はそこそこあるし、湾岸高速からもアクセスしやすいし、結構イケる気がする。豊洲のららぽーとの売上はあっさり抜くんでないの?
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5687
匿名さん 2017/05/17 13:15:13
今の所、公式に出てる資料は、特区関係と、例の画像くらい?
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5688
匿名さん 2017/05/17 13:17:25
>>5684 匿名さん
商業施設の経験がないスミフとしては正しい選択では。正社員にしないあたりコミットメントが感じられないところですが。
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5689
匿名さん 2017/05/17 13:27:28
契約社員は有り体にいって駒でしょ。
上の方針に従って営業かけるだけ。
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5690
匿名さん 2017/05/17 13:31:09
>>5689 匿名さん
経験のない上の方と、モチベーションイマイチの駒ね。
誘致が成功したら奇跡ですな。
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5691
匿名さん 2017/05/17 13:34:20
>>5689 匿名さん
商業施設の経験ない上の方針ってのが危険なのでは。
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5692
匿名さん 2017/05/17 13:35:08
>>5690 匿名さん
第1段で失敗したらすみふ商業=安物のイメージがついちゃうので、どんな手を使ってでも成功のイメージを演出すると思いますよ。
そういった意味でもお買い得ですね。
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5693
匿名さん 2017/05/17 13:36:59
どんなエグい手を使っても成功させるよ。良くも悪くもそれがスミフ 笑
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5694
匿名さん 2017/05/17 13:41:02
>>5693 匿名さん
京都みたいにマルイになっても会社としては成功ですからね。
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5695
匿名さん 2017/05/17 13:42:42
>>5693 匿名さん
普通に考えるとそうですよね(笑)
実体はともかく、すみふとしては世間的に成功のイメージを持たせたいはずです。
失敗するとか言ってる人は想像力が欠如してますね。とてもこの物件を検討する年収帯とは思えない発想です。
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5696
匿名さん 2017/05/17 13:48:05
>>5695 匿名さん
商業施設の経験もなく海外事業の経験もなく女性総合職も少ない会社が、土地の入札要件に従うというきっかけで外国人向け高級商業施設?をつくるのは難しいと思うのは、想像力に欠けるのは確かですね。
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5697
匿名さん 2017/05/17 13:52:15
>>5696 匿名さん
難しいからどんな手でも使うって話でしょ?
それこそマイナス賃料とかもあり得るんじゃない?
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5698
検討板ユーザーさん 2017/05/17 13:56:29
>>5696 匿名さん
総合職に女性はいらない
不動産業界は体質が古いから尚更
さらに言うと経営側からすれば女性にはハンディが多すぎるからリスキーなことは避けたい
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5699
匿名さん 2017/05/17 13:58:37
>>5697 匿名さん
マイナス賃料にしても集客につながるのだろうか。マイナス代金でモノやサービスを売るならいいけど。
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5700
匿名さん 2017/05/17 14:00:13
>>5698 検討板ユーザーさん
三井三菱は普通に総合職女性とってますよ。スミフは男くさい商業施設に期待ですかね。
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5701
匿名さん 2017/05/17 14:05:20
>>5699 匿名さん
分かってない人ですね。集客の実績は2の次なんですよ。初挑戦でこれだけのテナントを集めましたよ。という実績が重要なんです。
すみふ商業は高級である。という世間的イメージを醸成するんですよ。
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5702
匿名さん 2017/05/17 14:12:01
イオンモールとかららぽーとに変わる新しいフォーマットを是非実現して欲しいな。どこ行っても大差なくてつまらんし、アマゾンで事足りることが多い。敢えてリアル店舗に出向きたくなる店にして欲しいものです。
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5703
匿名さん 2017/05/17 14:17:18
>>5701 匿名さん
初挑戦でもないしマルイ京都の前例があるのだけど。関東では影響しないかもしれないですね。
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5704
匿名さん 2017/05/17 14:26:10
>>5703 匿名さん
地方都市の話をされても困ります。
それに私はオープン当初の話しかしてません。
どうせ話題になるのなんて、オープン当初だけでしょ?よっぽど閑古鳥が鳴かない限り。
第1段としてそれなりのテナントを集めてオープンできればすみふとしてはそれで成功なんですよ。そのためにはどんな手でも使うだろう。という予測です。
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5705
匿名さん 2017/05/17 14:30:26
>>5704 匿名さん
なるほど。オープン当初だけ商業施設として成功すれば入札要件を満たしたことになるということですね。
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5706
匿名さん 2017/05/17 14:37:02
商業施設のオープン期間の客数と年間の客数は相関関係があると聞いたことあります。オープンで成功すればそこそこ安泰なのでは?
