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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目11番25号(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩2分(約120m 都営バス利用)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
133戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]伊藤忠都市開発株式会社 [売主]セコムホームライフ株式会社 [売主]三信住建株式会社 [販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社 [販売代理]セコムホームライフ株式会社
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施工会社 |
大末建設株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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クレヴィア豊洲口コミ掲示板・評判
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201
匿名さん
>>197
最近の免震はゴム交換なんて不要な鉛ダンパーが主流ですよ?縦揺れに弱いとか風邪が吹くと揺れるとか、10年前の免震の欠点を未だに言う人がいて驚きます。
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202
匿名さん
ゴム交換はいらないけど、鉛交換が必要になるんじゃないの?
建替まで製品保証、まあ、免責事項はあるにしても
通常使用で建替まで保証があれば、免震にしてもいいん
だけど、そんな製品あるのかな?
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203
匿名さん
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204
匿名さん
湾岸の耐震マンションに住んでますが、3.11も含め全く問題なかったので、無駄な共有施設もなく管理費修繕積立金が安く済む方が自分にはメリットです。
でも色々とお調べ頂きありがとうございました。
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205
匿名さん
>>202
保証は無茶だけど、いまの免震装置はゴム製で最低60年になってる。よほどひどい大地震で破損しない限り長期修繕での交換は不要だよ。
現に東日本大震災でも免震装置を交換したケースはなくて、エキスパンジョイントが3割の物件で破損したという調査結果がでてるだけ。すべての建物で建物自体の破損が免れたとお墨付きを得てる。エキスパンジョイントの破損も問題だけど、免震装置の破損にくらべて修繕は簡単だし大した費用にならない。
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206
匿名さん
そんなふうに考えてみるとすごい技術なんだなと思います。
修繕費もそれほどかからないなら、助かります。
建物としてはあまり心配する必要はないのかも?と思えてきました。
どちらかというと人災というのか、火災や物の落下とか、
そちらの方を気をつけないといけないのかもしれません。
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207
匿名さん
ほんとに60年も持つのかな。
個人的には、通常の使用で60年保証しますという製品
であるなら納得なんだけど。
そこが不確実だよなぁ。
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208
匿名さん
デベはその点に関してはどうはなしているのでしょうか。
それらの装置の交換は修繕費の中に含まれているのかとかも気になるかも。
60年後となれば、そもそも修繕自体が大掛かりなものとなるでしょうから
その時に頑張って交換してしまうのでしょうけれど…。
不確実なことってそうなんですよね
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209
匿名さん
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210
購入検討中さん
>>209
たんにデータが取れてないってだけでしょ。
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211
匿名さん
-
212
購入検討中さん
原発施設に必要なデータ規準なんて素人には分からないんだから、こんなとこで議論しててもムダでしょ。
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213
匿名さん
一発目でダメージ受けて、余震でノックアウトなんだね。
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214
匿名さん
まあ、低層板状マンションでは、より実績のある
耐震構造の方がコスト的にも安全面も優位だと
思うよ。免震は、上物を他の方式の比べて構造
計算的に頑丈に作らないから、想定外の揺れには
未知数な面もある。
ただ営業的には別の見方もできるかな。
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215
匿名さん
>>214
耐震の方が免震より安全とは、また聞いたことがない珍説ですな。
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216
匿名さん
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217
匿名さん
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218
匿名さん
1社のぞいて耐震か、免震あるのに耐震を新たに建てる。
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219
匿名さん
原発の決定と免震の安全性は直接関係ないでしょう。少なくとも関係があると断定できる材料は揃っていません。
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220
匿名さん
>>215
珍説かな?
仕組みが優れているなんて方が珍説だと思うよ。
結局、建物の安全は施工や設計も含めた総合的な
バランスにあって、
免震だから安全なんたアホな考えは止めた方がいい。
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221
匿名さん
緊急時対策所って一般の建物と変わりません。
ましてや原子炉施設に免震なんて使うはずない。
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222
匿名さん
-
223
匿名さん
>>220
本当、免震が絶対なんてそれこそタワマンの営業に洗脳され過ぎとしか言いようがない。
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224
匿名さん
>>220
そんなの当たり前。同じ環境条件で耐震が免震より安全という御説なら、聞いたことがないので珍説ですねー ということです。
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225
匿名さん
>>222
その通り。望んでもここが免震になるわけでなし。
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226
匿名さん
-
227
匿名さん
-
228
匿名さん
アホか!
不動産に同じ条件なんてあり得ん。
出直してこい。
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230
匿名さん
-
231
匿名さん
いつも些末な話になってますが、ここのアピールポイントって結局、なんなんでしょうか?
