入居予定さん [男性 40代]
[更新日時] 2024-02-11 20:26:25
売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分(2号出口)
東西線 「新福島」駅 徒歩9分(3号出口)
間取:1LDK~3LDK
面積:40.77平米~148.51平米
売主:住友商事 関西ブロック 、京阪電鉄不動産 、アサヒプロパティズ
販売代理:住商建物 大阪支社
[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/
[スレ作成日時]2016-02-24 21:32:50
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番) |
交通 |
京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 (2号出口) 東西線 「新福島」駅 徒歩9分 (3号出口)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
894戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上55階建、鉄骨造地上2階建2棟 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年10月竣工済み 入居可能時期:2018年04月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]住友商事株式会社 関西ブロック [売主]京阪電鉄不動産株式会社 [売主]株式会社アサヒプロパティズ [販売代理]住商建物株式会社 大阪支社
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施工会社 |
株式会社竹中工務店 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・パークハウス 中之島タワー口コミ掲示板・評判
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6652
匿名さん
別にデータセンターにマンションできたからって、物件価格にさほど影響しないのんちゃいますかね、、そもそも大阪市内なんてマンションだらけなんだから。
たとえ下がったとしても、元々ここはめちゃくちゃ高くないので、暴落も考えにくいでしょう。
業者も結構買ってるので、そこそこな物件では?
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6653
評判気になるさん
最終期で値上げってマジで!?
前のここの物件価格って2016年、2017年の中之島の地価の上昇は
全く考慮されてないよね
その分、お得感ありそうだけどなあ
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6654
匿名さん
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6659
匿名さん
[NO.6646~本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び削除レスへの返信のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]
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6660
匿名さん
データセンター予定地だったところは、ホテルができると思うけどなあー
なにわ筋線が通って関空へのアクセスがよくなったり、IRが決定した場合、京阪線延長になったりすると、京都へも行きやすくなるし。
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6661
匿名
>>6660 匿名さん
ホテルがいいなぁ!
商業施設も入ると賑やかになるねぇ
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6662
マンション検討中さん
タワーマンションとホテル、どちらが関電もうかるんですか?
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6663
匿名さん
なにわ筋線のこと考えれば、空き地だらけの四丁目、五丁目の方がよし。それに、なにわ筋線ができるのは二十年も先のこと。IRうんぬん中之島延伸うんぬんも同様。
リーガロイヤルが経営難だった通り、現状では少ないパイの取り合いになって自滅するだけ。
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6664
口コミ知りたいさん
なにわ筋線って13年後なんじゃね?
20年も先はないわー
それだと値上がり見込んで仕込んだ意味がああ
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6665
匿名さん
>>6662 マンション検討中さん
そりゃ、中期的に見たらホテルの方が儲かりますよ@(*^ェ^)@
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6666
匿名さん
>>6665 匿名さん
まあ、短期的に売り切って我関せずよりは、責任持って中長期的に商売・経営したほうが上手くいけば儲かりますよね。当然上手くいかないリスクもあるわけで。。マンションも管理会社として入り込めば楽に多少は儲かりますけど。
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6667
匿名さん
>>6663 匿名さん
リーガロイヤルホテルって上場してるから、業績は公開(9713)だから一目瞭然ですが、毎年安定的に利益は出してますよ。
四季報などご覧になってみてくださいね
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6668
匿名さん
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6669
マンション検討中さん
関電がお膝元に、自社シエリアブランド建てたいだけ、と感じますが。モデルルーム場所は住友所有でしょ。
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6670
あ
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6671
匿名さん
>>6668 匿名さん
6670さんの言う通り四季報勉強してくださいね
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6672
匿名さん
>>6671 匿名さん
ここ海外投資で失敗したみたいね。
だから、森も入って経営再建に入って、交通の便の悪い中之島を手放そうとしたけど、運良くバク買いブームが来たから、森を切って今に至るって感じですかね。
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6673
購入
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6674
匿名さん
なにわ筋線…、京都や新大阪から大阪市内を素通りして関空へ向かうには便利なルートではあるけど、大阪市内の人気スポット(心斎橋、道頓堀、大阪城、USJなど)や大半のホテルに向かうには実は不便。北梅田(既存の駅と離れ過ぎ)、西本町(地下鉄中央線に駅がない)や西大橋(なにわ筋線の駅が作られない)では他の鉄道路線と接続しにくい(できない)。
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6675
匿名さん
>>6673 購入さん
いま民泊が合法化するほどの宿需要だからね。
ホテル業は伸びてない方がおかしい。
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6676
口コミ知りたいさん
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6677
匿名さん
西本町も接続駅を作るんじゃない?
四つ橋線との連絡船との位置関係を見る限り、作る前提になっているように見える
ちなみに、ロイヤルホテルは単体で見ると順調だけど
連結で見た場合、去年は色々とあって損失を出しているよね(無配にもなっている)。
基本的に営業利益は上向いているから悪くはないけど、
子会社化している一部のリーガロイヤルホテルの経営では苦しんでいる面もある。
中之島5丁目の再開発には前向きだから、いつになるかは分からないけど、建て替えも進むかもしれませんね。
ちなみに5丁目の底地権は関電不動産も持っているから
6丁目でホテル事業をするかどうかは怪しいと思うな。
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6678
口コミ知りたいさん
ここの物件を値上がり狙い買って
すぐ売るのを狙ってる人もいるみたいですね
そんなに儲かるんかいw
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6679
通りがかりさん
>>6678 口コミ知りたいさん
響きや阿波座は買いが安かったから儲けた人結構いるよね。
短期だと税金が高いのがたまにキズだがな。
短期でも長期でも2割払いにして欲しいよね。
儲ける人は買いのタイミングがいい。
中之島タワーも数年前の相場だから悪くない。
不動産相場も株価とリンクする部分があるからその時々の相場を意識することは大切。
今の中津や北浜は高くなり過ぎて買い時ではない気はするが。
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6680
マンコミュファンさん
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6681
匿名さん
>>6680 マンコミュファンさん
だったら買わなくていいんじゃない?
どのみちもう残り僅かなんだしね。
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6682
匿名さん
とうとうあと6戸か
すでに99%以上売れたってことでいいのかな
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6683
匿名さん
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6684
匿名さん
>>6683 匿名さん
最短ルートで徒歩七分です。グーグルマップで確認してね。
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6685
匿名さん
>>6678 口コミ知りたいさん
北浜板で話題になってましたが、ある雑誌によれば大阪の2大巨塔以外は現状維持か下落する予想のようですね。
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6686
匿名さん
>>6685 匿名さん
わざわざ北浜スレの話題を持ち込むなよな。
気持ち悪い奴だな。
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6687
匿名さん
>>6686 匿名さん
余裕なさすぎやない?牛乳でも飲んで落ち着いとき。
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6688
通りすがりさん
>>6687 匿名さん
余裕云々じゃなくてスレに関係ない事は書かないのが最低限のマナーじゃないかなあ。
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6689
匿名さん
>>6685 匿名さん
> 中之島の物件や新梅田シティ周辺の物件は軒並み大幅に下落し、北浜近辺でもCTなどは
> 微妙な感じです。
(ノ∀`)アチャー
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6690
匿名さん
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6691
マンション7つ保有
グランフロント持っているけど、ここは場所が微妙やから買う意欲がなかったわ
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6692
通りがかりさん
>>6691
グラフロからの住民しか取れない写真なんかアップしてよ嘘つきさん笑
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6693
匿名さん
関西の不動産の相場は、東京の不動産の相場の半年遅れって
よく聞くけど、なにわ筋線や大阪万博??の影響で今回は難しいね
けど、このクラスのタワマンって建てるだけでコストだけでも
1平米当たり45万前後はかかってそうだから大幅下落はない気がするけどなあ
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6694
匿名さん
>>6693 匿名さん
コストがかかったから大幅下落が無いとは斬新な考え方ですね。ぜひその根拠を教えてください。
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6695
マンコミュファンさん
駅から遠いってのがもうダメすぎる。
不動産は9割立地できまると言ってきたのに…バカだねぇ…
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6696
匿名
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6697
匿名さん
>>6695 マンコミュファンさんは何ヶ月にも渡り同じようなことでここをけなされてますが、嫌いなのに延々と居座り書き込むものすごく暇な方なんですか?
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6698
通りがかりさん
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6699
匿名さん
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6700
匿名さん
そら、グランフロントとTHE KITAHAMAでしょう
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6701
通りがかりさん
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6702
通りがかりさん
二大美塔ってどこよ?!
そりゃあグラフロと中之島タワーだよ。V ^ ^
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6703
匿名さん
阿波座駅前のタワマンが当たりだったとはなー
コンシェルジュもいなくて長谷工だし2流だと思って見送ったのにな
結構上がってるみたいね
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6704
匿名さん
>>6703
投資家は自分が住む目線でマンション選ばないから。コスパ重視。
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6705
匿名さん
ここが1平米当たり90万、100万いけばいいけど、
10年後夢見てるわー
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6706
通りがかりさん
>>6705
貴方はマンションが買えるようになる夢見てるんでしょ〜^^;
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6707
匿名さん
>>6706
ぶっちゃけ、ここのマンションどうなの?
値上がりしそう??
