グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
キッズルーム的なものが充実していて惹かれています。マンション周りの環境も整備されていて綺麗。駅徒歩10分もそれほど気にならない。
併設されてる保育園はもう定員いっぱいなのかな？入れたら最強ですね。
問題は通勤。大江戸線の使い勝手が悪そうな点。うーん、悩みます。
損する、損しないの前に気に入ってライフプランや考え方と合った物件と出会い家族と楽しく過ごせれば
幸せなのではないでしょうかね。そうではない人が鬱屈した人生の捌け口にネットを使うのではないかなぁと思います、某掲示板や某コメント欄このサイトでも同じような人いますよね
。人生それぞれですが只々可哀想だなと思うことは稀にあります。
ここを高いと言ってる人は、リッツカールトンやセントレジス、ウォルドーフアストリアとかの高級ホテル見て「高い！ぼったくり！アパホテルのほうがコスパ良い」と言ってる人？
充実した空間や共用設備、リラックスできる上質な空間を考えたら決して高くなく、むしろ穴場だと思います。
アパホテルが好きな人は黙ってアパホテルにすればいいだけで。
高級ホテルに泊まる人をバカにしたり非難する筋合いは無いと思います
環境と安全性は文句なし、建物のグレードも価格考慮すると妥当から少し上で
積水ハウスグレード。あとは付属施設と安全性にお金を払う価値があるかどうかだね
その辺は価値観次第やけど、家族のためと思うと悪くないと思うわ
他人がどうあれ自分の価値観と合えば良いと思います。ここの場合は自然環境と防災面での安心感とかですかね
子供やペットと長く住むには良いと思います
ここの物件名をグーグルで検索すると
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巷での評価が率直に反映されてる。
この掲示板で住民によって毎日のように書き込まれてるポジの印象とはだいぶ違う・・・・
世の中便利になりましたから隠し切れないね。
>>8124 匿名さん
Googleのサジェスト機能は個々のこれまでの検索の性質を学習して、あなたにぴったりな候補をサジェストします。あなたがどれだけ、他物件の販売状況が気になってしまっていたかを見ているようで、恥ずかしい気持ちになります。そんなの、ここで出さないほうがいいですよ。
https://uruchikara.jp/what-is-suggest-word/
2年住んでる自分のマンションの検討版にたった15分で必死の火消し書き込み。
検討板の評判が気になって気になってしょうがなくて常に監視してるという証明。
新築生活を楽しめていない住民様達の総括をお願い致します。
>>8122 匿名さん
ここは高級ホテルというか、リゾートホテルだと思います。
アパホテルに近いのは、赤塚駅近で線路横、便利で共用設備ゼロのヴィークコート赤塚新町ではないでしょうか。パチンコ屋跡地でビジネスホテルって感じですし。
グランドメゾン江古田の杜は、リッツカールトンとは言わないまでも、軽井沢とかの星のやレベルだとは思います。共用設備も環境も充実してますし。
>>8132 匿名さん
中傷ではなく誉めてるだけです
アパホテルが悪いわけではないですし。駅近で安くて利便性抜群ですから。
ただ、アパホテルに泊まる人が、高級ホテルをバカにしたり非難する筋合いは無いと述べたまでです。
>>8122 匿名さん
その通りなんだよなぁ。
ここの住民さんは、アパホテルの人が「うちはリッツ・カールトンみたいな高級ホテルなんだ！」と主張したいんだろうけど、都内で見たらここは安い方なんだよ。にも関わらず売れていないという事実を認識すべき。
ここがリゾートホテルだとか星のやとか言ってる住民さんは、それはそれで幸せなことだと思う。＊＊＊＊＊なもんだね。
ただし現実は…
何を言ってるかよく分からないホテル例えは他でやってもらえないでしょうか？
暇潰しでネガキャンしてるらしいから相手しないほうがいいっすよ
>>8144 名無しさん
結局バス便ってことかぁ。
バスって、定時性微妙だし、電車ほど本数がないから、ちょっと電車遅延やトラブル等で遅れただけで乗れないとか普通にあるんだよね。
普通に不便。
本日MR行ってきました！何組もいらっしゃっていて大賑わいでした。お引越しされている方も沢山おられました。
MRがあるので、私達のような見学者がキョロキョロしながらゆっくり通路を歩くので住民の方にご迷惑をおかけしたかなと思いました。すみません。
物件は良いとこが沢山あり、24hゴミ出しと玄関前収集、中庭のデザイン、3戸に1エレベーター。部屋の設備も私は素敵だなと思いました。
緑の多い都心と言うのが、地方育ちの我が家にはとても魅力的です。持病があるので病院の隣というのも安心です。
我が家はハイルーフ車なので駐車場がネックになりました。空きはありそうでしたが2万5千円だったかな？悩みどころです。
元々こちらの物件はサラリーマンの我が家にはギリギリの予算物件だったので。でも切り詰めてでも欲しい！と思える良物件でした。
あと一つ、不安と言えば切り詰めてでも…なんて考える庶民はマンション住民の方からすると嫌がられるかな？と少し気遅れしてしまいました。
質問なのですが、通学で練馬駅からバス利用なのですが練馬駅は新江古田駅を利用するのが一番早いのでしょうか？
まとまりの無い文章ですみません。
本気で検討中なので、詳しい方宜しくお願いします。
子供いるようでしたら学校などご確認されたほうがいいと思います。
あとはGMの場合は付帯してる施設も多いのでそれらにメリット感じられる方でしたら
良いのではないでしょうか
あとは周辺の環境は緑が豊富ですし、買い物も周辺で大概のものは揃います
両面バルコニーもメリット多いですし、EVもあまり人と乗り合わせないので
プライバシー性は高いんじゃないですかね。窓の前を他の住人さんが通り過ぎることもありませんしね。
あとすぐお湯がでるエコキュートが思いの外便利です。いざというときの貯水タンクも兼ねていますのでそこも安心材料かなと感じます
大江戸線は遅延も、運休もほぼないので予定が立てやすいですし、ここの場合はバスも
使えるのでかなり便利だとは思いますよ。個人的な感想ですけど参考になりましたらよいかなと
>>8146 匿名さん
通勤の時間帯だと5、6分に一本きますし、中野方面にいくには定時性わりも高めです。ただ新宿線の踏切でかなり待たされることがあるので注意です。新宿線の地下化が今年？来年あたりに終わるので、その後はさらにスムーズになると思いますよ。
こちらのA棟、B棟の西日は如何でしょうか？
low-eガラスで暑さは軽減されている感じはありますでしょうか？
後、病院が近くなので緊急車両の音が頻繁になったりしないか気になっています。
窓開けててもそんなに気にならないくらい、閉めれば防音と断熱は高いですね
吸気口からも気になるような音は入ってこないので静かです。
あとはご自身でご確認を
>>8148 検討中さん
練馬駅に行くには、自転車で行くのが一番早いです。自転車だと10分弱、歩くと20分ちょっと、バスだと15分ほど、新江古田駅まで歩いて練馬駅まで乗ると18分ほどでしょうか。
検討中のものです。
皆さん、ここが良い物件であるとの投稿が多く気になっているのですが、だからこそ教えて欲しいのは、なぜここまで売れ残ってしまっているのか、ということです。
価格も高くないですし、環境も落ち着いてるのに、なぜ何年も販売することになってしまったのでしょうか？そこが気になっています。
戸数が５３１戸と多いメガマンションだからじゃないかな？
賃貸も戸数多いし。５０戸そこらのミニマンションの１０倍の規模はあるわけだ。
その分スケールメリットもあるしいいんじゃない？ミニマンションだと狭かったり、全員顔見知りでプライバシー無かったり、管理組合とかトラブル多そうだし。
うちも、中野駅にそこそこ近いグランツオーベル中野?にしようか検討しましたが、道路が狭く、火災危険地帯だったのと、飲み屋街を通らないと帰宅できないので候補から外しました。それに小規模すぎて共用設備も値段の割に貧弱。小さいラウンジが１部屋あるだけ。こちらのマンションのほうがコスパ良いし共用設備充実、災害に強くて落ち着いてますね。
>>8157 マンション検討中さん
あなた様のように(私もそうでしたが)売れ残りという言葉が気になる人も多いため、青田売りの時のようにサッと売れないの大きな原因だと思いますよ。
青田売りの段階で価格設定(部屋による価格差)や、宣伝方法が甘かったから売れ残ってしまったのではと思います。一旦売れ残りのレッテルがつくと、なかなか売りにくいでしょうし。
現物を見て気に入ったなら、あまり気にすることではないと思います。
ただ、積水には、なぜ売れ残ってしまったか？責任もって売り切る覚悟があるかどうか？をちゃんと確認して安心した上だ購入検討されたほうが、買う買わないにしろ後悔ない選択ができると思いますよ。
まぁでだが実際は４７０戸ほどは販売済みなのでそれだけの需要はあったのでしょう