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232
匿名さん
-
233
匿名さん
>>231
思うところは人それぞれだと思いますが。。
アピールポイントというか、決め手ですが。
何件か見ましたが今の新築の家の中の設備面はどこもあまり変わらない印象です。ただ、キッチン周りは使いやすそうだなと思いました。
決めた理由はたくさんありますが、結局のとこここが気に入ってしまったんですよね。
道路沿いの部屋の希望者が多いみたいですね。
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234
匿名さん
不思議なのですが何故角部屋なのに東と西側の窓が小さくて角部屋らしくないのですか?窓を大きくしてコーナーバルコニーにすればもっと魅力的なのに残念ですね。
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235
匿名さん
-
236
匿名さん
建築物は、容積率とか敷地境界線からのセットアップとか
制約があるから、ベランダを付けるとその分、部屋が狭く
せざるを得ないなどはあるかもしれません。
まあ、エントランスのアプローチの頭上にベランダがあったり、
お隣と至近の位置にバルコニーがあるのがいい設計とも
思えないのですが。
-
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237
匿名さん
耐震・免震で話が迷走しているようですので、整理しておきましょう。
まず安全性についえて言えば、新耐震基準を満たしている限り、方式によらず安全性は確保されていると思います。倒壊等の心配はまずしなくて良いでしょう。そういう意味では耐震の方がコスパが良いと言えます。(ランニングコストは一概には言えません)
ただ違いが出るのは揺れの体感度です。同じ震度でも、耐震→制振→免震と進むにつれ、体感できる揺れが劇的に小さくなります。住宅メーカーの地震シミュレータ等で簡単に確認できますね。こちらは生活の質の向上につながります。
あの震災以来、この国は地震頻発期に入っています。震度3以上の地震がかなりの頻度で発生していますね。その中でどちらを優先すべきか、自身や家族のメンタル、フィジカル、経済状況その他を踏まえ、よく考えて選択するのが良いと思います。
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239
匿名さん
震度3くらいの地震で、全く揺れなかった。
免震にしてよかった!
とかよく書かれているの見るけど、
自分の家は免震じゃないけど、そんな時は
免震じゃなくても揺れを感じない事が多い。
まあ、階層とか、揺れ方とか、いろいろ
あるんだろうね。
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240
匿名さん
特に低層希望は、わざわざ高い管理費修繕積立金払って免震にしなくても耐震でも大丈夫でしよ
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241
匿名さん
>>237
耐震タワマンは311で内装はかなりやられましたけどね。東雲や豊洲は液状化のおまけ付きでしたけど。耐震は揺れることで安全性を確保するのでどうしても揺れます。揺れて外壁などにダメージがあるので専有部の修繕費用の負担も発生します。
免震では躯体への揺れが抑えられるので外壁などにダメージが少ないので修繕費用が抑えられます。また、柱を小さくできるので居住スペースを確保でき、固定資産税や地震保険もかなり安くなるというメリットもあります。
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242
匿名さん
>>241
いやいや〜山手線最寄りの免震タワマン住んでましたが3.11の時壁にヒビが入りました。共有廊下も補修入りましたよ。埋め建てじゃなく某大手のタワマンでしたがね。因みに当時20階居住。
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243
匿名さん
-
244
匿名さん
まあ、実績のある方が安心という面も
否定できないね。新耐震基準になったからでも
30年超の経験もある。
免震で心配なのは、長期的な実績がまた無いところ。
10年前は欠点があったので今は鉛ダンパーとか
いう書きこみもあったけど、
それなら10年後はどうなのかしら。という点。
個人的にはもっと成熟した技術に
なったときに免震マンションもいいかな
と思えるかも。今はどちらでもいいかも。
つまり、旧式の免震装置のマンションと将来言われてしまうリスクは回避したい。
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245
匿名さん
コスト考えると耐震の一択しか無かったんでしょう。制振、免震の話をしてもここは未来永劫耐震。価格や優先順位で判断して納得すれば良い話。そろそろ違う話しませんか?天井高や
サッシュについては皆さんどうお考えですか?
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246
匿名さん
>>245
天井高は特に問題なかったです。幾分か広く感じます。小さい子がいるので、網戸にしても自動的にロックがかかるので個人的にはいいなと思いました。窓も2重になっていて、結構分厚かったです。
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247
匿名さん
-
-
248
匿名さん
ベランダも思ったより広くて、夏は子どものビニールプールが広げれそうでした。
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249
匿名さん
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250
匿名さん
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251
匿名さん
何だかんだ免震や最新機器を取り揃えて文句ナシのパーフェクトにして今よりもっと高額にしたら、それこそ手を出せない。
14階建てで共用部ありの、ゴージャスなエントランスにエスカレーター、必要ある?
私も何だかんだ言っていい物件だと思います。
タワーの新築がいいなら、あと5年待ってDHL後のを買えばいいと思います。
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252
匿名さん
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253
匿名さん
値段はまだ下がるよ。もう少し待て。
売り出して残り物を買えばいい。
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254
匿名 [ 40代]
隣りのDHLが使用している土地は三井造船所有でしたか?
もしそうなら売却したみたいですね。売却先は不明です。
タワーが建つのかな?