なにわ筋線できても西区の靭公園周辺の方が断然値上がりしそう
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6708
通りがかりさん
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6709
職人さん
>>6708
なるほど。
値崩れもないけど、大した値上がりもないって感じなのかなー
マンション引渡し終わって、
賃貸や中古で売りに出す人かなりいるだろうから
価格にちょっと注目してますわ
元が安かったのもあるけど、グランスイート中之島タワーとか
物件価格が当初の倍以上になってるの見ると
夢ぐらいは見てみたいかなあ
あっちの方が立地はいいだろうけどさ
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6710
匿名さん
買って無条件に値上がった時期は阿波座タワー位までじゃないかな?
最後の方は加速するように売れてたからね。
ここも値上がりする前から売ってたから
値下がりしづらい物件だと思うよ。
さすがに夢見れるほどじゃないけど
値下がりしづらいと分かっている物件ってだけでも
十分だと思うけどな~。
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6711
匿名さん
ここは値上がりする前から売ってたわりには、
価格だけを見れば強気な価格だよなあ
その分、内装や設備のグレード感がある感じなのかな
たしかに、値下がりしづらいと分かっている物件ってだけでも心強いね
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6712
マンション検討中さん
わかってなーな。値上がりなんておめでたすぎるぜ。10年後最悪半額だぜ。俺はそう考えてる。
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6713
匿名
昨日のNHKスペ「長周期パルス」、スポンサー不用のNHKならではのいい番組でした。
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6714
匿名さん
>> 6713 素人さん
とても偏った内容で不安をあおって中途半端に伝え終わる。素人にも判りやすくするには、ああいう伝え方(=最悪シミュレーション)しかないんだろうが、、、
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6715
匿名
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6716
匿名さん
>>6712
なにわ筋開通目前で半額かいなw
20年後なら有り得る話だけど、
10年後でさすがにそれはないでしょ・・・
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6717
匿名さん
>>6716 匿名さん
なにわ筋線は開通しないと考えてるんじゃない?
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6718
匿名さん
メガクライシス・・・、長周期地震動の次は長周期パルスですか。
そんなの気にしてたらタワーマンションに住めませんね。
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6719
匿名
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6720
通りがかりさん
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6721
匿名
「買える人だけが所有すれば云々」って、
ちょっと意味がわかりませんでした。
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6722
匿名さん
>>6718
むしろ、そんな地震気にする人がタワーマンション住むんじゃないの?
ここが倒壊すしそうな規模だとほとんどのマンションや一軒家倒壊してるだろうしさ
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6723
通りがかりさん
>>6721 匿名さん
買えない荒らしは住めないから関係ないって事だよ。(笑)
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6724
通りがかりさん
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6725
マンション検討中さん
>>6724 通りがかりさん
無知でない人は地震の恐れがあるからマンションに住まないし北朝鮮のミサイルの危機があるから日本から離れる事を考えてるのでしょう。
危機管理は大事だからね。当然4時間ヨガをして2時間かけて朝飯食うんでしょう。
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6726
匿名
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6727
匿名さん
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6728
匿名
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6729
匿名さん
アメリカじゃ北朝鮮に関して連日ニュースで議論されてるけど日本はニュースで取り上げられてる?
クリスマス頃にはどうなってるだろうね。
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6730
匿名さん
>>6728
一戸建ての方が安全ってこと?
そんなことねーよww
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6731
匿名さん
一戸建ては、耐震等級2~3だよ。
良く知らないけど、10階程度の鉄筋コンクリートマンションは、等級1だった。
高層は揺れること間違いないし、倒壊の危険性は、一戸建て以上でしょう。
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6732
匿名さん
そろそろ揺れネタは雑談か質問板でやってくれないかな。
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6733
周辺住民さん
取り急ぎ、核実験成功して、地震より 北朝鮮のミサイルが怖いね。
キム委員長 何をするかわからない。
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6734
匿名さん
北朝鮮のミサイル、核攻撃に備えるには、高層マンションはちょっと不向き。
地下室は理想だけど、窓の小さい鉄筋コンクリート住宅の納戸ぐらいが安全?
まあ、海外に移住できない庶民は、運にまかせるしかないけど。
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6735
匿名さん
>>6731
耐震より免震構造の方がワンランク上じゃね?
免震タワーマンションは高層は揺れることは揺れるけど、
倒壊はまずないわw
揺れが大きい=倒壊しやすい は全く違うからね
免震構造は地震の揺れの強さをおよそ4分の1程度に低減されるらしいからさ
最大震度7を記録した新潟中越地震でも、
免震の建物はほとんど被害を受けなかったらしい
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6736
匿名
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6737
マンション検討中さん
ここのスレも連日連夜、
買えない人の妬みにさらされてるんだね。
いいマンションだし、僻まれてお気の毒さまです。
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6738
匿名
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6739
匿名
>>6735 匿名さん
熊本地震
長周期パルスを受けた超高層の免震建物が、擁壁にぶつかって損傷
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6740
検討板ユーザーさん
>>6737 マンション検討中さん
いいマンションw
立地条件的には、スカイタワー41とかに近いですよね!
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6741
免震タワマン居住者
免震+制振がベストなんだろうけど、いずれにしても巨大地震を気にしてたらタワマンなんか住めないから、その時はその時でいいんじゃないですか。
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6742
匿名
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6743
住民板ユーザーさん1
将軍様の無慈悲な攻撃vs南海トラフの長周期地震動 どっちが怖い?どっちが可能性高い?
それぞれどう対策するか?
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6744
匿名さん
ここは日本一のタワーマンションだぞ?
いいマンションに決まっとるやないか
けど引渡し後、賃貸に半分ぐらい出されそうw
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6745
匿名さん
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6746
通りがかりさん
>>6740 検討板ユーザーさん
山万出しても通じないよ、ここ関西。
とんでもないツイッター野郎だな、おまえ。
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6747
匿名さん
免震タワーマンションに憧れたから俺は満足だね
免震タワーマンションの中でもここは耐震対策はトップクラスじゃね?
自家発電もあるしなあ
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6748
匿名
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6749
マンション7つ保有
6692さん。グラフロ持ってますが。
例えば、グラフロの庭園側からのエントランスから入って右手にコンシェルジェがいるが、途中に生花置いているが年中百合とか、ザ.リビングの花は造花とかね。
ま、中之島自体微妙は微妙なんよね。
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6750
マンション7つ保有
しかしそのグラフロもコンシェルジェがインタコから変わったり、最近管理組合がややこい。やっぱり、森ビルブランドのヒルズとかの人と違うなぁって思う。
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6751
マンション購入した事無いさん
>>6750 マンション7つ保有さん
そんな沢山マンションお持ちならわかると思いますが、ここのマンションの80m2台の固定資産税って年間幾ら位になるのかご教授下さい。
よろしくお願いします。
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6752
マンション検討中さん
マンション7つ保有さんはみんなの憧れだと思う。最近出場のない金融投資家さんなみのインパクトのある方だと思う。
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6753
匿名さん
>>6750
森ヒルズとかの人ってどんな人たちだったの!?
芸能人とか医者や経営者ばっかり?
マンション7つ保有って全部キャッシュで盛ってんの?
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6754
匿名さん
>>6752
金融投資家なみの嘘つきじゃないの?
っていうか金融投資家が書いてるんじゃない?(笑)
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6755
匿名さん
>>6754
>>6751の人に固定資産税のことについて聞かれてから
書き込みがピタリと思ったもんな・・・
そのぐらい即答で答えてくれるかと思ったわw
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6756
匿名
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6757
匿名さん
過去に長周期パルスでタワマンが崩壊したなら触れてもいいけど
めっちゃ確率低いケースについて話合うのもな
宝くじ当たったら何買おうか話合うのと大して変わらん気がする
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6758
投稿
>>6757 匿名さん
確かに。そう思わないと怖くて住んでられないよね。
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6759
買い替え検討中さん
南側シエリアタワーは、何階まで建設可能でしょうか?
非常に興味あります
専門家の方よろしくおねがいいたします
中之島タワー買いそびれました者です。
三菱よりもちろん安くなる?でしょうか。
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6760
匿名さん
南側にシエリアタワー建つのはもう確定してるの??
いつぐらい建つのだろね
中之島タワーしばらく住んで、10年後かに住み替えたいな
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6761
匿名さん
>>6759 買い替え検討中さん
今のところ高値高値でどんどん高くなってるから、今の流れなら中之島タワーより高くなる可能性のほうが高いよ。ご存知の通り、現在売出し中のタワーマンションの中では、中之島タワーは最安でお買い得。
勿論、このプチバブルが崩壊すればこの限りでは無いですから、いつ計画発表されるかによりますけど。
ちなみにデータセンタ建築予定だった土地の掘り起こしは予定を押して未だに続いてますし、埋めるような素振りも伺えないので、何かあったんじゃないかと個人的に勘繰ってます。
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6762
坪単価比較中さん
シエリアタワー 北向き(坪単価180-260)安く 南向き(坪単価220-350)高くなるなら
北向きでもいいかな。
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6763
匿名さん
>>6761
シエリアタワーの高さは中之島タワーより高くはできないよ
よくて同じ高さだね
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6764
6763
自分の言ってるシエリアタワーの高さってのは、
地面からの建物の高さってことね
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6765
マンション7つ保有
殆どの物件はキャッシュだよ。全部キャッシュではないけどね。ここの80平米の固定資産税ね。最初の5年間は減税あるから15万しない程度やないかな?区分所有は案外固定資産税安いよ。ちなみにマンション7つ保有って嘘ついても仕方ないでしょ。こんな掲示板でね。逆に嘘つく意味ってありますか? 良い物件は東京と大阪は抑えるよ。
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6766
マンション7つ保有
森ビルが手掛けているマンションはやっぱり管理費高いけど、サービスが普通のタワマンと違いますよ。たぶんここでも、コンシェルジュは1人、2人だろうけど、ヒルズは受け付け5人います。
グラフロも基本的には受け付け1人やしね。その受け付けもインタコが撤退していけてないがな。やっぱり大阪はインタコの受け付けより質が少し下がっても普通のコンシェルジェ選ぶ時点で森ビルの住人とかと違うなぁって感じた。
まぁこんなん書いてもまた嘘とかはったりとか言われるんだろーな。やれやれ
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6767
匿名さん
>>6766 マンション7つ保有さん
色々ググってきてくれてサンキュー(笑)
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6768
坪単価比較中さん
>>6766
あなたは、株式のトレーダー投資家さんですか?
