住宅コロセウム「【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-10-18 17:30:00

毎朝のお勤め、ご苦労様です。

朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。

厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。

通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。

[スレ作成日時]2007-04-22 16:20:00

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【通勤苦】通勤時間と満員電車【まさに殺人的】

  1. 202 大手企業サラリーマンさん 2007/05/01 04:20:00

    >>200

    だから自己表現だろうがなんだろうが自己責任でって事
    つか、2行目は意味分らん
    女性は本能的に異性を意識した視覚的自己表現=セックスアピールをする、これは事実
    この状態で悪い痴漢連中が潜む満員電車なんかに乗り込むのは危険極まりないから注意すべき

  2. 203 匿名さん 2007/05/01 04:27:00

    てゆうかさ、痴漢は悪いのは分るんだけど
    女でもおっぱいの上半分位出して電車に乗ってくるの居るじゃん
    あれ、露出狂?っていうの?
    あれも非常に迷惑なんだけど。。
    目のやり場に困るし、ブサイクやおデブなど嫌いなタイプの女性がやってる場合、
    そんな所見せ付けられて1日気持ちが悪くなるんですけど
    ああいうのって痴漢同様に取り締まってもらえないのでしょうか?

  3. 204 匿名さん 2007/05/01 04:36:00

    >目のやり場に困るし、ブサイクやおデブなど嫌いなタイプの女性がやってる場合、
    >そんな所見せ付けられて1日気持ちが悪くなるんですけど

    あなたの本心が出ましたね。「。」がないお方。

  4. 205 匿名さん 2007/05/01 04:38:00

    長年満員電車を使っていましたが、中学時代が一番痴漢遭遇率が高かったです。
    セーラー服にひざ下5cmのスカートという格好をしていたのですが、
    これが、皆さんのおっしゃる危険な格好とは思えません。
    誘うような格好をしているから痴漢にあうという前提条件、間違っていませんか?
    セーラー服自体、特定の嗜好を持った方には誘うような格好なのかもしれませんが・・・

  5. 206 匿名さん 2007/05/01 04:40:00

    >>202
    大手企業勤務とは思えない発言ですね。
    例えば、寄せて上げてのブラは、着用することは結構苦しいと聞きますが、
    何のための自己表現なのですか?
    男の居ない、例えば女子高校、などの実態を聞いたことがありますか?
    異性を意識しての自己表現は確実にありますよ。
    わかりませんかねえ?

    せめて、寄せて上げてのブラを説明して下さい。

  6. 207 匿名さん 2007/05/01 04:43:00

    >>205
    なんで中学生が電車通学なの?
    歩いて通える範囲内の公立はあるはずです。
    私学ですか?それは、男あさりとは違う意味でのエゴです。
    そもそも、私学とは金持ちの両家の子女のための学校です。
    愛子さまとそのご学友は電車では通いません。
    貧乏人が、金持ちの真似をするから電車になる。
    当然にリスクを取って下さい。自己責任です。

  7. 208 匿名さん 2007/05/01 04:46:00

    誤字だらけだが、予想出来た反応だね。

  8. 209 205 2007/05/01 04:48:00

    >>207
    だから何?
    誘うような格好をしているから痴漢にあう、という前提が間違っている
    と例示したまでなのですが?

  9. 210 匿名さん 2007/05/01 04:49:00

    >>205
    対処も出来ない中学生が一人で満員電車に乗る自体、危険な状態でしょう。
    何故時間をずらさない?早起きが辛い?痴漢の方が辛いはずじゃ?

  10. 211 匿名さん 2007/05/01 04:53:00

    満員電車で痴漢に合う可能性が十分に判りながら私立に通わせる。
    中学生程度では、対応能力が備わっていません。
    城西の場合、16歳からは婚姻が可能であり、せめて高校生からの議論にして欲しいな。
    それを判りながら私立に通うこと自体、リスクを覚悟しながらのエゴでしょ。

    痴漢からすれば、中学生なんて、誘う誘わないではなく絶好のカモ!
    服装で議論すること自体論外。
    車で送れよな!