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255
匿名さん
-
256
匿名さん
>>251
DHLの跡地は坪300万超えで購入してるから
販売価格はパークホームズ豊洲並み320〜330予想、待っても高くて買えない。
しかしこの物件は、中古価格値上がり期待出来ますね。
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257
匿名さん
>>253
パークホームズ豊洲も一期より三期は価格値上がりしましたからネェ
-
-
258
匿名さん
-
259
匿名さん
新築マンションの可能性の話しが出てきたとたんに
待っても高くて買えないの、ここは値上がりだの
変な展開だな。
先ずは新築マンションの可能性。それも、プラウドの
敷地の1.5倍の用地なので、大規模マンションににる
可能性はたかいね。
戸数も大規模になり、以外と買いやすい値段にする
可能性も無いとは言えない。
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260
匿名さん
>>259
何とか1期でそれなりの登録まとめたいんですよ。営業頑張ってるので優しく見守って下さいな。ネガの逆襲楽しみ。
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261
匿名さん
-
262
匿名さん
何でもかんでも営業と纏める幼稚な言動はスルーしましょう。いちいち面倒臭いです。
隣本当に売り出してたんだ。
パークホームズと同じ価格帯だったら厳しいけど、超大型タワーが出来ればここと価格帯変わらなそうな気も。
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263
匿名さん
これは東雲にとって久々のビックニュースですね。
私の方でも調べてみましたが、
本日の契約で、引き渡しは9月末、その前の8末には
貸倉庫の契約も終了し、譲渡先は国内の一般事業者2社
との事です。
賃貸契約も終了となれば、以外と再開発は早いかも。
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264
匿名さん
DHLと裏の社宅含めるとビーシティ+TOYOTA+ここを合わせたのと同じくらいの敷地面積です。パークタワー東雲の2倍、パークシティ豊洲の半分位。ツインタワーかタワー+レジデンス余裕でたちますね。玄関どこにするかだけど豊洲駅余裕で10分以内。パークシティ東雲ならかなり期待持てます。近くが開発されると中古も値上がりすると思いますがマンション格差耐えられますかね?実際販売されるのは2年後位でしょうね。
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265
匿名さん
タワーが建つとしたら、あまり興味のない人もいるかもしれません。
タワーじゃないマンションが良くてここのようなマンションを選ぶ人もいるようですから。
周辺の開発で資産価値がアップするのはわかるのですが、マンションが増えても中古価格は下がらないのですか?
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266
匿名さん
イオン側は江東区の開発地区でタワー建てられますがクレヴィア側はそのエリアではないのでタワーにはならないみたいです。
販売は2年後でも入居は東京オリンピックあたりなので坪350弱位かもしれません。
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267
匿名さん
-
268
匿名さん
DHLのとこ、マンション建つなら2階から歩道橋直結とかしたら面白いね。
そのまま豊洲方面までにも伸ばしてくれたら既存住民も嬉しいはず。
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269
匿名さん
ビーコン中古だと安いよね。
無理しても豊洲タワー買っとけば良かったのに 。
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270
匿名さん
-
271
匿名さん
>イオン側は江東区の開発地区でタワー建てられますがクレヴィア側はそのエリアではない
>のでタワーにはならないみたいです
キャナルコートは高層住宅誘導地区で確かに容積率が緩和されてタワーが建っていますが、
クレヴィア側でも高層を建てられない訳ではありません。
キャナルコートの再開発事業のマンションは、隣接道路などに土地を提供する事で
容積率の緩和を得ていますが、
同じようにDHLくらいの広さがあれば公開空地を設けて容積率の緩和を受ける事ができます。
というか、土地を買う方もそれを前提に買っています。
30階を超える湾岸タワーレックスも公開空地で高層を建てていますが、DHL程の広さがあれば
プラウド東雲くらいの高層は十分可能だと思います。
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272
匿名さん
>>271
知り合いの不動産会社勤務の話だと大規模マンションではあるが今のところタワーではなく板状型
らしいとの事、クレヴィアと高さ同じ位かと
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273
匿名さん
土地の契約は今日だよ。
売り先も非公開なのに、知り合いの不動産会社勤務の人が板状マンションだと
話したなんて、どう考えても・・・・あり得ん話。
板状マンションの可能性はあるのしても・・掲示板って怖いね。
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274
匿名さん
まあ若い人でここが嫌なら待てばいいよ。
家族が気に入った所が一番だよ!
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275
匿名さん
>>270
ビーコンはリーマンショック前のピークに売り出したので、坪単価260で売る為に頑張って差別化図ろうとしてたのは分かる。
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276
匿名さん
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277
匿名さん
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278
匿名さん
>>273
契約する前には情報入るのでは?
規模とか階数とか戸数とか考えて入札するでしょう。今のところはタワーではないみたい
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279
匿名さん
-
280
匿名さん
あの広さの土地をクレビアと同じくらいの板状マンションを建ててしまうのは
眺望的にも日照的にも経済的にも一番損な案だろうね。
-
281
匿名さん
>>279
ビーコンけっこう人気あるよ。
タワーの中では、アップルが一番人気無い。
-
282
匿名さん
>>279
人気がないのじゃなくて、単に東雲の相場がその程度ということかと思います。
プラウドやPTSも5年経って築浅と言えなくなったらそれくらいの坪単価に収斂されるのでは。
あと、ビーコンはリーマン前の土地価格高騰期に用地仕入れをしているので坪260の割にコストカットも多いです。
・床暖房なし(!)