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5707
匿名さん 2017/05/17 14:45:43
>>5705 匿名さん
その通りです。
初めからライトオンが入居している商業施設シャネル、エルメスは入居しません。逆にするのは簡単です。
一端付いたイメージを払拭するのは難しい。
だからこそ初めは高級イメージを付けるためにすみふは頑張るでしょうね。
全て私の予測ですが、そんなに外してないと思いますよ。本当の検討者はこのくらいは想像して当然ですね。
勿論購入予定者としては、継続的に成功してほしいですけどね。
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5708
匿名さん 2017/05/17 14:57:03
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5709
マンション検討中さん 2017/05/17 15:02:46
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5710
匿名さん 2017/05/17 15:04:51
>>5708 匿名さん
文脈も理解できないようであれば有明小学校に通われては?ここは些細な言葉の定義に拘る方が多くて閉口します。
エルメスは例えですよ。
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5711
匿名さん 2017/05/17 15:10:52
>>5710 匿名さん
いえ、有明小に入らなくてはならないのはあなたですよ。人に伝わるような文章を国語で学ぶことをオススメします。
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5712
匿名さん 2017/05/17 15:14:48
>>5711 匿名さん
それは失礼致しました。
私の国語力では、貴方に伝わるような言葉が見つかりません。
不躾ではありますが、お手本を示していただけないでしょうか?今後の参考と致したく。
是非ともお願いいたします。
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5713
検討板ユーザーさん 2017/05/17 15:14:57
おじさんに入学されては怖くて娘を通わせられないのでやめてください。
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5714
匿名さん 2017/05/17 15:24:14
虎ノ門あたりの再開発の状況を見てると莫大な面積のオフィスがまさに建設中。
山手線内にオフィスビルがバンバンできてるのに最果ての埋立地にわざわざオフィスを構える会社があるとは思えないだろ。普通は。
特区?そんな役所の作った青写真通りに行くわけないだろ。ホントにバカだね。
経済をまったく理解できない世間知らずさんばかりなんだな。
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5715
匿名さん 2017/05/17 15:26:29
>>5714 匿名さん
残念ながらオフィスはありません。
計画段階では存在してましたが、なくなりました。。
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5716
匿名さん 2017/05/17 15:27:40
期待するのはホテル。合計3000室以上となる有明ホテルたちが富裕層を囲い込めば勝ち。
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5717
マンション検討中さん 2017/05/17 15:34:44
ネガさん達は1戸も売れてないだの、オフィスだの、どこの世界線の話ですか?という話ばかりですね。
今のところ、年収自慢が一番応えました(笑)
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5718
匿名さん 2017/05/17 16:08:43
金利が今のままなら値上がり確実。
金利が上がれば有明に限らず湾岸は死亡。
これ間違い?
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5719
検討板ユーザーさん 2017/05/17 17:57:32
商業施設の成功を-賃料にしてでも演出するって予想している人いるけど、マンションを竣工売りしているようなところにまともテナント入る訳がないんだよね
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5720
匿名さん 2017/05/17 19:13:17
>>5719 検討板ユーザーさん
同感。どんな手を使っても、なんてマンガみたいなこと言う人いるけど、何やっても無理なものは無理。素人が有明に優良テナント誘致なんて土台ムチャな話ですよ。
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5721
匿名さん 2017/05/17 19:52:30
倍率下げ工作が、どんどん激しくなってきましたね。(笑)
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5722
匿名さん 2017/05/17 19:55:10
そもそも商業施設は外国人ビジネスマン向けでしょ。富裕層向けだよ。
住民向けの店なんて、スーパーくらいじゃないの?
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5723
匿名さん 2017/05/17 21:35:50
>>5722
私はネガではないが、新しい情報も何もなく、ただ同じ写真を何度も何度も貼り付けるのはとても不快に感じます。トリプルにとってマイナスのイメージにしかならないので、いい加減やめていただきたい。
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5724
匿名さん 2017/05/17 21:38:45
>>5722 匿名さん
なんで外国人ビジネスマンがオフィスがあるわけでもない、マンションしかない団地の街までわざわざ買い物に来るんだ?
