【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
どうしてわかるの？ 駅員さんですか？
テレワークでサウスゲートは崩落ですな。埋立地さようなら。
高輪ゲートウェイ 再開発の 国際交流拠点 実現は、厳しい事になりそうですね。超大規模オフィスのテナントは埋まるのか？
高輪だと、スリランカ、エチオピア、マラウイの大使館があるね。この辺りの住人ってこと？
>>21850 匿名さん
田町～高輪ゲートウェイ間なんて元々家賃そんなに高くない割に都心アクセス最高なんだから、都内でも値下がりリスクは最も低い地域ですよ。
サウスゲート周辺で言ったら品川シーサイドや天王洲アイルの方がよっぽど危険だと思います。
キャナルストリートの内山コンクリート建屋の解体が始まってきたね。見ると敷地も結構広そうだ。
高輪ゲートウェイからしてみれば、天王洲アイルや品川シーサイドなんて、眼中にないでしょう。高輪ゲートウェイに入居するか検討している企業が、選択肢に入れているはずがない。
サウスゲートなんてテレワークで滅亡だね。
出張なんてしなくなるし、人の移動が劇的に減る。
品川なんて暴落真っしぐらだね。
静岡県、反対するなら東海道新幹線の停車本数減らすぞと言えば黙るだろうに
＞サウスゲートなんてテレワークで滅亡だね
↑もう少しまともな書き込みをヨロシク
テレワークでもし、品川駅への通勤客が減るのなら
それは歓迎すべきでしょう。
品川駅港南口の朝のラッシュ通勤映像が
「密の代表」として頻繁にニュースで全国に流される日々だから。
ネガさんによればテレワークで人の移動が劇的に減っているそうですが、
ネガさんによれば品川駅港南口は通勤ラッシュで大混雑だそうですので、
たぶん品川以外の街は人がまったくいない状態なんでしょうね。
新駅と品川駅が近過ぎるね
品川でたら加速する間も無くすぐ高ゲーという感じ
昔からいる都民だと品川の港南口って屠殺場のイメージ強いよ。
高輪ゲートウェイに天王洲アイルの企業が引っ越しそうだね。天王洲アイルのオフィスビルも築25年だからね。
>>21886 匿名さん
あと汚水処理場ね。
港南口はインターシティとグランコモンズができて食肉工場の目隠しになり、シーズンテラスができて汚水処理場の目隠しになったので、いまの駅前の見た目はかなり良い印象。
港南のタワーマンションの住民で、品川インターシティーが、できる前の品川駅 港南口を知ってる人は、少ないだろうな。正に、大激変だった。
墓地、＊＊＊＊、風俗店、暴×団事務所などは存在しないけどね。区内他地域にはいっぱいありますが。
港南には東京の嫌悪施設が全部集まってるからな
港南はずいぶんと変わったよね。今じゃ住みたい街2位。
このあたりの水辺景観は都内でもナンバーワン
開放感があるので住んでいても気持よい
駅前ビジネスエリアと都市型居住エリアがバランスよく両立している、そのうえに風俗営業の店など猥雑なものがない環境がサウスゲートエリアの良さ。
若葉マークさん、よそでさんざんやっているのに、まだここでやるの？
やめてくれないかな、ここにはお呼びでないよ、あんた。
そういえば清掃工場とか下水処理場があるのも港南エリアですね。汚物貯留施設も建設中です。いろいろありますね。
そうやって煽るのもやめようよ。
嫌悪施設が作られてきたのは事実だけど、その一方で再開発によって街並みが洗練されたのも事実なので。ここはサウスゲートエリアの再開発を語る場であって、煽って感情を刺激して反論を楽しむような場ではありません。
港南は再開発を経てもなお残念ながら洗練されてるとは言いがたい。不細工がどんなに厚化粧しても素は隠せないのと同じで。。
品川駅 高輪口も、今のところ地味な街。ホテル以外これと言った商業施設、飲食店がない。 品川駅 西口 再開発 、泉岳寺駅 再開発 と 高輪ゲートウェイ で、通勤だけでなく、レジャーでも、わざわざ訪れる価値のある街になれるか？
品川駅 西口再開発は、 国土交通省が、旗ふり役。羽田新ルートによる、さらなる羽田空港の国際化と連動。国際交流拠点にふさわしい街並みにする。
西口再開発は港南口開発の失敗を活かして魅力的なものをお願いしたい。しかし森ビル開発みたいに一社単独ならスムーズだけど複数社合同しかも国が絡むと開発に時間がかかるのは残念。まずは高輪ゲートウェイでしょうね。
高輪ゲートウェイがつまらない街にならないためには、商業施設が、休日も賑わうかどうかですかね。魅力的ナテナント誘致にかかってる。
休日にも賑わう大規模オフィス街は、結構難しい。品川インターシティー、グランドコモンズ、電通、日本テレビのある汐留も休日は、閑散としている。
確かにもともと繁華街でないところをさかえた場所にするのは難しいね
でも、比較的新しい例として豊洲がありますが、何もないところにも休日に賑わう場所を作ることは可能ですね
やり方次第だと思うよ
高輪ゲートウェイがイマイチ盛り上がらないね。
しょうがないけど。
虎ノ門ヒルズ駅は、盛り上がってるのかな？行ったことはないが。
虎ノ門ヒルズ駅、いつの間にか開業したのか。
全然ニュースで取り上げられなかったからすっかり忘れてた。
昔森ビルの社長が、街の発展には遊べる場所も重要だから繁華街の六本木に六本木ヒルズを作ったんだと言っていて、なるほど繁華街がないのは品川の弱点かもしれんと思っていたのだが、今の時代繁華街はコロナの感染源だもんね。弱点とは言えなくなってきた。
森ビルの 麻布台 虎ノ門 開発は、外資系企業人気で、高輪ゲートウェイ 開発は、日系企業人気っていうイメージが、なんとなくするのだが、、、高輪ゲートウェイに、インターナショナルスクールは、どうもピンとこない。
>>21922 匿名さん
ですよね。私もそう思います。
でも、東京アメリカンクラブが麻布台に移る前は高輪にあったんですよね。高輪4や三田には大使館も多いのでそれなりに需要はあると思います。ただ麻布台と比べると需要はそこまでないかもしれないですね。
↑
北口広場の基礎柱群もかなり建設が進んできて、水平方向の梁も渡され始めた。人工地盤の規模の大きさが段々と実感されるようになってきたね。
欧米人はビジネスでは交通の効率性を重視する（複雑な乗り換えを嫌う）傾向にあるらしいので、ロケーション的には高輪ゲートウェイは好立地だと思う。
ゴードンまだやってますね。
京急にとって話が通じない強敵はやはり、居酒屋でなくパチンコ屋だったんですね。
以前は塚田農場を応援していたみたいだけど、残念な結果になってしまったね。
ゴードンは挑発的で、意地でも撤退するもんかと徹底した対戦体制だから厄介だ。
また期待外れになるよ 笑
＞＞21933
国道15の拡張は西側だけです。京急第10ビルはホーム及び駅ビル予定地とかぶります。
それと皆さん勘違いされてるようですが、私はアンチではありません。退去しないパチンコ屋を苦々しく思っている高輪住民です。
京急が金を積めば解決する問題だな
>>21928 匿名さん
ゴードンが話し合いをする相手がいるとすれば、話し合うのは京急ではなくて国でしょう。あそこは国道15号を拡張する前提の土地ですから。品川プリンスホテルほか、並びの建物はセットバックしてますよね。
高輪側ばかりに資金が投入されて港南側はほったらかしなのが気に入らないですね。港南は失敗に終わってしまってますね。
港南にリニアの駅が建設中であるという超有名ニュースすら知らない情報弱者って実在するんですね。やっぱり。そういう人が辺鄙な田舎のマンションを買っちゃうのかな。