松井一代さんのような。
失礼しました。
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6769
マンション7つ保有
何をググるんや。平成29年度のグランフロントの固定資産税、都市計画税課税明細書に土地大深町201番宅地当該年度価格(円)7204048000って書いとるわ。今固定資産税の明細書見たわ笑 この数字までググれるかは知らんけど。嘘を言う意味って何ですか? あー面倒。もういいやー書くのやーめた。
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6770
購入経験者さん
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6771
匿名
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6772
匿名さん
>>6770 購入経験者さん
本当ですね。
このようなペテン師は早く捕まってほしい。
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6773
匿名さん
>>6769
>>> あー面倒。もういいやー書くのやーめた。
いい大人がこんなセリフ吐くか?
それも7つもマンション持つ奴が(笑)
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6774
匿名さん
>>6769 マンション7つ保有さん
お疲れ様。さようなら。
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6775
匿名さん
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6776
マンション7つ保有
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6777
匿名さん
>>6776 マンション7つ保有さん
もう来るなチンピラが。
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6778
マンション7つ保有
6772 ペテン師って。ペテン師が今年の固定資産税の建物の評価額とか知っているわけないでしょ。捕まるって何の犯罪ですか?
6776 僕の成りすましやな。やれやれ。
ひとつ疑問なんですが、嘘をつく理由ってなんですか?僕に何か嘘をつくことで利益なんか無いですよ。youtuberみたいに広告料とか入ってこないわけだし。
ペテン師とか言ってる人に僕が嘘をついて僕が得することってあるんですか? 逆に聞きたいけど、貴方達の友達でタワマンとかマンション複数持っている人おらんの?
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6779
マンション7つ保有
グラフロ購入した時のご案内の資料。
とりあえず、少し奮発してでも投資用に買う場合は良い立地を買わないと駄目かな。
ただ凄く気に入った場所で自分も住みたいと思ったら損得勘定やなくて買ったらいいと思います。
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6780
マンション3つ保有
>>6779
あれ、グラフロ すごい。
80平米 2LDKかと思いきや、50平米 1LDKの単身赴任者用の 部屋ですやん。
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6781
マンション7つ保有
これマンション購入者全員に渡している資料。その前に配られた資料が一部誤りがあったみたいで、50平米の部屋のメインブレーカーの部分に間違いあったて書いているだけ。自分はその倍ぐらいやね。
本当なんか色々妬みなのかつつくね。笑
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6782
匿名さん
もしかして、マンション7つ保有の人はマジでグラフロ持ってるのかよ!?
買ってたら儲かってるだろなー
ちなみに中之島タワーは購入予定なの!?
ここも上がります?
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6783
匿名さん
マンション7つ保有 の方
=グラフロだけ所有(⬅なんとか買えた。)
=過去の栄光に浸りたい時(⬅今ここね。)
と推察しました。
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6784
匿名さん
ここに書込みしている人達は本当に品がない。
貶し合い、妬み合い…
投資用の安い部屋が多いとこういう人達の集まりになるのだな。
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6785
購入経験者さん
>>6784
投資用の2千万円台から3千万円台 ザ・パークハウス 中之島タワーは よかったと思います。
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6787
匿名さん
[NO.6786と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6788
匿名さん
>>6785
投資用で買ってる人凄いわ
3%の不動産取得税払ってるからそれだけでも100万円近いもんなあ
それだけ儲かるのか知らんけどさ
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6789
口コミ知りたいさん
>>6778 マンション7つ保有さん
貴方って何で中之島スレで自慢してるの?笑
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6790
匿名さん
本当は持ってないって煽って来てる人がいたからでしょ
興味深いモノ見せてもらったと思ってるけどな
持ってる人は持ってんだね
自慢に見える奴は一生成長しないだろう
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6791
口コミ知りたいさん
>>6790 匿名さん
っていうか本物は自慢もしないし、まず掲示板なんか見ないって、、、笑
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6792
口コミ知りたいさん
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6793
マンション7つ保有
>>6782さん 上がるか下がるかは株と同じで分からない。僕は立地からして買いたいとは感じなかったけど、自分がここが好きな場所で住みたいなら買ってもよいのでは?
>>6792 京都はよく分からないので。ただ場所は良さそうですが、この値段なら東京買いますかね。ヒルズも所有しているけどこれより安かったですね。
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6794
口コミ知りたいさん
>>6793 マンション7つ保有さん
ヒルズって賃貸なんじゃあ?笑
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6795
口コミ知りたいさん
>>6793 マンション7つ保有さん
あと、京都知らずにマンション7つもよく買ったなあ…苦笑い
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6796
匿名さん
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6797
匿名さん
>>6796 匿名さん
立地的に買わないって言ってるのに勧めるとは...
そもそもここのプレミアムフロアは日本一危険なんだから敢えて買うわけ無いやん。
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6800
匿名さん
まずはグラフロ所有が疑われて、今度は本物じゃないですか。
マンション7つ所有さんが気の毒ですね。
しかしながら、疑ってる方達は本物なんですかね?
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6801
匿名さん
>>6792
高すぎて全く売れてないじゃないかw
新築でこれじゃ買っても売る時に処分に苦労しそう
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6802
匿名さん
マンション7つ所有さんのいうように不動産はやっぱ立地かぁ
当時のグラフロの売り出し価格って平均坪単価は280〜300万円だったみたいね
そりゃ投資価値あるわなあ
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6804
名無しさん
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6805
匿名さん
>>6804 名無しさん
お金が有り余ってる人が買うマンションだなあ…
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6806
マンション7つ所有
不動産屋だから 買うのが商売だよ。
個人的に有料物件を買う。
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6807
匿名
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6808
マンション転売屋さん
>>6806 マンション7つ所有さん
京都の中心部にマンション持ってないしわからないってどんな素人やねん。(笑)
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6809
購入経験者さん
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6810
匿名
>>6806 マンション7つ所有さん
不動産屋なら素人相手にムキになりなさんな。
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6811
マンション検討中さん
マンション7つ持ってる人はすごくお金を持ってるからすごく美味しいお寿司とかすごく美味しいステーキとかたべてすごくきれいな女の人が彼女なんですか?ぼくもがんばります。
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6817
通りがかりさん
[No.6798~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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6818
通りがかりさん
ホームページの物件概要を見ると、ここは残り14戸ってことですか?
段々残り戸数が増えてませんか?
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6819
匿名さん
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6820
匿名
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6821
匿名さん
>>6820 匿名さん
雑談板に専用板でも作ってくれない?
しつこすぎてうざい。
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6822
匿名さん
>>6818 通りがかりさん
上層階のキャンセルが数戸あるって書き込みあったじゃん。
ここでは信者(笑)が頑なに否定してたけど、事実だったんだよ。
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6823
匿名さん
ここに書かれてたことってほとんど事実だったんじゃね
上層階のキャンセルが数戸出てるけど、
まだ売りには出されてないとか書き込みに反応して
業務妨害で訴えられるぞって頑なに否定してた人いたね
追加で6戸募集で計14戸か
完売まで結構かかるのかもなあ
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6824
匿名さん
>>6823 匿名さん
ホームページみたけどまだ売り出されてないのは本当やん。9月中旬から開始って書いてる。
それぐらい見たら?
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6825
匿名さん
>>6824 匿名さん
「上層階のキャンセルが数戸出てるけど、まだ売りには出されてない」
とか書き込みに反応して
「業務妨害で訴えられるぞ」って頑なに否定してた人いたね
>>6823さんは正しいこと書いてるぞ。
夜中に張り付いてないで、日本語勉強したら?(笑)
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6826
住民板ユーザー5
どうでもいい事にこだわっている人が居ますね。
どこのマンションでもキャンセル住戸くらいはあるでしょ?
あったからって何なの?
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6827
マンション検討中さん
ここの掲示板の品位の無さは異常、キャンセルが増えるのもわかる
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6828
匿名さん
>>6826 住民板ユーザー5さん
どうでもいい事にこだわってるのは信者(住民)さんですね。ぜひその発言を業務妨害で訴えられるぞと脅していた方に言ってあげてください。
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6830
買い替え検討中さん
南側住居のキャンセル?
ずいぶん前から三菱関電情報共有してたんでしょ。。
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6835
匿名さん
>>6834 匿名さん
どっちもどっちというか、
テンションだけみてるとあなたが一番真っ赤に見えます...