ミニマンなら数軒分は売ってる戸数ですからね
災害対策、子育て支援施設、周辺環境など派手さはないですけどしっかりと考えた人が買ってるのではと思います
販売長期化について、考えました。
1、ちょっと郊外の割りに価格が高い
2、以前病院だった土地
2があるので地縁がある人の戸建てからの買い換えが少ない。その中で、外からの人には1から決定打不足。
ところが建物が出来、実際に人が住み、結果2が薄れてきて販売加速、かと。
ここ再販されてませんか？
残り40くらいだったと思います
いつのまにやらだいぶ減ってるようですね。
住まいサーフィンでも高評価のようです！
そういう部分も大事かもですが、環境や設備が価値観と合って暮らしやすくないと、満足して住めないし気持ちよく無いと思う。ここのような自然環境もまた希少ですから、そういう点を好む方が買われてるのではないでしょうかね。子育てして長く住む予定ならあまり中古価格に一喜一憂しなくて住みますしね。
なるほど購入時より既に9％損してるのですね！
これはロスカットした方が良さそう・・・
ここ買う人はそういう人多いんじゃないかな。緑の中で子育てしたいとか
家族と安全に暮らしたいとかそういった嗜好の方が多いんじゃないかと思う。
バルコニーなどもプライバシーに配慮されて積水ハウスらしさが合って良いとも思いますが
そんなに慌てて反論するのは少し違和感ありますよ。売れ残りが完売するまで、新築プレミアムの分、価格が下がっていくのは自然な話なので、そこまで神経質になることはないかと。新築価格で購入した人は損した気持ちになるかもしれないですが、初期でしか選べない部屋を買えたと思って気にしないほうがいいのでは。見入居物件を販売してる期間は、いくら希少性がある物件でも、希少にはなりません。
あと、現在の相場価格を予想するアプリは複数あるので、ひとつで判断せず、いろいろ見比べて相場感を見とくべきだと思います。相場予想のアルゴリズムもある程度予測しておいたほうがいいと思います。あくまで各サイトの独自のアルゴリズムによる予想なので、確実なものでないことも考慮しつつ。
投資目的でないならば、資産価値ばかりに囚われず、住みやすさも良く考えたいところです。(将来的な資産価値ももちろん大切ですが。)
シーサイドで負けてまた逃げ帰ってきたんでしょうね。このパターン何度目だろうね。そしてまた同じネタの連呼ですね。8177からの自演（とぼけるだろうけど）でしょうけど、ネガさんってスクショ貼るの大好きだよね。
販売初期からここは相当売れ残るというのが市場の評価。
案の定そうなってしまった。
分譲開始は2016年、残戸数は約50世帯。
情弱恐るべし。
2016年竣工物件なら1,000万円程度値上がっている物件もあるのに、既に1,000万円下落とは…
逆に今買われる方はお得に買えるかもしれませんね。
マンション全体ではマイナス9％の資産価値の毀損ですが、4000万円台で買えた人はトントンか含み益だと思いますよ。部屋によって状況は異なります。
>>8188 マンション掲示板さん
印象操作感強いので指摘させてください。住まいサーフィンを信じるなら下記のように書きましょう。
2016年竣工→2018年竣工
1000万円下落→600万円下落
海抜が強加速度的に上昇してるみたいなのでここを検討してます。
昔は住宅双六の上りは庭付き一戸建、今は駅近マンション。
数十年で価値基準が変わるとすると今の価値基準をベースに判断することに躊躇するのですが皆さんいかがお考えでしょう？
https://www.afpbb.com/articles/-/3246298?cx_amp=all&act=all
建物の倒壊危険度や火災危険度ではこのあたりはかなり安全ですからね
森林と公園があるのが大きいのと物件あたりは特に密集してないのが良いですよね
敷地に余裕があるからというのもあるでしょうけど
確かに新築時に買った人はぼったくられて悔しいでしょうけど、今から検討する人はお得という目線もありますね
>>8188 マンション掲示板さん
残念ながらそれが市場の評価。トントンか含み益、とか言ってる人は住民さんなんだろうけど、ウソついてまでポジティブイメージをまき散らしたいのかね。
その通りだと思いますよ。
トレンドは変わりますからね。
西高東低だった時代では考えられない昨今の流れだと思います。
ご自分の価値観に沿ったマンションを選べば良いと思います。
ただおっしゃる通りハザードマップだけは確認した方が良いと思います。
ここを候補に入れていらっしゃるなら春に訪れてはと思います。冬は葉も落ち、少し殺風景ですが、春は素晴らしいですよ！
>>8197 マンション検討中さん
ポジティブな情報なのかネガティブな情報なのか、そもそも8188さんが言っているロジックが良くわかりませんでした。
住まいサーフィンの予想価格は、これまでの中古価格から予測している価格なので、それを市場の評価というのもどうかと思ってしまいます。
積水の今の販売価格が市場の評価なんだろうなとは思います。それは住民もネガさんも知り得ない情報なので、彼らの言い争いほど意味のない情報はないのですが。
最近になっても売れているのも市場のトレンドが変わったのでしょうね
ネガさんは相変わらず同じネタ一辺倒ですがその間にも残りへってますね
シーサイドに書き込みしなくなった分こちらに熱心ですね
張り付きネガの理由はまだ値引き狙いなのかな？
>>8202
災害への備えと他の物件の高値など売れてる理由はいくつかあるんじゃないですか？
トレンドといえばトレンドです。まぁ違うと思うなら他の物件にすればよろしいのでは？
同じことばかり書いてる変な方いますけど、、
住民の方が4年間に渡り毎日毎日、大袈裟なポジ書き込みはしてくれてますから
少し気になって検討板を覗いてみた検討者さんはもうお腹いっぱいでしょうね。
住民の書き込みを鵜呑みにするならとっくに完売していてもおかしくない
相当素晴らしい物件のはずなんですけどね。
しかし実際は23区内で１、２を争う超長期販売の壮絶売れ残り物件。
検討者は現地で実際に候補の部屋の玄関から駅のホームまで歩いてみてください。
やっとのことで辿り着いた駅が都内で最も不便で使えない大江戸線のマイナー駅。
この無駄な往復の時間をどう判断するかですね。
月に22日の通勤通学で11時間も歩くのをどう判断するか！
ネガさんの理屈なら売れてないと思うけど、昨年も結構売れて残り40戸なんでしょ。
490戸近くは販売されてるわけですし価値観の問題ではないでしょうか？
周辺環境などメリットもありますし、駅距離、買い物など同じワードしか言わない人も
十分お腹一杯だと思いますよ。そんなに嫌なら何でこちらのスレに張り付いているのでしょうか？しかも年々もですよね。皆が納得出来る理由言えるのですか？それが出来ないのでしたらただの悪意のバイアスを持った方の落書きと思いますが
490戸売ったのも住民の方が言うには事実のようだし
長期販売も棟による売出しの時期にもよるが概ね事実
環境、利便性は割とトレードオフだしそこは考え方の問題
嫌なら他にすればいいというのも事実で、延々とネガしてる人がいるのもまあ事実なのだろう
荒れる原因多々あれど、原因作ってる人が考え改めないとこのスレこのままなんじゃない
それこそ検討者の邪魔かと思いますが当事者はその事どう考えてるのかな？
年間に通勤通学で132時間歩くてすごい立地ですね。
シーサイドで負けて悔しいのは分かりますが、この板はネガの人生の八つ当たりの場所ではないと思います。
>>8204 匿名さん
元検討者感出してるけど、駅距離と最寄り駅も確認しないで現地いったのでしょうか？近隣住民？学生の時住んでた？是非どんな設定で攻めていくのか教えてください。
>>8196 匿名さん
あと、こういう投稿やめませんか？掲示板がポンポン更新されていったほうが、見てる側としても見応えあるじゃないですか。
ネガ対ポジ、朝まで生テレビ的な感じでドンドン闘ってくれれば、情報も増えますし！
(真剣に検討している方がいたら本当にすみません。スレの上の方にある検索機能をうまくつかいましょう)
中身ない同じような投稿なら別になくてもいいと思います
かえって邪魔になるだけかと
最寄り駅まで歩くだけで年間に132時間も費やさないといけないなんて。
と書く方がいいですか・・・
>>8204 匿名さん
本当にこの物件お好きなんですね。
いたいくらい伝わります。
質問ですが、満員電車に毎日1時間乗る物件とかも同様の投稿しているんですか？
年間の通勤時間そっちこそ半端ないですよね？論点が凄く不思議です。
素朴な疑問なので教えて頂けますか？
よろしくお願いいたします！
歩いた挙げ句に何もないとかなら話は別だけど、グランドメゾンの場合は公園もあって
敷地内にいろいろな施設が合ってというところが、距離に対してのメリットになるんじゃないかな
通勤時間気にするなら都心にすればいいんじゃない
駅直結でこのクオリティ、広さだと+2000万か。。
2000万円÷35年÷88時間=6500円/時間
どうですか？時給6500円のお散歩。
メリット感じる人が買えばいいと思う。