・トイレはタンク付き
・可動ルーバーではなくてただのアルミ縦格子
・柱はリビング側もインフレーム、サッシ高は2050mmしかない(3,350mmの階高を全く活かしていない)
同じプチバブル期の分譲にもかかわらず、コストをけちらず立地も良いTOYOSU TOWERが今でも値下がりどころか値上がりしていることを考えると、色々参考になりますね。
(言い換えれば、今中古でビーコンを買うとお得だと思います。新築プレミアムが剥がれて相応の価格になっているので)
PHTとクレヴィアとの関係は、8年前のToTとBTRの関係と凄く似ていると思います。
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283
匿名さん
もう成熟期だろうから、今からは値段が上がるだけでは?
もう、安くなる要素ゼロでしょ。
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284
匿名さん
>282
値下がりしてる物件は、結局、安物買いの銭失いになる気がする。
古いけどダブルコンフォートのほうが、安かったのに仕様良いよね??
欲しいとは思わないけど。
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285
匿名さん
ダブコンは古すぎるような。。。古いタワーは家庭崩壊の元になるよ。タワーは新築から10年で売却するもの。
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286
匿名さん
282です。フォローですが、ビーコンは実需で考えると以下のように良いところも沢山あります。念のため。
・大成建設の免震工法ハイブリッドTASSが活躍し、東日本大震災でも被害はほぼ皆無。
・大震災での被害が殆どなかったので修繕費もかかっておらず、修繕積立金も7億円以上積み上がっている。
・更に、駐車場の大半が自走式駐車場(一部機械式もあり)で、将来の修繕費もそれ程大きくない。駐車場料金が比較的高めなこともあって、今の修繕費単価を殆ど上げることなく30年長期修繕計画ができる試算がされている。
・廊下だけでなくトイレや洗面所も天井高2,300mm取れている。
・しょっちゅうドラマのロケしているので芸能人によく会える。
クレヴィアも(付置率わずか30%ですが)平置き駐車場は強みですね。
-
287
匿名さん
でもその古くて安かったダブコンが東雲のタワマンの中で一番仕様が良い気がする。
新しいものほど、建設費高騰で、高いのに仕様も低い。
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288
匿名さん
古すぎて、今から買うならダブコンはお勧めできない。10年前にタイムスリップできるならオススメできる。
今から買うならパークタワー一択だと思うよ。
古いタワーはリスク高すぎる。身の丈にあった選択した方が良いかと。
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289
匿名さん
ビーコンは免震だし、今買うならオススメしても良い。スタイリッシュさも気にいる人多いんじゃ無いかな。
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290
匿名さん
パークタワーって部屋数の割に敷地狭くて窮屈な感じがする。
幹線道路に面していて、うるさそうだし。
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291
匿名さん
-
292
匿名さん
30年くらい前のバブル期の物件が一番人気仕様が良かった。もう、流石に買うには古すぎるけど。。。
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293
匿名さん
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294
匿名さん
結構、ビーコンも人気あるんだな。
中古でも見に行ってみるか
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295
匿名さん
ここ買える予算あるなら、豊洲3丁目の豊洲タワー又はシンボルの中古買ったほうが、
満足感高い気がする。便利で仕様も豪華。何より落ち着いた環境が良い。
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296
匿名さん
-
297
匿名さん
今モデルルーム行ったら営業はDHLの件も説明してくれますか。
なんて説明されるんでしょうね。
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298
匿名さん
>286
>修繕積立金も7億円以上
私はWコン住民ではありませんが、現在、Wコンだって修繕積立金は30億くらい
まで積み上がってるよ。
Wコンは2棟であるけど、年数で考えてもビーコンで7億は当たり前の額。
特に免震構造が貢献してるとは思わないね。
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299
匿名さん
>>298
282です。
Wコンも修繕積立金優秀ですよね。
制震だしTO-SSD工法で基礎にものすごいコストかけてるし、あの時期の竣工ながらしっかりペアガラス採用しているし(その後に建てたアップルやキャナルファーストは単板ガラスで結露しまくり)、良い物件だと思います。
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300
匿名さん
>>294
分譲価格
ベーコン>野村>三井
中古価格及び人気
三井>野村>ベーコン
ガチでベーコンの中古狙いなら、思いっ切り指値していいと思う
ダブコンはランドマークに成り得た存在だと思うけど、
キャナル構想も所詮はお役人の発想だったんだろうなぁ・・・
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301
匿名さん
-
302
匿名さん
マンションを売った経験あるけど、指値なんて普通だよ。
売買では当たり前の事なんで嫌うなんて事は無いよ。
-
303
匿名さん
相手次第。
嫌われたら話も聞いてくれなくなるよ。
他の人に売れば良いのだもの。
-
304
匿名さん
そもそも、そんな調整は仲介屋のする仕事だよ。
買手が気分を害すレベルの指値なんて
そもそも仲介屋さんレベルで断られる。
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305
周辺住民さん
ビーコンとアップル嫁と見に行ったが、
アップルは嫌でビーコンが良いと言われた。センスがまるで違うらしい。
俺から見れば何が違うの?なのだか、、
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306
匿名さん
>>293
長谷工はタワーは滅多に作らないだけで、一応タワーも作ってはいる。
>>300
三井と野村は築年数の浅さだろうね。
キャナルコート内タワーの外観だと野村が一番イケてない気がするし。
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307
匿名さん
なんか盛り上がってますけどクレヴィア豊洲はどこへいってしまったのかしら・・・
もうすでに販売されているマンションだと思ったら来月からの販売なのですね。
133邸という微妙な戸数なので何期かに分けて販売になるのか一度に販売してしまうのか
気になるところです。
いずれにしてもゆっくり考えている余裕はなさそうに思えます。
-
308
匿名さん
まあ、おきまりの指摘なんだけど、
三井はキャナルコートでは無い。
駐車場がオール立体の三井は
キャナルコートのガイドラインを守る必要が無いから実現したもの。
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309
匿名さん
>>305
アップルは吹きつけ塗装だけどビーコンは外から目に見えるところは基本的にタイル貼りだから、その辺とか?
