サラリーマンさん [男性 30代]
[更新日時] 2022-03-17 11:56:37
オハナ 町田オークコート【旧:(仮称)OHANA 町田計画】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.087sumai.com/machida/
所在地:神奈川県 相模原市 南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通:横浜線 「町田」駅 徒歩13分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.31平米~88.01平米
売主:野村不動産
販売代理:長谷工 アーベスト
施工会社:株式会社長谷工 コーポレーション
管理会社:野村不動産 パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【スレッドタイトルを正式名称に変更しました 2016.02.09 管理担当】
[スレ作成日時] 2016-01-28 12:26:20
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物件概要
所在地
神奈川県相模原市南区上鶴間本町5丁目1630-1(地番)
交通
横浜線 「町田」駅 徒歩13分 小田急小田原線 「町田」駅 徒歩18分 小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩15分 小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩15分
種別
新築マンション
総戸数
310戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]野村不動産株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション
管理会社
野村不動産パートナーズ株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
オハナ 町田オークコート口コミ掲示板・評判
2001
匿名さん
2017/03/29 03:37:55
>2000
赤字になれば穴埋めのための管理費値上げって形で払うことになる。
2002
匿名さん
2017/03/29 03:49:58
>1995
価格表出したら、未販売住戸が多いのがばれちゃう。
2003
匿名さん
2017/03/29 07:39:02
>>2001
だから、それは駐車場代ではなくって管理費。所有者は管理費を支払う法的義務がある。
さらに、こうも言った。駐車場代をかなりあてにして現在の管理費・修繕費が決まっている場合、使用者のいない駐車場代は隠れ負債だから、その分を早く所有者から徴収するようにした方が良い。そうしないと、そんな無責任な計画を作った売主はそのうち売り抜けてしまい、責任を負わせられなくなってしまう。
2004
マンション検討中さん
2017/03/29 12:07:30
>>1995 さん
価格表以外にも、隠している事がたくさんあるのかもしれないですね…
2005
購入検討者
2017/03/29 12:17:58
>>1997 さん
仮に全数売れたとしても、駐車場が全て契約されない場合もありますので、売れ残りの場合は売主に負担して貰うというのはちょっと違うかもしれないと思います…駐車場が全て契約されると仮定した見通しの甘さは別として
でも管理費やコミュニティ形成費は強制徴収との事ですから、売れ残りの場合は当然売主にも負担して頂くべきだと思います
2006
マンコミュファンさん
2017/03/29 12:47:41
>>2005 購入検討者さん
正しいと思います。
管理費やコミュニティ形成費を払わないと主張するのは見苦しいと思います。
2007
匿名さん
2017/03/29 20:50:17
2008
マンション比較中さん
2017/03/29 22:48:42
>2006 マンコファンさん
管理費の不払いは区分所有法上、法律違反
コミュニティ形成費、自治会費の強制徴収も判例があり法律違反
2009
マンション比較中さん
2017/03/29 22:55:53
>2007
入らないでしょう。
2006みたいな人もいるから寄付ですよ。
2010
匿名さん
2017/03/29 23:05:49
いろいろな意見はあるようですが
契約者には重要事項説明でコミュニティ形成費は強制徴収との事ですから、
払わないというのはやはり無理があるのではないでしょうか。
それを法律違反だと毎回言われている方もいっらっしゃいますが
このような掲示板上のことであって、契約者は大人ですから
ルールは守ると思います。
売れない場合の売主の責任も同じだと思いました。
2011
匿名さん
2017/03/29 23:13:15
違法行為をルールだから守れってのがおかしな話。日本は法治国家。
2012
匿名さん
2017/03/29 23:53:01
契約者が重要事項説明で了承してるとそれでだめでしょうね。
残念ですが。
2013
匿名さん
2017/03/30 06:56:40
2014
匿名さん
2017/03/30 07:06:14
違法行為を堂々と重要事項として説明するなんて野村もダメだな。重要事項説明書って売主も記名押印する文書。
2015
匿名さん
2017/03/30 07:09:32
コミュニティ費の支払いに正当性のないことに気が付いた住民が不払いすると、他の人も続いてあっというまに支払わない人が多数を占めるようになるでしょ。
2016
匿名さん
2017/03/30 08:05:25
月100円程のコミュニティ費について50レス以上ずっと同じことを粘着してる方がいらっしゃいますね。
いつ話を収束させるのでしょうか?
