東京サウスゲート計画＜17＞

>>59
京成線のネックだった「押上駅－青砥駅」区間の高架化が漸く動き出し、2022年完成の予定。押上ー新東京ー泉岳寺間の都心直結線実現に向けプラス材料になりそう。

新東京、って何ですか？

>>62
東京駅周辺の駅は、国交省の計画では丸ビル隣の仲通り地下に予定されているので新東京と仮称されています。京葉線の例を考えると普通に東京駅としてもいい気がしますが。

新駅が微妙に泉岳寺駅から遠い位置に設定された理由は何なのでしょう。
泉岳寺駅との連絡を考えれば、もう少し北に設置すればいいような気もしますが。

再開発地域の真ん中だからでしょう。品川駅とデッキでつなげたり、リニアにもちょっと色気があったり。

田町と品川の駅間が長い、などということはどうでもいいのです｡地元民の便利性も関係なく､ひたすら跡地開発が目的ですから。

>>64
制約条件がなければそうしたと思いますが、京浜東北線北行きと山手線外回りを札ノ辻陸橋の手前で立体交差させるためにはあの位置がギリギリだったという事でしょうね。

山手線と京浜東北線の同ホーム対面乗換えを実現するには、確かにあの辺りしか立体交差するスペースがないよね。鉄道は坂に弱いからなあ。品川駅で対面乗換えできないのも手前に八ツ山・新八ツ山両陸橋があるためだし。

新駅も対面乗り換えとなると、昼の快速の停車に影響するのかな。

>>69
新駅で対面乗り換えなんて話は一つも出ていませんが？
ソースは？

>>69
新駅ー田町駅間で立体交差するので、新駅は対面乗換えにはならないでしょうね。快速停車の話題は前に出てたような。

山手線と京浜東北線の立体交差にそれだけの距離が必要なら、
京急が八ツ山橋をオーバーパスして踏切を解消なんて、絶対無理な気がするんですけどね。
本再開発に関しては色々謎が多いですが、あまり説明してくれませんね。

ヒント。北に注目。

>>60
TGMMのビルはオフィスがメインですよ。
商業施設はその1部となります。
以前設計図で確認出来ました。
でも、楽しみですね。
早く出来ないかな。

TGMMはうっとりするような美しさも魅力的ですね。
http://norman.jp/redevelopment/wp-content/uploads/2015/09/20150928tama...

TGMMは品川シーズンテラスと同様の低層が飲食店、構想がオフィスのビルになるんだろうね。しかし、ビル建設もいいけど、とにかく環状4号線の延伸を一日も早くしてほしい。あれができないと港南はJR敷地で西側と分断されたまま。

>>72
山手線/京浜東北線の立体交差は上って下っての両方があるから長い距離が必要。京急の方は北品川と品川駅の地形差から下りの片方のみだからそこまで距離は必要ではない。

シーズンテラスは、嵐の新曲PVの撮影場所として話題になってますね。
http://matome.naver.jp/odai/2145488459262855401

TGMMはkitteや新丸ビルくらいの商業施設入ってほしいな。

>>74
それいったら丸ビル、六本木ヒルズ、ミッドタウンもすべてオフィスメインですから。日本で商店舗メインの高層タワーはありませんし。

TGMMの商店舗の総床面積はKitte以上丸ビル未満なのでそこそこ楽しめそうですね。一番興味深いのは三菱三井が初めて共同でオフィス商業ビルを建てるというところ。どういう店舗を入れてくるかはサウスゲート民でなくとも関心があります。

丸ビルとららぽーとを足して２で割ったような雰囲気になるのかな(笑)

田町の場合、駅前商店街もリニューアルされるのが大きいね。
地上１階から５階までが商業施設になるようなので結構な規模かと。
TGMMも含めると商業施設はかなり充実すると思われます。

http://ryutsuu.biz/topix/h090803.html

ＴＧＭＭのオフィスはプレスリリースも出ていたがグレード感もあり、なにより東京駅、羽田、品川駅いずれもアクセス抜群の田町駅直結であるという利点は非常に大きいだろう。東京駅、品川駅より駅として小ぶりな分、無駄なコンコースがなく使いやすいだろうし、山手線の中でも貴重な駅直結型オフィスとなりそう。古臭い企業より、未来ある意欲的な優良企業を誘致したいという意図は当然あるだろうね。