平成２８年に品川駅港南口にこの看板が立ったとき、平成３３年ってどんだけ？と思ったけど、時のたつのは早いね。もう完成まで１年切っている。
ゴードンのところが京急ではなく第一京浜の拡幅エリアなのは
第一京浜の道路拡幅に関するお知らせ看板を見ている地域住民なら常識。
ゴードンやつばめグリルのとこは国道になるのに京急がどうのこうのと
騒いでるのは情弱。
あとは科学的根拠を示さずに騒いでる静岡県のアホ知事だけ。
もう工事はどんどん進んでるんだからいい加減諦めろっての。
正しくはあと7年ですな。
まだまだ先は長いと思い込みたい、切ない気持ちは分からなくはないが 笑
リニアができる頃には子供も中学生か
↑
そうみたいね。
リニアの開業時期が遅れるかもしれないとの新聞記事があった。
まあ、静岡県だけリニアが停まらないので、静岡県にとっては面白くないでしょう。
リニア開通後は「のぞみ」を2本に1本は静岡に停めることで、静岡県に納得してもらえばよいと思う。
リニア開通後は東京から名古屋以遠まで行きたい人はのぞみよりリニアを使うだろうから、のぞみの速達性が多少低下してもいいと思う。
港南口のパチンコ屋、いつの間にかなくなったんだね
品川駅 港南口は、品川インターシティー、品川グランドコモンズ、品川シーズンテラス 等 オフィス街としては、まあまあ、成功してると言っていい。商業的には、賑わいがなく、失敗。だが、品川駅 北口改札広場ができることで、高輪ゲートウェイの商業施設が使いやすくなるし、さらに、高輪ゲートウェイの将来開発の5街区、6街区が完成すれば、商業的な利便性は、ますます高まる。
静岡県のせいにしてリニアの完成遅らせるんだろうけど他の工区は大丈夫なのかな？
他は問題ないみたいよ。
>>21961 匿名さん
商業的に失敗と言っても、アトレもあるしそんなにオフィスだけというわけでもない。
1999年代までの港南口の姿を知っていると、ほんとに様変わりしたと感心しますよ。
高輪ゲートウェイ 5街区と6街区 は、品川駅 至近という事もあり、おそらく商業施設だろうから、品川駅 北口広場と連続性ができて、賑いのあるエリアになりそう。
京急は、ウイング高輪 ウエストも、再開発するんですかね？
国の道路の拡幅だと、そこまで立ち退きは強引にはやらないでしょうね。京急の方が無理矢理でも退去させたでしょうにね。残念でしたね。
高輪ゲートウェイ駅前の商業施設とか全く話題ないね。銀座、新宿、渋谷みたいに回遊するエリアではなく場所柄苦戦すると思うけど。
>>21961 匿名さん
港南口の失敗は、区画ごとに事業者の自由裁量に委ねて統一感が失われたのと、二期に分けたせいで東西の往来が不便という2点が大きいな。
例えば丸の内は三菱が街区全体をコントロールしてるから美しいんだよな。
港南口は、オフィスビル街として、ほぼ出来上がっているから、今後の更なる発展は期待薄。北口広場の完成により、高輪ゲートウェイとの連続感が出せれば、今よりは使える街になるかな？
不勉強なレスが続いてるね、しかも真夜中に。
港南口のオフィス街は全ビルがバリアフリーにデッキでつながっているのが美しいし機能的で良い。高輪側の再開発が完成したら駅ホームまでを含めて全域バリアフリーの街になる。
例えば丸の内はビルとビルの間に車道が走り、横断歩道があり、全域が車の通行と分離されていないし、バリアフリー化されているとも言いがたいのでこれからの都市設計としてはダメ。
品川インターシティーと品川グランドコモンズの間にあるセントラルガーデンのイルミネーションは、地味すぎる。あまりお金をかけたくないのかな？
そもそもこの広大なオープンスペースを作るのに金かかってる
オフィスビルの間にこれだけの緑がある公園があるのが気持よい
丸の内徒歩圏に快適に住める場所は無いからね。
洗練されたビジネス街と環境、景観の良い居住地域の両立と
並存がサウスゲートエリアの魅力
写真のエリアって、水没危険エリアになってるところじゃないの？
写真加工してる時点で、論ずるに値しない
品川は地下街がないね。あと住環境は高級マンションが少なく市営団地が多い。
>>21973 匿名さん
丸の内は地下道でほぼ全域移動できるから歩車分離はできていると思う。エレベーターとエスカレーターで上下移動できるのでバリアフリーもできているのではないかと。
品川は地下鉄がないから地下街なんて要らん。けど理想は汐留や丸ノ内みたいに地下で駅から各ビルがつながると便利。
若葉がなんか言ってるなwウケるーw
品川駅 西口再開発は、人工地盤の3階建てだし、未決定の品川地下鉄は、第一京浜沿いの地下らしいが、コストの観点から地下街はできそうにない。リニアの駅も地下だが、地下街は無し。地下街が無いところが品川らしくて良い。
歩車分離は地下街かデッキかの二択なんだけど
地下街は地盤沈下防止や災害対策とかの維持コストが大きいから
近年は積極的には作らない
新しい街のほとんどはデッキ層で歩車分離してます
地下街が欲しいというより、雨に濡れずに移動できる通路が欲しいということかな？
港南口はほぼ実現しているし、北口～高輪ゲートウェイの再開発エリアはそうなるでしょう。
高輪口も再開発後にはほぼそうなりそうだし。
あるいは、八重洲地下街のように飲食店や土産物店のような店が固まっている場所？
街が面白くなるには、雑居ビルなど小規模な店が自由に出店できる場所だと思う。港南口はちょっとそんな感じもあるけどエリアが狭いね。
高輪口側も品川プリンスの南側に少しあるぐらい。
エリアを広げると高輪台駅や北品川駅周辺はそんな感じだけど品川駅からは遠すぎる。
再開発エリアがどう変わるかは楽しみなのですが、その周辺がどう変わっていくかも注目しています。
相変わらず不勉強なレスが続く。
地下街はエアコンが効いてるのがいいですね。
バリアフリーで雨に濡れずに歩ける駅前は港南口は完成してる。
高輪口は計画中。
>>21994
裏原宿じゃないけど、二本榎通りあたりが「裏品川」と呼ばれることになるかも。
あるいは、北品川駅あたりが「品川裏（品川浦）」か（笑）
品川駅が発展すれば当然周囲に波及するので、街が変わっていく様子も楽しみです。
品川宿の遊郭があった辺りでしょうか。
同じオフィス街でも丸の内とか日本橋とかは百貨店もあって商業施設も充実してるから、土日も人を呼べて賑わうんだけど、品川はそういう要素がないのよね。
高輪ゲートウェイ 5街区、6街区の開発は、1～4街区の開発が完成してから、具体的に動くんですかね？
>22004
正しくは、明治時代に公娼制度が廃止され、遊郭が禁止されて、貸座敷と呼ばれる。明治10年代には歩行新宿に21軒、北品川宿に16軒、南品川宿に17軒、合計で54軒の貸座敷があった。明治３７年に三業組合と改称。娼妓数は４０００人もいたそうです。
品川駅 港南口のNTTサイコロビル2棟の建て替え、品川シーズンテラス隣が、再開発されると、北口広場と連続性ができて良いなあ。
品川宿の北側にあるから京急北品川駅なんでしょ？
なかなか目に見えた開発が進まないのが品川ですね。品川駅周辺に関してはここ10年何も変わってないに等しい。高輪ゲートウェイ周辺の方が動きがスムーズ。比べて田町、浜松町、新橋、虎ノ門とか近隣は10年で大きく変貌しましたね。
品川のNTT街区の再開発って何ですか？
いくら探しても、品川のNTT再開発って出てこないです。
シーズンテラスまでデッキで渡れるようになるといいね。
嘘の書き込みですか？
港南口は駅前をどうにかしないと
長い間見慣れていたあの鉄橋もとうとう解体完了ですか。
