住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ」についてご紹介しています。
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非喫煙者00 [更新日時] 2009-02-23 13:09:00

喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので 
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので 
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00

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ベランダ喫煙 止めろよ

  1. 1503 匿名さん 2009/02/19 16:12:00

    >ある程度の受忍は仕方がない

    生活上必要不可避な行為の程度受任はいたしがたないだろうが。
    昨今、喫煙率2割程度の分際で、受任しろって大手振って言える立場にあるのであろうか。

    訴えろ!!訴訟しろ!! あぁ〜怖。

  2. 1504 匿名A 2009/02/19 18:47:00

    >>1501

    例で上げて頂いたJRのアナウンスでは
    「受動喫煙防止の徹底を望まれる多くの声」とあります。
    「多くのお客様が迷惑であるという声」ではないように読み取れませんか?

    JRは、「分煙」を基本的な考えとして分煙化という配慮をしてきたつもりでしたが、
    完全なる受動喫煙防止の為に人の多いエリアでのみ全面禁煙にいたします。
    不便をかけて申し訳ないけど、ご理解ください。と読めます。

    要するに、JRの例は「受動喫煙のさらなる防止」という観点で禁煙に踏み切っており
    「迷惑だ」という観点では禁煙に踏み切っていないと思います。
    ですので、「具体的な例」にはなり得ないと思われます。

    むしろ「禁煙タイム」という配慮をもって喫煙していたのに、いきなり喫煙所を撤去された
    こっちが不便を被って迷惑してますよ。

    貴方に質問致しますが、嫌煙者の喫煙者に対する配慮って何が考えられますか?

  3. 1505 匿名さん 2009/02/19 22:53:00


    こいつらうざい。
    読む気しないからもうやめてくれ。

  4. 1506 匿名さん 2009/02/19 23:55:00

    ベランダ喫煙は、いわゆる「一般喫煙」とは全く別物だから切り離して考えてくれ
    と言うにはちと論拠が薄弱だな。
    ざっと読む限り。

  5. 1507 匿名さん 2009/02/20 00:48:00

    喫煙→自己満足→副流煙→他人迷惑

  6. 1508 土地勘無しさん00 2009/02/20 00:50:00

    >>1500

    そうやって、話をそらしたいってのは理解できるけど、日本語的に考えたら

    JRが完全禁煙化されるとベランダ喫煙の受任限度にでも変化があるのか?」

    に、しないと「受動限度」が置き換わる側には読めんぞw


    >受忍限度でもなんでもよいが、JRの話はベランダ喫煙に何か影響するのか?
    で、「禁止されなきゃやっても良い」って人間に対しては、現状の問題としては影響しないだろうけど、「論」という意味では大いに影響する。
    ただ、現状で理解できてないなら、これ以上いちいち説明するのもめんどくさいw

  7. 1509 土地勘無しさん00 2009/02/20 01:07:00

    >>1502

    だからさ・・・
    >>1491が「論理」ってのが「そういう事を言ってるんじゃないのか?」って言う、それこそ「例」だよ・・・w

    私が言いたいのは、まさに君が書いてることなんだけど、分かんないかなぁ…
    そもそも「迷惑行為」ってもんがファジー(なんか懐かしい用語だなw)なものなのに、「論理」ってなんだ?って。

    >どうしても、他者にも通用する限度が定めたいのなら、
    ちなみにこれは、「これくらい我慢するのが当然」って言ってる喫煙者の事だよね?

  8. 1510 結果待ちの人 2009/02/20 01:36:00

    で、結局 ベランダでは吸っていいの?ダメなの?

  9. 1511 匿名さん 2009/02/20 01:47:00

    で、結局 公衆トイレでウンコは流さなくてもいいの?だめなの?

  10. 1512 匿名さん 2009/02/20 01:49:00

    謙虚な気持ちで吸えばいいんでない。

  11. 1513 匿名さん 2009/02/20 01:53:00

    >>1509
    相変わらずめちゃくちゃだな。
    「ファジーなこと」と「ファジーなことを語ること」の区別もつかないのか。

  12. 1514 土地勘無しさん00 2009/02/20 02:03:00

    >>1513

    >「ファジーなこと」と「ファジーなことを語ること」の区別もつかないのか。
    区別付くよ?
    で?w

  13. 1515 匿名さん 2009/02/20 02:06:00

    でもさ、駅の喫煙コーナー撤去の決定が
    「多くの利用客の『迷惑』の声」があったからだ、と言うならなおのこと、
    ベランダ伝いのタバコの匂いに文句を言うのは「クレーマーだ」という主張も難しくなるよね?

    タバコが苦手なら喫煙コーナーに近づかなきゃいいわけだ。
    でもいくらホームの端に喫煙場所を設けても、分煙化にはほど遠いということがわかった。

    なにせ「多くの人」が現状でも迷惑だと考えたんだからね。
    より完全な分煙のためには独立した給排気システムを完備した密閉空間を作ればよい話だが、JRもそこまで金を掛けてまで喫煙場所を提供しようという意思を持たなかったわけだ。

    翻ってベランダはどうか?

    ホームなら喫煙コーナーを避けて自由に移動もできるが、家はそうも行かない。
    頻度だって影響だって、ベランダが駅のホームより程度が低いとは言い切れない。

    だのに、数ある喫煙への苦情の中で、ベランダ喫煙への苦情だけがなぜクレーマーになるの?

    なるほどと思わせる理由が聞きたいな。

  14. 1516 匿名さん 2009/02/20 02:18:00

    >>1495
    >ベランダのほうが頻度も程度も上のところもあるよ。

    具体的に何時間おきに煙がくるとか示さずに貴方の決めつけをここに書く意図は?

    議論が苦手なのを現すためかい?

  15. 1517 匿名さん 2009/02/20 02:23:00

    他人の迷惑を少しは考えろ。

  16. 1518 匿名さん 2009/02/20 02:26:00

    >>1515

    で、JRと同じように規則で禁止にしょうってなぜ行動しないの?

    JR JRっていうくらいなら、見習えばいいのに。
    ふしぎだねぇ

  17. 1519 匿名さん 2009/02/20 02:27:00

    >>1517
    ほとんどの他人はベランダ喫煙を迷惑と思ってませんが?

    自分基準を押し付ける迷惑を少しは考えろ

  18. 1520 匿名さん 2009/02/20 02:32:00

    ほとんどに含まれない少しの他人の迷惑を少しは考えろ。

  19. 1521 匿名さん 2009/02/20 02:34:00

    >>1509
    >>1514

    えええ、ここまで議論してきて「迷惑行為」がファジーなものだったの?

    なるほど、議論が噛み合わない訳だ。
    貴方は「特に理由はないけど、なんかベランダ喫煙は迷惑に感じるんだよね」という感じで
    ずっと意見してたという事ね。

    もしかしてここの嫌煙者は全員そうなの?

  20. 1522 匿名さん 2009/02/20 02:38:00

    ベランダでタバコ吸うのに
    「何か理由」があるのかよ?

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