芝浦の再開発の面白いところはアイランドが作った芝浦というブランドの最大の弱点であった駅前のしょぼさ、残念感がすべて払拭する駅前の開発というところと思っています。

また皇室御用達の愛育病院が南麻布から引越ししてきてくれたというのは、サウスゲート地区の地位向上に一役買ってくれる。

駅から直結するデッキはある程度の広さがあるので、土日はビル内と商店舗だけでなくて、ガーデンプレイスや豊洲でやっているようなマルシェや様々なイベントで魅力向上を図ることができるのではないかな。そういう意味では隣接してエリア内に新設される新芝浦公園をどう使うかというのは鍵になりそう。

山手線城南駅の駅前で魅力あるイベントが週末に行われるようになればサウスゲートブランドはかなり良いところまでいくだろう。

>84
昨年、港区は条例が出来て路上販売ができなくなったのを知らないの？
朝市や露店はもう港区ではできません。

でも、安心してください。江東区なら出来ますから。

>>85
品川シーズンテラスはハロウィンのイベントの時に公園内に露店出てましたよ。

>>86
港南口駅前でも、よくイベントやってるよね。

>>87
これですね。
三田や芝浦でもイベントやってますね。

http://www.minato-smile.net/pickup1307.html

>>８５
それは東京都の条例では無いですか？
行商と称して届け出のみ行い、実際には常駐し販売している、主に弁当屋さんを考慮した条例。
それの規制を強化し、許可制にするということでしょう。
マルシェ等は行商と称するわけではなく、ちゃんと手続きを踏んで許可を得るのでは？

>>85
ここで言ってるマルシェとかイベントとかはちゃんと許可とってやってるやつのことを言っていて、路上販売や露天商とは違う話をしてますよ。

>>87
>>88
品川駅前で年中通して不定期にやってる屋台みたいなのは、これね。
http://sei-corporation.jp/
夏祭りは、88さんのおっしゃる通り商店会主催ですね。

毎週開催と言えば品川インターシティのフリーマーケットも有名ですね。

http://furima.fmfm.jp/report/detail/?sid=9

品川エリアのマルシェとしては、天王洲アイル郵船ビル前のNAGIマルシェが去年オープンし毎回結構な賑わいです。

http://www.nkbmarche.jp/nagiマルシェ-毎月第2木曜/

TGMMが品川インターシティみたいにならないといいですね。

>>93
マルシェができるとすればこうした石畳のオープンスペースがいいね。

>>94
三菱三井がやるのでどんだけこけても、さすがにインターシティみたいになることはないんじゃないかな。

イベントといってもフリマやテキヤみたいな小汚ないイベントでなく、ガーデンプレイスで毎週なにかしらやってるようなオシャレなマルシェじゃないと意味ないよね。

>>96
田町では集客力が無い。昼間人口は品川駅の方が圧倒的。

>>97
あのさ、昼間のオフィス人口の話してるわけではなくて土日のイベントの話してるんだけど。。。その港南さんの変な負けん気疲れるわ。

インターシティは、ガーデンに喫煙所があり、受動喫煙が避けれない。
そもそも公園に喫煙スペースを作るというセンスが、もう古い体質のおっさんが再開発を主導したという印象。
上から喫煙所の煙を見て降りたくないと思う人は多いだろう。
少なくともサウスゲートが謳っている、千客万来ではない。

>>98
土日に田町に人が集まるようになるだろうか？品川駅も東京駅の丸の内もそうだが土日は閑散としている。休日に人が集まるためには、デパートなどの商業施設やシネコンやコンサートホールなどが必要。少なくとも田町の計画にはそれが見えない。

>>99
平日はものすごい数のサラリーマンであふれていることは間違い無いが、巨大なオフィス街で、大企業がたくさんあるからであって、いわゆる千客万来というのとは違うよね。田町は今のままだとそれのミニバージョンになるのではないかな？品川もインターシティの北側にもアレア品川やシーズンテラスもあるが、基本オフィスビル街が拡大しているだけ。