過去ログが流れるので言いたいことを一度にまとめて下さい。
2017
匿名さん
2017/03/30 08:05:31
>>2015
重要事項説明に記載してあってもコミュニティ形成費は強制的に徴収できません。支払わない人から徴収しようとすれば裁判になりますが必ず負けるでしょう。
私の今までの主張は以上の通りですが、コミュニティに入らない方が良いとは思いませんし、妥当な会費ならば払うべきだと思います。居住者(=受益者)が自らすすんで入りたいと思うような魅力あるコミュニティ活動にしていく事が重要なのであって、重要事項説明で縛って強制的に徴収しようという安易な考をしている事が問題だと思います。
2018
マンコミュファンさん
2017/03/30 08:21:14
2016さん、2017さんに賛成。
月100円程度の会費の話でいろいろ言われる方は同じ住民になってほしくないです。住民になるなら集合住宅でのマナーってものがあると思いました。
2019
通りがかりさん
2017/03/30 12:20:28
自分には判例とか少し難しい議論を続けていたように感じたのですが、
あくまでも、ここに書き込んでる人になるのでしょうが…
理解したうえで、参加しないしコミュニティ費を払わないのはしょうがないというこでいいんですかね?
それとも、マナー違反だから同じ住民になりたくない。参加せずとも月100円なんだから払ってよって感じになるんですかね?
2020
購入検討者
2017/03/30 15:01:51
2021
匿名さん
2017/03/30 15:19:43
>>2020 購入検討者さん
掲示板でのマナーの話をしているのだから、契約済みか否かの問題ではないです。
検討者の掲示板として皆さんで情報交換をしているのですから、マナーを理解して下さい。
(あなたは業者、他業者、契約者でしょうか、という質問は不毛だと思います。)
2022
匿名さん
2017/03/30 20:35:23
たかだか100円程度の会費を法律違反を強要してまで払わせないと成立しないような管理で大丈夫なの?
2023
匿名さん
2017/03/30 21:33:35
>>2022 匿名さん
ほんとにそうですね。
たかだか100円程度の会費を重要事項説明で聞いているのに
法律違反だどうだとクレーム、あきれてしまいますね。
このような方が住民になったらマンション管理はたいへんだろうと思います。
何千万のマンション買うのにたった月100円ですよ。
2025
購入検討者
2017/03/30 21:38:40
>>2021 匿名さん
2020です。
契約済みか否かの問題では無くて、「月100円程度の会費の話でいろいろ言われる方は同じ住民になってほしくないです」とコメントされていたので、契約された方なのかな?って単純に思っただけです。
変な風に誤解を与えてしまいましたら、申し訳ありません。
2026
匿名さん
2017/03/30 22:59:32
月100円のコミュニティ費について"違法行為"と同じ内容を50レス以上連投して過去ログを流す行為が耐えないので削除申請しておきますね。
掲示板のマナーについて理解ができない人がいるのは残念です。
2027
匿名さん
2017/03/30 23:33:15
2022 です
法律違反をしてまでたかだか100円の会費を強制徴収しないでくれ
と言いたいのですが
100円程度なくても管理はやっていけるでしょう
と言いたいのですが
2023 は読解力がないのか意図的に解釈を曲げているのか
たびたびあらわれては荒らして楽しんでますね
2031
匿名さん
2017/03/31 06:52:58
コミュニティ形成費強制徴収の問題を「たかだか100円だろ?何もめてるの(笑)」と軽く見るのは間違いだと思います。自分の懐から出るのですから、納得いかなければ100円だってもめるのです。これがもっと金額が大きな管理費、修繕積立金の使い道となればもう大変。最悪は住民の意見が割れて、管理組合の総会が険悪な雰囲気にもなりかねないと思います。
2035
匿名さん
2017/03/31 07:53:02
2036
匿名さん
2017/03/31 08:02:36
[No.2024~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
2037
マンション検討中さん
2017/03/31 11:08:16
ここは相変わらず荒れてますね。
有意義な会話しましょうよ。。。(T . T)
ところで最近モデルルームの前通っても駐車場に車が止まってるのを一切見ませんが、皆様行かれてます?