割高な中古は買わなくていいと思う。
買う気のある人は現地見てるでしょうから、それで納得出来る、良いと思う人が
買うのですからダメなら他にすればよろしい、条件は変わりませんしね
[NO.8229～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
それ全然自慢になりませんが。。
これはネガ負けだね。
マンションを検討する掲示板で勝ちとか負けとかどういう意味？
荒しのアンチが元凶なのは間違いない
ここだけじゃないけど、、目的はまあ不明だが色々抱えてるだろうな
意味があるのかはシランケド
>>8236 名無しさん
現物が完成してから2年も経つのに完売しない物件。これが事実です。
※残念ながら、もともとの青田売りのペースが低調すぎるし、月に10戸というのもまったく人気とは言えません。
>>8241 匿名さん
これが事実ですさん、もうそれはわかったので、もう少し有意義なこと投稿してもらえませんか？同じことばっか繰り返されても検討者にとって無駄なんですが。。。
色々状況は変わりつつありますから、それがいつからかコンスタントに売れ始めた理由とかなのではないのでしょうか。多くの方が言ってますが家族の安全性や子供を育てる環境としては良好だったりしますしね。
大規模開発マンションですが、分かりやすいような施設ではなく、保育所、病院、学童保育、老人保健施設なんかですから、メリットが伝わりにくい部分はあるのかなと思いましたが、話を聞くとよく考えられてますね。
堅調に売れてる？のはそういった点がようやく伝わりつつあるのではないかなと感じました。残り少ないですが良かったですよ
[No.8106～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
ここ、まだ完売してなかったんだ。
残り40戸程度と書かれてましたね。昨年くらいからまただいぶ減りましたね
長く住むなら環境とか住心地重視の方が結果的に良いかもしれませんね
人それぞれかと思いますが、自然環境に恵まれてるという点ではかなりのものなんじゃないかな
中古がちらほら出てきてるね。
損切りの投げかな。
中古も結構流動してるみたいなので
保証付き未入居か、そうではない中古か
という選択肢あるのはいいですね
中古に出してもなかなか売れないから値下げして
売るしかないね。
未入居中古と個人の売却の中古とあって
流動性低すぎて厳しいね。
>>8262 匿名さん
そういうことではなく、周辺と比較して「環境」しかメリットがないのであれば、もっと田舎に行ってもいいよね、ということです。環境と言っても心霊スポットですし。
>>8267 匿名さん
釣られてますよ。
また「住民が監視してすぐ反応してる」とかネガの格好のエサになってしまうので、無視して削除依頼しましょうよ。ムキになってるのは恥ずかしいし、住民の民度が低いと思われてしまいます。
肯定的な意見が投稿された途端に「参考になる」を押している他の住民さんも同様です。
参考になる！が多すぎて草
客観的に見て違和感しかない
>>8271 マンコミュファンさん
ネガ意見を排除しようとする住民さんがたくさんいるんですね。
検討板なんだから、住民さんのポジ投稿だけでなくネガ見解も見たい。それが普通です。住民さんの世論操作はやめてほしいですね。
ここの住民たちは、一生匿名掲示板の投稿を気にして生きていくんだろうな。人気のない物件だとそうなってしまうのは分かるが、せっかく環境の良いところに住んでいるのに心休まらず残念。
ネガやってる人ってってワンパターンな内容の投稿と、住民攻撃しかしてないよね
それこそ邪魔なんじゃないかな？気に入らないならスレッド見なければいいだけだと思うけど
何がしたいのかの意味不明すぎる。
他の方も書いてますが削除だらけのバイアス掛かってる意見の方が参考にならないと思います
この辺の小学校や中学校の情報を知りたいです。
マンションから徒歩何分くらいでしょうか？
また通学路の道はどんな感じでしょうか？
このあたりだと江古田小じゃないですか。
良くも悪くも普通の学校のイメージです。
タブレットやPCの教育には結構力入れてるみたいですよ
たしか中野区の学校はどこも授業の公開がされてるはずなので
見に行くといいんじゃないかしら
官舎があった影響で、このあたり教育熱心な家庭も多く私立の家庭も多数です
今日はかなりの数の羽田空港新ルートのテスト飛行があったようですが、このエリアは全く音がしないので気づきませんでした。
騒音と無音の生活って素晴らしい。
本日MR訪問と現地周辺をたっぷり見てきましたが、公園含めた環境は申し分ないですね
敷地内の他の建物も豪華で、あると便利かなという施設なので生活はしやすそうですね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00000030-asahi-soci
この記事読んで、今日テスト飛行があったことを知りました。
他のエリアの人は、うるさかったエリアもあったようです。
もちろん、電車の踏切真横のマンションとかに比べれば大したことないと思いますが･･･。
騒音が無いエリアを重視する人たちが今後増えそうです。
>>8287
一律にダメというわけでもなくエリアによってだいぶ差があるようですね。
物件やエリア次第ではさほど影響もなく気にしなくても、良いのかもしれませんね。
グランドメゾンはその手の話題とはエリア的に無縁ではありますが。
その辺も生活スタイルと価値観次第ですかね
音に管する問題も含め、このあたり選ぶ人は
環境重視される人多いんじゃないですかね
中野区あたりの物件だと
そもそも殆どの物件で
あまり羽田の件は話題にもならない感じなので
そこまで影響力もないのでしょう。
あとは価値観次第ですから、他の地域がダメということも当然ありません。
それぞれ良さありますからね
私もこの周辺環境結構好きですね
個々で倍率などは知らされんじゃないですかね
そういう本営発表はまた後日かと。
今後は1次を調整して2次という感じでしょうかね
住民の皆さん、このマンション、かなり掲示板で叩かれたりもしてますが、魅力的なところを教えてもらえませんか？
前向きに検討しています！
MRにも行かずここで魅力を教えてもらう程度で前向きに検討といえるのか。
>>8296 マンション検討中さん
叩かれてるということを掲示板で見ているなら、魅力的なところを教えてくれる沢山の投稿も見てるのでは？
それ以外にどういう観点で良いところを知りたいのか具体的に聞かれた方が回答がくると思いますよ。
中野区の中でもこの辺りは保育園入りやすいですよ！四月からの利用ですが、比較的希望順位の高い保育園に兄妹一緒に決まりました。前に住んでいたところは激戦区だったので引っ越してよかったなと思いました。
>>8296 マンション検討中さん
叩かれる理由は、大江戸線と言う魅力的とは言い難い駅から、駅近とは言えない徒歩10分の立地だからでしょうね。
また、イオンの様な大型商業施設も近くに無いし、某タワーマンションの様な豪華なエントランスや共用施設も無い。
それをメリットと捉えるか、デメリットと捉えるかは個人個人の好みですよ。
我が家は静かな環境で過ごしたかったのと、都心の職場までの距離と時間を考えて、ギリギリのラインがここでした。
もっと西に行けば自然は多く、もっと北に行けば大型スーパーが有ります。
東に行けば職場には近くなります。
どっちつかずの微妙なラインという方もいらっしゃるかも知れませんね。自分としては程よく全ての欲求を満たしていると捉えてます。
あとは、売れ残りと言われてますが、サンシャイン近くの某タワマンは、竣工から10年経った今でも未入居物件売ってますよ。どこもそんなものなんですよ。
まとめますが静かな環境が1番の魅力ですね。
買い物は近くのスーパーで用が足りますが、コープやパルを利用すれば部屋の前に届けてくれるのも有り難いです。
自然環境が良いのと、災害への備えがしっかりしてるのと、地盤が良いとか、子供を育てるのに適した施設あるとか、病院隣接とか
まあメリットと言えばそのあたりでしょうか
華やかではないですが、堅実な設備と環境といった印象を受けました
住民に限らずまともな質問なら真っ当な答え返ってくると思いますよ。そうでないなら、聞き方が悪いか、内容が元々答えるに値しないかということ。
どうてしても住民がーと言いたいいつものネガは相変わらずですが。
あと残り何戸ぢゃ？
営業に聞くのが一番早いし正確だと思う
電話でも事足りるしね
一部の住民？さんのもの言いがあまりにもな感じで印象悪くしてると思う
住民板でも言われてたけど、もはや住民装ったネガにすら思える…（事実そうなのかもしれないけど）
普通に丁寧に答えてくれてる住民さんたちがかわいそう
モデルルームと住民さんの掲示板の書き込みで
利点は十分に伝わったので
住民さんの住んでみて感じた微妙な点が知りたいですね。
微妙な点は無いなぁ。マンションで共同生活なんで多少なりともマナーなり他の方と解釈の違いはあるけどそんくらいかな。管理も行き届いてるし実際に見ることをオススメする