>>307
焦って考えてしまうのが一番駄目だと思いますよ。
そもそも販売も12月開始予定から3月中旬開始予定まで何度も販売開始時期を延期してきているので、ゆっくりしてても売り切れることはなさそうです。
東雲エリアだけで中古が50件近く売りに出ているので、
何があってもデベロッパーのカモになっても数千万円損してでも良いから中古だけは嫌、という人でなければ、
売りに出ている物件を一通りみて、各物件の総会資料(管理費と修繕積立金の予算執行状況、積み立て状況)を確認して、マンションがどのように管理されているのか、実際にどのようにお金が使われているのか、大規模修繕にどのように対応する予定なのかを勉強しながら(ここで定期的に現れるタワマン破産君が言ってることが本当に正しいかどうかも分かります)、自分にとっての最適解を探すのが良いと思います。
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310
匿名さん
販売まであと1ヶ月切りましたね。っていうかもう延長はないのかな?
何戸出してくるのでしょう。そろそろそういう話もモデルルームでは
出されているのではないかしら?と思うのですが…
最初はどーんとたくさん出してくるのかな。
勢いというものがありますものね。
-
311
匿名さん
>>310
延長延長で更に値段も下げて半分以上の70戸一期で売れなければ大失敗ですね。買う側にしたらツクリエに拘らなければゆっくり待ちましょう。商社系は見切りが早いので安くなりますよ。武蔵小杉のリエトコートなんか値引きしても売れなくて住友不動産に残りを一括で売却。最後は住友不動産が大儲けした例もありますからね。商社系は資金効率優先なので不人気物件は美味しいです。
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312
匿名さん
>>311
たしかに。
価格が安いならともかく、ここまで販売を引っ張っている以上、価格含め、需要がない、あるいは競合比劣後しているわけですから、まあ、ゆっくり待って様子見てからでも希望の部屋が買えそうな気がします。
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313
匿名さん
>>309
物件選びに総会資料とまではすごいですね。
なかなかそこまでする人は少ないでしょう。
本来的には、修繕積立金の残高や
未払金の総額なんかは、宅地建物取引業者
の把握すべき事項であって、適切な説明がなされる
べきとは思います。
その辺をしっかり客観的に評価する指標があれば
湾岸マンションの物件選びも変わってくると
思いますが、今のところ、表面的なところだけで
議論されている気がします。
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314
匿名さん
>>313さん
修繕費の増額が既に総会決定されている物件だと重説で仲介不動産屋が説明してくれますが(アップルは確か4月の値上げが決まってたはず)、まだ総会決議はされていないけど修繕費を増額しないと廃墟マンションまっしぐら、な物件かどうかは重説では分からないので、自分で直近の総会資料で確認しないと分かりません。(入居した翌々年に修繕費3倍とかになったりしたら悲惨ですよね。あるいは修繕積立金が尽きて朽ちていったり)
あと、複数の物件の総会資料を取り寄せると、その物件の管理組合がどれだけ活動的か、それとも管理会社のカモになっているかも見えてくると思います。
マンションは管理を買え、と言いますが、新築と違い管理を実際に確認できることは中古マンションにしかない強みなので、確認しない手はないと思うのですが…
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315
匿名さん
100戸しかないので、売り始めたらあっという間に無くなるかもね。
今はパークホームズの完売待ちでしょうな。
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316
匿名さん
>>314
いやぁ。おっしゃる通りでしょ。
なかなか、そういった見識のある方は少ない。
個人的には、そういった評価を比較できる
数値を、客観的に示す努力を不動産屋も持って
欲しいと思ってます。
湾岸のマンションに特化した業者もある訳で、
管理面を正しく評価して情報提供するサービス
もあってもいいと思います。
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317
匿名さん
なるほど、中古は中古なりに良い面もあるのですね。
ところで、こちらの販売時期が延期になった理由って何だったのですか?
入居予定まではまだ一年あるので、あまり影響はないのだろうと思いますが、
検討者の動きは短期間で変わってしまいそうな気もします。
一年あるとしても、TSUKURIEを希望する場合は、期限が短いかもしれないですね。
間取りにおおよその価格が出ていて、とても参考になりました。
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318
匿名さん
少なくともタワーの中古は買っちゃダメ。
家庭崩壊に繋がります。修繕費が暴騰したら逃げられませんよ。
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320
匿名さん
販売が近づくとネガ合戦が凄くてオモロイね!
もっと頑張れ〜笑
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321
匿名さん
>>317
延期理由のほとんどはネガティブだよw
ここも2回ほど金額を下に調整してるし、票集めに苦戦してんじゃないの?