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6836
匿名さん
キャンセル無料にしたらキャンセル出るわな
あんな億する物件をキャンセルされたら業者はたまらんやろな
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6840
匿名さん
再検証の結果 問題なかったのにキャンセル無料・・・。
なんで?
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6841
匿名
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6842
匿名さん
思ったより残りが多いですね。
このスケールのタワマンは、少なくともシティタワーの曽根崎と備後町、グランドメゾンの新梅田Ⅱ、シエリアタワーの中之島?と4棟もあるし、ここよりもなにわ筋線の中之島駅に近いタワマンが、将来1棟や2棟建つだろうことを考えると、無料キャンセルを幸いに逃げるが勝ちという考えもあるでしょうね。
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6843
匿名さん
894戸中、
5階から41階は完売、
42階から53階は1LDKと2LDKの小さめの部屋のみ数戸、
54~55階の億ションが数戸、
入居開始は来年の春以降?
ここができあがる前は入居前に500も売れないと言っていた人たちがいましたが、
思いのほかさばけてますね。
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6844
匿名さん
>>6843 匿名さん
中低層階は安かったので買いやすかったですね。
資金的に北浜や中津は買えない人でも、ここなら買えたという人もいたでしょう。
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6845
匿名さん
土日祝日休み無しで板に張り付いて荒らしてる奴ってきっとアタマがおかしいんだろうね。
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6846
匿名さん
プレミアムフロアのキャンセルが多かったのが気になる。
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6847
匿名
空いてた時間の暇潰しには最適ですからね。皆さんと同じてすよ。
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6853
匿名
[No.6829~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]
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6854
元契約者さん
>>6846 匿名さん
長周期の問題ですよ。高層の方が危険ですからね。
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6855
匿名さん
>>6854 元契約者さん
今後、三菱の人気マンション買う時には敬遠されるだろうな。
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6856
匿名さん
>>6854
長周期の問題ですって言ってるけど、
タワマンならどこも同じじゃねーの?
ここだけじゃないでしょ??
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6857
マンション掲示板さん
>>6856 匿名さん
どこも同じなんですが、
ここだけ公開で調査を行い、
調査結果に問題がなかった場合も無料キャンセルを行なったので問題なしでも気が変わった人がタダでキャンセルラッキーという状態です。
中之島以外は北浜も調査し、こちらも問題なしとのこと。
ただこちらは無料キャンセルは受け付けない方針。
その他の同時期の新築はどこも検査せずダンマリです。
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6858
匿名さん
北浜は無料キャンセルは受け付けない方針かいな
中之島タワーが無料キャンセル受付しなかったら
もうほとんど埋まってただろうになあ・・・
三菱はすごい寛大だね
さすがに最上階はキャンセルないだろうけどね
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6859
匿名さん
>>6858
無料キャンセルのおかげで後から角部屋買えたのはラッキーだったよね。
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6860
マンション7つ保有
>>6806 僕の成りすましやめて下さい。ちなみに不動産屋なんかではありません。しかも有料物件の優良間違っているし。僕は転売目的もあまり考えてないですよ。いつかは売るつもりではありますが。
しかし京都の物件とか薦める人ってなんなんですかね? 自分は東京と大阪しか買わないですし。不動産は立地が全てです。仮に古いマンションでも立地良ければ値段は高騰します。タワーマンションじゃなくても上がります。
北浜も今は高騰してますが、アクセスとかを考えると下がり出すとかなり下がるとは思います。
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6861
マンション7つ保有
しかし、グラフロ持ってないと煽り、画像見せたらグラフロしか買えないとか、京都のいまいちな物件の購入してみろとか、成りすましとかなんかもうカオスやね。そりゃ、大阪も駄目になってくるわ。
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6862
マンション検討中さん
>>6861 マンション7つ保有さん
夜中に書き込みって、、、
キモい奴だ。
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6863
匿名さん
>>6862 悪戯に文句ばかり言うのやめませんか?
ただ、何が魅力なくて買わないとか色々教えて欲しいな。
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6864
住民板ユーザーさん
>>6860 マンション7つ保有さん
>>6860 マンション7つ保有さん
私も東京と大阪しか買ってません。京都は値上がりするからとスゴい勧められましたが、何だか気が乗りませんでした。京都のモノによくある値段の割に満足度が今一つ…。
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6865
匿名さん
地方に投資してもな
ブーム終わればどうなるかも分からんし・・・
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6866
元契約者さん
>>6856 匿名さん
私が契約した階層が高すぎたこと+免震であることが理由でキャンセルしました。
紆余曲折がありましたが、素人なりに色々と勉強させてもらった上で、違約金無しでキャンセルさせてもらえたことには感謝してます。
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6867
マンション検討中さん
タワーマンションの外壁や住戸間の壁は鉄筋コンクリートではなくALC壁だと聞いたのですが、このマンションもそうなのでしょうか?
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6868
購入者
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6869
匿名さん
>>6843
もしかして最上階の部屋も余ってるの?
普通のタワマンは上の階の方から売れていくらしいけど
ここは上の方しか残ってないのかいw
>54~55階の億ションが数戸
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6870
マンション検討中さん
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6871
匿名さん
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6872
匿名さん
値上げしてるぐらいだから、値下げはなさそうね
どの場所が値上げしてるのだろなあ
北側かな??
今から最上階買える余裕のある人が羨ましい
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6873
マンション検討中さん
値上げじゃなくて、キャンセルした人がオプション付けたりして、総額が上がったからでは?
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6874
匿名さん
オプションって内覧会の後に納入されて
まだオプションの支払いもまだだろうに
部屋キャンセルされてもなんで
オプションついたままなのだろね
他人がつけたオプションの部屋買うのは
中古マンションでもあるまいし、
あんま気分いいものではないかもなあ
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6875
匿名さん
>>6874 匿名さん
マンション買ったことない人には分からないかもしれないけど、そのオプションの事じゃないよ。
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6876
匿名
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6877
匿名さん
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6878
マンション検討中さん
>>6875 匿名さん
オプションって インテリアのオプション会の
事でしょう?
見積もりとって 業者と比較すればいいよね?
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6879
匿名さん
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6880
匿名さん
-
6881
匿名さん
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6882
マンション検討中さん
ビルトインオプションとインテリアオプションがありますよー
ビルトインオプションはローンに組み込めるし、もうすでに施工完了しているから、元に戻せません。
廊下をフローリングからタイル貼りにするとか、キッチンやらトイレ、お風呂のグレードアップ、
プレミアムフロアだから、いろいろできそうですしね。
低層階で遅く契約した人は、すでにビルトインオプションは締め切られているので、ご存じない方もいるかもしれませんね。
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6883
匿名さん
そんなオプションを施工完了しててもキャンセル無料にしてたのかいな・・・
大盤振る舞いすぎるw
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6884
匿名さん
ひびきのタワマンって64平米の中層階で3000万とか
78平米の中層階で3500万で売り出しだったのか・・・
ここも上がれ~w
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6885
匿名さん
>>6884
響き 15〜30階 そんなにバーゲンセールみたいに安かったのですか?
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6886
マンション比較中さん
ひびきの価格
51Fで 坪単価253万円
低層で AAP(北西角)10F前後は最初から80㎡で3990万円のはずです。
つい最近のことですが 2015年竣工 やすいですよね。
坪単価150万円〜 とかどうすればこのような価格帯で販売できたのか、びっくりです。
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6887
6884
>>6885
自分はひびきの掲示板の書き込みに価格書いてる人いたから
それ見て凄い驚きました
販売6ヶ月で瞬殺だったらしいです・・・
>>6886
竣工が2年違うだけで値段全然違いますよね
角部屋でその価格でしたか。。
中之島駅周辺は、今年だけで20%ぐらい上昇しててて
中之島タワーはその上昇前の価格なのがいいですね
それでも結構な価格ですけど。
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6888
坪単価比較中さん
>>6887
ひびきのは オリックスが土地の取得価格もあるのでしょうが、弱気の価格設定で 出したのかもしれませんよ。
中之島タワーが値上がりしていく中で 今の所 上昇傾向の中、最後の価格でしょうね。
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6889
匿名さん
>>6888 坪単価比較中さん
すまないが、助詞を整理してもらえないだろうか。
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6890
匿名さん
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6891
マンション検討中さん
俺様はなんとなくわかる。
しかし正しい日本語の使い方では無かろう。
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6892
匿名さん
>>6883 匿名さん
え。。毎日書き込みするくらい大好きなマンションなのに知らんかったの?
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6893
匿名さん
>>6892
キャンセル無料は知ってましたよ
内覧会の前までに施工するオプションは知らなかったけどね
マンションは大好きさ
次どこのマンション買おうか♪
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6894
匿名さん
>>6893 匿名さん
購入した人には全て書面でお知らせが来てたんですけどね。頑張ってくださいね。
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6895
マンション検討中さん
>>6894 匿名さん
掲示板でストレス発散ばかりせず真面目に働いてマンション買ってほしいね。
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6896
匿名さん
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6897
評判気になるさん
-
6898
評判気になるさん
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6899
匿名さん
なにわ筋線いいですね
なにわ筋線完成までには、訪日外国人(インバウンド)狙いで
もっと店とかできそうですね
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6900
匿名さん
それまでにミサイルが国内に落ちてきたら計画は終了だね。
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6901
通りがかりさん
>>6900
ミサイル云々を語るよりも定職に就くのが先だろうが!苦笑
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6902
匿名さん
-
6903
匿名さん
-
6904
匿名さん
アメリカの方が深刻に捉えて報道してるけどね。
日本は危機感なさすぎて呆れる。
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6905
マンション検討中さん
-
6906
匿名さん
-
6907
匿名さん
関係ない、豊洲とか論外
買えない人にはもっと関係ない。
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6908
匿名さん
世界情勢も良くないしブームも終わりかけだからキャンセルが出てんだね。
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6909
匿名さん
ここも中国人が大量に物件購入してるのかな?