買い物も特段不便はないですし、駅からの距離もそこまでだと思いますよ
あとは緑や公園などとの環境とのトレードオフですかね。このへんは価値観の問題なので
嫌なら他にすればよろしいだけかと。
この物件は陽当りも通気性も良いんじゃないかね。周辺の環境も良いですしね
両面バルコニーですから風は抜けると思いますし日当たりも良好かと。
建物間のの距離も割としっかり取られていますし
公園側からだと爽やかな感じの風もあるので良いですよ。
あと40戸ぐらいかね？
だいぶ減ってるようですけどね。
詳しい戸数は営業に聞いたほうが正確でしょう。
豊島園と沼袋再開発でどんな影響出るのかな？
>>8314 口コミ知りたいさん
だね。
ごく少数の住民さんがここでの評判を気にしすぎて、過剰反応してる。1人とか2人とかだと思うけど。
私もそうですが、大半の住民はこんなところのネガの便所の書き込みなんて気にしていないと思います。
>>8324 評判気になるさん
知らないからの発言ですかね？
このマンションで日当たりの心配はどの部屋も皆無ですよ。周りを建物に囲まれていないので。
嫌味のつもりでも的外れになってます。
4年間で大規模なのに8000スレしかないのですから、ネガポジの書き込み内容はさておき、ほとんど注目されていない事自体に意味があると思います。
ちょっとまえで残り40戸ほどとのことでしたから
今はそれより減っているんじゃないですかね。
残りは確実に減ってるようですね
ネガさんは何年も同じこと言ってますが、検討者でもなく役にも立たない
同じ内容の投稿なので無理にレスしなくてもいいと思います。
でもそれでも粘着してしまうのは劣等感の表れでしょうかね。
注目されてない物件が500戸も売れるわけ無いと思いますけどね
あと昨年あたりに諸々の賞受賞が３件くらいあった影響もあるのか
昨年はだいぶ売れましたね。
安全性など再評価されやすい部分が、認知されだしたというのもあるかもしれませんね
[No.8279～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
王様のブランチで紹介されてますね。
ここより売れていない郊外マンションってあるの？
グランドメゾンは人気のマンションシリーズ
すぐに売れるさ。
中古も合わせて比較検討してる際に不動産屋が持ってる売買情報見せてもらいましたけど、結構良い値で成約してましたよ。興味ある方はそういうの見せてもらうと良いと思います。ネットで騒いでいるだけでは得られる情報には限界ありますから、、
>>8349 匿名さん
グッドデザイン賞ベスト100、グッドフォーカス賞は広告宣伝費で容易に取れる賞ではないですよ。どうにかネガキャンしたい気持ちはわかりましたがデマで印象操作するのはNGですよ。
特に賞とったからどうこうとは思いませんが、デマは良くないです。
ネガは何でも否定的だよね
過程はどうあれ、気に入って良い物件に
巡り会えればいいと思うけどね。
検討者に大事なのは匿名掲示板で難癖つけることじゃないと思うけど、シーサイド荒らしてる頃から何の進歩もないね、ネガさんは。。
賞を取ってウリにするなら販売開始時には取っておかないと。
売れ行きが良くない中で取ると「やっぱりな」と気づかれます。
完成してないのにどうやって賞とるの？
頭悪すぎ
>>8359 匿名さん
お金で賞はとれないみたいですよ
理解する頭がないのか、都合の悪い部分は無視してるのか
何が"やっぱりな"なのかさっぱり解りませんが、とりあえず残念な思考ですな
貴方の張り付きの理由は何なのですかね？という疑問
世の中をもっと知るためには何すれば良いのですか？
ここで聞くような話ではないと思いますよ、若葉マークさん
ここ買うならパークホームズ成城でよくない？
都市景観大賞と緑の都市賞もお金ではとれないと思います。そういう賞ではないみたいですから。あくまで環境や景観への配慮なりを重要視したもののようですしね。一般の人にどう作用するかはともかく専門家が評価してるのは事実かと。実際現地付近は気持ちの良い環境構築されてますしね検討者にはこちらのほうが大事かもしれませんね
昨年だけで結構な数捌けてだいぶ加速したようですしね。
それについてもネガさんはスルーですね
検討者なら何でだろう？という感想出てきそうですけど
都合の悪い情報は無視なのでしょうね。
>>8375
買おうと思ってとれるものではないと書かれてますよ。
素晴らしいかはともかく、他の方も書いてますが500戸は販売されてますね。
もう小学生みたいな嫌がらせだけなら無理に投稿しなくても良いでは？
ネガってずっと同じことしか言わないな
そんなだから便所の落書きと言われる
世の中もっと知ったほうがいいですよ。
という書き込みが曖昧すぎるから具体的に世の中もっと知ることをイメージできているのかを知りたかったです。
答えるような場なないとか噛み合わない。
おそらく世の中知らないのだろう。
世の中ってなんだろう
>>8378 匿名さん
ネガの相手くだらんからしないでもらえませんか？相手するから寄ってくるのが何でわからないんだろう？ネガは住民が楽しそうに暮らしているのが悔しいんですよ。賞取るのも凄いし、災害からも安心して住めることもイラつくんですよ。
23区内で販売期間長いマンションなんていくらでもあるし、販売自体は事実だからいいじゃないですか？
頭にきてもアホとは何とかって本読んでください！
頭に来てもアホとは戦うな! 人間関係を思い通りにし、最高のパフォーマンスを実現する方法
ですか？
読んでみますね。
初期購入者が宣伝広告費をモリモリに盛られた超割高価格で買わされて、これから購入しようとする人へアピールするための賞取得費用や宣伝費を負担してあげてる構図ですね。
デベは損しないように上手くできている。
ハズレクジは初期住民だけ。全体計画の甘さを初期住民に擦り付けるのはどうかと思う。
住民に絡んで、同じこと言い続けて、削除されて、ということしかしてないネガが何の役にも立ってないのは事実ですしね。そういうことですな。
初期住民は直近の値引き購入の住民分まで
高い物件価格で購入してあげて太っ腹ですね。
積水も初期購入者には頭が上がらないね。
宣伝費、値引き分を上乗せされて掴まされた住民の
怨念が今の検討板監視の原動力なのでしょう。
GMシーサイドで負けてこちらに逃げてきてるようですから粘着はこれからも続くのでは？
馬鹿が同じこと書いてるくらいの感じで良いと思いますよ。ネタ切れで同じことしか言えない
薄っぺらさは、同じ方のようですから共通ですね。ネガ行為が生きがいの人なのでしょう
>8392
ネタではなく事実ですよ。
マンション用地として魅力のない土地に
無理矢理530戸も建ててしまったせいで
相当広域から集客して売り付ける必要があるから関係のない代々木のモデルルームから始り、賞をとるための販促費、四年間不動産情報媒体掲載の広告料、四年間の人件費など全てを織り込んだのがこの不便な立地に見合わない超割高な販売価格ですから。
完売させるために事実を歪めてまで印象操作をするのはやめましょう。
>>8393
色々書いてるけど、大規模なら人件費やら広告費やら織り込んでも戸数で割れば大した金額にならないと思うぞ。どういう計算してるのかは知らないけど。
しかもスケジュールに基づいて期分けして販売してるわけだし
何度も書かれてるけど、賞を取るのにお金はあまり関係ないらしいし、
事実を湾曲して同じこと言い続ける理由は何なのでしょうかね？
500戸売れて、昨年もかなり戸数販売された事実も湾曲せずに
分析してくださいな
そもそも本当に今現在500戸も売れているのかしら？
ファミリーマンションで賞要りますか？
>>8397 評判気になるさん
優秀かはわからないけど、業績は良いですね。今度の株主総会は興味深いですがね。
ここの良さがわかる人にゆっくり販売してるから、後々住民も意思疎通し易いし、一度に大量入居マンションのような問題も起こりにくいしね。
賃貸練や高齢者住宅もあるので、売りっぱなしではなく、街づくりに力を入れていてイベントも多く、周辺住民にも貢献してますね。
コンペに置ける街造り案を各社が提示してその中で選ばれてるわけだから、その時点でも優れていたということでしょう。その結果、グッドデザイン、景観大賞など各賞が付いてきたというだけかと思います。
[No.8405と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
住民の人以上に利害関係がないはずのアンチ方の粘着行為の方が
意味不明に思えるのは仕方がないこと。読み返すとほぼ同じ内容ですから
同じ方なのでしょうけどね。
>>8403 匿名さん
当期3Qだとマンション事業は減収減益で、何も前年同期比20%強減のようですよ。
マンションの話してるので、マンション事業に絞って話した方が良いかと。
それか良く見せようと適当に書き込みしてますか？
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/yuho/data/__i...
