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2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、***みになると思うのですが、いかがでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 21:39:00
2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、***みになると思うのですが、いかがでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 21:39:00
ピンなんて一人もいないのに?
そうだねー。ピンに分類される人はカキコせんだろねー
で、結局08年以降に買う人達は、いったい何を反面教師にするのよ?
No.668&No.669
でもこの掲示板見てると結構高額物件購入している人多いぞ
駅激近とかタワーとか都内一戸建てとか
平凡な俺から見れば十分ピンに見えるぞ
ただそれが本当か妄想か判断するるべを持ってないが
オレみたいに「多少の妥協はしたが、今だったら1億5千万くらいしそうな物件が1億弱で買えて良かった」と考えるのがキリ、
「2004年だったら1億しなかったであろう物件を2007年に1億5千万以上で買ったが、そんなことより妥協せず望んでいた物件が出てくるのを待って良かった」と本心から思っているのがピンってことだな。
ま、2億も3億も出せるピンには余計なお世話でしたね。
何が言いたいかよく分からんがキリなら大したこと無いので書かなくてよろし
ごく少数のピンの意見より大多数のキリの意見の方が参考になるが
そんな両極端を参考にしないほうがいいでしょう。
2007年、デベが、施行会社を叩きに叩いて増益を果したので、
受注するほど赤字になり、
もう、大手ゼネコンは、個人向けマンションは作らない方向だそうです。
今後はデベは1流でも、中堅、零細の施行会社が作る手抜きマンションが増えそうですね。
>>677
突っ込みどころ満載過ぎて、もういいやっ!って感じ(笑
本人(676)は、自分がコロセウムの燃料になることに気付いていないんだろうと、ちょと哀れ。
>もう、大手ゼネコンは、個人向けマンションは作らない方向だそうです。
まるで、誰かに聞いたかのような文体が、寂しささえ感じさせます。
まず簡単な突っ込みから。
施行会社って何?
旅行会社の間違いじゃないか。
でも、何でデベが旅行会社を叩くんだ?
何とかパックなんてマンションの企画でもあんのか。
やはり、キリの書く内容はどれもこれもレベルが低いなぁ。
端から見ているとこのスレの書き込み自体レベル低いんですけど。。。
ローン関連のスレと比較して哀れに思います。
とわざわざ書き込みに来るあんたも同類
-終了-
<<<685で第一ラウンド終了しましたので、5分の休憩後に第二ラウンド開始します。>>>>
終わりかなぁ と想ったら泣けてきた。
東京へはようついていかん。
大阪で生まれた引越しのサカイ。
「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
「2008年に不動産買った奴は・・・」、買いたいけど物件が少ない!
いや、まじめに今年以降の数年に、マンションを必要とする人が一番大変かと。
値段もさることながら、仕様も自分で見抜く眼が必要だ。
さらに、消費税アップ+燃料高騰・・etcの音がヒタヒタ近づいてくるしね。
このスレたってから2ヶ月だけど、雰囲気的には「2007年までに買った人」も安堵して良いのんではないかと。
中古で売れない? 昨年までに買ってすぐに売る必要が普通ないでしょう。今年以降の買い替えは大変。
>燃料高騰
もうすぐ、穀物・原油バブルは崩壊するから心配しなくていい。
原油バブルは崩壊するかもしれないけど、元には戻らないと思う。CO2削減のためにエネルギー消費に環境税のようなものが導入されても不思議ではない。世界人口は増えBRICsによる消費も増えているが、一方で穀物の増産はそれには追いつかないし温暖化によって減産すらあり得る。
投機によるバブルが崩壊しても世界規模で穀物、エネルギーの価格の上昇傾向は止められない、特に政策が後手後手の日本は、と思っている。
不動産販売各社の2007年度(2008年3月決算)は何れも増収増益。
改正建築基準法の駆け込みもあったが、度重なる高騰で高い収益性が確保されている。
燃料が100円上がれば販売価格を150円上げれば良いだけなのでますます増益になる。
購入者が資材高騰で売価高騰は仕方なしとしているので非常に楽なのが現実でしょう。
変化の読みづらい現状においてそれは仕方のない事ですが、ただ、資材高騰の痛みを分かち合っているというような勘違いは避けたい。
余裕のある選択をしているので失敗した事もネタで話せるけど、こう改めて決算内容を見ると高値で買ってしまったんだなあと感慨深い。
「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年 東京の「住宅地」平均価格(単位:円/m2)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html
平均地価 上位の価格 下位の価格
1位 千代田区 2,123,000 3,370,000 1,110,000