シーズンテラスは、外見は立派だけど、中に入るとイマイチな感じがするのは、照明の
せいだと思っています。まるで、どこかスーパーのうらとか、荷物の積み下ろしをバッ
クヤードを歩いているかのような感じがしてしまいます。こういうのは、センスの問題
だから、最初の設計の段階でケチらないでしっかりしないといけませんね。
港南口の広場は、どうにかなりますかね？
ある程度の広さがあるのに、無駄な広場です。使っているのは、外国人が
多いですね。使っているといっても手持ち無沙汰に座っているとか、ものを
食っているとかだけど。最近ではなぜか中南米系（？）の人たちが目につき
ます。
ここがよい雰囲気に変わったらいいなぁ。
しかし、くれぐれもバス待ちの人たちが、飲み食いしてゴミを散らかすための
広場にだけはしないように設計してもらいたい。
シーズンテラスといえば、今日は10時からTBSで逃げ恥シーズンテラス回が放映されますよ。
>>22029
そうかな？イルミネーションはなかなか素敵だったよ。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Vx8VGEh-yLI&fe...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=o4Ss8cXobTM&f...
シーズンテラスは早く高輪ゲートウェイ駅とつながるといいですね。
シーズンテラスの北側半分、閉鎖されてずっと工事やってるね。将来の再開発の準備だろうか？
天王洲は臭いんだけどテレビだと臭いは届かないから問題ない
コロナ騒ぎも落ち着いてきたし、これから夏になるとますます夜に運河沿いのオープンテラスで食事する人が増えていきますね。
屋外なら3密ではないし、天王洲は運河沿いのテラスで飲み会してる人が多いです。
天王洲アイルはサウスゲートスレの対象外。興味ある人いないみたいだし。
サウスゲートスレで港南の話題は荒れるから禁止です
だから煽らないで。
＞天王洲アイルはサウスゲートスレの対象外。
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
つまり、この対象地域図の赤線枠内とそれに隣接するゾーニングエリアです。天王洲アイルは優れた交通利便性や水辺空間との近接性等の特性を活かした先進的で魅力的な複合拠点、水と緑、風を感じられる、質の高い回遊空間を形成する重要エリアです。
詳細についてはこちらもご確認ください。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/index.h...
なお、WCTについては、サウスゲート計画の原案となった、平成17年に国土交通省が取りまとめた「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について（中間まとめ）―環境モデル都市の創出を目指して―」の表紙写真として使われています。
赤枠から外れると、国指定の再開発ないんじゃないの？
国指定？
独特の用語ですなあ。
あー坪190万で買えてよかった
天王洲アイルは大変魅力的なエリアだと思うが、交通利便性があまり良くない。
品川駅を中心に相互に有機的に繋がった、まとまりあるエリアが今後作られるとし、天王洲アイルがその一翼を担うとすると、アクセスが悪い。
例えば現状、高輪住民が気軽に日常的に天王洲アイルのレストランに行くというわけには行かない。
他の地域からの観光客が当エリアを周遊するにも、品川駅から天王洲アイルを訪れるには、道すがら何もない殺風景な道を、仮に夏場なら炎天下1.5km歩くということになる。あるいはタクシーもあるが、周遊という前提から外れる。
両者を結ぶ地下街や、地下鉄の整備が今後必要と思う。
南北線の延伸が実現して欲しいところだが、果たして。
芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目
だから、浜松町は完全にスレ対象外、天王洲アイルは東品川二丁目だからスレ対象内
レストラン内の写真はプライバシーの観点から全て削除されました。レストラン側も勝手に店内を撮影されて無断で貼られると不快でしょうね。
ネガさんの住んでる街だって「木更津なんとか」みたいなドラマの舞台になることもあるんだから嫉妬しなくてもいいじゃないですか。
天王洲アイルの水辺エリアは「海と風のゾーン」の中ですね！
その貼られてる写真はサウスゲート計画に何か関係あるのですか？
運河ルネサンスの代表格ですなあ。
そういえば最近界隈のライトアップが一段と華やかになってきた。
これですね
天王洲アイル シーフォート スクエア 休日は、ほんとに人がいなくて、寂しい。オープン当時は、テナントもまあまあで、華やかさかあったんだけどなあ。
天気の良い日にボンドストリートに行ってごらん
天王洲アイルにしても港南にしても土日休みの店ばかり。現地で働くサラリーマンしか相手にしていないところが街づくり失敗でしょうね。高輪には失敗しないでほしい。
天王洲アイルの話はもういらないから。何十年も前に完成済みの街でしょ。ここは東京サウスゲート計画、これからの都市開発計画について話す場です。
＞天王洲アイルにしても港南にしても土日休みの店ばかり
そんなことはない
港南の蛙、高輪を知らず。されど天王洲の微妙さも知らず。
高輪ゲートウェイ 低層階の店舗エリアは、どこを参考にするのか？ 東京ミッドタウン、東京駅 丸ビル、新丸ビル、KITTE あたりかな。
品川をスマートシティのモデルケースにする計画なので、OMOで先進的な取組みが導入されそうですね。
高輪ゲートウェイ 4街区のデザインは、世界で活躍する ピカード チルトン だから、商業エリアも期待してます。
品川駅の北口広場ができると、高輪ゲートウェイの4街区まで、かなり近くなるので徒歩で移動できるのがいい。品川駅と高輪ゲートウェイ駅に連続性ができる。
港南もサウスゲート対象外にして湾岸は芝浦だけでいいんじゃない
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
つまり、この対象地域図の赤線枠内とそれに隣接するゾーニングエリアです。
サウスゲート計画は東京の南の玄関口となる品川駅周辺がメインだから、強いて言えば対象外にするなら田町のほうでしょうなあ。
港南を対象外にすると品川駅も高輪ゲートウェイ駅も対象外になる。。んなアホな。
そもそも、このスレッドの元祖「港南地区の今後について」を16年前に立てたのは港南の人だからねえ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/
>22087
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190/
この頃から過激な言葉を使ってる方が居たんですね。
芝浦4丁目の公団から引っ越されたんでしょうか？
教条主義的なレスの繰り返しが続くね。
サウスゲート計画の中核は、品川駅と高輪ゲートウェイ駅に決まってるでしょ。芝浦は、オマケ程度。そういえば、ムスブ田町があったね。話題になって無い。残念。
港南は臭いけど芝浦は臭くないからね
田町はもうちょっと人気出ても良いと思うが
住みたい街ランキングは、実際に住んでいる人の評価とは違う
住んだことのない人による空想的評価だから、現実から離れて
いると考えるべきでしょ。
渋谷、池袋とか秋葉原は、遊びにいくところであって、住むのに
良いところではないように思います。もっとも、学生みたい