実際のところ残り何戸なんだ？西向、南向の鬼城っぷり見てると、とても500世帯いるようには見えないんだが、、、。投資目的も多いのか？（利便性悪いのに）
セグメント別売上高（連結）
（億円）
2015年1月期 2016年1月期 2017年1月期 2018年1月期 2019年1月期
戸建住宅事業 4,270 3,937 3,831 3,711 3,579
賃貸住宅事業 3,984 4,006 4,403 4,428 4,160
リフォーム事業 1,341 1,344 1,334 1,368 1,414
不動産フィー事業 4,282 4,487 4,691 4,898 5,140
分譲住宅事業 1,187 1,374 1,420 1,554 1,488
マンション事業 566 814 661 774 895
都市再開発事業 1,783 930 1,304 1,037 1,733
国際事業 798 895 1,821 3,067 2,459
その他 911 797 800 751 730
合計 19,127 18,588 20,269 21,593 21,603
戸建住宅事業 3,886 3,875 3,820 3,626 3,867
賃貸住宅事業 4,085 4,345 4,617 4,632 4,247
リフォーム事業 1,256 1,341 1,345 1,378 1,484
不動産フィー事業 4,282 4,487 4,691 4,898 5,140
分譲住宅事業 1,222 1,326 1,518 1,536 1,562
マンション事業 657 777 864 1,125 859
都市再開発事業 1,761 930 1,304 1,325 1,465
国際事業 945 1,470 1,588 3,164 2,375
その他 828 790 768 753 774
合計 18,926 19,345 20,520 22,441 21,775
年度ごとに多少上下はあれどマンション事業も堅実な数字残してますね
大規模などの供給戸数で売上も多少かわりますから、そういう点考慮すれば
しっかりした結果かと思います
マンション事業はセグメントとしてはお荷物です。
もともとの儲けも少なく単体の事業としてはここは赤字。
マンション事業部も必死ですよ。
お荷物のうえ赤字ですからそれは焦りますよ。
できることは宣伝だけですから頭下げて露出狂になるしか
方法がもうないです。
＞＞８４１８ 匿名さん
株式相場は、人間が参加しているものである以上、投資家の間にただよう気分や雰囲気が値動きを左右することがあります。
たとえば、根も葉もない風説が投資家の間で広がって、一度に数人の個人投資家が同じ投資行動を取っただけでも、そのわずかな値動きをきっかけに、雪崩を打ったようにして同じ方向へ相場が一気に動くことがあります。その動きを見て、さらに参加する投資家が増えて、一方向へ伸びていく危険性があるのです。
カオス理論でいう「バタフライ効果」のように、最初は小さな「風説」だったとしても、噂がさらなる噂を呼んで、結果的に大きな影響にまで発展することが十分にありえます。
（参考記事）「風説の流布」をざっくり解説 安易な書き込みで懲役10年の可能性も！
この記事では、そんな言葉の力を悪用して相場を妨害する「風説の流布」「偽計」などの罪を犯し、実際に裁判所や証券取引等監視委員会によって処罰された事例をご紹介します。
かつては会社関係者が犯したケースが大半でしたが、これだけインターネットが発達し、個人の発信力が高まった時代では、個人投資家も他人事ではいられません。
仮に嘘ならそういう書き込みすると大変みたいですよ。赤字のソースってあるのでしょうか？ここの匿名掲示板かなりの方が見てますよ。
>>8414 匿名さん
マンション事業は、当期1Q-3Q通して減収減益のようです。
足を引っ張っている物件でもあるのでしょうか？
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/yearly/yearly...
>>結果として他人の権利や利益を害した場合には、
>>損害賠償などの民事的な責任を負うことがあります。
これには該当するかもね。アンチさんも程々にね
とりあえずスクショは保存して積水ハウスにはメールしときます
2019年1月期 決算説明
マンション事業は増収となるも、苦戦している1物件を中心に販売促進のため38億円の評価損を計上し大幅減益。完成在庫は186戸、その他の物件は順調に販売、利益を確保
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/info/data/__i...
根拠が薄弱な中で赤字と言い切ってるから、間違いなら企業価値を損なわせたと取られても仕方無いかもね
通報する価値はあるかもしれんね
>>8449 匿名さん
2019年度3Qまでで減収減益なのは前期供給数との差によるものなのか？という話してるのに、なんで2017-2018年のデータ出すの？
データの読み方知らないの？
https://www.retpc.jp/wp-content/uploads/toukei/201903/201903_2kaihatsu...
供給戸数は売り上げじゃないからずれるのは普通じゃね？
今期で言えばグランドメゾンシーサイドという大規模の引き渡しだから相当伸びるよね
大企業は企業価値に敏感だからネガさんの問題発言大変そうだな
[No.8322～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
地面師の件の調査報告書を読みましたが、いとも簡単に騙されていますね。疑わしい点は多々あったにもかかわらず。
ハウスメーカーやデベロッパーとして定評ある会社がやらかすこととは思えない。ギャップがありすぎる。不動産業界ってこんなものなんでしょうかね。
>>8455 匿名さん
>>8462 匿名さん
売れ残りが15％以上ありそうだからここは事業としては赤字ですね。
苦情はお客様相談センターにでも電話してみたら？
https://www.sekisuihouse.co.jp/liaison/13/3430000010/
それか弁護士会でも良いんじゃない？
https://www.toben.or.jp/bengoshi/center/madoguchi/apartment.html
供給されたらすぐ売上がたつと思ってる（引渡までのタイムラグを理解してない）時点でこのネガがマンション販売を理解してるとは思えんね。そんな方が必死にネガしてもねと思う
>>8479 匿名さん
> 大手財閥デベロッパーも不正とかしてますし
これ本当ですか？事実でないのであれば、こんなこと書く方が問題かと思いますが。
> 積水ハウスはそういう話も聞きませんし
日経ビジネスから「ガバナンスが効いてない」と書かれてますよ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/021701093/?n_cid=nbpnb_p...
> 2兆円企業です
何を言いたいのか意味不明です。
>>8480
大手も欠陥億ション問題とか引き起こしてますね
>>日経ビジネスから「ガバナンスが効いてない」と書かれてますよ。
何か処罰でもされたのですか？大手の良いところは何かあっても対処してくれる
財務基盤があるところでしょうか。素人に諸々見抜くは無理ですからね
その点積水ハウスクラスの企業なら安心です。
>>何を言いたいのか意味不明です。
http://www.ullet.com/search/group/3.html
大和ハウスについで2位ですね。スーゼネより上です
建設業扱いですか三井不動産などよりも売上では上でしょうね
そういうクラスの企業ということではないでしょうか
>>8478 匿名さん
会計上の話しなんか一度もしてない。
事業単体としては損益分岐に届いてないから赤字と言ってるの。
在庫コストが毎期1％、粗利益率はデベ平均で20％、
ネットで調べりゃこれくらいの数値簡単に拾えるだろ。
素人が計算しても未だ赤字だと分かるわ。
理解できないなら無理に書き込みしなくて良いって。
積水って戸建てかと思ってましたが、凄いんですね。
あと三井不で1.8兆円程度らしいですね。
有名なところから買うのは安心料みたいなものも込ですかね。
>>8481 匿名さん
> 大手も欠陥億ション問題
デベの「不正」ではないと思いますが。
> 何か処罰でもされたのですか？
企業、特に上場会社にとっては売上高よりもコーポレートガバナンスの良し悪しの方が重要です。
と言っても、話通じないと思うのでもう大丈夫です。失礼しました。
正直建設前も建設中もあまり周辺住民として良いイメージ無かったんだけど、完成して人が住み始めると変わるもですね。環境と調和してますし、明るい雰囲気も出てきて印象がガラッと変わりました。病院も名医さんいますし、長く住むにはよろしい環境なのではないでしょうか？周辺含め、緑の環境を守るガイドラインと防災についてのガイドラインなども制定されてるようですしね。交通大臣賞？などの受賞もそのような観点からでしょうかね
[No.8489から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
すみません、訂正
8439→8493
周辺住民の方の投稿ですしいいと思いますけどね。
どこがダメなのかさっぱり分かりません
ガイドラインがあるとか始めて知りましたよ
荒らしの方とは違いますし、参考になるか、
ふーんで良いと思いますけどね
絡むだけの人はポジティブな意見は全て気持ち悪いで片付けるのでしょうか？
何のための掲示板か分かりませんね
あと何戸残っておるのじゃ？
>>8498 匿名さん
知らんがな。何でそれがダメなの？
自己判断すらできんの？
削除ばかりされてるネガや
住民に絡んでばかりの非検討者と違って
迷惑かけてないがな
あんたは何かしたいの？
お前ら。もう寝ろ！
まぁここまで来たら現地行ってMR行ってどう感じるかでしょうね
気に入らない内容は、全て住民の書き込み云々言ってるのは
荒らしだろうから相手にするだけ無駄では？
シーサイドでも同じようなことで絡んでましたし、それくらいしか荒らしには
出来ることないのでしょう。
>>8502
買う人はしっかり現地行き検討して買ってるのでしょう。
掲示板で悪態ついたり絡んだりしてるだけの貴方と違いますからね
それにしても王子の物件好きですね。シーサイドでも書いてましたね。
目的は相変わらず嫌がらせと嫉妬ですかね
MR来場者は多いみたいですが、完売まで時間がかかっている理由は、現地行ってイマイチと感じる、または心に刺さるものがないと感じる人が多いということでしょうか？
やはり大きなネックは立地と価格ですかね？
王子といえばガーデンクロス東京王子が出ましたね。こちらと比較されている方はいらっしゃいますか？
自分で行ってどう感じましたか？
昨年かなり売れたようなので、感じ方次第
なんじゃないですかね
あとは世間の価値観なども変わってきたのかなと感じますね
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
さすがにガーデンクロス王子よりかは完売早いよね？
>>8506
積水側の伝え方が分かりやすくなって変わったというのはあるかもしれませんね。
全エリアオープンしたのが2018年末くらいでしたっけ？
そこから江古田の杜プロジェクトとして各種賞をとったりしましたし...