2位 港区 1,683,800 3,300,000 968,000 ※商業地の影響強
3位 渋谷区 1,191,300 2,200,000 630,000 ※商業地の影響強
4位 中央区 922,800 1,260,000 625,000 ※商業地の影響強
5位 目黒区 847,500 1,450,000 627,000 ※商業地の影響小
6位 文京区 840,900 1,230,000 651,000
7位 新宿区 718,000 965,000 533,000 ※商業地の影響強
8位 品川区 732,100 1,350,000 535,000 ※商業地の影響小
9位 台東区 702,000 820,000 518,000
10位 世田谷区 627,900 900,000 312,000
11位 中野区 552,600 775,000 419,000 ※商業地の影響中
12位 豊島区 539,900 733,000 440,000 ※商業地の影響強
13位 武蔵野市 536,000 800,000 330,000 ※商業地の影響強
14位 大田区 528,600 1,170,000 364,000
15位 杉並区 518,600 670,000 435,000
16位 荒川区 466,000 550,000 382,000
17位 板橋区 411,100 576,000 320,000
18位 三鷹市 402,000 650,000 260,000
19位 北区 400,900 503,000 334,000
20位 練馬区 391,700 550,000 255,000
21位 江東区 390,200 533,000 328,000
巷では2008年から不動産は下がるといっている人が多いですが・・・。
土地購入から販売まで2〜3年かかりますから、その恩恵にあずかれるのは2〜3年後ですよ。
しかも土地が下がっているのは超都心の一部だけです。
一部の外資ファンドが高く買っていたのがそうではなくなっただけです。
どちらにしろ、2008年からのマンション価格は上がりますよ。
実際に価格を見ても昨年より上がっています。
材料費が上がろうと下がろうと、当時の原価が高いですから値引き幅も低いでしょう。
物件の購入価格自体もそうですが、実際は総支払額ですから自己資金とローンの割合で買い時は個人個人で異なりますからね。
あまり世間に踊らされないこと!と自分にも言い聞かせておりますが・・・。
せっかく住むなら・・・気に入った物件に早く、そして長く住めた方がいいです。
そうですね、2度と同じ物件は出てこないですからね!
売れ残り買うのは止めたほうがいいけれど、買い替え前提で契約した
人のキャンセル物件には、いいものがあると思う。
いい物件だけに、安くはないだろうけれど、2008年ものよりは仕様が
いいはず。
今後は、、仕様もさがり、金利もあがる。
皆さんご無沙汰しています。スレ主です。
このスレをたてた頃とは状況が変りました。
2008年も半分が過ぎようとしています。
都内のマンションの価格は下がる気配を見せてませんね。
原油高騰も勢いを止めないので、建築費用は上がり放題です。
2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は か ち 組に昇格です。
おめでとう!
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。
↑
あれ?消えたんじゃないの?さよならしたんじゃないの?w
>>355
まあレス500あたりでもコッソリのぞいているのがバレテたからな。
もう出てこなくていいからね。
今年になって新規分譲された物件は収納が少ないものをよく見ます。
収納が少ないと家具が増えて、オシャレな部屋にはなかなかなりません。
やはり仕様が落とされてますね。
土地が多少下がっても、建築コストは上がる一方だから仕方ないですけど。
2008年の方がマンション買いづらい。
だ〜〜か〜〜ら〜〜、言ったじゃないの〜〜〜♪
でも、ここ1ヶ月でまた市場の雰囲気変わりましたね。
年内は余波(体力ないデベや下請け業者が倒産)あるでしょうが、その後は・・・・
土地が一時的に下がっても、もう高質のマンションはなかなか手に入らないかもです。
2007年購入の方、スレ主にそうとう中傷されてましたが、おめでとうございました(笑
繰り返しますが、
2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は か ち 組に昇格です。
おめでとう!
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。
ただ中古はこれから買い時
>>711
個人の場合市況と関係なく買い替えが必要になる人が一定数
いるからね。もっとも広告出る前に売れちゃうこともあるから
のほほんとしてもいい情報入らないからだめだね
01さん、褒めて頂いてありがとー。
スレ主カッコ悪いな。時代を読めなかった人だね。JYの称号を授ける。
まあ四川地震による需要増に資源地域の被災による供給減となったからね。
でもまだオリンピックが終わればどうなるか分からない。
2007年竣工物件の残り(最終邸)を今年初めに安く買った我こそ真の勝ち組。
・・なんちって。
ってか、本当にこれから仕様の落ちたマンションばかりになるの?