な身軽な単身の人なら別ですけど。
港南に住んでいますが、運河の臭いを感じる時がありますが、カルガモの雛も
見れますしいい環境だと思っています。ただし、ときどき「ドナドナ」には
引いてしまうときがあります、正直のところ・・・臭いもそうですが、「あい
つら、もう直、切り刻まれて食われてしまうんだな」と思って見送るのは辛い
ものがあります。
感謝しつつ、おいしく頂きますけどね。
ホームレスとかじゃない
八重洲口側はところどころマンションありますね
品川駅が上位で、田町駅が下位、なんてランキングの話はどうでもいい。東京サウスゲート計画の本筋からづれてる。
恵比寿と品川は住む街のイメージがあるけど新宿は住むイメージは無いね。
特に品川駅はアレだけ大きい駅にもかかわらず、品川プリンスホテルの南側は
すぐに普通の戸建て住宅街だったりする。
大きな駅が先にあってその周りの商業的発展が軸で街が形成されたのではなく、
住宅街の近くにある小さい駅があとからターミナル駅に変わったからなんだけど
駅から徒歩5分にこんな場所がある大ターミナル駅は品川駅だけ。
電線が凄いな
東京駅や品川駅徒歩10分圏なんて限られるからスーモのランキングは現実的ではないですね。
高輪ゲートウェイが完成すると、住みたい街ランキングの表示が、品川駅(高輪ゲートウェイ駅含む)に、なりそうだね。
泉岳寺のホシザキビルの解体工事に取りかかり始めたね。まだそう古くはないビルだと思ったが、周辺の再開発で高層ビルに生まれ変わる。
>>22111 匿名さん
スーモのランキングは三田と田町、浜松町と大門、新橋と汐留も別エリア扱いですね。よって泉岳寺と高輪ゲートウェイは別の街として扱われるでしょうね。品川と高輪ゲートウェイは完全に別のエリアです。
そうかな？
高輪ゲートウェイ駅と港南の芝浦中央公園はこんなデッキでつながるらしい。
まあ品川と天王洲アイルは完全に別エリアだけどな（笑）区境もまたぐしな
天王洲アイルという響きが懐かしい。全く魅力を感じず行ったことありません。ごめんなさいね。
天王洲は、開発当初は良かったけどね。
なぜあんな感じで取り残された感があるのだろう。
もっと内陸から行きやすければかわっただろうに
情報が古いし、やはり不勉強だな。
内山コンクリートの解体が始まりそうだね。
天王洲は、テレビ東京の天王洲スタジオがあるね。今も使ってる。六本木に移ったら、なくなると思ってたが、、、
東京サウスゲート計画は、品川駅を核として、陸は (リニア中央新幹線駅、高輪ゲートウェイ駅、泉岳寺駅、品川駅 新地下鉄--未確定)、空は (羽田の更なる国際化) により制した感があるが、海(運河)が、弱い。
内山コンクリートの解体工事は来年3月までの工期予定でもう始まってるよ。雰囲気がさらに変わってくるね。
引かねえよ。別に何も感じない。あー高級黒毛和牛が運ばれてるなー位。
築地の場外市場にいくらでも生きてる食材売ってるし、少し郊外いけば牛だって馬だってさるだって猪だっているしな。
さばく前の生きてるのを見るだけで感傷的になるなんてどんだけお坊ちゃまの温室育ちなの。もっと自然の中で生活する時間を作れ。
天王洲も品川駅から割と近いね。浜松町からモノレールで行くといいね。
まあTYハーバーの洒落た雰囲気は分かりそうもないですね。
[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]
天王洲は臭いんだよな。。
出たね、橋向こうの芝浦住民。
運河沿い賑わってますね
サウスゲート計画と天王洲アイルなんて関係ないでしょうね。
水寝の価値を生かした都市型居住拠点形成はサウスゲート計画の中核ですね
今日もボンドストリート周辺は賑わっているね。バレーパーキングが結構混んでいる。
天王洲エリアの不動産価格、上がるといいな・・・
ワールドシティタワーズならキャピタルタワーではなくレインボーブリッジが間近に見えるブリーズタワーが良いな
京急の第一京浜沿い、品川駅～泉岳寺駅までの建て替え事業のパースは、発表されてないんですかね？どんなビルになるか興味津々です。
日本人らしい恥の文化だね。
バレーパーキングが千円なのは値打ち感がある。利用者が多い理由の一つと思われる。
たしかに。何時間停めても1000円。県外ナンバーの車も多い。
都内の高級ホテルでも今時バレーパーキングないですからね。かすかに駐車場の小さな温泉旅館とか空港周辺の格安駐車場とか鍵を預けるシステムは残っていますね。天王洲アイルには都内からだとタクシーで行くケースが多いでしょうからバレーパーキングは地方から遠征に来られるが喜んで使うのでしょう。
このコロナな時代に、不特定多数が利用するバレーパーキングなんてありえんだろ。
いくら消毒してるからと言っても、必要以上に感染リスク上げる必要はない
どうしてエリア外の話ばかりするの？
アジアの日本では中々流行らないがアメリカでは普通。これに限らずNYスタイルのテイストに徹しているのが、ここの人気の理由のようだ。
昨年できたRIDEとも棲み分けができていて、今のところ相乗効果があるみたいだね。
航路、元に戻すことになりそう。コロナで需要も減ってるし、利発着枠の拡大の必要がなくなった。騒音なんて無いから別に飛んでくれても構わないし、むしろ訪日客の減少は羽田の玄関口を謳うサウスゲートエリアの経済にとってマイナスだから、むしろどんどん増えて欲しいのだが。
バレーパーキング って、ナショナル麻布でやってるアレか
エントランスにドアマンがいてバレーパーキングがあるマンションならドヤっても許す
まだ反対運動してんのかよ。実際爆音が凄いんだろうな。
天王洲アイルは駐車場安い。バレーパーキングで終日１０００円。無敵です。
港南の爆音はヤバいよ。行けばわかる、
都心上空ルートで着陸するフライトに乗って港南の自宅マンションを撮影したいんだけど、新コロのせいでどこにも行けてないんだよね。もうしばらくは都心上空ルートを続けて欲しいなあ。
白金、高輪、品川駅、天王洲アイル 周辺は、うるさいよ。
航路下住民のガス抜きだよね。ガチで反対運動起こされると面倒だから。
反対運動は起きないよ。飛行機が通過しているのかどうか分からないレベル。
減便されていたのが少しずつだが戻って来ている。予定通りなら１０秒に１機くらいでしたよね。
港南の悪臭と騒音はなんともしがたい
固定化回避に向けた検討会のいう固定化とは航路の固定化つまり24時間運用ということですね。現在は夕方のみの暫定的運用になっています。
違うでしょ。なぜそんな解釈に。
羽田新ルート たまに、飛行ルートが数百メートル位、北にづれてる事がある。
結局、航路下は大変そうですね。
DINKSなら気にならないかも
子供がいると航路下は無理
高輪ゲートウェイ 1街区 タワーマンションは、周辺を考えると、一般大衆向け賃貸マンションですかね？やたらと戸数が多いが。
高輪ゲートウェイ1街区もそんなレベルなんですね。リニアも開通するのになんだか残念です。
街区1は泉岳寺最寄りで徒歩5分はかかるかな？そんなに魅力的な土地ではない。Vタワーの方が上。
子供は、飛行機が見えたら喜ぶよ。
それは大人の都合というもの
今夜
テレ朝「捜査一課長」
高輪ゲートウェイ
森ビルの 麻布台 虎ノ門 プロジェクトのタワーマンションは、超高級。敷地内 インターナショナルスクール 有り。高輪ゲートウェイ 1街区 にも、インターナショナルスクール 有り、とのことだが、住民のレベルが違いますね。仕方ないのだが、、、
世界的人気コスプレイヤー、えなこ初出演ドラマなので録画して永久保存版モンです。