>>93
恵比寿ガーデンプレイスのマルシェが圧倒的に良いですね。
広いスペースに石畳。
バックの建物など周辺の景観もマルシェの印象を高めている。
赤いタープもセンスがいい。
テントの配置もいい。

天王洲はビルの谷間の狭く暗いところにテントを並べている印象で、周りのビルも無機質。
とにかく暗いので、この写真を見る限りでは行く気にならない。

>>100
明治大学の教授などが、よく丸の内を再開発の成功例として挙げていますが、何が成功なのかよくわからないですね。
休みの日に丸の内に行こうという人はあまりいないのでは。
丸ビルぐらいしか印象がない。
確かに町並みは綺麗ですが、無味乾燥な印象。

>>102
まあ、そう頭ごなしに否定しない。まだ始まって半年だから色々と試行錯誤しながらやっていく段階でしょ。

>>104
芝浦くんだから悔しいんでしょ、天王洲に先を越されて。

丸の内は土日は閑散としてるって．．．意味不明なんですけど．Kitteも丸ビル・新丸ビル・丸の内仲通りは土日はしっかり商業施設として機能していますよ．そもそもこれらの施設とほぼ純粋にオフィス仕様になっているインターシティやシーズンテラスを同じ分類にしている自体丸の内に失礼かと思います．品川駅にはKitteや丸ビルのような低層階に一般客の集客を目的とした商店舗下駄つきの高層ビルはありませんから土日は閑散としているのは当たり前．インターシティの店舗はリーマンの昼食と金曜までの夜のみ用の飲食店しかなく，土日は閉店してるとこばかりですからね．

TGMMはオフィス需要だけにしぼったインターシティ型の商店舗ではなく，田町住民と地域外からの一般客も見込んだKitteや丸ビル系の商店舗計画ですからインターシティと一緒にするのは論外ですね．またそもそも田町とその周囲の住民の需要だけでもそれなりの集客は見込めるはずなので，地域住民にとって便利であればそれで十分かと思います．つまりガーデンプレイス程度のイベントもやりながらそれなりの集客があればより活気があっていいんじゃないという話ですよね。せっかく大きな公園も作るからミッドタウンやガーデンプレイスみたいにイベントで有効利用したほうがいいねという話だよ。まあ三井三菱さんがそれを想定してないなんてことはないでしょうけど。

また今時デパートなんて流行りませんし都内でデパート新設なんて聞いたことありません．日本人はデパートで買い物しなくなったので中国人の爆買いをあてにしなきゃやっていけない厳しい業種ですよ．何か話が検討違いだし，的が外れていますよ．どちらかというと港南に住んでいるけど芝浦の再開発に嫉妬として難癖つけているとしか見えませんね，残念ながら．

>>106
文章長過ぎ～、読む人の身になって考えてね(笑)。

田町は芝浦と三田の徒歩圏住民メインとあとは外からある程度集客すれば商店舗は充分やってけるんじゃん。TGMMは駅からのアクセスがすごくよいから外部の人も山手線で寄り道もしやすいから内容さえそれなりならそこそこ人は集まりそう。別にヒルズや丸ビルクラスの集客狙ってるわけじゃないだろうから。

102ですけど、天王洲は魅力的なエリアだと思ってます。
ただこのマルシェは、写真を見る限りでは行く気になれないですね。

インターシティは外部向けの商店舗はゼロといってもいいんじゃないか、全部リーマンのためにある純粋なオフィスビルだよあれは。シーズンテラスはインターシティよりましだが、基本的にビジネス客シフトだよねラインナップが。インターシティは安サラリーマン、シーズンテラスはちょい高級サラリーマン向けみたいな。ただインターシティ、シーズンテラスともに駅からアクセス悪い。ホームからえらい遠くてあの立地では一般客は集めるの厳しいかと。港南住民だけではさすがに支えきれないが高輪側からアクセス悪く人が集まらないみたいな状態だ。