2038
匿名さん
2017/03/31 12:51:20
>>2037 さん
先日モデルルームへ行ってきました!
マンションは14階くらいまで建ってましたよ!
近くにあった三和が解体されていましたね。跡地にクリーニング屋さんとかができれば嬉しいのですが。近くにクリーニング屋さんがどこにあるのか知らないのですが・・・
2039
購入したい
2017/04/02 19:59:50
先日、モデルルームに行ってきました。三和跡地は、メディカルモールになるらしいと聞きました。クリーニング店は近くはわからないですが、JR 町田駅そばのダイエーの店舗内にはあります。
2040
匿名さん
2017/04/02 22:16:53
>>2039 購入したい さん
情報提供ありがとうございます。
なるほど、跡地はメディカルモールを予定しているのですね。
クリーニングについても教えて頂きありがとうございます。
2041
匿名さん
2017/04/07 09:55:10
第3期3次に続き、第3期4次も控え順調に販売を進めているように思います。
4次の販売戸数は未定ですが、今回同様10戸前後と考えてよろしいでしょうか。
それにしても販売期間が平日なのは何故?
申し込みには会社を休むなど、OHANA側に合わせる必要があるんですね。
2042
通りがかりさん
2017/04/07 18:00:23
>>2041 匿名さん
10前後なんですか?!相当な数が余りそうですね。竣工前はもう無理だとして、竣工してからどれくらいで売り切るか不安材料ですね。
先に買った人は定価だから損しただろうなー
2043
通りがかりさん
2017/04/08 01:01:16
>>2042 通りがかりさん
年度末は決算だからと、
200万円値引きを提示されました。
住んでからの価格の比べっこは恐ろしくてできませんね。。。
それにしても、
全部でどれだけ売れてるかわからないと
不安で購入を決意できないです。
住んでみたら周りが空き家とか洒落になりません。
2044
匿名さん
2017/04/08 07:05:06
>>2043
どれだけ売れているかは、法務局で全戸の登記簿を調べればわかりますよ。お金はかかりますけどね。
2045
匿名さん
2017/04/08 12:15:27
2046
通りがかりさん
2017/04/08 13:03:20
>>2045 匿名さん
串もんDiningくしべえ町田店がオススメですよ!
町田近辺の住民です。
2047
匿名さん
2017/04/08 13:20:09
マンションから100m先の正面にあるファミマの手前に
クリーニング屋が1軒と、ファミマと道を挟んだ反対側に1件あります。
2048
匿名さん
2017/04/08 16:21:24
>>2047 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
ファミマの手前にクリーニング屋があったんですね!近くに2件もあるなら良いですね。
近くに保育所はあるんですかね。定員オーバーで入れられない、とかにならないと良いのですが。
2049
購入検討者
2017/04/08 19:30:20
>>2043 さん
この先、もっと値引きして販売しそうですね。
後出しジャンケンじゃないですが、後から購入した方が、たくさん値下げもしそうですし、資産価値も下がるかもしれないですね。
2050
通りがかりさん
2017/04/08 21:12:32
>>2049 購入検討者さん
前の人が述べている通り、完成前の完売はもう厳しいでしょうし、相当数が余ることが予想できるね。完成前に行くと大幅値下げだろうね。
あとは完成後の1年以内にさらに割引をしていくのかな。1年経っちゃうと新築って言えないらしいから。
ここは小出ししてなおかつ、金額表とか見せてくれないから値下げしてるのが、購入済み者からバレづらくていいのかもね。笑
2051
マンション比較中さん
2017/04/09 15:24:56
今までオハナは値引きなしと言われてたけど
ここはそんなに値引きしてるとは
最近のオハナは以前より高めだなとは思ってましたけど
2052
マンション検討中さん
2017/04/09 15:44:50
当初から他に比べて価格をゴリ押ししてたのに、結局立地やら仕様やらのトータルバランスでいうと3,500万でも高いって評価なんですね〜