皆さん実況しながら観て！と本人が言ってます。
本日、京急第11ビル3階に「目利きの銀次」オープン
捜査課長みる世代は団塊の世代だな
>>22196
大人気で、実況1時間で5スレ行っちゃいました。
NHK 総合 47 res/分 ネーミングバラエティー 日本人のおなまえっ！選【ウソのようなホントのお名前】[解]
NHK Eテレ 2 res/分 バリバラ 生放送「SHOW－1グランプリ リモートドリームコラボ」[解][双]
日本テレビ 29 res/分 ぐるナイ浅田真央＆舞ゴチ初参戦でガチ恋愛トーク解禁＆理想のプロポーズに大興奮
TBS . . . 25 res/分 ニンゲン観察!モニタリング★爆食W杯開催&綾野剛がスタジオにガチ潜入!
フジテレビ 20 res/分 奇跡体験!アンビリバボー【新作!視覚のトリックSP】
テレビ朝日 133 res/分 警視庁・捜査一課長 2020 #8[解]
テレビ東京 26 res/分 やりすぎ都市伝説 緊急SP 2020
コスプレイヤーの「えなこ」？
サウスゲートと何の関係もないみたいですが、何だそれと思って
検索してみました。
コスプレってのは、やっている本人が楽しそうだと思いました。
色々な衣装は、どこで手に入れるのでしょうね？
えなこなる人を画像検索したら、大学生のうちの娘そっくりだった。娘は高校生の頃はほとんど口もきいてくれず避けられていたのだが、最近はたまに話しかけてくるようになった。ちなみにこの話はサウスゲートとは全く関係ない。ドラマ見逃した残念。
えなこちゃん、カワイイ！
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012484311000.html
JRとの会談で静岡県がリニア作業開始を認めないと伝えるらしい。
静岡県にリニア駅が無い事や、リニアが新幹線の競合になる事から妨害しているとしか思えない。
中国が全て良いとは思わないが、無能な知事がいると国家事業も停滞してしまう。日本のシステムの欠陥だな。知事ごときが国家事業を停滞させないように早急に国が方針を打ち出すべき。
「捜査一課長」番組がチープに見えたのは私だけ？高輪ＧＷより上野公園の方が出てきた感がありました。
地元には、デメリットだけで、恩恵無しじゃ、仕方ない。
例えが極端すぎると説得力がさらになくなる。
リニア新幹線 開業延期 長引きそうな予感が。
JR東海側では、リニアがいかに日本経済にとって有用かを強調した
みたいでしたが、完全に空振りでした。当たり前です。静岡県知事は、
県民にメリットがなくてリスクだけがある事業に、OKを出せる筈があ
りません。出したら知事は、次の選挙で間違いなく落選です。
それを逆に考えれば、JR東海社長は、知事がOKを出す上での錦の御旗
を与える工夫をすべきだったのです。
知事が県民に、つまり選挙権を持っている人に、「こんなにいいことが
あるからOKを出したよ」と言えるようにすべきなのです。そういう
お土産話を何も用意せず、リニアの必要性ばかり訴えるような無策な
対応をするなんて・・・もう言いませんが、最後に一言だけ、「よく
そんなで社長にまで上り詰めることができたのか」全く不思議です。
東海道新幹線、静岡停車は1日1本にしたらいい。
>22221
人々がすべて俯瞰的視野を持ってたらそりゃ苦労はないわけで。
自分達の目先の利益に飛びつくのが人間の性、それを県知事が優先するってこと自体はそんなに違和感ないですけどね。良いか悪いかは別にして。
どうして静岡県にリニアの駅を造ることにしなかったのでしょうかね。
ほかの県でも、名古屋駅以外は辺鄙なところに造ることになっているのだから、無理やりにでも静岡県に駅を造ればよかったのに。
静岡県だけリニアの駅がないのだから、静岡県が面白くないことくらい設計段階で想像できなかったのでしょうか？
今からでも静岡県を通らないように少し北に迂回するルートに変更すれば良い。
駅のある長野県側は文句言わないはずだから。
これから先、何年もゴネていつまで経っても工事ができないぐらいなら、大至急ルート変更を検討するべき。
結果的にその方が早期開通が可能。
静岡回避
リニア中央新幹線、裁判沙汰になるような展開が、心配です。
静岡に駅を作って週に一本だけ停車させるとかすれば良いんじゃない？
いまさら計画変更できないなら政府主導の行政代執行でやれば良いんじゃないの。
環境アセスメントの意味なくなるよね。
これ左翼の手口だから許しちゃダメだ。
静岡県の主張はリニアがもたらす経済的価値と比べたらカスみたいなもの
カスの言い分聞いてたら成田新幹線の二の舞になって国益を大きく損なう
えなこです。高輪周辺にお住まいの皆さん、こんにちは。
＞JR側はこれまで、湧き水をポンプなどで大井川に戻す案を示したが地元の納得を得られていない。この日の会談でも川勝知事は「大井川の水は（周辺住民）60万人の命の水だ」と力説し、一歩も引かない姿勢を示した。
＞リニアのルートのうち9割弱はトンネルが占める。県は14年、工事が生態系などに与える影響を監視する専門家会議を設置した。ただJR東海が示した環境対策は「科学的データに乏しい」として受け入れられず、5年以上堂々巡りが続く。
これ読んで思うけど、そもそも大井川の水に影響が出るという「科学的データ」はあるんかね？？これ以上ごねるなら大井川の水に影響が出るという科学的データ出してミロって言いたいなｗ
いいかげん、国が動けよ。安倍はなにをやってるんだ？
こんなあからさまなゴネ得の要求をする静岡県知事というか静岡県庁のズレまくった感覚は呆れるほかないね。静岡県の人は恥ずかしいだろうなあ。
推進側は、「影響が出るデータを出せ」と言いたいところですが、
反対する側は、「影響が出ないデータを出せ」の主張で闘えます。
「万が一、影響があったら県民に申し訳が立たない。県民を守る
ことが知事の使命です」とかなんとか言うと、それが通るのが
日本です。
成田空港でさんざん揉めたのは、ごく一部の土地所有者がゴネる
のを「ゴミみたいなもの」と軽視したことが原因でした。ほんとに
ゴミみたいなものに足元をすくわれます。
なぜ、ゴミに足元をすくわれるかというと、マスコミが騒ぎまくる
からです。
素朴な疑問なんですが、どうして最初から、>>22232 匿名さん の図のような静岡県を通らないルートにしなかったのでしょうか？
現在予定されているルートは、静岡県が割を食うルートであることは一見して分かりますよね。
どうしてこんなトラブルの種になりかねないルートを選んだのでしょうか。
リニアは民間企業が勝手にやってることだから国も口を出せないんでしょうね。
リニアが国家プロジェクトだったら静岡県も口出ししなかったでしょうね。
結局、最終的には、金で解決ですかね？
静岡県側は、何のお土産ももらわずに、あっさり退けないでしょ。
>>22232 匿名さん の図を見る限り、静岡県を通らないルートに変更しても、現在のルートとは距離的にあまり違わないのではないかと感じます。
現実的に考えた場合、
① 現在のルートのままで、大井川の水源問題が解決して工事を始められるようになるまでに要する期間
② ルートを北にずらして静岡県を通らないように変更するのに要する期間
のどちらが長くかかりそうでしょうか。
もし、②の方が短かそうのなら、リニアが早く完成するので、ルート変更を検討した方がいいのではないでしょうか。
静岡県知事も、リニア推進派と水源問題に懸念する地元住民との板挟みで内心困惑しているのでは？