目が肥えちゃった消費者が、そんなマンション欲しがるかなあ。
だって安くはないんでしょ?価格据え置きで仕様改悪・・スペース減・・
自分なら欲しくないなあ。
今の在庫バーゲンとこれから販売の物件、どっちがコストパフォーマンスよいの?
今の在庫の分は「新新価格」の物件だよね?二割引かれて、適正価格って感じの。
2008年以降は以下のどちらかでしょうね・・・。
①今までの仕様で価格が上昇
②価格は据え置きで仕様が低下
企業からすると上の2通りしかないから・・・。
どうしようかなぁ。
これ以上価格が上昇すると消費者がついていけないから、価格が据え置きで仕様が低下じゃないすか?
でも金利はあがりそう
次の双方へ二極化というシナリオもあり得るかもしれませんね。
1 価格上昇についていける消費者向けの高級物件
2 価格据置だが悪条件安普請の大衆向け物件
そうかもね。
二子玉、すごい高いみたいだね。庶民お断り!みたいな価格設定。
こういうのが増える一方で、安普請マンションも建設されるのか・・・・
ますます格差が浮き彫りになるんだね。
やはり、今の値引きに乗るしかないんじゃないの?庶民は。
目立たないようにコストカットするんじゃないか?
マンションは事務所系と違って、内装のコストが高く職人の人手もかかるから、
・水回りをまとめるとか、
・壁紙のグレードを下げるとか、
・各室の仕様を同じにするとか、
・
・
・
・
・
最後に、鉄筋を減らすとか?
アゲアゲ!!
バトル終了?
>>724
無意味にあげるなよぉ。
もう「2007年に買った人」より、「2008年に買う人は勝者になれるか?」のほうが適切でしょ。
スレ主も認めて反論者が居ません。
2007年が、〜2007年の山における一応の頂点であることは確定済み。
今後も上り坂が続くのか下るのか。
2008年の評価はオリンピック閉幕後から始まる。
またオリンピックとは別に、既に金融機関は不動産デベに対する貸し出しを絞ってきており、相場が上り続けると推測するデベと、下落を危惧する銀行の温度差がデータとして上がってきている。
(不動産向け融資実績、UFJ2552億円減、みずほ2038億円減、三井582億円減など)
2007年までは土地を高く買えばさらに高く売れ、原料値上がりの3倍(数字に根拠なし)を価格に乗せるような手法を取ってきた。
事実として多くのデベが最高益を叩き出した2007年度。
それに対し、資金引き上げによる在庫調整や在庫を抱えたままの倒産の影がかかってきた。
いかに利益率が高かろうと減少する売り上げが増えすぎた人件費や固定費を吸収できなくなるかもしれない。
前記の3行だけで貸出残高はおよそ22兆円であり、売れ行きの鈍化は金利負担を重いものにする。
(実際に負担するのが数の少なくなった購入者であるとしても非常にリスクが高くなる)
こわっ〜。
「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」云々以前の問題ですね。
結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。
何で?
えっ、分からないの?
この手のスレのスレ主さんに訊きたい。
それでは、あなたの「買いどき」はいつですか?
いつだった?ではないですよ。
過去の「買い時」なんて、今後の時勢で評価はいかようにも変わりますから。
ま、答えられないんでしょう。
相手がグーを出したのを見てからパーを出して「勝った勝った」と喜んでいる。
結局、「後だしジャンケン」なんですよ。
この手のスレ主の言っていることは。
いいたいことはわかるけど、「後出しジャンケン」自体は悪くないよね。
批評だって、討論(「後出しジャンケン」の繰り返し)だってそうでしょ。
悪意が感じられ、多くの人にとって不愉快なのが問題かと。
仮に高値掴みだったとしてもだよ、何で大損なんだ?