東京だけにして欲しいわ
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6910
匿名さん
東京の不動産市況は、半年遅れで関西でも
同じような感じになってるらしいから
東京都心の不動産市況は全く関係ないとは言い切れんわな
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6911
マンション検討中さん
プレミアムなんかの億ション買える人って限られてるしなあ…
プレミアムを売り捌くには少し景気が垂れてきたのかなあ?
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6912
匿名さん
中国語の物件サイトもあるから、そりゃいるでしょ。
米朝関係がこれ以上悪化したら訪日外国人も確実に減るだろうし。
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6913
通りがかりさん
-
6914
匿名さん
いつまでも上がり続けるなんてことはない。いつかは落ちるよ。
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6915
匿名さん
>>6909 匿名さん
中国人は、そろそろ爆売りを考えているそうです。
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6916
匿名さん
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6917
購入者
>>6916 匿名さん
ほぼ完売に批判的な投稿を繰り返しても意味がある?
理解に苦しむ?
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6918
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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6919
名無しさん
ここの人は、住友の東梅田と梅田東スレで楽しんでるの?あそこ馬鹿の社員がボコボコでてきて楽しいよね。ここにも来てるよね?最高じゃね?
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6920
匿名
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6921
マンション検討中さん
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6922
匿名さん
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6923
マンション検討中さん
え?社員ですよ
私人としての書き込みは自由なのでwww
社員ブログと社員同じ仕様www
お知り合いもやってますwww
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6924
匿名
>>6923 マンション検討中さん
ニホンゴダイジョウブデスカ?
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6925
匿名さん
近所のLIFEの建築状況です。
11月には開店できそうな感じです。
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6926
匿名さん
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6927
通りがかりさん
>>6926 匿名さん
ここと完売したグラメ(小)と坪単価、立地、設備将来性等総合的に勘案して、どっちが良いですかね。
悩ましいな、と。
グラメ(大)は間違いなくinします。
JVだから名前は違うでしょうが。
チャンピオンが積水でシニアマイナーに地所レジですか…最早メゾンで感じの規模でもないのは明白なので、そうですね、海外ぽく
ザ・タワー178にしましょうか。
見てますかネーミングセンスのないデベ担当のみなさん!
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6928
匿名
>>6927
ザ・タワー178って、あなたが一番センスがない(笑)
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6930
匿名
[NO.6929と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6931
匿名さん
グラメは良さそうだね
即完売するようなマンションは鉄板っぽいな
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6932
匿名さん
この三年のタワマンで売値と環境変化を考慮すると値上がりしそうな順はこんなかんじ かしらね。
大幅値上がり
グランドメゾン新梅田
ブランズ心斎橋ノース
やや値上がり
パークハウス中之島
ブランズ御堂筋本町
プレサンス堺筋本町
ブランズシティ天六
維持
北浜ミッドタワー
プレミスト大阪新町
ジオ天六ツイン
シティタワー梅田東
ファイン中津
ブランズ心斎橋サウス
値下がり
ブランズ中津
シティタワー東梅田
ローレルコート心斎橋
ローレルコート梅田ウエスト
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6933
口コミ知りたいさん
>>6932 匿名さん
おいおいプレミストタワー新町も入れてやれよ(笑)
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6934
口コミ知りたいさん
>>6933 口コミ知りたいさん
あっよく見たらあったわ、、、苦笑
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6935
匿名さん
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6936
通りがかりさん
>>6932 匿名さん
そうすね…概ね同意です。
さてグラメ(大)の発売時期と単価が果たしてどうなるか。
おそらく発表は年内、発売は来春でしょうね。
自民大勝でまた円安、株高に振れてますな。
安倍総理には2022年くらいまで長期政権でお願いしたい、国防に関わるところは大いに動くでしょうね、これから。
北が何かする度に、自民、安倍総理は磐石になります。
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6937
匿名さん
グランドメゾン新梅田タワーって外観はイマイチだけどコスパがいいから幅広い層に支持されて早期完売ですね。
中之島タワーも早く完売して欲しいな。
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6938
匿名
>>6937 匿名さん
グラメ、外観はイマイチですが、中身はまずまずよかったですよ。
安かろう悪かろうではなく。
間取りや設備のオプションが安くて色々できましたし。
場所も今住むなら何もない北ヤード隣よりあの辺りの方がいいかもですね。
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6939
匿名
>>6936 通りがかりさん
新グラメは、近鉄、住友、旧グラメ、ホール、病院施設に囲まれるので、眺めはむずかしい部屋が増えますよ。
西と東向き高層階以外はなんとも言えないですね。
中身は上げて来るはずです。
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6940
匿名さん
>>6932
プレミスト大阪新町ってそんな評価低いのかよw
>>6936
また解散選挙する雰囲気だもんな
自民勝てば消費税2019年に増税確定だろね
今のうちに買うのもありだな
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6941
購入経験者さん
>>6932さん
不動産投資プロが言ってたのですが、マンションは結局数年経ったら立地だけだから、最寄りの駅から5分以内の物件以外は値下がりする覚悟で購入せよ(即ち、皆が内装の豪華さ等に勘違いしている間に売り抜け・・・!!!)とのことです。リストアップされたマンションから最寄りの駅から徒歩5分以上のものを除外してもう一度書いてくれますか?
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6942
匿名さん
>>6941 購入経験者さん
自分で調べることができないの?
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6943
マンション検討中さん
>>6941 購入経験者さん
あなたの理屈は適切な値段で売られていることが前提ですね。
ブランズ中津やローレル心斎橋や梅田ウエストは駅近でも周囲の中古や賃料と比較して高すぎます。
逆に明らかにやすいのがブランズノースやブランズ天六です。
また、株と違って今後の期待は織り込まれないので、再開発地域は確実に伸びます。グラメや中之島がそうです。
また、こういう都心部は駅だけでなく繁華街やオフィスまでの距離が大事です。駅距離だけなら梅田大阪で徒歩5分はほぼ不可能なので、5分でも極めて価値が高いです。
ていうかおまえが調べて、意見出せよ。
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6944
匿名さん
>>6943
めっちゃ詳しいですね
勉強になりますわ
株と違って今後の期待は織り込まれないのかあ
意外と中之島は評価そこそこいいのね
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6945
匿名さん
>>6944 匿名さん
>意外と中之島は評価そこそこいいのね
ここって梅田大阪まで徒歩5分でしたっけ?
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6946
匿名さん
>>6945
らしいですよ
>また、株と違って今後の期待は織り込まれないので、再開発地域は確実に伸びます。
>グラメや中之島がそうです
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6947
マンション検討中さん
>>6943 マンション検討中さん
全面的に同意します。
説得力のあるご意見。
反論聞きたい。
ケチはバカのすること。
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6948
匿名さん
>>6943 マンション検討中さん
>再開発地域は確実に伸びます。
10年近く再開発地域ですが、いつ頃再開発が進みますか?なにわ筋線ができる15年後でしょうか?
また、再開発地域が伸びる根拠はありますか?確実と言い切られていますので、きっと客観的なデータをお持ちだと思いますので。
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6949
匿名さん
>>6948 匿名さん
そうだよね。再開発のスパン長さとマンションの賞味期限の短さとか分かってなさそうだよね。
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6950
匿名
>>6949 匿名さん
阿波座もボロカスに書かれてたけど3割以上アップで売れたら勝ち組なんだよ。
わかってないのはオマエだよw(笑)
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6951
匿名さん
>>6950 匿名さん
不動産バブルのチキンレースのお話に変わりましたか?
再開発地域が確実に伸びる話とは違うように思いますが...?阿波座も再開発地域でしたっけ?
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6952
街の不動産やさん
なにわ筋線を織り込んで中之島と新梅田の両タワーなんかは部屋によって、3割〜5割増しで中古の売買取引されるんだろうね。
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6953
街の不動産やさん
>>6950 匿名さん
阿波座って坪平均170万位でしょ?
そりゃあ上手く売り抜ければ儲かるよね。
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6954
匿名さん
>>6951
マンション買えないし、買った事無いから分からないんだよ。(笑)
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6955
匿名さん
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6956
マンション検討中さん
>>6948 匿名さん
ちょwwおまえがただの中之島嫌いで、ついでに自分のマンションが下位だからすねてるんだよね?野崎さんでしょ?
逆にに都心近郊で大型再開発するのに伸びない理由ってなんなの?理由を探す方が難しいんだけど。豊洲湾岸、西北、北ヤード一期、武蔵小杉、どこが元より下がったわけ?グラメがシティタワー西梅田の新築時より安くなるとでも?