むしろ、ルート変更して静岡県を通らないようにしてもらった方が、静岡県にとっても有難いのではないでしょうか。
もともと、リニアは静岡県にとって直接の恩恵はないのだし・・・
リニア実験線で川が枯れたからでしょ。
たとえば、大月市朝日小沢地区では、1994年に簡易水道の水源の沢が枯れた。2011年には、上野原市無生野（むしょうの）地区の棚の入沢（たなのいりさわ）が枯れた。かつてのイワナやヤマメの釣りのメッカが、一滴の水も流れない草むらと化した
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/img.imidas.jp/topics/wp-conten...
＞川勝みたいな阿呆が知事になるなんて想定外
そうですね。
実験線の建設で川が枯れたが、
中流からパイプで水を流して何もなかったことにするJR東海に対し、
何も物申さない県民が多数なら良かったですね。
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
山梨県はリニアに反対していないのですね。
やはり駅ができるからですか？
＞高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
不思議な理屈だな。低いところで地下水位が下がると山の上の水が枯れるのかい？？
大月市の高いところにある沢の水は大月市の地下深くにトンネルが出来ると枯れる？
水って低いところから高いところに流れるのか？
ＪＲ東海、湧水「全量戻し」軽視 静岡県や国との協議長期化、リニア静岡工区問題
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/778726.html
これ、どうみてもJR東海が悪いだろ。
＞不思議な理屈だな。
いや、ボーリング調査をしただけでも湧水しますよ。
ボーリングで毎秒50リットルまでは許容範囲と、JR東海が言ってます。
本工事で、不透水層を巨大な立穴やシールドで破壊すれば、
水系の既存動線はボロボロになりますよね。
遅延コスト・環境対策費・賠償金が加算されて
十数兆円にもなってきら、計画見直し必至でしょう。
甲府まで部分開業させて実績を積み、技術を輸出するしかないですね。
国土交通省ではなく環境省の意見 （環境アセスメント会議の一部）
「多くの水系を横切ることとなることから・・・河川流量の減少及び涸渇を招き、ひいては河川の生態系に不可逆的な影響を与える可能性が高い。特に、山梨県から長野県にまたがる地域の一部は・・・当該地域の自然環境を保全することは我が国の環境行政の使命」であることを、国土交通省側には改めて認識してもらわなければなりません。
水問題しか出て来てませんが、国立公園の木々を勝手に伐採もしてる。先日の雨で林道が土砂崩れで道路寸断。６０人位が南アルプスの山の中で孤立してたみたですね。その後どうなったんでしょうか。水問題だけが遅れの要因ではない様です。
JR東海が２０１４年に水を全部戻すと言って工事許可取り、２０１８年に戻せないといってそのまま工事続けてるのが悪いんだと思うけどね。
左翼知事は駄目だね。
東京でいうと、世界一登山客の多い高尾山の外環道トンネル工事も裁判で凄く長かった。高尾山は日本遺産認定される程だった。確か、おおたかがいたのに工事で姿消したんだよね。
サッサと選挙で自民党が勝てば良い。
＞高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ
地下水にせよ水は高いところから低いところへ流れるものだから大月なんかで
下流の山の下を掘ったら上流の山の上の沢の水がなくなったと主張する理屈が
良く分からんな。。。
沢の水は基本的に雨水や雪解け水が山の上から流れて、そのあとに下流の工事
現場に行くものだと思うが。。。
うーーん・・・、公益企業だからこそ、合理的な判断と対応が求められるのではないでしょうか
不合理な言いがかりにいつまでも付き合わされるのは公益に反すると思います。
静岡県が、ある程度折れるべきです。
現実的な範囲でどういう対策を打てば着工を許可できるかを示すべきです。
あるいは、「どんな合理的な対策がとられようとも絶対に許可しない」ことを宣言すべきです。
いつまでもグダグダしているのは、いつまでも言いがかりを続けている静岡県が悪いです。
省エネとか地球温暖化対策とか無視して突っ走る超電導リニア
超電導リニア方式にした場合の乗客一人当たりCO２排出量は、乗車時間が半分になるにもかかわらず、現行新幹線の約４倍になると試算されています。これを国として進めることは、「エネルギー効率の悪い方にシフトさせるのが国の意向」であると断言しているのに等しいのではないでしょうか。
地球温暖化対策推進法を無視していますし、世界的な流れに逆行している。
リニア中央新幹線 南アルプスに穴を開けちゃっていいのかい？
静岡県を迂回した方がいいんでないの？
https://kabochadaisuki.seesaa.net/
こんなサイトありますよ。古いデータから物凄い記事データがあります。
JR東海が無計画過ぎたのではないか？
高速性が最優先されるために直線性が求められるリニア中央新幹線ですが、山梨県の釜無川をわたったところで、（リニアとしては）急カーブで南に曲がり、静岡県（大井川流域）を横切る形となっています。この急カーブさえなければ、まっすぐ白根三山あたりを突っ切って大井川への影響は最小限にでき、静岡県内へ発生土を掘り出すこともなかったはずです。いうなれば、この急カーブこそ静岡県側への疫病神みたいなものかもしれません。
一連の説明によると、急カーブの理由は「巨摩山地の脆弱な地質エリア」を避けるためだったということです。
すると、JR東海にとっては巨摩山地のトンネル工事を容易に進めるために、静岡県内において様々な問題を引き起こしたことになります。「巨摩山地の脆弱な地質エリア」とは、南アルプストンネル本体工事の着工を遅らせる事態を招いても避けるべき、超・最難関なのでしょうか。
現行掘ってるリニアトンネルのコースは直線コースじゃないみたいですよ。JR東海の調査が雑みたいです。
国土交通省は、全国新幹線鉄道整備法に基づく地形・地質調査を事業者側に命じており、大井川水系での流量調査も行われています。結果は2008年10月22日に提出されました。
第９回中央新幹線小委員会の段階で、国土交通省はトンネル工事と大井川水系の河川流量との間に、何かしらの関係があると認識していたことになります。
今頃になって、地方創生担当大臣が静岡県側の姿勢を「無用な遅延」という言葉を用いて苦言を呈したと報道されていますが、そもそも環境面配慮をせずルート採択したのが「無用な遅延」の根本的原因です。
>22274
山梨県がトンネル掘ると言ってた巨摩山地ルートで進めていれば問題なかった。
国土交通省とJR東海は、何故静岡県に問題を押し付けるのか？
もう、鉄橋でいいよ
南アルプスの動植物の生態チェックもしてないんだろ。
日本は環境保護団体も弱そうだな。
折角の自然も簡単に壊すことになるな。
そもそも河川法では利水目的以外での流量減少を想定しておらず、流量が減る前提のトンネル工事は許可できない。本来であれば河川法上許されない工事を認めさせようとしているところに根本的なムリがある。
原発がメルトダウンしたら、税金や電気代が上がった。
リニアが巨額の負債を抱えても同じ。
その負担は国民とその子孫へ。
静岡市市長が認めているのに静岡県知事が反対ってどういう理屈なの?