あとは外的な要因として、他が高かったり、防災意識が変わったりなどもあるのかなと
感じてます
ほとんどが住民の書き込みと思われ褒め称える書き込みばかりですね。
もはや検討板ではなく住民による押し売り掲示板ですね。
これだけポジ書き込み続けても完売しないのはやはりそれ相応の価値が無いと
検討者から判断されてるからでしょうね。
ソライエ成増ですら完売しましたからここが都内でＮＯ１苦戦物件なのは間違いない・・・
[No.8513から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
住環境と景観と多世代で住める街として計画配慮された物件として中々のものだと思いますよ。派手な一体開発ではないけど、子供育てたりするのに便利な施設などが揃ってます。
フラットな見方をしている検討者からすれば
駅力、駅からの距離、生活利便性、価格を考えると到底買えないと思うのは必然かと・・・
3路線徒歩8分の埼玉物件の方はあっという間に完売したのになあ・・・
ガーデンズやパークハウスＷよりも資産価値が厳しいと判断してる検討者が多い。
それがマイナー駅『新江古田』からも遠い物件の現実。
施設や環境を重視という人が買うのではないでしょうか
子育て世帯に優しい環境整ってますしね
あとは家族の安全考慮すれば防災意識の高い物件買うのは
悪くないと思いますし、価値観の問題ではと思います
[No.8522と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
ポジティブな投稿や、住民擁護の投稿にはすぐに「参考になる」が、多く押され、住民の皆さんの団結力の高さを感じます。
毎度の住民に絡むだけのワンパター投稿はは流石にしつこいし、邪魔だと思う
ネタが無いうえに、嫌がらせが目的なのでしょうけど、何の役にも立ってないですよね
理由を聞いても都合の悪い質問には答えないのでしょうけどね
ここ盛り上がってるなーと思ってちょっと観察してみた。
上が寝る前の0時30分、下が起きた直後の6時過ぎです。
深夜の5時間半の間に、参考になるが8個も増えてる！
深夜の5時間半の間に他のマンションに書き込まれた数は、
全部でも20くらいしかなかったのに・・・・・・・
ここの住民って一体・・・・・・
ひとりの住民の仕業なのでしょうか・・・・・・
>>8526 匿名さん
8526が自ら参考になるを夜中に8つ押して、その前後でスクリーンショットする自作自演もできるからなんとも。
しかし、本当に参考になるを一人で連打してる人いるなら気持ち悪いし、モラルに反していると思うのでやめたほうがいいですよ。
若葉マークがスクリーンショット必死に撮ってる粘着質なのも何とかならんのかね
またアク禁されたの？
>>8526 匿名さん
この若葉マークが気持ち悪いのも確かだけど、参考になるボタンは1人で何度も押せないし、やはり住民さんの団結力は凄いということでしょう。そもそも、この投稿だけじゃないですしね、「参考になる」が大量に押されてるのは。
参考に全くならないネガの住民批判が一番無駄にスレを消化してますね
ポジティブな意見も参考になるの数より、自分なりに捉えればいいと思いますし、それに絡む方が非建設的なやり取りの温床かと。
＞＞環境や眺望といった要素も立地条件の中に包含されます。
＞＞つまり、他に素晴らしい差別感を有する条件が備わっていれば、
＞＞多少のことなら駅から距離があってもマイナスを補ってくれるのです。
＞＞得難い眺望、得難い緑・公園といったことです。
ここの場合は立地と環境が補ってますね
第2位：建物規模・・・・・少なくとも50戸以上が望ましいですね。小さいと存在感に欠けるきらいがあるからです。また、小さ過ぎると管理費が割高になるか、管理内容が悪くなる心配もしなければなりません。
さらに、一定の規模がないと共用スペース・共用設備も貧弱になって豪華さを醸し出すのが難しいためでもあります。
共用施設も、建物規模が大きいほど様々な利便施設や癒しの空間を設けることが可能になりますが、小規模マンションでは集会室（談話室・雨天こども遊技場など）すら用意できないものです。
第3位：外観・玄関・空間デザイン、及び共用部分のプラン・・・・・外から見て他人が羨むようなものであるかどうかも大事なポイントです。価値の源泉とも言える要素です。どのようなデザインが良いかの法則はありませんが、抽象的な表現を使うと、「格好がいい」、「豪華絢爛な雰囲気」、「個性的で異彩を放つ」、「上質・高級な感じ」、「美術館や博物館みたい」、「高級ホテルのようだ」などでしょうか。
第4位：間取りや内装、設備など専有部分と共用の設備・・・・・共用設備の装備内容や耐久性・耐震性の高い構造かどうか等で価値が変わります。
専有部分に関しては、向き、階数、間取り、設備・仕様などを総合的に見て判断されるものです。これらをひとくくりにしたのは、それぞれのアイテムの価値が持つシェアは高くないからです。
第5位：ブランド有名業者が売主、または大手ゼネコン施工の物件）・・・・・これは第4位に繰り上げたいほどですが、ブランドイメージにふさわしくない物件も見かけるので５番目としました。
ただ、ブランド価値も築30年を超えた辺りから価値判断には関係がなくなる傾向が見られます。
第6位：管理体制とメンテナンス・・・・・建物規模と密接な関係になるのが管理人の勤務態勢で、最も懸念されるのが巡回管理という管理人不在マンションです。小規模マンションに多い管理方式で、いわば取締り（番人）がいないマンションはルール違反者が増え、秩序の乱れが常態化してしまうのです。
マンションは管理を買えといわれるほど重要な管理は、管理人がいればそれで良しといった単純なものではないものの、少なくとも週５日以上、1日５時間以上はマンションに勤務・滞在し、目配りをすることが必須なのです。
あとは大体専門家の言う方の条件も満たしてると思います。
こう書かれると結構心強いですね。
とても参考になるリンクですね
見てきましたが管理体制も良さそうでしたね。
環境は言わずもがなという感じで自然好きにはたまらない感じ
バルコニーが両側にあるのとEVが多いのは管理費の面と天秤ですが
メリットが勝るのかなと感じました。このあたりもGMならではでしょうかね。
そういうのは赤字のソース出してからいえば？
赤字と言い切ってるなら確かな情報あるのでしょうし。
事実を積水につたえた？というのが何か罪に問われるのか甚だ疑問ではありますが。
どちらかというと問題あるのはネガさんの方ではないでしょうか。
>>8536
それも含めて憶測ではないのですか？数字は実際にわからないのですし。
断言してる時点で相当ですけど、それこそ虚偽だったらという話だと思います。
初心者マークの人が何でこんなにその話題に拘るのかは疑問ですが
どうせいつもの方ですよね？削除を話題にするなら、ネガさんのお家芸なんじゃないかしら
確かに8482さんは4年も売れないと
グランドメゾン江古田のマンション事業単体では赤字なのでは？と言ってるだけですね。
第三者から見てもこれが風説の流布に該当するとは思えませんね。
住民が脅迫まがいの投稿を繰り返して、更にそれが運営側に削除までされてまで
否定的な意見を封じ込めたい理由がわかりません。
逆に火消しに躍起と言うことは否定的意見が的を得ていて見るに耐えないから
話を風説の流布に逸らしたいということですか？
売れてない物件は住民の書き込みで盛りだくさんになるのはここだけに限りませんけど
脅迫まがいは穏やかではないですね。
もう住んで3年目ですし監視員はそろそろ卒業してご家族との新生活を有意義に過ごしてください。
論理的な反論出来ないから住民批判に終始してるというブーメラン