非現実的なんだよ。
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5725
名無しさん 2017/05/17 21:54:11
>>5698 検討板ユーザーさん
デベロッパーのリーシング担当者は有能な女性が活躍してますよ。
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5726
匿名さん 2017/05/17 22:59:09
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5727
匿名さん 2017/05/17 23:23:13
もう、スーパーとクリーニング屋さん、医療モール、スポーツジムといくつか飲食店が入ればいいじゃないですか。
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5728
マンション検討中さん 2017/05/17 23:32:50
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5729
名無しさん 2017/05/17 23:40:45
盛り上がってますねぇ。
しかし深夜の投稿って変な人ばかりなのは気のせい?
世界の富裕層は早寝早起きみたいですよ。
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5730
評判気になるさん 2017/05/17 23:45:51
>>5718 匿名さん
金利が上がるって具体的にどのくらい上がると思ってるの?
世の中で住宅ローンをしてるの湾岸民だけではないのに湾岸民だけ死んじゃうの?笑
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5731
口コミ知りたいさん 2017/05/17 23:47:27
>>5724 匿名さん
たぶん君が思ってる外国人のビジネスマンって日本でベントレーとか乗り回してる層なんだろうけど、ここでいう外国人ってせいぜい君の数倍の年収だと思うよ。
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5732
マンション検討中さん 2017/05/17 23:47:59
>>5575
年収400万円の夫婦共働きで世帯年収800万円ということです。このへんの層でも楽勝で買える物件ですしね。2LDKなら5500万円程度ですから。共働きなら東京で正社員であれば誰でもいけるマンション。別に金持ちが買うマンションではないでしょう。有明ですしね。
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5733
マンション検討中さん 2017/05/18 00:01:58
ホテルなんて予定より部屋数増えるって話なのに商業だけ失敗するというのは考えにくいですね。近くに建つダイワのホテルも空室だらけになるということですかね?
今既に建っているホテルも赤字で撤退間近という情報でもあるんでしょうか。それならまだ理解できるんですが。。
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5734
匿名さん 2017/05/18 00:11:14
>>5733 マンション検討中さん
ホテルの需要はあると思います。ビッグサイトのイベント時、スタッフ・バイトが準備で泊まりこむので必要です。有明は遠いというイメージが強いので都内在住のバイトさんたちも泊まるんです。
だから逆に有明ではラグジュアリーホテルが苦戦すると思います。
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5735
マンション検討中さん 2017/05/18 00:14:19
住宅ローン減税措置が気になりますね。
継続しない可能性もあるので、あてにできない。
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5736
検討板ユーザーさん 2017/05/18 00:15:24
>>5732 マンション検討中さん
そんな世帯少ないよ。そう思いたいのだろうけど。
あなたの言うお金持ちがどのくらいの人かわかりませんが、中心地は世帯年収1200万はありますよ。
そもそも5500万なら1000万は最低ほしいところ。でもここって平均は6000万は超えるかと。
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5737
匿名さん 2017/05/18 00:15:29
今からはグローバル化も進むし、海外から日本にビジネスに来る人も増えますからね。
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5738
マンション掲示板さん 2017/05/18 00:16:10
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5739
匿名さん 2017/05/18 00:33:15
やっぱり、住友らしく、ガラス張りの建物っぽいね。
高級感は有るだろうけど、好き嫌い分かれますね。
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5740
匿名さん 2017/05/18 00:37:59
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5741
匿名さん 2017/05/18 00:44:40
区役所の出張所が入らないかな~選挙の期日前投票が出来ると助かるんだが。あとこの辺に警察の派出所も欲しい。
首都高の橋のところにも屋根付けてくれたら駅までほとんど傘要らないんだけどな。さいたま新都心駅から合同庁舎の間みたいに。
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5742
マンション検討中さん 2017/05/18 00:54:31
>>5740 匿名さん
>>5740 匿名さん
だからなんで低層のパンダ部屋を見て、その購入層が平均だと思うんだい?
年収の7倍だったら普通に最上階買ってるし、でも手を出さないで抑えるのが現実。
800万もいるとは思いますが平均は1200位ですよ。
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5743
匿名さん 2017/05/18 01:11:57
>>5742 マンション検討中さん
3LDKだとそれくらいは欲しい所ですね。
けどここって1LDK、2LDKの方が数多いんですよ。800万が少数派という主張は無理があるかなと。
2016年はマイナス金利でさらに下がりましたから年収8倍の方がいても全く不思議ではありません。
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5744
マンション検討中さん 2017/05/18 01:53:25
世帯年収の話してるから一人暮らしはカウントしてないし、小さい部屋は投資で買う人もいるから逆に平均上げるのでは?