こうなると様子見決め込む人も少なくないと思うけど、
どこかのタイミングで需給が一致すると一気に無くなる可能性も無きにしも非ずだから、
本気で欲しけりゃ情報収集(MR詣で)だけはしといたほうがいい
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322
匿名さん
票集めに苦戦して値下げ、人気がないから抽選なしで買えるなら、買うのを決めた側にとってはいいことだらけw
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323
匿名さん
その通り。
購入者の味方はネガだね。
周辺と比較して1000万から2000万も高い物件だから
仕方ないよ。
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324
匿名さん
>>320
販売が近づくと。ってここ3ヶ月間ずっと「販売開始直前」
のままですよ(笑)
何故か開始時期が近づくと開始時期が延期されますが…
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327
匿名さん
販売の日程もう出てるよ。
知らなさ過ぎて面白い。
日当たり最近見たけど良さそうだったけどね。
ま、買う買わないは好き好き。
たくさんネガっても買う人は買うよね。
上にもあったように購入者にとってはいいことだらけ、たくさんネガって抽選なしでお願いしたい。
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328
匿名さん
買うも買わないも自己責任。あんまり売れないと途中で更に値下げやオプションサービスされてがっかりするかな。
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329
匿名さん
>>327
日程出ては延期を繰り返してるからいつ販売するか事実上未定だけど…
初回売り出し時期を3回も訂正した物件を見たのはどこ以来だったか…
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330
匿名さん
日程はもう紙でもらったよ。
今まで口頭だけだったから、今回は本当じゃ?
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331
匿名さん
購入して引っ越しまで計画的に進めている人には
ほんの数ヶ月でも予定が変更になるのは迷惑な話では。
抽選無しならともかく、抽選になると、
決まるかどうかもわからないわけですし。
いろいろな手続きやら引っ越しの準備やらも
けっこう時間がかかるでしょうし。
販売時期が変更されても完成と入居の時期は
変わらないのでしょうか?
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332
匿名さん
今の所入居の変更は聞いてません。
実際3,4階近くまで出来上がってきてますしね。
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333
匿名さん
工事の遅れによる販売延期ではなくただの販売不振による延期だから引き渡し時期の延期はないでしょう。
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334
匿名
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335
匿名さん
泣いても笑っても100戸しかないからね。
欲しい人が買っておしまいだと思う。
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336
匿名さん
そうだね、もう半分近くは要望埋まってるらしいから。
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337
匿名さん
うちもこの前聞きました!40~50ぐらいは集まってるって。ここの情報を鵜呑みにするか、実際に話聞くかは当人次第ですね。
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338
匿名さん
鵜呑みと表現を使用しているという事は、
営業が嘘をついていると感じてるの?
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339
匿名さん
いちいち面倒だが隣の倉庫は、売却され大規模マンション。5丁目のクロネコも東急マンション。新豊洲にはあと3*4本タワー建設予定あり。最後にここ豊洲じゃない。大きな買い物するんだからもう少し真面目に考えようよ。隣パークシティとかプラウドシティになったらマンションカースト最下層で子供が可哀想だよ。
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340
匿名さん
40/133は通常1/3と言うのではないだろうか?
50近く要望書入っても取りこぼしどれ位出るのかな?鵜呑み、鯖読み。
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341
匿名さん
よっぽど被らない限り抽選になることはなさそうですね。
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342
匿名さん
気になったため、第一期に売り出す割合について探してみました。
沖さんによると
100戸未満 57%
200戸未満 48%
以上で人気の目安とのことです。
64/133ということですね。
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343
匿名さん
>>339
そんな子どもに育ててんの?東雲はカーストないってだいぶ前言ってなかった?今度は手のひら返したように言うんだね。こんな露骨な書き込み、どっかの営業さんかな?
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344
匿名さん
おそらく、晴海通り側の比較的日照のいい部屋に希望が集まって、
奥側の部屋はしゃびしゃびなんでしよう。
希望者を均一化させるために販売を遅らせていると考えられるが、
どちらにしろ、希望50じゃかなり苦しいと言わざるを得ない。
逆に遅らせた事で、隣地が事業地になる事も判明しちゃって
見送りも出てくる可能性もあるかな。
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345
匿名さん
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346
匿名さん
販売開始していないのに抽選会ですか?
お仲間グループで楽しそうですね。
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347
匿名さん
豊洲にすむなら、マンションカーストを気にしないといけないなんて、大変だ。
東雲にも存在するのでしょうか?どの物件もたいした坪単価でもないし、とよすのようにカーストがあると、うんざりです。
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349
購入検討中
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350
匿名さん
-
351
匿名さん
オリンピックで盛り上がり始める前に決めないと大変なことになるぞ
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352
匿名さん
>>349
豊洲グリーンエコアイランドで検索すれば新豊洲の開発予定のイメージはわかるよ。クロネコ跡地の東急は400万の噂はあるがいくらになるかは不明。PHTより高くなるのは確実。新豊洲のマンション計画はいつ事業化になるのかわからないので価格は読めないです。
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353
匿名さん
-
354
匿名さん
>>353
ギリギリで買うならここはおすすめしません。中古想定価格を考えると売ろうとしてもローンの残債の方が多くなり身動き出来ないリスクが高いです。近隣中古で買ってリノベーションした方が生活にゆとりがでると思います。どうしても今すぐ新築が欲しいならどうぞ。
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355
匿名さん
修繕費も年月が経つごとに段階的に上昇していくので、そういう点を鑑みても、ギリギリよりはゆとりを持ってやっていったほうが良いと思いますよ。
新築ならではの良さっていうのは勿論あるしそれは魅力ですよね。
豊洲も生活圏に入れることができる立地ですし(近くはないですが、遠くもないです)。
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356
匿名さん
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357
匿名さん
>>344
隣地が事業地になる事も判明
とは?