中層階70平米で3,000万とかでも厳しいのかもね。
2053
匿名さん
2017/04/09 15:54:17
>2044
登記されるのは引き渡しのタイミング。実際の売れ行きを知っているのは売る側だけ。
2054
通りがかりさん
2017/04/09 15:59:55
>>2051 マンション比較中さん
最初に高く設定し、そのまま売れたら丸儲け、
売れなかったら後で値下げする、
という作戦だったのかもしれませんね。
だから、金額表も全体のを出さない。
誤算は高い値段では思ったより売れず、
当然大っぴらには値下げとは言えないから、
当人にのみ大幅な値下げを提示する
といったところでしょうか。
それでもまだ高いので、下げられる余地はあるのかもしれませんね。
チラシには、白塗りと黒塗りで契約状況を表現してましたが、
契約済の黒塗りが約160戸、白塗りは約150戸とだいぶ苦戦してる様に見えました。
買うなら竣工後かなと思ってます。
2055
匿名さん
2017/04/09 16:03:05
>2054
それをやると初期に契約した人から資産価値を棄損されたとへたすると裁判起こされちゃう。
なので、作戦としてやっていたのなら野村のモラルが問われる。
2056
通りがかりさん
2017/04/09 16:04:14
>>2053 匿名さん
契約者はデベに販売状況を教えてもらえてるのではないでしょうか?
それが普通かと思ってました。
ここは普通ではないのかもしれませんが。
教えてくれないなら信用できないな、そんなデベ
2057
匿名さん
2017/04/09 16:10:59
売主が販売状況を定期的に報告をするとしたら、引き渡し後の管理組合に対して。所有者が変わるわけだからね。
2058
匿名さん
2017/04/09 16:23:35
売主が契約者に販売状況を連絡するのは、完売してモデルルームをクローズするとき。ここはそれがないまま引き渡しでしょ。
2059
マンション検討中さん
2017/04/09 21:00:50
昨日届いた3期3次の表では契約済164、残り146のようですね。
3月段階では契約済は100ほどでしたのでぐっと契約が伸びたのでしょうか。
2060
匿名さん
2017/04/09 21:07:18
急に販売が動いたとしたら、値下げは事実ってことみたいだね。
2061
匿名さん
2017/04/09 22:04:58
一度値段下げると、もっと下がるまで待とうと様子見をする人が出てくる。これからは売る側と買う側の我慢比べ。
2062
通りがかりさん
2017/04/09 22:58:49
>>2059 マンション検討中さん
着々と契約済になっているようですね。
マンション入居が12月らしいですが、実際にマンションが出来てくれば、様子見していた人も契約するのかどうか。
2063
匿名さん
2017/04/09 23:22:02
2064
検討板ユーザーさん
2017/04/10 06:29:11
>>2063 匿名さん
あとはプラウドシティだったらもしかしたらもう少し売れてたかもしれないです。
オハナは野村不動産 のプラウドの高級感を演出するためにつくられた廉価版シリーズと聞きました。
2065
匿名さん
2017/04/10 06:35:49
オハナブランドを立ち上げる前に長谷工 施工のコストダウン仕様の物件もプラウドで販売していたんだけど、長谷工 プラウドなんて揶揄されてたくらい。長谷工 施工をプラウドで販売しても売れないでしょ。
2066
匿名さん
2017/04/10 06:38:44
長谷工 施工物件って他とは違って、デベが企画して開発ではなく、長谷工 が企画、土地を調達してデベに持ち込むケースが多い。なので、オハナは野村物件だとは思わないほうが賢明だよ。アフターサービスも期待できないし。
2067
匿名さん
2017/04/10 08:37:54
>>2066 さん
オハナは野村のブランドです。れっきとした野村のブランドですが訳ありでプラウドを名乗れない物件がオハナです。
2068
購入検討者
2017/04/10 17:32:04
2069
通りがかりさん
2017/04/10 20:27:13
広告とモデルルームの模型でタイルの色が違って見えたが、
工事中の実物はモデルルームの模型に近い黄土色~薄茶色でした。
オハナ鶴間に似た色でしょうか?