とにかく平均800はないからね、というか周りにいないよ。奥さんだけでそのくらい稼いでる家庭も沢山いるのに。
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5745
匿名さん 2017/05/18 01:58:36
スポーツの大会とかコンサートとかコミケとか(笑)あるから、ホテルに地方から来る人が泊まるとかの需要はあるでしょうね。そういう人たちがどれだけショップでお金を落とすかは分かりませんが。。
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5746
匿名さん 2017/05/18 02:03:30
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5747
匿名さん 2017/05/18 02:04:17
>>5744
あなた、周りの家庭の年収いちいち調べてるの??
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5748
匿名さん 2017/05/18 02:07:12
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5749
マンション掲示板さん 2017/05/18 02:11:03
>>5747 匿名さん
調べてないけど、働いてるとこと年齢で大体想像できるでしょ?
というか、なんでそんなに年収低い人達がいてほしいの??
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5750
通りがかりさん 2017/05/18 02:13:09
ネガちゃんは年収低い人がギリギリで買ってローン地獄で日々ヒーヒー言いながら生活してるって思いたいんだよね。
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5751
匿名さん 2017/05/18 02:42:53
>>5744 マンション検討中さん
貴方の周りにそういう人がいないのは、貴方がそのレイヤーに属しているというだけであって、全ての人がそうではありません。
グロス5500万でも、世帯年収1200万が平均という客観的データを示していただけないでしょうか。
というか、なんでそんなに頑ななんですか?
高年収帯の住まうステータス感のあるマンションと思いたいから?
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5752
匿名さん 2017/05/18 02:49:39
>>5724 匿名さん
臨海副都心 MICE とかググッてからもう一度発言してください。
あなたには無縁の世界がありますから
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5753
マンション検討中さん 2017/05/18 03:01:22
>>5751
だからもういいよ、データなんかあるわけないじゃん。
普段、近隣で生活してて感じる感覚値で、近隣からココに転居を考えている家庭の話です。
平均800万でみんな生活苦しいと思います。これでいいですか?
頑ななのはあなたの方。
正直ネガの思考なんてどうでもよくて相手になってるだけ。
そもそも世帯年収1200万って高年収ではないと思うけど。
1人で1200万ならそこそこかもだけど。
あとステータスとかも正直どうでもいいです。
人に自慢するために住むわけではないのでね。
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5754
匿名さん 2017/05/18 03:09:06
年収の話になると途端に荒れるよねw
そんなはずはない!とか意味が分からないしどうでもよくね?
一般的な話をするなら年収の4~5倍(今は金利も安いし5~6倍?)として、
20坪で単価300のマンションなら6000万で5倍なら世帯1200万となる
ココはそれだとちょっと足りないから頭金2割積むとか世帯1500ぐらいは必要になるよね
これが平均というか一般的な線
ここからは部屋削るとか親の援助が手厚いとか公務員二馬力とか投資に自信あるとか20代だから10倍でも勝負したいとか色んな個々の話になるってだけであって、
唾飛ばしながらの異論反論は滑稽だよ・・・
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5755
匿名さん 2017/05/18 03:11:20
-
5756
匿名さん 2017/05/18 03:22:43
商業施設の話しようよ。
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5757
通りがかりさん 2017/05/18 03:23:06
>>5755 匿名さん
いくらを頭金どれだけ入れるのか、世帯年収はいくらなのか、そう言った情報ないと意味ないです。
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5758
匿名さん 2017/05/18 03:24:33
>>5754
貯金とか親からの援助・臨時収入とかいろいろあるから、年収というファクターだけじゃ買えるかどうか分からないよ。
ローンの年収倍率にしても、低金利だから現金持ってもフルローンとか普通だし。10倍とかざらに居るんじゃない?
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5759
匿名さん 2017/05/18 03:25:10
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5760
名無しさん 2017/05/18 03:25:21
>>5754 匿名さん
みんな興味あるはずなのに、荒らすのは嫉妬による投稿なのかな?
世帯年収1200万くらいで、そんなに反論されてもなんだけど、まあネガなんてどのスレでも結局長く同じか。
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5761
匿名さん 2017/05/18 03:28:06
>>5753 マンション検討中さん
なんかネガにされてしまいましたが、私も購入予定者なんですけど。。
データから判断するなら世帯年収800万は少数派とは言えないのでは?というのがネガになる理由が分かりません。
年収がいくらだろうが、生活が苦しい人は苦しいです。バランスの問題なので。
私は購入したい理由の一つにこのマンションがカッコいいからというのがありますけどね。
人に自慢しないにせよ、住んでいて気持ちがいいって重要ではないですか?