何になる予定なのですか?
それによって見送りする人も出てくる可能性もあるとなると影響大だと思います。
モデルルームに行けば説明されることだとも思いますが。
クレヴィア豊洲の敷地はある程度余裕があるので、
隣の影響はそれほどでもないんじゃないかと思うのは甘いですか?
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358
匿名さん
先週に売買契約がなされ、9月末に事業者の土地になる事は、三井造船の発表で明らかですが、
どのような開発がなされるかは不明で譲渡先は非公開になっています。
ですので、モデルルームでも、まだ説明できるとは思えません。
オフィスビルになるのか、物流倉庫が新設されるのか、板状マンションになるのか、
タワーマンションになるのか、総合開発になるのか、それは、まだわかりません。
でも、DHLの賃借は終了し、高いお金を払って購入しているのですから、再開発が早々に
なされる事は間違いないでしょう。
もしマンションなら、板状にしろタワーにしろ、東雲ではWコンに続く大きな敷地なので、
1000戸以上の供給にはなるでしょうね。
私は、より効率的な儲けを考えるとタワーマンションだと予想していますが、それは事業主
次第です。
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359
匿名さん
なるほど。何になるかはまだわからないけど、いずれ何かになることを考えておく必要があるということですね。
今の環境は良かれ悪しかれ変わっていくということを前提で検討しないといけないわけだ。
永住することを考えると、近い将来の環境変化は無視できない要素だと思います。
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360
匿名さん
10年後に自分が何処に住んでるかって事?
サラリーマンだからね。急な海外赴任あるかもね。
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361
匿名さん
>>360
なおのことすぐ借り手が見つかる物件かすぐに売れる物件かが重要ですね。ここは........I
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362
匿名さん
豊洲は人気だし、そんなに気にすることも無いのでは?
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363
匿名さん
豊洲だから心配なんでは?
東雲なのに豊洲のバブル価格でのご購入。
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364
匿名さん
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365
匿名さん
いい物件だと思うけどね。
買えない人が色々言いたいだけでしょ。
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366
物件比較中さん
まぁ、もっと良い物件が建つのではと先の事まで考え過ぎるとそれこそいつまでも買えませんし、
マンションの場合は待つと言っても最低数年というスパンですからね。
数年という期間はライフプランを決めていくうえで決して短いとは言えません。
ここは色々ネガティブ要素も指摘されてますし実際その通りの面もあるのですが、
今後豊洲と名の付く物件でここより安いものが出るとも思えませんし、
予算面で折り合っていて欲しいと思えば、それが買い時だと思いますがね。
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367
物件比較中さん
ところでどうでも良いですけど、伊藤忠って同じクレヴィアでも
価格帯やターゲット層によってギャグか?ってくらいwebサイトの印象を変えますよね 笑
ブランドによってある程度統一した方が良いように思うんですがね
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368
匿名さん
>>364
豊洲も400は超えていません。
今後は判りませんが、開発予定が多数ある豊洲の方が伸びはいいかもしれません。
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369
投資家さん
>>367
細かくブランド分けれるほど分譲してないからそれは仕方ないでしょ。2駅利用可の絶妙な立地は過小評価されてるきらいがあるね。
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370
匿名さん
スカイズは今坪350から320平均くらいまできてるよ。豊洲内ではやや独走の気配。
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371
匿名さん
>>365
どこが良いの?ネガは色々書いてるけどポジは具体的に書いてないなぁ。
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372
匿名さん
2線利用可、全戸南、全平置き駐車場、24時間イオン目の前、ツクリエなど他にはない長所は間違いなくある。値段も高いというが近辺の新築で一番安いのも事実。
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373
匿名さん
情報通りの坪290と仮定して・・・
例えば今の仕様で豊洲の三井と同じ立地ならまあ妥当というか売れたと思う
例えば今の立地で豊洲の三井と同じ仕様ならまあ妥当というか売れたと思う
どっちも満たしてないんだから「相対的に」高い
10パーぐらい調整して260前後なら今の新築相場なら十分買い
ただ仮に調整があったとしても周辺タワマンやブランズの中古相場をみる限り、
買った瞬間1割損ってのは大袈裟ではなく当たり前のことと思ってたほうがいいかも・・・
そこまでしても新築が欲しけりゃ他に選択肢が少ないのも事実
イオンが近いってのも生活していく上では凄く便利だろうしね
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374
匿名さん
>>372
2駅10分以上、南向きだが日陰疑惑、眺望は高層階でないと望めない、駅遠物件の駐車場不足、イオン目の前だが晴海通りを挟む為歩道橋を渡るかかなり遠回りする必要あり、再三再四販売延期したため1期販売住戸しか選べないツクリエ、人工大理石や玄関前モニター無しインターフォン等コストダウンした設備、東雲最高値いいとこいっぱいあるね。
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375
匿名さん
>>372
現地見たことある?