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005.html
そもそもリニア作る経済合理性がまるでない
現在もそうだが、リニアルートの土地の買収が終わってないだろ。
多分、無理やり静岡方面に変更したのは人の住んでいないエリアだから。
楽して通そうとしたんじゃないのか？
どこから２０２７年が出て来たんだろう？
そもそもサービス業なのに何故こんなに偉そうなの？
どうするんだろうねリニア。下手したら無期限凍結もありそう。
22259です。
沢底でも、川底でも、水は地面の下にしみ込んでいくんです。
地下水面より高ければ、水面として地表に現れます。
上流だろうと下流で地下水位が下がれば上流でも地下水位が下がって涸れ沢になっちゃうことがあるんですよ。
地面ははスポンジみたいなものです。沢底が水がしみ込みにくい岩盤であったとしても。
流しそうめんみたいに、上流からの水は全く地下にこぼれ落ちないという感覚があるのかな。
あ、別に私はリニア反対派ではありません。
事業者や政治家には適切な科学的根拠で判断してもらいたいです。
地下水を大量に組み上げて天然水を販売する飲料メーカーや、同じく地下水組み上げる温泉施設にも同じ対応なら納得出来るよ。リニアだけ地下水で大騒ぎして批判するのはゴネていると思わて当然だよ。
>>22292
高いところを流れる沢の水が地下にも染み込むのは当たり前だけど、
染み込んだ先の地下水の地下水面が低い場所で下がったら
なんで高いところを流れる沢から水がなくなるのか？
高低が逆なら分かるが、その理屈が不思議。
京急ホームを地上に降ろして地平化が完了することが
駅前再開発のスタートだからね。
ウイングも閉鎖、駅の二階レストランも閉鎖。京急第10ビルも閉鎖。
巨大再開発が静かに進行している感じ。
リニアそのものが巨大利権だけどな
トンネルの水枯れは、全国どこにでも起きてるわけで。
長崎新幹線のトンネル工事では、10地点で田んぼが水枯れ。
休耕に伴う補償が発生。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/
丹那トンネルの時は、トンネル上部の水源が抜け落ち、
ワサビ田が全滅したし。
JR東海が更に数兆円の対策費を盛り込んでも、完全なる対策は
無理でしょうね。
金を出さず無理やり再開しても、他県でも補償の訴えが多発して、
結局は断念ということも。
>>22293 匿名さん
要するに、地下水くみ上げとはレベルがケタ違いということだよ。
水の流れを変えてしまうということは。
鍾乳洞が水没したり軟弱地盤が崩壊して新たな地下水脈ができるイメージ。
２００８年には水問題がわかっていて、２０１４年には全量戻す契約で工事始めたJR東海。戻せないのなら巨摩山地のルートに変えればいいだけだろ。何故やらないの？責任転嫁してるけどどこかの国みたい。
もしリニアが10年延期とかになったら、
リニアの速達性をあてにした拠点開発が全て転びます。
プリンスとグースの跡地をIR化して、
品川－甲府 2027年に部分開業「富士観光超伝導シャトル」でどうでしょう。
高価なアトラクションですが、実験で終わらせず、ドバイにでも輸出すればよし。
補償金なんて微々たる額なんだから
払っても問題ないはずなんだがな
リニアに電力を供給するために、日本の原発は止められません。
リニアの電力を火力に頼ったら、ＣＯ２削減目標を達成できません。
補償以前に、子々孫々の負の遺産が確定。
バカばっか。
なぜ東海道新幹線比がないんだ
原発は、止められないって、ほとんど止まっていますよ。
止めるための代金（代替の天然ガス購入費）は年間４兆円だとか。
もう10年になるから、ざっと４０兆円。電気が足りなくて、とき
どき国中で大停電をしているインドなんかからみたらとても贅沢
です。話し合って、天然ガスを買わない何兆円かをリニアに振り向
けるとネゴできたら、誰の懐も痛まずに（風評被害で頑張っている
人がガッカリするだけで）あっと言う間にリニアは進展できそうな
んだけどな。
静岡県知事も言うようにリニアとりあえず2027年に山梨まで開業してほしいね
>>22311 匿名さん
化石燃料で走る自動車が減ってきてるの、知らないの？
EV車は充電式。充電は太陽光や夜間の電力でやるのが未来。
しかし、リニアはそうはいかないんだよ。
今週の出来事
JR東海が、7年後の時速500キロの営業に苦戦している間に、
超伝導ではないが、中国が時速600キロのリニア設備を完成させた。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7541631
浜松市長も、「問題が起きたらJR東海が無期限に責任を負え」と。
https://mainichi.jp/articles/20200630/ddl/k22/020/115000c
JR東海が大幅安
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/125_6_r_20200630_159346844280118...