広告だけ見て判断してはダメですね。
2070
匿名さん
2017/04/10 21:55:32
外観の色はパンフレットや模型では再現できない。良心的なデベは実際のタイルを見本として用意しているんだけどな。
2071
通りがかりさん
2017/04/10 23:10:46
その辺もデベの良し悪しの判断基準になるかも、
ということですね
2072
購入検討者
2017/04/11 13:43:49
>>2070 匿名さん
オハナは、良心的じゃないって事ですか?
2073
通りがかりさん
2017/04/11 19:08:55
>>2072 購入検討者さん
それは各々の判断じゃないですかね。
人が良さそうで、応対がちゃんとしてれば良心的と判断する人もいれば。
価格表の提示やらをしないから良心的ではないと判断する人もいる。
私は営業さんに駅距離があるので資産価値についてきいたら、大規模だから買い手は見つかりますよ。との回答しかしないので、良心的とは思ってはいないですが。もちろん、悪質とまでは思ってはいません。
2074
匿名さん
2017/04/11 22:08:10
資産価値について営業に聞いても本当のことは答えない。客観的な情報を知りたかったら、系列であるノムコムを除外して複数の仲介業者に当たるのがいい。彼らは成約情報のデータベースにアクセスできる。
一般論で言えば、マンションで駅徒歩10分を超えたら資産性はない。
2075
匿名さん
2017/04/11 22:19:30
>2073
新築時ですら買い手を探すのに苦労してるのにね。
2076
通りがかりさん
2017/04/11 22:37:17
境川の氾濫は大丈夫かと聞いたら、
低層階でなければ浸水被害はないので大丈夫。
だから高層階買いましょう、と言われました。
マンションが浸水した時点で資産価値暴落ですよね。
低層階を購入した住人に対しても失礼極まりないです。
耳を疑いました。まさに良心的ではない事例ですね
2077
購入検討者
2017/04/12 19:56:46
>>2076 さん
低層階は浸水するってオハナの営業も認識していますし、低層階は避けた方が良さそうですね。
2078
匿名さん
2017/04/12 20:01:34
さすがにネタだよね?そんな営業もし居たら失礼千万だよ
2079
匿名さん
2017/04/12 20:49:29
2080
通りがかりさん
2017/04/12 22:08:13
>>2078 匿名さん
ネタではないです、残念ながら。
正直な方がよいですが、言い方ってものがありますよね。
聞いた瞬間、購入検討意欲は地に落ちました。
2081
匿名さん
2017/04/12 22:23:34
数年前に引き渡し直前に浸水して一階だけ引き渡しが遅れたなんて例が三鷹であった。
浸水したら一階だけの問題じゃないよ。補修費用を保険で賄えなかったら管理組合の自腹。
2082
通りがかりさん
2017/04/12 23:04:23
今のところは、氾濫はないですね。
ただ、いまのところではあって、近年のニュースで見るゲリラ豪雨の被害の拡大具合みると、可能性としては考えとくべきですよね。
それでも今後もずっと大丈夫だと判断するかしないかですね?