赤字と断言してるから問題と言ってるだけでは？推測ではないですものね
それを当該の企業に伝えたというだけですから。
スレの趣旨からは外れているかも
ですが特段問題はないでしょう。脅迫？は成立しないと思いますよ。
あとは当該企業の判断次第ではないでしょうか？
事業なり業績なりについて赤字と吹聴されてるわけですからね。
そこの真偽は事業者しか分かりませんよね
営業さまのカキコミはイヤですわ。
＞8534
この記事のタイトルは『一に立地、二に立地。肝心なのは立地条件』
筆者が最も強調している箇所をまるで無かったかのように、
この物件に都合の良い部分だけ切り取って貼り付けているのはなぜですかｗ
筆者は以下が一番大切との記事でしたが切り取られていたので貼ります。
マンションの価値を大きく左右するのは立地です。価値ある立地とはどのようなものを指すでしょうか？
郊外よりは都心が良く、駅から離れているよりは近い方が高く評価されます。
仕事の関係で郊外都市に住むほかない人はどうしたらいいかと聞かれれば、「当該エリアで一番の立地を狙うべき」と答えます。
東京なら、順位をつけるのが難しいほど一番の立地は多数あります。都心と言ってもその範囲は広いのです。区別で言えと言われても、その数はひとつではありません。
都心なら、たとえば中央区のマンションなら、最寄り駅を徒歩5分以内としても二つも三つもあったりしますが、少し都心を離れると徒歩10分以内に拡大しても最寄り駅はひとつしかなかったりします。
その意味で、郊外の場合、駅から近くて便利という基準を今は「徒歩5分」に置くべきと考えます。
統計調査のデータを見ても、5分と10分ではマンションの売り値に大きな差が出ています。将来の売却額を気にするなら「駅から近い物件とは5分圏のこと」と思うべきなのです。
プロの見解も5分以内を推奨してますね。
検討者の方は住んでいる人の偏った意見を鵜呑みにしてはいけません。
住民は利害関係者なのでご注意ください。
>>更にそれが運営側に削除までされてまで
これってそのまんま、ネガさんの粘着に言える行為だと思うけど
結局ポジショントークですよね。
最大の利害関係者は住民ですからね。
積水は大企業ですからこの物件が実際に売れてないのは確かだけど
戸建てを含めた会社全体の業績には関係ないけど、
資金力のない住民にしてみれば資産価値の低い物件の所有は死活問題ですからね。
という訳で何が何でも価値のある物件だと刷り込まなければならないのは
積水よりも住民なんですよね。
だから『脅迫まがい』な事までして必死なんでしょうけど
それも検討者からしてみれば透けて見えることですし
無理矢理なポジ書き込みは逆効果ですので
検討板はスルーしておく事が最良の選択ですよ。
どうしても書き込みたいなら住民板にどうぞ。
＞＞環境や眺望といった要素も立地条件の中に包含されます。
＞＞つまり、他に素晴らしい差別感を有する条件が備わっていれば、
＞＞多少のことなら駅から距離があってもマイナスを補ってくれるのです。
＞＞得難い眺望、得難い緑・公園といったことです。
駅５分が理想だけど、他の要因があるなら多少の駅距離は相殺されるということだよね
ここ場合はそれに当たるというだけなんじゃない。立地に関しては抜群とは言わなくても
それなりに価値あるということなんじゃないかしら。
>>あと残り僅か？
利害関係者たる住民の一方的な偏った書き込み、自画自賛、美辞麗句の称賛書き込み
はただの押し売り情報でしかないので購入の参考には全くなりませんね。
デベの利益2割が市場価格に上乗せされてますから購入した途端に
販売希望価格6000万円の物件は中古では4800万になってしまうリスクが大きい。
ここは郊外物件と同等の立地ですからこの辺でどうしてもマンション買うならば
やはり徒歩5分以内が必須条件ですね。
利害関係ないはずのネガさんが、また同じこと言い始めましたね
レインズですと結構な価格で成約されてるみたいなので、
見せて貰ったらいかがかしら。
徒歩５分以内じゃなくても公園や緑があればその限りではないと
ネガさんが大好きなリンクには書かれていましたね。
ただどこを選ぶかは自由なので、いい加減嫌なら他にすればいいのでは？
何が目的かは知りませんけど、同じことばかり書いても時間の無駄でしょうしね
予想通りというかアンチは都合の悪い質問はスルーで同じネタの連呼に戻るパターン
シーサイドと同じ流れ
住民以上のその不自然さに何か納得行く説明が欲しいものだ
そうすればもっと建設的な意見でるかもしれんのに、、これじゃ荒らしだと自認してるようなもの
>>8558 匿名さん
都合の悪い質問って例えば？
あと、住民さんも、資産性に関する質問に対しては、「環境が良いんだから資産性なんて気にしない人が買えば良い。私は気に入ってます」ってな感じではぐらかしてるよね笑
>>8561 匿名さん
資産性は悪くないと書かれてますよ？
それなりの額で取引されてると
それより貼りついて同じことばかりかき続ける訳はなんでしょうか？
またスルーですかね？
質問に質問で返すのはあまり感心しませんね
やっぱり答えられない？
>>8560 匿名さん
興味ある人は掲示板見りより実際に見にいくでしょうからね。情報もだいたい出尽くしてます。同じことばかり言い続けたり、自由絡んだりということはしないと思います
自由→住民
>>8561
>>都合の悪い質問って例えば？
どこを選ぶかは自由なので、いい加減嫌なら他にすればいいのでは？
利害関係がないはずのアンチ方のこの延々とした、悪質な行為に付いてはどう思われますか？
あなた方は検討者なのですかね？
書かれてるのはこのあたりでしょうかね。
あとは実際にMRは行かれましたか？それでどう感じましたか？
何だか物件に文句言いたいだけという感じしが伝わってこないのでどう思ってるのかな？
と感じてます。
それより貼りついて同じことばかりかき続ける訳はなんでしょうか？
これもだね。別人ですという逃げはなしでお願いします。
質問に質問で返す人の心理について
何か質問をしたのに「逆に聞きますけど…」と、質問に質問で返す人というのは、なんとなく不愉快というか、イラっとしてしまう人は多いと思います。
とくに、マスコミや有権者から質問を受けることが日常茶飯事な政治家という立場にある人が「じゃあ、逆に聞きますけど…」と質問に質問で返す姿を見ると、その政治家に対して不信感が募り、支持する気が失せるのも無理はないでしょう。
まるで、説明責任から逃れているような苦し紛れな行動に見える、公に説明することができないほど後ろめたい事をしでかしているかのように見え、そんな不誠実な態度に対して怒り、不満、懐疑心を抱くからこそ、支持できなくなるのです。(もちろん、このことは政治家だけでなく、ごく日常的な人間関係でも同じです。)
はぐらかしたい、話題逸らしのため
政治家のようなお固い職業に限らず、浮気をしている可能性が疑われる恋人に対して「ひょっとして浮気している？」と聞いたところ「俺(私)が浮気するような人間に見えるのか？」「お前のほうこそ浮気しているのではないのか？」「それってどういう意味だ？なにが言いたいんだ？」と、逆に質問されるのもいい例です。
この行為の裏には、聞かれている内容が喋りたくないもの、聞かれたくない話題であるために、はぐらかす目的や、話題逸らしのためという意図が隠れていると考えられます。
仮に、質問に対して黙秘をしようものなら、「質問に答えない＝質問に答えたくない事情がある(つまり「クロ」である)」と暗に示してしまう可能性があるので、何かしら質問に対して嘘でもいいので答えたほうが、自分がシロであることを主張でき、その場をやり過ごせる目処が立ちます。
その方法として、質問に質問で返すという手段を用いているのだと考えることができます。
?