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5762
匿名さん 2017/05/18 03:29:23
年収よりも年齢だよ
20台なら10倍フルローンでもいけるし、
50台は4倍でもきつい。
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5763
マンション検討中さん 2017/05/18 03:29:46
商業施設の話もしたいけど、ユニクロと無印ができればいい!でまた終わりそう。
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5764
匿名さん 2017/05/18 03:32:55
商業施設は情報がまるで無いからね。情報出るまで様子見でいいんじゃない?
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5765
名無しさん 2017/05/18 03:52:14
>>5763
銀座にもユニクロとかあるでしょ。
お洒落なカフェもあるし。
ビトンとかエルメスとか高級ブティック的なのはもちろん必要ないけど、
普段の生活利便性もよく、ほどよく高級感もあるがいいでしょ。
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5766
マンション検討中さん 2017/05/18 03:54:02
>>5761
だから何のデータ?
それって世の中のフラット35のデータなだけで、
湾岸のデータではないでしょ?
年収1000万以上って世の中で何パーセントか知ってますか?
その層が多い湾岸地域で全国のデータ引っ張り出して意味あります?
とにかく、ここ引っ越してみて現実を見てください。
おそらく自分が目の当りにしないと納得しないでしょうから。
データはあくまでもデータ、現実は現場にあるんですよ。
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5767
匿名さん 2017/05/18 04:06:40
-
5768
匿名さん 2017/05/18 04:14:20
>>5766 マンション検討中さん
URL見られてないんですね。
7倍というのはマンションを首都圏で購入された方の数字です。全国平均は6.5倍です。首都圏の数字が全体を押し上げています。
皆さんの現場での現実がデータとなって現れる訳ですから、全体としての傾向は見れます。少なくとも実際に確かめた訳でもない個人の感想よりは信憑性があります。
1200万の人なんていない!なんて言ってないんですけどね。。実際それ位の方は多いんじゃないでしょうか。
グロス価格に幅があるんだから、検討層が違うというだけだと思うんですが。
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5769
匿名さん 2017/05/18 04:23:05
なんかアツイ議論ですね~。でも
言い負かされたっていいじゃないか。にんげんだもの。
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5770
マンション検討中さん 2017/05/18 04:38:08
年収の話はやめましょう…
他所の家庭がいくらでもいいじゃないですか。
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5771
匿名さん 2017/05/18 04:42:05
>>5767
3年前の記事で物件価格も2~3割上がってるから今は世帯1200~1300万ってとこだね
PH豊洲やここの分譲価格を考えれば当然というか妥当な線だろうね
ただまあ豊洲も有明も坪200の時代から住んでる人も大勢居る訳で、
世帯1000万なきゃダメってことでもないし、別に肩身の狭い思いをすることもない
賃貸にしても坪1万70平米20万強が相場だと思うけど、
福利厚生がしっかりしてて家賃補助が半分出れば若いサラリーマン世帯でも十分住める
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5772
評判気になるさん 2017/05/18 04:54:37
有明の将来てよくてお台場、悪くて豊洲のはずれや芝浦みたいな雰囲気じゃないかな。
ただお台場には多少観光資源があるけど、有明にはないので、良くて豊洲を小規模で再現したような町並みになりそう。
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5773
評判気になるさん 2017/05/18 04:57:25
坪300台のマンションて住民が一番マウントしあってるイメージ。世帯700万も1200万も大してかわらないんだから仲良くすればいいのに。
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5774
匿名さん 2017/05/18 05:00:33
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5775
マンション検討中 2017/05/18 05:06:26
>>5773 評判気になるさん
そうそう。
「金持ち喧嘩せず」
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5776
匿名さん 2017/05/18 05:14:57
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5777
マンション検討中さん 2017/05/18 05:16:07
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5778
マンション検討中さん 2017/05/18 05:18:41
大規模マンションスレって不思議なんだけど、どこもこんな法則でレスがある。
1.どこからともなく年収レスが発生。
2.世帯年収1000万円以下はだめだとか、うちは世帯年収1200万だという話が投稿されはじめる。
3.最後は年収低い家庭はここを買う資格はないという結論に。
4.1に戻る。以下ループ。
不思議と世帯年収2000万とか3000万の話にはならないんだよね。
思うに世帯年収1200くらいって大企業勤めの並のサラリーマンが達成できる限界点みたいなもんだから、マウントし合うにはちょうどいいのかな。
「マウント」
動物が自己の優位性を示すため、相手に馬乗りになること。
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5779
マンション検討中 2017/05/18 05:23:58
-
5780
匿名さん 2017/05/18 05:32:02
>>5779 マンション検討中さん
世帯1200万って、単独ならサラリーマンとしてはかなり良い方(年齢にもよるけど)だけど少ないわけでもない、ダブルインカムなら容易に達成できるから世の中沢山いる。
よって世帯1200万前後って東京ではかなり多いんじゃない?