2083
購入したい
2017/04/15 13:30:48
境川の件は気になるので、私もモデルルームで尋ねました。東側棟の下に、貯留槽が設置されているので境川があふれても浸水にはならないと説明がありました。境川のすぐ横なので、氾濫は気になるけど大丈夫なのかなと思っています。
2084
検討中
2017/04/15 15:11:33
>>2083 購入したいさん
営業さんが浸水しないと言っているなら安心ですね。
2085
匿名さん
2017/04/16 00:08:58
そのマンションまで水がつかる可能性はほぼ無い。
その前に大和・横浜市 の広範囲、町田、相模原のより低いところ一帯がつかる
以前の境川が放送されてた集中豪雨の時でも実際に当日川沿いに古淵駅の裏から
246号まで見に行ったけど余裕。見た限り、川沿いの遊水地にまで水はいってなかった。
まあ川がストレートだから勢い凄く迫力満点。。
地震のほうがNG
4/12 NHKスペシャル放送の揺れやすさマップでここは最小の緑色だったね。
県境でジグザグがあり分かりやすかった。
川沿いだから揺れやすいとか関係ないって放送してたよ。
2086
匿名さん
2017/04/16 08:07:12
> そのマンションまで水がつかる可能性はほぼ無い。
むきになって否定しても可能性は残るのですから仕方ないと思いませんか。自分を励ましていても始まりません。むしろ万が一に浸水が起こった時にはマンションとしてどう対処するかが大事です。
2087
検討者さん
2017/04/16 12:31:28
>>2086 匿名さん
周辺の情報と、リスク度合いは、検討の上で有益な情報だと思いますが。
では、万が一浸水が発生した場合、マンションとしてどう対処するのが良いと考えるのか、あなたの考えを教えてください。
2088
匿名さん
2017/04/16 13:29:52
>>2087 さん、
よく考えましょう。
事前の準備からですよ。備えあればですよ。
1 まず管理組合として土嚢の購入。
2 浸水対策班の設置。
3 訓練。
4 営業を呼ぶ
増水したら土嚢を積む。営業には責任あるからきちんと土嚢積んでもらいましょう。
2089
検討者さん
2017/04/16 16:16:33
>>2088 匿名さん
回答ありがとうございます。
ただ、その水害対策の話は、マンション購入後の対策の話ですよね。
ハザードマップ圏内のエリアについては万が一を考えて事前対策は必要かとは思いますが。
ハザードマップ圏内のマンションはすべてそのような対策がされているものなのですかね?
結局、オハナとしては100%安全という保証はないですが、過去の傾向や川沿いの工事による改良によって、水害の心配はほとんど無い、とまでしか言えないですね。
2090
匿名さん
2017/04/16 16:34:25
>>2089 匿名さん
マンションは求める全ての条件に合う物件はなかなかありません。浸水リスクはあるかもしれませんが管理組合で対策班などちゃんとした準備をすればなんとかなるものです。この町田徒歩圏の環境抜群のオハナを浸水リスクで諦めるのはもったいないと思います。
土嚢は重いです。でも力を合わせて土嚢を積み浸水を防げばマンション住民の連帯感も強くなると思います。
2091
検討者さん
2017/04/16 21:50:16
>>2090 匿名さん
確かに、全てを兼ね備えたマンションはなかなかありませんね。
マンションのコンセプトが自分の要望と合った物件を選ぼうと思います。
2092
匿名さん
2017/04/16 23:26:42
>>2090 匿名さん
リスクの捉え方は人それぞれ。
私は浸水リスクは許容できないとして、
見送った。
谷口小学校に浸水した過去があり、
その谷口小学校より標高が低いオハナ。
万が一浸水した場合、土嚢では限界があることは営業も認めてる。
私には買わないと判断するのに十分な情報だった。
駅から歩くには遠いけど、自然豊かで静かな環境は気に入ってただけに残念だったな
2093
匿名
2017/04/17 05:07:03
>>2092 匿名さん
> 万が一浸水した場合、土嚢では限界があることは営業も認めてる。
土嚢は強力です。
河原の土手みたいなもんです。営業は自分が積まないといけなくなるから、責任回避でそう言ってるのでしょう。浸水リスクで諦めるのはもったいないと思います。入居始まったら住民版見て後悔すると思います。もったいない。
2094
通りがかりさん
2017/04/17 07:01:42
>>2093 匿名さん
住民板?を見てなぜ後悔すると思うのですか?