中之島は坪250ちょいでそこそこ。まあ安くはないが、開発計画はなにわ筋線は確かに先だが、他の計画も進んでる。場所もある。デベも後発のマンションはもっと高値で売ってくるから自然と中古も上がる。グラフロ周りだって予定が決まらないうちから高騰してたよね。
やや値上がりで留めてるのは、北ヤード第2期に比べると先が長いことと駅遠でベストな立地じゃないからだよ。
ちょっと上がるより悪いケースは現状維持。そんなわけあるわけない。隣のシエリア叩き売りなら別だがな。
意見出せよ意見。女々しくヒスおこしてんじゃねえよw
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6957
マンション検討中さん
>>6955 匿名さん
少し値上がりするとだけ書いてるだろ。。よく読めよ。。
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6958
匿名さん
>>6956 マンション検討中さん
このコメントが完全にヒスなのが笑ける。
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6959
マンション検討中さん
>>6951 匿名さん
適切な値段ならって書いてんだろ。。北ヤードア近くでもローレルウェストなんて儲かるわけないだろ。よく読めよ。。
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6960
通りがかり
>>6958 匿名さん
おっ、いつもの***パターン?
事故住友と風俗住友と板マン近鉄で徒党くんでもいいからよお。
ほら、意見出せよ、おら、値上がりステマ来いよwww
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6961
マンション投資家さん
>>6955
お前に投資なんて夢のまた夢だよ。
先ずは仕事を探せ。
話はそれからだ。
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6962
匿名さん
>>6960 通りがかりさん
気持ち悪りぃからどっか他所行けよ。
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6963
匿名さん
>>6932 >>6943
①ブランズ心斎橋ノースはもう上がり目ないだろ。
②なぜタワマンじゃないブランズシティ天六が入っている?
極めて恣意的なものを感じるな。
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6964
匿名さん
>>6963
ブランズタワー東心斎橋ノースじゃなくてサウスの上がり目が無いよね。
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6965
匿名さん
-
6966
匿名さん
>>6965 匿名さん
そういやあ、なにわ筋線がまた頓挫するって言い張ってきかなかったアホいたなあ笑
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6967
マンション検討中
>>6963 匿名さん
常に悪意のある恣意的な利益誘導が込められていると思うのは不動産屋の頭だけだよ
ノースはとっくに値上がりしたからそう書いてる。今からもっと値上がるかなんて知らんよ。グラメも完売してる。君にはもう買えない。
大規模で検索したらシティ天六がひっかかっただけの話。ここが入るとおまえはどこに利益誘導されるの?
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6968
マンション検討中
>>6965 匿名さん
そう。また一つ予定が計画に変わり、資産価値が高まる。北ヤードも来年事業社とプラン出るみたいだから楽しみだね。
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6969
匿名さん
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6970
匿名
そろそろ南西の関電不動産の土地に何ができるのもわかってくるかなぁ?
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6971
マンション検討中さん
-
6972
匿名さん
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6973
匿名さん
中之島は坪250ちょいの価格が再開発でどれだけ上がるのだろね
20%アップなら坪300かぁ~
中津や北浜超えるとは思えんし無理~
阿波座の30%アップは凄いな
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6974
匿名さん
-
6975
マンション検討中
>>6974 匿名さん
残念ながら都心回帰の流れと建設費高騰は変わらないから待っても安くならないよ。
阪神間のマンションより安い都心ど真ん中で再開発確定のマンションがこれより安くなるはずない。
今のうちに買うことだね。
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6976
営業さん
>>6974
残念ながら、資材は安くなりません。右肩上がりです。
消費税も上がりますから マイナス要素があっても下がる要因の方が少ないです。
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6978
匿名さん
[NO.6977と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6979
匿名さん
>>6976 営業さん
残念ながら、需要が落ち着くと供給も落ち着いて資材も安くなりますよ。売れなくなりますから。
勿論、需要が永久的に落ち着かないと言う前提があるなら話は違ってきますが。
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6980
購入経験者さん
>>6679
現行仕様のままで タワー平均坪単価220万円 2020年以降 落ち着きますか?
それとも 坪単価250万円横ばいのままですか?
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6981
ご近所さん
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6982
マンション検討中
>>6979 匿名さん
今のところ人件費は下がる見込みはありません。特需だけでなく成りて不足です。これはネットでもでてます。
仮に原価が下がっても前例が売れている限りは自社だけ値下げしてうることはないと言われてます。関西の都心部は飛ぶように売れてますから、値下げまず考えられません。資材費がさがれば内装や設備のグレードは上がるかもとは言われてますが、原価の大半を占める人件費と土地の入札競争が激化しているのでそこがキツイと言われてます。
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6983
匿名さん
>>6982 マンション検討中さん
なぜ入札が激化しているのでしょうか?需要があるからですよね。
激化という単語を使われていますから、理解はされているんだと思いますが明らかにバブルです。
永久に激化している状態なんてあり得ませんから、いつかは落ち着きます。
そもそも、全て事象について逆の意見や可能性を言えてしまいますから、どちらの意見に納得できるかですよね。
バブルについては過去の経験がありますし、物事には限界がありますから、どこかで落ち着くと思っています。
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6984
マンション
>>6983 匿名さん
落ち着けば いいですが
2018年新価格 上本町のローレルは
坪300万〜 小さなマンションで。
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6985
匿名さん
今不動産バブルが来てるのは、マイナス金利の影響は少なからずあるだろね
国がインフレ推し進めてるから不動産価格上がるのは自然のことかもしれん・・・
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6986
匿名さん
>>6985 匿名さん
定期預金は、金利低いし
不動産買う方が 良いということかな?
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6987
匿名さん
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6988
マンション検討中さん
不動産投資は初期費用とランニングコストがかかる。
仲介費用や登記費用、固定資産税に管理費・修繕積立金など、賃貸は管理手数料もかかる。
寝かしているだけコストがかかる。
不動産投資ができる人は限られている。
新築をすぐに売っても短期譲渡所得税がかるので、ドカンと上がらないとうまみはない。
一般人は実需で住んで、「売ったらいい値段で売れた」が正解かな。
そのときは次に住む物件も値上がりしているね。
バブルの時は、中途半端な小金持ちが偉い目にあったよね。
不動産投資は身の丈にあった投資をおすすめします。
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6989
匿名さん
>>6952 街の不動産やさん
5割増になると北浜ミッドタワーよりも高くなりませんか?
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6990
匿名さん
>>6988
ですよね
色々なコストや税金かかるし、ましてローン組んで投資とかになると
よっぽど見極めうまい人じゃないと厳しいよなあ
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6991
匿名さん
>>6989
北浜ミッドタワーや中津のタワーマンションより高くなるとは到底思えんわな
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6992
匿名さん
>>6991 匿名さん
中津は高く買ったら負け。
北浜も高いから良くて引き分けだよ。
でも中之島は勝てる。
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6993
名無しさん
安藤忠雄さんが中之島に図書館を建てるみたいですね。梅田近くでも何か微妙な中津やオフィスイメージの強い北浜より、中之島の環境は別格です。
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6994
通りがかりさん
>>6993 名無しさん
とはいえ、東洋陶磁の東側、北浜に近いところだよ。
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6995
匿名さん
>>6994 通りがかりさん
ここからだと徒歩45分ってとこですかね。
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6996
匿名さん
>>6995 匿名さん
グーグルマップで調べたら、徒歩25分でした。
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6997
匿名さん
>>6993 名無しさん
ワロタwww
中之島の良いところはだいたい北浜の近くという皮肉www
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6998
匿名さん
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6999
匿名さん
建設中のマンションは地価が安い時に計画されたので、これから作るマンションに比較して割安感は有ります。
消費税も10%に値上がり、買うのはいましかないでしょう。
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7000
匿名さん
>>6996 匿名さん
北浜ミッドタワーからだと徒歩5分だね。
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7001
匿名さん
パート5のスレッドで7000コメント超えましたねー
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7002
検討者さん
>>7001
投稿の8割以上は荒らしとなぜか毎回それに呼応する住民の不毛なやりとりだけどな。
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7003
匿名さん
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7004
評判気になるさん
高額物件ばかりが最終で残りましたが、来年の引き渡しまでに全戸売り切れるか少し不安だなあ…
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7005
匿名さん
>>7004 評判気になるさん
梅田東と比べたら楽勝だから大丈夫!
そもそも心配するってことは複数戸買ったとか?リッチだねー!
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7006
複数買いさん
>>7005 匿名さん
はい。角部屋を2部屋。
高層階はセカンドハウスに。
低層階は賃貸か未入居即売かにするつもり。
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7007
匿名さん
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7008
匿名さん
いつもは証拠出せと煩いのに、今日はやけに素直ですね(笑)
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7009
匿名さん
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7010
匿名さん
中之島は、過去の歴史の中で地震や災害に強かった 海沿いの島の中では最高の立地です。
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7011
マンション検討中さん
投資目的なら大規模修繕までに転売するべきなのですか?
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7012
匿名
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7013
匿名さん
梅田が1M浸水するレベルでやっと中之島は30センチ浸水するかどうからしいね
中之島は別格だね
だから周辺に大きな病院がいくつもある
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7014
匿名さん
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7015
匿名さん
これから、大阪で再開発される地域といえば、梅田北ヤード、中之島周辺、あとはIRや万博くらいやと思いますよ。
どこか他に思い当たる所ありますかね ?
郊外とかは別にして
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7016
マンション掲示板さん
再開発される地域なら大阪市内、特に梅田〜難波全域が大きくかわるとも思いますよ
ただ、敷地的に贅沢な土地の使い方をできるのが梅北、中之島、湾岸エリアだけということ
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7017
匿名さん
>>7015 匿名さん
再開発って意味をよ〜く考えてね。笑
いろんな場所がありえるよ!