だから金持ち喧嘩せずの法則にも当てはまらずこういうレスが繰り返されるんですよ。
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5781
マンション検討中さん 2017/05/18 05:35:04
有明って更地ばかりでまだ街として完成してない。だからこそ将来が楽しみってのはわかるんだけど、うまくいって豊洲並がせいぜいじゃないのかなぁ。なら豊洲のタワマンで中古で6000万くらいで買えるんだよね。
有明が将来どんな町並みになるって具体的なイメージある方っていますか?例えば、麻布十番みたいになるとか武蔵小山みたいになるとか。
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5782
マンション検討中 2017/05/18 05:39:57
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5783
匿名さん 2017/05/18 05:41:58
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5784
マンション検討中さん 2017/05/18 05:42:23
更地の有明から何年で他の街並みになるのかも気になる。
マンションが完成してから10年かけて街並みを整備するって話なら、最初から完成した街に住むってのも手だよね。
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5785
マンション検討中さん 2017/05/18 05:44:27
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5786
匿名さん 2017/05/18 05:47:20
有明の空き地は、もうほとんど用途が決まってますよ。スポーツのレガシーになります。
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5787
匿名さん 2017/05/18 05:48:08
>>5778
5000~7000万のマンション買おうと思ったら、
世帯1000~1200ぐらいないとキツいというかそれが普通じゃん・・・
何で自慢とかマウントの話になっちゃうの?
そこに対して「そんなに稼げるはずがない」とか「俺の周りにはいない」とか、
「全国平均は幾ら」だとか、そっちのほうが意味不明でしょw
6000万のマンション買うにあたって、どういう返済計画立ててんのか脳ミソ覗いてみたいよw
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5788
匿名さん 2017/05/18 05:49:06
品川シーサイドみたいな感じになるんじゃないかなぁ。有明は。
再開発エリアって大規模ビルとかマンションのテナントしかないから、個人経営の飲食店が入りにくい。
なのでチェーン店ばかりになるよね。豊洲とか品川シーサイドがまさにこれ。
あとはイーオンかららポートみたいな商業施設にアパレルが入って終わり。
-
5789
マンション検討中さん 2017/05/18 05:54:40
>>5787
相続や生前贈与があったり、有価証券で臨時収入があったとか、頭金を事前に貯めた等の無数にケースがあると思うんですが、
なぜフルローン前提で、
「世帯1000~1200ぐらいないとキツい」
という結論になるんでしょうか。論理的に説明してもらえますか?
さらに、フルローン前提だと返済は厳しくなると思いますが、最近は年収7倍くらいまでは借入可能で、場合によって10倍も可能だと付け加えておきます。
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5790
匿名さん 2017/05/18 05:56:59
>>5787 匿名さん
脳みそ覗く方法があるんですか?すごい方法ですね。ぜひ公開していただきたい!