投機や経営しか視野にないのかな
2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損だったが、
悲劇は2008年も続いていた。
2002〜2006年が勝ち組だったね。
後だしじゃんけんでも勝てば官軍。
2002〜2006年の物件も、生コン屋に限らず、業界関係者が何やってたかしれた知れたもんじゃないだろ。
本当の勝ち組がわかるのは、これから来る大地震の後だろね。
大地震が来た後なら安心して家を買えるかもしれない。
次の大地震まで50年以上先だから。
再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。
>2002〜2006年が勝ち組だったね。
利益確定させてないんだったら同じだよ。
2007-2008の高値で(中古でいったい幾らのグロスが出るのか疑問だが)売り抜けてないんだったらあなたが勝ち組と言う方々も今は同様に含み益を減らしてるんだよ。
買換えを狙う場合、新築物件も同様に値が動くんだから中古で得られる資金では所詮不足、しかもローンを組んでた様じゃ結果損してるはず。家賃を払ったと思えばトントンの可能性もある。
投機の場合、売り抜けていれば勝ち。ただし、その売った資金をまた物件に投資しているようじゃ負け。
住み続ける場合、最近買った方と実質同じ。むしろ仕様・設備の点で物件が見劣りしている(ローンを組んでる場合状況は変わる)
大地震が来てから買おうとマジに考えてた時期がありましたが、
なかなか来ないので2006年に買ってしまいました。
いくら耐震性がよくても、大地震がくれば、ヒビは絶対入る。
神戸では、震災を受けたというだけで、中古物件の価格が下がったと聞いた。
No.744 by 住まいに詳しい人 2008/08/31(日) 14:16
再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。
賛成します。
2007年から、悲劇は続きますね。
2002〜2006年が勝ち組だったことは歴史が証明するでしょう。
いや別に・・・他人が不動産で損しようが、儲けようがどうでもいいことなんで
終了。
2002〜2006年勝ち組の1人なので、余裕ですね。
2007年、2008年組さん、ご苦労さん。
2005に買い替えしました。
新築物件からりお得価格で買えたけれど
築10年の中古マンションの売値も安かった。
14階建て12階だったのだけど2800万。
今年はじめ、同じ間取りの4階が3100万で売れたらしい。
新築価格も1〜2割上がってるから2005年購入でも
2008年購入でも買い替えだとどっちもどっちっぽい。
割安で買うのが勝ち、か
資力イッパイイッパイで購入すればそうなんだろうね
2002〜2006年組おめでとう
でも値段にこだわる必要ない人にとっては
不動産価額上昇後だからこそ出てきた優良物件があるのも事実
良い買い物とお値得な買い物、価値観の差てヤツでしょう
ヒネたスレ内容はともかく、2006以前の購入もある意味の勝ちでしょう
資力イッパイイッパイで購入した2002〜2006年組は勝ち組か?
ヒーコラ言いながらローンを払い続けんだぜ。
割安で買ったとしても勝ち組とは縁遠いのでは。
「値段にこだわる必要ない人」
こちらがいつの時代でも、疑う余地なく勝ち組というところには同意するがね。
2007年に気に入った物件を余裕のローンで買えたから損したって実感はないなあ。スレ主、器 ちっちゃ。。
それぞれ収入や物件のブレードも違うだろうし。
投機目的でないのであれば、損得関係ないと思うんだけどねぇ。
そうなんだよね。
欲しい物件が手の届く値段で買えるなら、時期の問題じゃないと思うよ。
2002〜2006年に欲しい物件が買えたなら安かったんだから得したよね。
でも2007、2008年に買った人だって損はしてないでしょ。
良い物件多かったし。
スレ主の価値観では
昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買う ⇒ ***
夜、閉店間際のスーパーで残った刺身を半額で買う ⇒ 勝ち組
まあそれはそれで一つの価値観だから否定はしないけど
昼間のレジで買い物客に「アンタたち、負けよ」と怒鳴ってたら
失笑をかって恥をかくだけだよ
スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。(苦笑)
2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買うで買っても無理のない予算で買えた ⇒ 勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった ⇒ 負 け 組
すみませんミスったのでもう一度
スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。(苦笑)
2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買っても無理のない予算で買えた ⇒ 勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった ⇒ 負 け 組
つまり、2002-2006年組みは、好立地&満足の行く広さのマンションを無理なくゲット、
2007年2008年組は、立地にこだわると、高い金を払うか(予算オーバー)、狭い部屋で妥協することになったということだね。
>762
1〜2割の値上げで狭い部屋に妥協するって
発想が貧しい証拠っぽいのだけど。
勝ち負けにこだわっているけれど
投資目的でなければマンション購入は
幸せな生活を送る為の道具の1つ。
真の勝ち組は何年度購入関係なく
マンション購入して幸せな生活を送ってる人だよ。
ところで、スレ主の所得はいくらなの?
35過ぎると同期の中でも随分と差がつくだろう?
それと2002年以前に購入した者の勝ち負けもその旺盛な想像力で書いてよ。
ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
寿司屋に食べにいくのさ。
君も頑張れ!
>ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
>寿司屋に食べにいくのさ。
↑これが自慢のレベルなのか...(寂
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