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7018
匿名さん
>>7017 匿名さん
7015はそれも踏まえて問うているんだと思うよ。
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7019
匿名さん
>>7015
中之島西部はそもそも開発されていなかったから再開発とは言わない。
漸くこれから開発される地域。
再開発地域としては、梅北の他、新たに都市再生緊急整備地域に指定
された京橋周辺や星野リゾートが進出する新今宮周辺が挙げられる。
京橋や新今宮に住みたいとは思わないけど、激変する可能性は十分に
あると思う。
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7020
匿名さん
>>7016 マンション掲示板さん
空き地があるかどうかってことですね。
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7021
マンション掲示板さん
御堂筋も高さ規制撤廃して、徐々に旧ビルの高層化がはじまってるしね
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7022
匿名さん
>>7017 匿名さん
再開発って意味、一応理解してるつもりですが、、
例えば、地方の駅前にビルや商業施設ができても、広義の再開発やと思いますが、価値ある再開発は、梅田北ヤードと中之島くらいでないですかってことじゃないですかね。
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7023
匿名さん
>>7022 匿名さん
なるほど。
梅田と中之島以外の地方では、価値の無い再開発を行ってると仰られているのですね。
やはり別格の立地を選ばれる方は、考え方も言葉の選び方も別格ですね。
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7024
匿名さん
>>7023 匿名さん
いえ、そうではないですよ。
価値があるかないかは、開発者が決めるわけではなく、市民や購入者が決めることだと思います。
その意味での価値ある開発という意味です。
その他は価値がないとは思いませんが、投資目線では厳しいのではと思ってますが。
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7025
匿名さん
>>7023 匿名さん
というか、他に良い再開発の情報あるのであれば、教えてください。
別に嫌味で言ってるわけではないですよ!
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7026
匿名さん
もし再開発がうまくいったら中之島はどれぐらいの価値になるのだろな
北浜超えるぐらいの破壊力あるのろうか
夢はあるね
株のバリュー投資で成長性のある銘柄投資みたいなもんかな
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7027
名無しさん
>>7026 匿名さん
それもこれも中之島線延伸がキモ。
延伸するという事は万博やIRができるという事。
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7028
マンコミュファンさん
>>7026 匿名さん
大阪で再開発成功してるとこある?梅田以外で。あんま夢見すぎない方がいい。
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7029
名無しさん
>>7028 マンコミュファンさん
夢はみるもの。
金は稼ぐもの。
掲示板はあなたのおもちゃ。(笑)
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7030
マンコミュファンさん
>>7029 名無しさん
ちょっと何言ってるかわかんないです…。
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7031
マンション掲示板さん
>>7028
別に無知なのはいいがそれを自慢げに語るものでもないぞ
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7032
匿名さん
>>7028
国策でかなり本気で再開発頑張ろうとしてるのだぜ?
ほぼ失敗すると思ってるのかよw
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7033
匿名さん
>>7032 匿名さん
>>7031 マンション掲示板さん
大阪で梅田以外で再開発が成功しているところを教えてあげたら?
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7034
匿名さん
2016年の大阪市内の地価公示価格を見ると、
全体的に再開発エリアの地価が結構上がってんじゃないの?
この調子でいくとたぶん2017年もそうだと思う
今後も続くと思うけどね
ちょっとは期待してもいいんじゃね?
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7035
匿名さん
>>7033
いくらでもあると思うが
難波心斎橋の地価の上昇率は梅田中之島以上
グランフロントほどの大規模なものだけが再開発とか思ってるのかね
道路整備・小型中型店舗なども当然含まれる
天王寺も大きな赤字を出したっが、その代わり戦後闇市を一掃できた
そしてハルカス・てんしば、未定だがJR駅建て替えなど街そのものが大きな変化を遂げている
京橋・OBPエリアも再開発特区に指定され、駅リニューアルや高層ビル建設がすでに開始されている
イオンや京阪京橋駅も建て替えが示唆されている
天満橋のOMMビルの建て替えも同様である
御堂筋エリアは高さ制限撤廃により、道路沿いの建物の再開発が相次いでいる
湾岸エリアもIRリゾートが期待される
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7036
匿名さん
>>7035 匿名さん
つまり再開発地域に指定されていてもいなくても変わらない?
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7037
マンコミュファンさん
>>7035 匿名さん
期待されるとか指定されてるとか…成功事例はよだしてーw
無知すぎ。難波、心斎橋は観光客からの人気で地価が上がってるだけに過ぎない。大阪の経済の衰退についてはもっと危機感持った方がいいよ。
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7038
通りがかりさん
>>7037 マンコミュファンさん
せっかくの意見にこういう回答は見ていて不快になるわ。
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7039
匿名さん
>>7037 マンコミュファンさん
確かに上がった事実がかけてるのは難波心斎橋だけですね。ご指摘の通り、中華人気およびプチバブルでの上昇の可能性の方が高い。そもそもあの辺り再開発とかしてないですしね。
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7040
匿名さん
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7041
通りがかりさん
>>7040 匿名さん
違うよ。
きちんとまとめて回答してくれてるコメントに対して失礼だなと思ったので。
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7042
匿名さん
>>7041 通りがかりさん
匿名掲示板で的外れだと指摘されたくらいで...メンタル弱すぎでしょ。
買えない妬みとか無職とか暴言書いてないから、ここの掲示板にしてはまともな反論だと思いますよ(笑)。
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7043
匿名さん
>>7042 匿名さん
否定するだけなら誰でもできる、
否定プラス自分の意見が書けないとね。
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7044
匿名さん
>>7043 匿名さん
この方は意見書いてますけど、読めなかったんですか?
>大阪の経済の衰退についてはもっと危機感持った方がいいよ
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7045
匿名さん
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7046
匿名さん
-
7047
名無しさん
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7048
匿名さん
>>7045 匿名さん
再開発じゃなくて観光客人気ってのが意見でしょうね。間違ってるなら反論してあげたら?
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7049
匿名さん
-
7050
匿名さん
-
7051
匿名さん
>>7042 匿名さん
通りがかりさんがこのマンションを買えないのは事実でしょう。
しかし暴言はいけません。
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7052
匿名さん
他スレで中之島スレが荒れているというので見にきましたが、荒れているというかイチャモンの付け合いの醜いレスバトルだね。
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7053
匿名さん
マンコミュファンとかって人あちこちで書き込んで、大抵ディスられまくってるけど、同一人物??
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7054
匿名さん
再開発って、広義、狭義色々なものがありますが、ここで議論になってるのは、再開発した事による、地価上昇や街の人気上昇などへの期待値ではないでしょうか?
郊外の駅前を再開発したって多分そこまで人気も出ないし、地価上昇も見込めない。
そういう意味で、ここ数年での期待できる再開発地域は、梅田と中之島だけではないでしょうか。
そりゃミナミも実現したらいいかもですが、そこまでまとまった土地ないよね、、
元歌舞伎座の土地位かな?
関東なら色々あるんでしょうけどねー
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7055
匿名さん
>>7053 匿名さん
たぶん同じ人物で、名前を変えて投稿を繰り返してます。
(例 マンコミュファン、評判気になる
匿名さん)
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7056
マンコミュファン
>>7055 匿名さん
私はずっとマンコミュファンで投稿してます。ネガな意見が全て同一人物のものと思い込みたいのは理解できますが、残念ながら複数人はおられるようですよ。
そして再開発の成功例を未だ誰も上げてないのですが、無いのですか?私も知りたかったのに。
難波、心斎橋に関しての反論でも結構ですが、感情論だけは辞めていただきたい。
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7057
匿名さん
>>7056 マンコミュファンさん
ネガな意見を言ってる自覚があることが笑ける。
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7058
匿名さん
マンコミュファンというお名前からマンコミュ荒らしさんに変えたほうがわかりやすくていいかもしれませんね。
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7059
匿名さん
最近東京から越してきましたが客観的にこのレベルのタワーマンション(市内)が再開発期待織り込み済みで坪200万台で買えるのは驚きを感じます。ここ最近の値上がり前でも都内では坪300万以上、買えなければ満員電車覚悟で郊外に住むので。。だからこのマンションが良いというわけではなくただの感想ですけど。
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7060
匿名さん
>>7054
現在進行中の難波周辺の再開発なら、南海の新しいビルもそうでしょうし
精華小学校跡地も人の流れを変える可能性のある再開発ということになるでしょう。
中之島の再開発が軌道に乗るかどうかは、
なにわ筋線によるところが大きいと思いますので、
なにわ筋線が出来るとなれば難波周辺の状況もさらに変わると思いますよ。
個人的に気になる場所は、阿波座駅周辺で日生病院が移転することで出来る土地
あそこをどのように再開発するのかが、楽しみです。
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7061
匿名さん
>>7058 匿名さん
同感ですが残念な事に本人に自覚がない。
相手にするだけ野暮、調子に乗って投稿を繰り返すだけ。
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7062
匿名さん
>>7057 匿名さん
ポジな意見しか認めないとは信者らしい発想で笑ける。
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7063
購入者
>>7062 匿名さん
なんの信者ですか意味不明。
日本語を勉強し直したら如何ですか。
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7064
匿名さん
大阪屈指の美観エリアに建つタワーマンションですね。
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7065
匿名さん
もう一枚。
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7066
匿名さん
他の検討掲示板では見ない投稿ですね。
よほどお気に入りなのでしょうか?