周辺歩いたことある?
2線利用可
全戸南向き
は事実は事実だけど、結構強引な感じだよ。
374が言っていることが正解。
私だったら今の値段では割高感が拭えずに買えない。
営業さんかな?
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376
匿名さん
結局は
>>373
の言うとおり、割高に尽きると思う。そう思って手を引いた人はたくさんいると思うな。
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377
匿名さん
地元の人は昔の相場を知っているから、あの時買っておけば良かったって思って買えない人になっちゃうけど、、、今の不動産市況で都心までのアクセスの良い物件で坪280はかなりお買い得。
特に年齢的に40以上とかだと待った無しかなぁ〜って思う
私見ではありますが、例えばビーコンの中古の5500万だとクレヴィアの方が手数料諸費用優遇金利リノベーション代考えると、、、築10年近いタワーはイマイチ住む気になれない。
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378
匿名さん
>>377
豊洲14分(辰巳11分)のブランズ東雲の中古が成約ベースで200前半なのはどうお考えで?
リノベ云々の前にそもそもここはタワマンと比較していい物件じゃないでしょ・・・
本来、豊洲や周辺の長谷工系がライバルのはずなのに、
豊洲や周辺の財閥系タワマンを基準にしたかのような値段設定・・・
割高と酷評されるのも当たり前だよね
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379
匿名さん
>>378
すみません。土地の位が高いエリアで散々検討してきて高くて買えないからエリア変えした者です
何て安く3LDK買えちゃうんだろうって、、、笑
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380
匿名さん
>>379
そうでしたか、こちらこそ失礼いたしました
千葉埼玉でも利便性の高い駅近物件は坪300に迫るものも珍しくない時代だし、
都心との比較や都心までの距離を考えると格安かもしれませんね
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381
匿名さん
>>370
割高感だからね、今の流れのポイントとなっているのは。
金額の絶対値じゃないから。
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382
匿名さん
湾岸エリアのメリットの本質は何かを考えると、
やはり運河をとりまく公園に隣接したマンションで
あることが大きなポイントじゃないかな。
当然、個々の物件においては方角とか眺望とかは
ありますけど。
湾岸マンションの周辺環境の広々とした公園空間。
この良さはほんとに感じる。
全てが築年数を重ねた後、マンションの評価は
そこが重要なポイントになると思う。表面的な設備
なんて、中古ではどうでもいい話し。
まあ、管理面の評価は別にあるのが前提ではある。
ここは、それらのマンションと値段では比較
しつつ、そのメリットが無いんだよ。
そこが、ここは周辺と比べて高値なので再考した方が
いいとする根拠です。
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383
匿名さん
-
384
匿名さん
イイんじゃないですか。
どんなにネガっても買う人は買うし、この掲示板見て購入決断する人なんていないからさ〜
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385
匿名さん
豊洲のタワマンは立地も仕様も明らかに上だけど東雲のタワマンなら仕様も低いので、こっちで良いかなって思う。
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386
匿名さん
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387
匿名さん
スカイズは運河エリアの広々感、開放感は豊洲一の立地だよ。
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388
匿名さん
この程度の価格で割高に感じるなら、千葉に行くしか無いのでは?
千葉は激安だよ。
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389
匿名さん
頑張って収入上げるしか無いと思うよ。
収入多くなれば割高に感じてた物件も割安に感じるものさ。
欲しい物件が買えるように頑張りましょう。
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390
匿名さん
千葉に行くぐらいなら、1000万~2000万安い中古がおすすめ。
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391
匿名さん
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392
匿名さん
1000万円だと、ワンルームか、急耐震基準のぼろ物件だよね。
それなら千葉がオススメかな。
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393
匿名さん
割安なのが良いなら千葉がオススメ。
100平米で2LDK、内廊下にしても安い。
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394
匿名さん
>393
柏の葉とかだと、ここの価格で
ペントハウス買えますか?
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395
匿名さん
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396
匿名さん
別に割安を望んでる訳では無く、割高が問題なんでしょ。
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397
匿名さん
>396
価格が重要です。
ここなら予算内。
同価格でここより良いところある?
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398
匿名さん
良いとこ無いけど、悪いとこも無いね。
比較するものが無い。それが問題。
そんな時期の新築に手を付けるべきじゃない。
デベ筋書の割高をつかまないための鉄則。
今の東雲というエリアが気に入っているのであれば
比較対象がいっぱいある中古を選ぶのがおすすめ。
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399
匿名さん
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400
匿名さん
まあ、個人のご都合はどうでもいいんだけど、
ここを買う資力があるのであれば、
今は中古にして、次のステップで新築を考えた方がいいと思うなぁ。
晴海通りの西側は、倉庫などの多く、これからいろいろと再開発で
きる土地もいっぱいあるし。
そして、その先には有明ガーデンシティなどもあるしね。
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