リニアがMRJと同じような運命を辿らなければ良いが。。
静岡県知事が、県民に「OK出しましたよ~ん」と言えるためにどんな
お土産を用意したらいいのでしょうね。静岡県を通過する、通行税を
払う約束なんかどうでしょう。
結局、金よこせなんだよな。
リニア試乗したことありますが、閉塞感が酷い。
リピートはありませんね。ましてや、山脈の地底深くに閉じ込めとか、無理。
大阪出張も、もうzoomやMeetでいいし、VRなら充分でしょう。
食い倒れもチェーン化で質が低。東京の店の方が美味いです。
地上部分の森林の大半は、農林水産大臣または都道府県知事によって指定される保安林となっているため、保安林の指定を解除する行政手続きが必要だ。保安林解除には、申請開始から1年程度の時間が掛かる。この申請の動き出しが遅く、手続きが予定を押してしまい、ゼネコンが頭を悩ます工区があるのだ。
工事関係者は、「お客さんのことを悪く言いたくないけれど、JR東海は東海道新幹線以来、新幹線工事の新設経験がない。だから本体工事に取り掛かる前の段取りが悪かった」と明かす。
保安林解除申請は事業者がゼネコンに工事を発注する前に申請しておくべきところ。それをゼネコンに丸投げしてきたため、すぐに斜坑を掘る工事に取り掛かれず、現場は混乱。やむなく待機したり、他の工程を先に回したりしている。
トンネルを掘った際に出る大量の土（残土）の置き場がほとんど決まっていない。長野県を例に挙げると、トンネル工事で発生する残土は950万立方メートル。公共事業での活用を想定するものの、残土の大半の受け入れが決まっていない。受け入れが決まっている大鹿村でさえ、その量はわずか10万5000立方メートルだ。
用地買収も思うように進んでいない。工事の遅れがさらに拡大する可能性がある。「ある県では、駅に係る土地に建つ大規模マンションを管理する高齢の管理組合長がしぶとい。同じような問題は他県でもある」（JR東海関係者）。
静岡県だけの問題ではないみたいだけど。JR東海の準備不足だろ。
リニア中央新幹線は要らない！
https://imidas.jp/jijikaitai/a-40-127-18-03-g725
古い記事だけどこれだね。
山梨県での水枯問題が載ってるけど保証期間は３０年のみ。
サントリーのある南アルプス市でも問題になってるね。
これらと規模の異なる大井川の場合、毎秒２㌧減は普通了承しないだろうな。
立ち退き問題では、川崎市、相模原駅、山梨県、長野県、名古屋駅周辺で色々問題になってるね。
ついに・・・
速報
「ＪＲ東海、リニア２７年開業延期事実上表明」
http://www.shikoku-np.co.jp/flash/20200703000654
JR東海は3日、リニア中央新幹線を巡って静岡県が準備工事の着手を認めないとの見解を示したことを受け「残念ながら2027年開業は難しい」として、事実上の延期を表明した。
嫌だと言っている静岡県に、ただお願いを繰り返すだけのJR東海側は、
無策としか言いようがありませんね。それでよく社長をやっていられ
るものだと不思議になります。役所とうまくやる才能なんかがあるの
でしょうかねぇ。
静岡県を避けるのは、けっこう大きな変更になりそうですけど、
トンネルの深度をずっと深くしたら解決しないのでしょうか。
まあ、すでにリニア品川駅は来年２月に地下構造が完成だし、首都圏トンネルの掘削が始まっているし、今更中止と言うのはありえないでしょう。高輪ゲートウェイの再開発が始まりましたし、品川駅周辺の再開発に向けた工事もどんどん進んでいます。静岡県知事がゴネてリニアが多少遅れたって、大勢に影響がないから楽しみが続くと思って完成を待ちましょう。
静岡よりゴードンの方が気になる。
超伝導リニアは、富士観光シャトル便に（品川－甲府部分開業案）
https://www.fujisan-net.jp/post_topics/3013229
世界初の時速500kmでの営業運転の実績は死守、
というところでしょうか。
三菱のリージョナルジェット同様、
巨額投資して頑張ってみたものの、技術的に難しかった・・・
高輪ゲートウェイフェスト、7月14日開業。
事前予約制で密を避けて、入場制限する、
限られた入場者相手では出店者がかわいそう。
コロナもどうなるか心配です。
こうなってしまった以上、静岡県を避けるルート（北にずらす）がもっとも現実的な選択肢ではないでしょうか。
「急がば回れ」というし・・・
逆に名古屋大阪間を先に開通させるというのはどうだろう？
知事は、大井川の流量とか地下水がどうとか言っていますが、「県民の納得」を
一番気にしていることは間違いない。あの区間に駅を作る訳にはいかないから
やはり「通行料」を払うことで決着すべきでしょう。プラス、何かあったら国が
追加工事でもなんでもやることを保証しますと言えば、済むことだろうと思う
のですけどね。長引かせるのは、誰にとっても得策でない。
>>22334
「世界最速」は確かに重要ですが、それよりなによりJR東海が
「東京と名古屋40分」をうたい文句にしているのを知っていて、
「品川－甲府間」で富士山一周観光を考えてみろなんて、嫌がら
せ作戦でしょう。JR東海側が受け入れられ筈がないと分かっての
ボディブローを打つつもりの提案ですね。スピードを出せたから
と言って、それでJR東海が満足できるはずありません。
静岡県側は、防御の必要がないので強いですね！ただ攻撃するだけ
だからいろいろ考えます。時間をかければ相手が参ることが明白な
のでこうした嫌がらせ案をだしてくるのでしょう。
静岡県のゴネは、結局、税金が無駄に使われることにつながる可能
性が大きい。マスコミも、JR東海のためでなく日本のためとか国民
視点に立ってどうしたらいいかの解説ができないものか。静岡県が
時間無制限で、ジャブとかボティブローを打ち続けることに対して、
周りで、「いい加減にしろよ！」と言うことも必要と思います。
結局、静岡飛ばしに怒ってるわけだね。むかし、新幹線のぞみが登場したとき、一部列車は名古屋を通過した「名古屋飛ばし」をやった。
そりゃこれは怒るだろう。静岡になんのメリットもなし。
環状二号線港南延伸の説明会で高輪の人たちが文句言ってたの思い出した。
高輪は騒音が増えるだけで何のメリットも無いからなあ。
こういうときに一党独裁体制だったら、「その飛び出た部分は、来月から
山梨県とします」と発表して終わりにできるけどね。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
静岡県に、欲しい迷惑料を提示してもらった方が、手っ取り早く解決するのでは？
金銭的解決は可能なのでしょうか。
大井川の水源問題は広範囲なので、リニアのトンネルを掘ったことが原因で地元民が農業を続けられなくなっては、JRが一時的に補償金を支払うだけでは解決しないのでは？
すでに何年も膠着状態が続いているのだから、静岡県を通らないようにルート変更した方が結果的に早くリニアが開通するのでは？
普通に作っても、JR東海はリニアは赤字と言ってるのに、
迂回ルート？ 水源対策？ どちらも会社に致命傷ですよ。
株主も、リニアは、国内でやるんじゃなく、輸出を望みますね。
計画の大幅転換を、です。
＞金銭的解決は可能なのでしょうか。
不可能でしょうね。
１企業に過ぎません。
決定的に赤字の事業計画なら、株主が全力阻止します。
国策としてリニアを応援するのも、限界があります。
無利子の融資でも、返済の見込みがないなら政権が転覆します。
新幹線と違って、絶対無いと困るってもんでも無いしね。リニア新幹線は、、、無期限延期か？
三菱の飛行機のように少しずつ延期を繰り返すパターンかな？