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5791
匿名さん 2017/05/18 05:58:42
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5792
マンション検討中さん 2017/05/18 06:01:03
>>5787
正確にはご自身のご家庭の状況や返済計画では、
「世帯1000~1200ぐらいないとキツい」
ということではないでしょうか。家庭によって生活費や貯蓄状況は異なりますのであまり画一的なものの見方をしないことをお勧めします。年齢でも返済計画は大きく変わりますので。
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5793
名無しさん 2017/05/18 06:13:31
ローン返済計画を他人がおもんばかるのが謎だよね笑
35年で完済するひともいれば、5年で完済する人もいるわけで。
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5794
マンション検討中さん 2017/05/18 06:25:58
>>5768 匿名さん
首都圏って千葉や埼玉も入りますよ。
湾岸には全く意味のないデータですね。
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5795
匿名さん 2017/05/18 06:30:25
フルローン前提の発想の人は、所得と資産を正しく分けて考えられないんでしょうね。
-
5796
名無しさん 2017/05/18 06:31:28
何年で完済するか、想定金利をいくらとするかで変わるんだから、年収話は不毛。
仮に年収の話するなら完済期間書かないと話にならない。
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5797
マンション検討中さん 2017/05/18 06:51:50
>>5795 匿名さん
所得と資産を正しく考えているからフルローン前提なんじゃ(笑)ローンを悪と考える前時代的な発想から脱却しないと。
残念だけどファイナンスの知識は年収に比例するから話が噛み合わないのは仕方ないですね。ただ、色々な方が見ている事はわかります。
-
5798
匿名さん 2017/05/18 06:57:15
>>5797
やっぱり分かってないですね~。
資産があってもフルローン選択するという前提なら、ローンは年収の何倍まで、とかの基準に意味がないことぐらい分かりそうなもんだけど。笑
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5799
マンション検討中さん 2017/05/18 07:03:58
>>5797
フルローンが是か非かなんて各家庭の効用によると思うんだけど、
ファイナンスにお詳しいようなので効用関数ってご存知ですよね。
リスク選好の家庭にとってはレバレッジが高くても良いかもしれませんが、リスク非選好の家庭にとってはレバレッジは高いことは許容されませんよね。
なぜご自身のリスク選好度が他のご家庭と同じだと思ったのか教えていただけますか。
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5800
匿名さん 2017/05/18 07:04:13
>>5781 マンション検討中さん
国立競技場周辺のような雰囲気になると予想します。
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5801
匿名さん 2017/05/18 07:06:56
>>5800 匿名さん
イベントや試合のない日はとても静かな町でしょう。
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5802
匿名さん 2017/05/18 07:07:01
確かに、ファイナンスに詳しい先生が多い割には、経済合理性だけで語る人が多いのは不思議やね。
経済学部1年生でもやるしMBAでもファイナンス周りだと一番最初に勉強するやん笑
君らが知ってるのは所詮週刊誌で読んだ眉唾の財テクであってファイナンスなんて大層なもんじゃないんだよ。
-
5803
匿名さん 2017/05/18 07:16:22
>>5800
すでにある街だと、幕張あたりのイメージが近いかも知れませんね。
ビッグサイト → メッセ
コロシアム&アリーナ → マリンスタジアム
商業施設 → イオンモール&アウトレット
タワマン群 → ベイタウン
りんかい線 → 京葉線
ゆりかもめ → 総武線
BRT → BRT
-
5804
匿名さん 2017/05/18 07:16:28
>>5800
国立競技場ですか!確かに雰囲気は似そうですね。
私は一番よくて横浜のみなとみらいみたいな雰囲気かなと思ってます。
-
5805
マンション検討中さん 2017/05/18 07:19:15
今のところ上がっている有明の今後の姿。
どれになるかな。
1.豊洲
2.国立競技場
3.幕張
4.みなとみらい
5.お台場
-
5806
匿名さん 2017/05/18 07:21:50
-
5807
マンション検討中さん 2017/05/18 07:24:32
新興再開発エリアだと二子玉川や武蔵小山みたいな将来もありえますね。
-
5808
匿名さん 2017/05/18 07:31:47
>>5807
それらは再開発する以前から十分な商業施設/商店街が成立してました。同じ将来像は無理でしょう。
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5809
マンション検討中さん 2017/05/18 07:41:25
今のところ上がっている有明の今後の姿。
どれになるかな。
1.豊洲
2.国立競技場
3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
4.みなとみらい
5.お台場
6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
7.武蔵小杉 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
-
5810
マンション検討中さん 2017/05/18 07:45:03
>>5778 マンション検討中さん
中央値が1200万位じゃないって話をしたら、800が多いって話になっているのでは?
別に1000万以下が悪いとかではなく、購入者の情報を述べたまでですよ。
あと年収の話、不動産なのにしてはダメなんですかね?知りたい人は多いのでは?
お金の話は汚いという教えがあるから日本人はビジネス下手なんですよね。
-
5811
マンション検討中さん 2017/05/18 07:55:03
>>5809 マンション検討中さん
オリンピック関連の施設が多くでき、住居はタワマンだけなので何処にもないニューシティになると思いますね。
-
5812
マンション検討中さん 2017/05/18 07:56:39
>>5810
情報提供で話が終わってますかね?