  11. 212 205 2007/05/01 04:59:00

    >>210
    都合が悪くなったからといって、論点をずらさないように。
    「誘うような格好をしているから痴漢にあう」
    →「誘うような格好をしていなくても痴漢にあう」
    と言う話をしているのであって、その電車に乗る乗らないの話はしていない。

    普段は早起きしていても時には寝坊することもあり、そういう時に痴漢にあうのは
    (寝坊したという)自己責任かもしれないが、だからといって、「痴漢にあった」
    という事実はかわらない。

  12. 213 匿名さん 2007/05/01 05:19:00

    >>202さん
    寄せて上げてのブラを説明して下さい。
    お願いします。逃げないでください。

  13. 214 匿名さん 2007/05/01 05:31:00

    >>204

    ん?
    醜い女性が胸の半分出して電車乗ってこられたら
    誰だって気分悪いですよね?
    それは露出狂という事で痴漢同様取り締まるっていう考えがあっても良いのでは?

  14. 215 ビギナーさん 2007/05/01 05:43:00

    そりゃあなたが周りの人をいつも性的な目で見ているからじゃないか・・・
    多少の不快感は感じても、犯罪者扱いするその極端な考えが気持ち悪いなぁ

  15. 216 匿名さん 2007/05/01 05:57:00

    >>215

    性的な目で見るもなにも、まず先に公共の場で性的な格好が問題では?
    そもそも何故、本来羞恥的に隠す場所なのにわざわざ出すのでしょうか?
    しかも公衆の面前で。
    露出狂の男同様そのような格好をする女も充分気持ち悪いです。


    あとこれ↓、該当しませんかね?(ミニスカも該当?)

    軽犯罪法、20項の法文
    「公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者は
    拘留、または科料に処する。」
    要するに、過度の露出を禁じる法です。

  16. 217 匿名さん 2007/05/01 06:06:00

    人間を生物観察という視点から見てみよう。
    生命活動の順位づけを試みる。

    1番:自己の生命の維持
      ⇒(現代人の場合)権力とお金(どちらが先でも良い)
        ボス猿が最初に餌を食べることと類似

    2番:子孫繁栄
      ⇒全ての生物が繁殖を行う。ライオンなどは他のオスの子供を殺して自分の子を残す。
       生命力の強いもののみが子孫を残せる。メスによるオスの選別が普通。人間も同じか。

    3番:他生命等宇宙との調和
      ⇒弱肉強食の世界でありながら全体としては共存共栄となっている。

    結論、人間も自己生存が担保されている現代では生殖活動=異性を求めるのが重要な行動様式。
    但し、動物園動物などは、餌が十分にあると繁殖行動を起こさず、飢餓状態の法が繁殖行動を起こすらしい。

  17. 218 匿名さん 2007/05/01 06:08:00

    215の理屈だとコートのおっさんも性的な目で見なければOKということだね?
    コートのおっさんを性的な目で見る女が気もいってw
    それはおかしいですよね。

    どうして一部女性って同性に甘いんだろうか?

  18. 219 匿名さん 2007/05/01 06:17:00

    こんどはコートのおっさんが好きな変なやつが出てきた…
    コートのおっさんってなんだwww

  19. 220 210 2007/05/01 06:22:00

    >>212

    は?
    何も都合悪くないけど。
    あなたが痴漢に遭ったのは、対処も出来ない中学生が一人で満員電車に乗るという行為が主要因で
    服装云々以前の例だという事ですよ。
    主要因が大きな割合を占めるんだから、副の要因の議論の例に挙げるのは不適当です。
    理解した?
    ま、服装を言うならスカートよりパンツの方が、下着の中触られる等の被害が防げる可能性が高い分
    大いに推奨できると思うがな。この意見もおかしいですか?

  20. 221 匿名さん 2007/05/01 06:23:00

    それで、寄せて上げての件はどうなの?
    本人はいないのか?
    痴漢をしても罪を認めない奴と同じだな。
    即ち、下等動物。

  21. 222 匿名さん 2007/05/01 06:36:00

    そろそろ素直に「いい男が欲しい」だから目を引く服装もします。
    と本音を言おうよ。
    そうすれば、そこから、その上で外道(痴漢)を引っ掛けないようにどうしたら良いかという具体的議論が出来ると思う。