住民版にアップロードした方がよろしいのでは?
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7067
匿名さん
7035です
難波心斎橋エリアに関しては自明だと思って書きませんでした
南海ビル建て替え、精華小跡地、歌舞伎座後建替え、駅美装化、歩道拡張、パークスやCITY、高島屋の拡大リニューアル・・・
色々ありますよ
なにわ筋線での新駅建設予定もある
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7068
匿名さん
>>7067 匿名さん
勉強になります。7035のコメントも勉強になりました。
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7069
匿名さん
>>7067 匿名さん
難波ですかね?
心斎橋が大阪で一番上昇してますが、心斎橋も再開発が関係しているのでしょうか?
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7070
投資家
>>7064 匿名さん
素晴らしい写真を有難うございます。
セカンドハウスで購入でなかなか行けないので参考になります。
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7071
匿名さん
心斎橋は大丸の建て替えや、御堂筋沿いに高級ブランドの大阪旗艦店の進出などが中心となってますね
なお、観光客人気が高いので最近は1本裏通りに入ると中規模ホテルが山のように建設されてます
ちなみに地価上昇一位の場所は心斎橋ではなく、心斎橋筋なのでどちらかといえばややこしいですが難波に近い方です
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7072
匿名さん
>>7071 匿名さん
勉強になります。
ご意見を伺いたいのですが、元々観光客に人気があるから、土地の価値が上昇し再開発(というより建替え)が進んでいるのか、再開発があったから地価が上昇したり観光客が増えたのか...どちらだと考えてらっしゃいますか?
ちなみに私の意見は前者です。
にわたまなんでどちらでも良いと思われる方は多いと思いますが、博識な方のご意見を伺いたいです。
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7073
匿名さん
>>7036
御堂筋周辺地域も都市再生緊急整備地域及び特定都市再生緊急整備地域ですよ
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7074
マンション検討中さん
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7075
匿名さん
>>7073 匿名さん
御堂筋、四ツ橋筋周辺は中之島迄ではありませんでした?
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7076
匿名さん
>>7075
都市再生緊急整備地域は、難波駅までですね
ちなみに中之島は、都市再生緊急整備地域も
特定都市再生緊急整備地域の両方範囲に入ってますね
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7077
匿名さん
>>7070 投資家さん
私もセカンドハウスとして購入しましたが、毎日前を通りますよ。
なぜセカンドハウスで購入すると、中々行けないんでしょうか?
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7078
マンション検討中さん
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7079
匿名さん
恐らくですが、別に楽観視してる訳ではありませんが、橋を渡ってすぐにライフができますが、ライフなんかは、色々な情報収集やマーケティングをして、長年にわたって勝算あると思ってるから出店する訳で、そういう意味で考えたら、中之島はいいのでは?と思いますが
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7080
マンション検討中さん
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7081
匿名さん
>>7079 匿名さん
中之島タワーとシエリアタワー、いったい何人の人が新しく島民となるのでしょうか。
先住の人たちは、人が少なくて静かで落ち着いた雰囲気の昔の中之島が良かった、と思うでしょうね。
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7082
匿名さん
>>7079
ライフは近くに中之島タワーが建つってのも考慮してるでしょうな
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7083
匿名さん
多少はあると思うものの、福島3丁目の地価が住宅地として1位となったように
基本的には新福島周辺を商圏の中心に考えていると思いますよ。
あのあたりにライフはありませんからね。
中之島を中心に見れば、土佐堀や阿波座のライフ(ビオラル含む)も十分商圏に入ってくると思います。
ちなみに、マンション直下にできる阪急オアシスからしてみれば、
当てにしていた橋の向こうの顧客を取られる形になって苦しくなるんじゃないでしょうか。
近くにライフがあれば、あえて橋を渡るオアシスを日常使いにしようとは思わないですからね。
よほど特徴があれば別でしょうが。
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7084
通りがかりさん
なんだかんだ言っても離れたライフよりも真下にある阪急オアシスの方が使い勝手がいいからなあ。
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7085
匿名
>>7063 購入者さん
中之島の信者てことじゃないの。
ネガもポジも意見は意見なのに、信者はネガな意見は聞く耳もたず、荒らし認定だからなーレベルが知れてしまうよね。
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7086
匿名さん
>>7085 匿名さん
逆にポジな意見は営業認定で終了だし、意見が全く噛み合わないんだよなー。
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7087
匿名さん
>>7086 匿名さん
他の掲示板では営業認定をよく見かけますけど、ここだとあまり見ない気がしますね。
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7088
匿名さん
>>7087 匿名さん
貴方の認識不足です。
もう少し勉強しましょう。
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7089
匿名さん
>>7083
阪急オアシスは購入層がライフとはちょっと違うから
富裕層とかは阪急オアシスに来そうだけどね
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7090
匿名さん
-
7091
匿名
-
7092
マンション検討中さん
いちおくえんいじょうのへやが売っている。
おれはそれをたからくじがあたったらぜったいにかうつもりだよ。
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7093
匿名さん
1億円以上の部屋は買う層が限られてるから大変かもね
キャンセル無料じゃなかったらキャンセルされなかっただろうに・・・
買う方も転売じゃ大して儲からないと思ったのかな
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7094
匿名さん
>>7093 匿名さん
完売物件なのに理由がわからん。
たかだか1億でしよう。
大阪在住者は金持ちが多いので心配無用です。
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7095
匿名
>>7094 匿名さん
東京とは違う。
一億越えると売れないと判断したのかも知れない。この立地では。
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7096
匿名さん
億超える物件とかは、買う人はキャッシュの人が多いらしいし
たかが1億っていうけど、富裕層は全体の2%前後ぐらいしかおらんけどね
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7097
匿名
-
7098
マンション掲示板さん
-
7099
近隣住民
>>7097 匿名さん
残戸数はいくつですか。
ほとんど残ってないとお聞きしましたよ。
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7100
検討板ユーザーさん
-
7101
検討板ユーザーさん
>>7099
あと10戸位ですね。
ただ高層階の物件ばかりなのでお値段はすくなくとも6000万位必要ですよ。
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7102
匿名
>>7101 検討板ユーザーさん
ここは高層階よりは、低層階のコスパの良さが目立つからなー
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7103
匿名
-
7104
匿名さん
>>7102 匿名さん
低層は福島リバーより安物だからね。タワーマンションなのに凄い安かったよねー
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7105
匿名さん
>>7104 匿名さん
安物といってもファミリーで住めるサイズの間取りではないので一概には言えないでしょう。
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7106
検討板ユーザーさん
>>7103 匿名さん
北角は一期で下から上前列売れましたからね〜。
キャンセル期間数戸出たのも抽選で5、6倍で決まったようでしたから諦めた方がいいよ。
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7107
検討板ユーザーさん
>>7105 匿名さん
全くその通りです。
比較の仕方くらいは理解しないとマンション選びは出来ませんよね。
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7108
匿名さん
-
7109
匿名さん
>>7108 匿名さん
双方の階数と間取り出してもらえると助かります!
参考にしたいです!
-
7110
匿名さん
-
7111
マンション比較中さん
>>7108
リバーの方が安いですよ。
両方のMR行ったが、あそこはかなり安かった。
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7112
マンション検討中さん
>>7108 匿名さん
どこも買えない人ってMRに行った事あるの?
-
7113
匿名
非常に安かった。
-
-
7114
名無しさん
>>7113 匿名さん
貴重な情報有りがとうございます。
非常に参考になったのと最初の頃の販売価格は割安、どのマンションも最初に購入が大事なのを再確認しました。
住友不動産販売だけだと思ってました。
-
7115
匿名さん
>>7111 マンション比較中さん
マンション比較中の割に無知丸出し。
7113の売り出し価格を知らないの、いろんなスレに投稿を繰り返してもエアー検討者はこれだから困る。
素人の投稿は混乱を招くだけ、スミフが値上げを繰り返す?
ハァ(笑笑)
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7116
マンション検討中さん
-
7117
匿名さん
>>7114 名無しさん
ここは一度も値上げはしてないと思うよ。
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7118
匿名さん
>>7114
ここは、最初の売り出し価格から変えてなかったでしょ
中之島のモデルルーム行ったことないだろ・・・
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7119
評判気になるさん
>>7113 匿名さん
某ブロガーさんから画像パクっただろ!
荒らしたい似非検討者はゲットアウト!
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7120
匿名さん
-
7121
匿名
>>7119
何の参考にもならないあなたのコメントより、販売価格がいくらだったか知りたい人には参考になると思います。
-
7122
匿名さん
>>7121 匿名さん
激しく同意します。
7119は馬鹿丸出し。
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7123
マンション検討中さん
40階ぐらいまでのバルコニースリガラス。
シエリアタワー見越してのことか。
三菱も関電も、悪やね。
-
7124
マンション比較中さん
>>7115
リバーの第一街区のA棟、B棟は低層階で3,600万から、高層階でも4,000万台です。
同じ広さで言えば、リバーの方が断然安いですが。
無知丸出しはどちらでしょう?
口先だけで書くなら誰でも出来ます。
きちんとした情報源を書いてから文句を言いましょうね。
-
7125
匿名さん
>>7124 マンション比較中さん
リバーと中之島タワーとを比較する事事態ナンセンスでレベルが違いすぎる
低所得者はどうぞリバーを購入して下さい。
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