質問で返すか、スルーして同じこと言い続けるか大体ネガはこのパターンしかない。
もう住民VSネガはいいよ。くだらん。もっと有益な情報交換のための場じゃろ？ページの無駄じゃ。
他の新築マンションと比較して相対的に不便だという一般的な話しをしてるのに、具体的に何を買うのに不便ですか？と聞いたら、人によって不便の定義が違うから、個別具体的な細かい論点なんか無視されてるだけと分かりませんか？
実際殆どのものはマンション周辺で揃うのにな。
よく分からんキッチン雑貨？だかが無くて不便とか難癖つけてたの覚えてる
住民喝！ネガ野郎の荒らしに反応するな？！煽るな？！無視が一番！
実際500戸近くは売れてるようですからね
中野区でこの規模は、なかなか無かったのではないでしょうか
公園と隣接するように建ってるようなので眺望はあんまり？かもしれませんが
自然環境重視の方には選択肢の一つなのではないですかね
あとプライバシーにも配慮しつつ、窓を両面開けて風を通せそうな間取りは良いですね。
■ここまでのダイジェスト
「参考になる」の数が異常だ！住民が連打しているに違いないとネガが半日かけて掲示板を監視した成果を披露。
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そこまでの粘着性質だと、自作自演の可能性も疑われるから探偵ごっこはやめとけとポジから突っ込まれる。
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ポジ側と思われる人物が、当該マンションのような立地も悪くないという記事がスムログにあったと紹介。
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ここまで徹底してネガを攻撃してくるのは、１番の利害関係者の住民に違いない。スムログの記事は結局は駅近立地が最強だって内容だ。とネガが反撃に出る。
物件の話はどこへいったという感じの泥沼展開を見せております。観客の皆様は、ここは匿名掲示板だということを忘れずに暖かい目でこの泥沼合戦を楽しんでやってください。
スムログの記事はネガがリンク張ったけど、思うような展開に持って行けなかっただけだと予想：：
ネガに対して煽り返す性質がありますねここの住民さんは…基本無視が一番ですよ…
EVの基数は多いですが、管理費もスケールメリットが効いてるのか割と抑えめですね
玄関前を人が通らないようにするのと、他の方も書いてますが両側から空気の流れ作れるのがこのような間取りのメリットでしょうかね
戸建て事業が主力だし積水で苦戦してる集合住宅はここぐらいだから新江古田はもう半分諦めてダラダラと販売してますよね。売上規模からして決算には痛くも痒くもないしね。
しかし掴まされた側はそうはいかないよなあ・・・・・勤め人には痛すぎる。
4年も完売しないなんて住民からしたら本当にいい迷惑だと思う。
住んでる人は価値観に従って買う、選ぶのですからいいのでは？
販売期間を見て選ぶ訳ではないでしょうし。上にも書かれてますが
500戸程度は販売されてるわけですから、100戸のマンションが１年で完売したから
凄いというわけでもないですしね
毎度の似たようなお決まりの批評はもう要らないと思いますが...
相変わらず質問もスルーのようですし、ネタ切れでしたら無理に書かなくても良いと思います
価値観だけに従って買ってみたらこの売れ残り数だったということですか。
相対的な物件の評価、口コミを調べなかったのか・・・
ここの評価なんて少し調べればこの4年の悲惨な実情はすぐ把握できるのに・・・
購入する以上は資産価値は付いて回りますから市場の評価は重要。
気にしたくないなら賃貸にすれば良い。
無論住民もそれを買ってから気づいてしまったから
ここで必死に大袈裟擁護のポジ書き込みを3年間やり続けてるのでしょうけど
時既に遅しですね。
あと残り何戸やねん
>>8587
それに考え方一つに過ぎないので気になるなら資産価値など
中古の売買サイトで確認したらいかがかしら？
何だか同じような文句いってるだけで、何がしたいのかよく
分からない内容延々と書いてますよね
件の質問スルー含め、嫌がらせ目的でしたらレスも必要ないのでは？
実際にMRには行かれてるのでしょうか？
それなりの戸数を販売してるのも事実ですし、あとはそれぞれの価値観の
問題であって貴方のような非検討者のには関係ないのではと思います。
ネガさんも３年間おなじこと書き続けてますね
シーサイドでもそうでしたけど、質問には答えない
同じ内容のレスしかしないという点は共通
底が浅いとでも言うのでしょうか...
>>8585 匿名さん
検討版に失礼いたします。
最後の二行、一概にそんなこともないですよ。
あえていう必要もないから書かないですが。
終の住処として購入した立場からすると迷惑より、メリットがありましたね。
完売するのはもちろん嬉しいですが、住んでない方に迷惑と決めつけられるのはちょっと違うので投稿させていただきました。
こんな状況の毎日ですが、江古田の森を散歩してリフレッシュ出来る環境に感謝してます。
検討板で同じようなやり取りを繰広げている間にも（同じ方ようですが）
引っ越し繁忙期というのもありますが、多くの方が引っ越しされてきてますので確実に減ってるのだと思います。
GDP-6.3%に加えてコロナでダメ押し、ダウ1000ドル下げ、日経一時1000円下げ。
日本経済どう甘く見てもリセッションが濃厚。
この経済状況の中で今から売れ残りの新築マンション買うオマヌケもいないだろう。
普通の検討者は見に行って買うか、見送って他にするだろうから
こんなとこでひたすら馬鹿みたいなネガ投稿はしないので大丈夫でしょう
引っ越しも多いとのことですし、時期的なものもあるけど
買われてるのでしょうね
結構、長期化していますね。
其の分販売戸数も多いのでしょうし、今現在も結構検討している人いるようで
消費増税後もあまり関係なく、MR混んでるというような投稿もあったので、あとは自己判断ではないでしょうかね。
昨年からにかけて売れて残り少ないらしいですよ。
残り少ない残り少ないと住民が言いはじめてから半年以上経ってますけどｗ
新江古田みたいなマイナーな駅だと徒歩5分以内じゃないとダメとのこと。
公園が近くだと言ってもパークビュー、パークフロントでもないですし、
南向きの住戸も全体の２割しかないし言うほどの環境でもないような・・・
徒歩５分以上でも緑や公園があれば除外要因でOKってネガさんが張ったリンクに書いてあったよね。大きな公園に隣接してるし、敷地内も緑が豊富に配置されてますしよね
残り30戸なら昨年からだいぶ減りましたし、ネガさんが苦し紛れに同じことばかり書いて何の影響もないようで何よりです。
＞＞環境や眺望といった要素も立地条件の中に包含されます。
＞＞つまり、他に素晴らしい差別感を有する条件が備わっていれば、
＞＞多少のことなら駅から距離があってもマイナスを補ってくれるのです。
＞＞得難い眺望、得難い緑・公園といったことです。
忘れっぽいネガさんのためにもう一度張っておきますね
検討者の方へお伝えしておきます。
とても希少な立地だからマイナー駅の徒歩10分の立地でもとても価値があります！
というのが利害関係者たる住民さんのご意見ですが
ここは公園が近いというだけでパークビューでもなければパークフロントでもないです。
公園から近い物件というだけならそこまで希少ではないです。
積水さん以上に住民さんはこの物件が売れ残りの不人気物件であることは
資産価値維持の観点からも致命的なのが十分にわかっているので常に大袈裟に
良い物件だと書き込んできますので話半分に聞いておかないと検討者ご本人が損をします。
あまり鵜呑みにしない方が良いと思います。
そうかな。大規模隣接公園隣接の物件ってそんなにないと思うけどね、、
そんなに言うなら近年の供給例で具体例たくさんあがるのかな？
中野区だとさらに少ないだろうね
500戸売れてる現状を無視して削除や自演が代名詞のネガさんがバイアスたっぷりの書き込みしても何の価値もないのでは？と思います。
いい加減張り付き行為の理由くらい誤魔化さないでのべたらどうかしら。
度々話題に挙がる件のリンク先の通り、スムログでも公園あったり、緑が豊富で特徴あれば立地条件としては価値があると書いてますから、アンチさんの主観よりはスムログの意見の方がまだ参考になると思うのが普通かと思います。
売れ行きを一番気にするネットで情報収集をする一次取得者が、売れ行きの悪いここを好き好んで選びません
>>8609 匿名さん
ネットで情報収集して終わりという人もいませんから、心配御無用かと
まともな検討者なら現地行くなりモデルルーム行きますから。
モデルルームも混んでいるという書き込みも少し前にありましたね
賃貸を含め色々マンション見てますが、ここは意外な所で積水のこだわりを感じました。
メーターモジュールです。
コレ、案外大切かもと。
確かに居室の大きさ、収納の大きさも大切ですが
玄関、廊下、脱衣所、キッチンは家族が余裕ですれ違いの出来る作りだと感じました。
まだまだ検討中ですが、色々見てるうちに気が付いた部分なので
検討者の皆さんと共有出来ればと。
駅迄の距離が有りますが、バスも使える様なので、検討の余地ありです。
バス通勤になるのと、近所を病人が徘徊してるのが嫌で除外しました。病院が隣になければ検討の土台にあがったかも。