    エゴはエゴでいいからさあ、人間エゴの塊なんだよ。
    楽になりなさい。
    触られて嬉しかったといえとは言ってないんだからさ。

  22. 223 ビギナーさん 2007/05/01 06:41:00

    >>212

    >「誘うような格好をしているから痴漢にあう」
    >→「誘うような格好をしていなくても痴漢にあう」

    これって、危ないからスピードは控えめにって意見に
    「スピードを出すから事故にあう」
    →「スピードを控えてても事故にあう」

    だから同じ事故に遭うんだからスピード出すっていう理屈と同じですか?
    (違ってたらすみません。。。)

  23. 224 匿名さん 2007/05/01 06:54:00

    痴漢対策、良い案があるよ
    俺、スノーボードやってんだけどさ、そん時、尻を打っても痛くないように
    発砲やウレタンかなんかが入ったショートパンツを履く訳(通称ケツパット)
    このパンツ、怪我防止ってだけあってそこそこ厚みがあって触られても肌にまったく感触ない。
    電車でこれを履いてれば、カバンなんかの物でガードしてるようなものだし、痛くも痒くも無い。
    たとえ痴漢が触ってきても面白くもなんとも無いだろうから「チェッ!」ってどっかに行くとこでしょう。
    パンツの下に履けば一番良いけどスカートの下でも大丈夫だと思う。
    女性の皆さん、この案、是非いろいろ広めて痴漢被害に役立てて下さい。
    価格も高級品じゃなければ3000円もしないで買えますのでお手頃です。

  24. 225 匿名さん 2007/05/01 07:02:00

    いつの間にやら痴漢談義になってる・・・

  25. 226 匿名さん 2007/05/01 07:22:00

    120%痴漢が悪い。

  26. 227 ビギナーさん 2007/05/01 07:32:00

    痴漢談義と言うより、痴漢が言い訳してるように見えるね

  27. 228 ペケナーさん 2007/05/01 07:37:00

    >>225、226
    その痴漢を生む「満員電車」が悪い!......おあとがよろしいようで。

  28. 229 匿名さん 2007/05/01 08:26:00

    結論は
    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ・完全に女性車輌にのる
    ・スノボのパンツを付ける
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け

    これで多くは解決でしょうね
    逆にこれらをしない女性は戸締りをキチットしない人のように
    一部責を問われるということで注意しましょう。ですね。

  29. 230 匿名さん 2007/05/01 08:34:00

    結論
    ・犯罪を重ねる人間には何を言っても無駄
    ・犯罪を重ねる人間は人の言うことを聞かない
    ・犯罪を重ねる人間は責任転嫁がうまい
    ・犯罪を重ねる人間は言い訳しかしない

    だから何も解決しないでしょう。
    例えどんな対策をしてもわずかなスキをつくのが犯罪者です。
    そしてそのスキを作った人間に責任を転嫁するので注意しましょう。ですね。

  30. 231 匿名さん 2007/05/01 08:40:00

    痴漢が悪いって言ってるやつ、気持ちは分かるが、
    尾ひれをつけて日ごろの不満をこのスレの男性にぶつけているだけだろ
    しかもまるで男性=痴漢のような言い回し

    お門違いだって早く気づけ

  31. 232 匿名さん 2007/05/01 08:50:00

    痴漢が悪いかどうかって話なら
    >>192 に回答あるよ
    そんな当たり前の事じゃなくて、大事なのはどうしたら被害を減らせるかでしょう

  32. 233 ビギナーさん 2007/05/01 08:51:00

    >しかもまるで男性=痴漢のような言い回し

    ええっ??そんな書き込みあったっけ???
    何か後ろめたいんだろうな・・・ボソッ

  33. 234 ビギナーさん 2007/05/01 08:54:00

    >痴漢談義と言うより、痴漢が言い訳してるように見えるね

    ええっ??そんな書き込みあったっけ???
    何か後ろめたいんだろうな・・・ボソッ

  34. 235 匿名さん 2007/05/01 09:01:00

    >>233
    いい加減にしろよ

  35. 236 匿名さん 2007/05/01 09:03:00

    233うざくなってきたな

  36. 237 匿名さん 2007/05/01 09:06:00

    確かにここに痴漢予備軍がいるのなら後ろめたく感じてるのかもしれんなあ

  37. 238 匿名さん 2007/05/01 09:06:00

    233の書き込みが指摘内容を証明してるね・・・
    そろそろ付き合いきれんよ

  38. 239 匿名さん 2007/05/01 09:07:00

    女性の皆さん
    >>229の纏めじゃダメなんですか?
    まだ不満がありますか?