そんなに低い年収でローンを組むことは無謀だと他所のご家庭を批判するレスも見受けられますが。
そこまでローン返済計画を知りたいのであれば、年収だけではなくて現役までの期間、返済期間、想定金利も加筆すればやや建設的になるかもしれませんね。
ただし、そんなことはFPと相談すれば終わる話ですが。
-
5813
マンション検討中さん 2017/05/18 08:02:15
今のところ上がっている有明の今後の姿。
どれになるかな。
1.豊洲
2.国立競技場
3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
4.みなとみらい
5.お台場
6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
7.武蔵小杉 → 二子玉川と同じ。
8.ニューシティ → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。
-
5814
匿名さん 2017/05/18 08:05:55
-
5815
マンション検討中さん 2017/05/18 08:07:21
>>5814
失礼しました。
今のところ上がっている有明の今後の姿。
1.豊洲
2.国立競技場
3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
4.みなとみらい
5.お台場
6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
7.武蔵小山 → 二子玉川と同じ。
8.ニューシティ → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。
-
5816
匿名さん 2017/05/18 08:38:00
>>5806 匿名さん
武蔵小杉と違い、こちらはグローバルなビジネスマンと、その家族向けですよ。
よく読んで下さい。
-
-
5817
匿名さん 2017/05/18 08:38:44
なお、建物はこんな感じ。
-
-
5818
住民板ユーザーさん8 2017/05/18 08:40:36
有明は、オフィスビルが少なくテーマパーク遊興施設もないので、幕張やみなとみらいの雰囲気とも違うと思っます。
あるのはスポーツ施設とイベントホール。
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5819
匿名さん 2017/05/18 08:42:21
>>5815 マンション検討中さん
豊洲は大企業の本社か多数ある街なので、有明とは違うと思います。
NTTデータ、日本ユニシス、IHI、マルハニチロ、アスクル、オートバックスセブン…
オフィスがなくて、現在人口が少ないスポーツ施設とショッピングモールの街といえば「浦和美園」でしょうか。
実際、サッカーを見に行ったとき、有明に似ているのが印象的でした。
-
5820
匿名さん 2017/05/18 08:50:13
有明に更地なんてもうないんだから、今後どうなるかなんて議論は不毛。スポーツレガシーと公園ばかりになるだけだ。
マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36どの棟に一番住みたいですか?ウエスト
32.8%
セントラル
46.9%
イースト
9.4%
いずれでも良い
10.9%
64票
マンションマニア2024-02-29 11:58:58II-45P2-1 1LDK 43.2m2
5階 7400万円 坪単価566万円
III-40G-1 1LDK 40.22m2
13階 7300万円 坪単価600万円
I-45E2-1 1LDK 43.37m2
11階 7800万円 坪単価594万円
II-55R6-1 2LDK 54.24m2
4階 9800万円 坪単価597万円
I-70I-1 3LDK 71.16m2
11階 12800万円 坪単価594万円
III-75M-1 3LDK 72.76m2
16階 13000万円 坪単価590万円
III-75N-1 3LDK 73.14m2
11階 13200万円 坪単価596万円
暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ
入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
アンケート回答日:2021/08/24
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
購入物件
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シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
住まい環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・間取り:非常に優れていて使いやすい。
色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
個人的には海ビューの朝は最高。
高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
(ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
・管理:特に可もなく不可もなく。
良いスタッフの方が多いです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設備や共用施設について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
清潔。
悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
しいて言えば
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周辺環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
お台場なども近い。
道も広いし、子供にも安全。
飲食店も充実してる方だと思う。
老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
スーパーも最高。
悪い点:有明ガーデン。
しょうがないのだが、イベントが多い。
特にアニメ系。
かなりの混雑になる。
結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
このセキュリティは結構ずさん。
武蔵野保育園の評判が悪い。
スタッフが足りていない。
適当。
そして幼稚園がない。
共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
有明西学園の教育が思ったほどではない。
そして、このマンションの学区は有明小学校。
東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
塾がない。
ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
豊洲のぎすぎす感はない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
交通・アクセスで良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特になく、良いと思う。
りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
子供にも安心。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
治安・安全の面で良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
(聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
管理面で良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特にない。
細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
でも管理スタッフはとても親切で良い印象
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も良い点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
間取りや部屋の作り。
長く住むなら広いほうが良いと思う。
ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
さすがにその価値はないと思う。
でも良いところです。
350万なら追加で買いたいくらい。
子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周辺環境の不安定さ。
よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
これは賭けだと思う。
この賭けに1億近く出すかと。
また教育環境は微妙。
有明西学園に期待するのは良くない。
公立だし。
選択肢が少なすぎる。
同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
豊洲もだが
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記の中からマンションを選んだ理由
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過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
(※管理担当より)
当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:8,000万円~1億9,600万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:43.17m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
28戸 / 1,539戸
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