    229に追記
    ・それでも執拗に隙を突いてくるような悪質な痴漢は厳罰に処する

  39. 240 匿名さん 2007/05/01 09:09:00

    >>237
    なんか意義あるなら続けるけど、どうする?

  40. 241 匿名さん 2007/05/01 09:15:00

    ・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    ・スノボのパンツを付ける

    この二つは被害者側の負担になるから賛同できないけど、

    ・完全に女性車輌にのる
    ・(理想)ラッシュ時、車輌の完全男女分け

    こっちはいいんじゃない。

  41. 242 匿名さん 2007/05/01 09:23:00

    被害者の負担・・・?

  42. 243 匿名さん 2007/05/01 09:23:00

    >被害者側の負担になるから賛同できないけど

    被害を防ぐ為には被害者側の協力(負担)も不可欠では?
    痴漢被害に比べたら大きな負担でもないと思うけどどうなんでしょう?

  43. 244 匿名さん 2007/05/01 09:34:00

    >・ちょっと早起きして満員電車の時間帯は避ける
    >・スノボのパンツを付ける

    現実世界の女性にこんなこと俺はとてもお願いできない。
    これマジでいってんの?

  44. 245 2007/05/01 09:36:00

    こういうのが俗にいうネナベって奴ですか?

  45. 246 匿名さん 2007/05/01 09:37:00

    被害者の負担かぁ・・・

  46. 247 匿名さん 2007/05/01 09:51:00

    >>245
    男だから女の厚かましさやずうずうしさや怖さを知ってるんだけど・・・

  47. 248 匿名さん 2007/05/01 09:51:00

    >>214

    確かにデブ・ブスの露出は見苦しい
    痴漢同様、規制して欲しい

  48. 249 匿名さん 2007/05/01 09:58:00

    現実世界の女は理屈が通じない、悲しいくらいに。
    立派な絵を描いたってたんなる餅に成り下がってしまう。

    あと248のような書き込みは
    「あんたみたいなキモオタに言われたくないよ!」
    と返されるのがオチだからやめておいた方がいいような気がする。

  49. 250 匿名さん 2007/05/01 10:01:00

    >立派な絵を描いたってたんなる餅に成り下がってしまう

    ?????????????????????????????

  50. 251 購入検討中さん 2007/05/01 10:14:00

    スノボのパンツを付けるのがそんな負担なの?
    30秒で履けるでしょ

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    神奈川県川崎市川崎区大師駅前1丁目

    3700万円台~8500万円台(予定)

    1LDK~3LDK(1LDK、2LDK、2LDK+サービススペース(納戸)、3LDK)

    36.63m2~64.84m2

    総戸数 132戸

    リビオ宮崎台レジデンス

    神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

    6998万円~8698万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    71.6m2~78.12m2

    総戸数 30戸

    [PR] 神奈川県の物件

    ヴェレーナ玉川学園前

    神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

    5,078万円~5,368万円

    3LDK

    73.16m²~75.64m²

    総戸数 74戸

    リビオ新横浜

    神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目

    4,300万円台予定・4,900万円台予定

    1LDK・2LDK

    35.28m²・44.28m²

    総戸数 70戸

    ミオカステーロ高津諏訪

    神奈川県川崎市高津区諏訪3-144-1 他2筆

    5600万円台・6400万円台(予定)

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    61.61m2・70m2

    総戸数 21戸

    デュオセーヌ横浜青葉台

    神奈川県横浜市青葉区たちばな台一丁目

    1LDK~2LDK

    41.79㎡~67.16㎡

    未定/総戸数 71戸

    ヴェレーナブリエ港南中央

    神奈川県横浜市港南区港南中央通2080番1

    未定

    1LDK

    34.32m²~42.98m²

    総戸数 37戸

    ミオカステーロ向ヶ丘遊園Ⅳ

    神奈川県川崎市多摩区登戸1260-1及び1259-1・1260-2の各一部(従前地)、登戸土地区画整理事業38街区4・5区画(仮換地)

    2LDK~3LDK

    54.20㎡・62.60㎡

    未定/総戸数 23戸