2095
匿名さん
2017/04/17 07:38:23
住民版覗くと、自然豊かで静かな環境でいきいきライフを過ごす住民を見て、なんで買っておかなかったのだろう、住民の結束で防げる浸水リスクを心配しすぎだった、自分ってやつは、と後悔すると思いました。まだ遅くはないと思います。
2096
マンコミュファンさん
2017/04/17 12:39:31
オハナってどこの住民版見ても荒れてますよね。
価格帯的に仕方ないですが民度の低さがすごく伝わってきます。。
2097
検討板ユーザーさん
2017/04/17 12:46:50
>>2096 マンコミュファンさん
大規模物件はどこも荒れてますよ
2098
マンション検討中さん
2017/04/17 14:25:46
2099
匿名さん
2017/04/17 16:40:40
この物件を今までのオハナと同列に言っては誤ると思います。
町田徒歩圏でかつ環境も抜群、コミュニティ形成も野村が
本腰を入れて準備。オークコートという名前からも本来プラウド格の
マンションであったが何故かオハナとして販売されてます。
2100
通りがかりさん
2017/04/17 17:41:43
>>2099 匿名さん
どのあたりがプラウド格なのですか?
他のオハナと大して変わらない量産型なオハナ独特感がありますが。教えていただければと思います。
2101
検討中
2017/04/17 18:19:54
>>2100 さん
皮肉、もしくは、誉め殺し、
では無いでしょうか?
2102
匿名さん
2017/04/17 18:27:07
そもそもプラウドとオハナはコンセプトが違いますしね。
ファミリー向けで、かつ一次取得者向けですね。価格もかなり抑えられていますし。
2103
通りがかりさん
2017/04/17 20:50:49
>>2101 検討中さん
あえて、過剰な褒めをすることで逆にディスってるということですかね?
たしかにそういう見方をすれば納得です!
2104
匿名さん
2017/04/17 21:12:38
八王子に次ぐオークコートですがどこにオークを植えるのでしょう
八王子のオークはすぐに倒れて枯れたらしいけど
2105
匿名さん
2017/04/17 21:23:01
営業さんと話されたことはありますか。
明らかにプラウドを越えてさへいます。
さくらキャンパス
多世代がつながるコミュニティ造り。子育て世代サポートのためのじじばば塾。地域情報交換会、世代を超えて参加できるイベントや趣味でつながるサークル活動などの企画。多世代交流を目的とした全世帯参加型イベントなどを行なっていく予定です。
全区画平置き駐車場
敷地内に平置き駐車場232台!
宅配ロッカー
宅配荷物を24時間!受け取ることのできる、宅配ロッカーを設置。
ウェイティングベンチ
住まう方や地域の方々との交流を育む空間として、エントランス付近にベンチ。
貴方が主役かも。
2106
検討者さん
2017/04/17 21:33:24
2107
匿名さん
2017/04/17 21:42:59
S氏って提灯記事で有名な評論家。記事を依頼してるって時点で、売れてないってことを示している。しかも駅近じゃない物件の資産性なんて記事、苦しいな。
2108
通りがかりさん
2017/04/17 22:14:57
貴方が主役かも。
って、ナイスな営業決めセリフですね。
プラウドの人にだいぶ失礼かと。笑
2109
検討者さん
2017/04/17 22:22:28
>>2107 匿名さん
どのマンション評論家も提灯記事ばかりでしょ。お金をもらって記事を書いてるんでしょうし。
あくまでマンション検討の参考にする程度で記事を見ましたが、マンションの特徴は押さえられていますね。
2110
匿名さん
2017/04/17 22:23:58
2111
通りがかりさん
2017/04/17 22:29:12
>>2095 匿名さん
どこのオハナ住民板を見れば、いきいきライフを、過ごされてる住民の声が書いてありますか?後悔しないように参考に見てみようかと思いましたが…
試しに、八王子のオハナオークを直近6ヶ月程度見てみましたが、
違法駐車問題
床の軋みについて
共有スペースで学生がお菓子の放置、たむろする、イチャつく
植栽に定期的に消毒をして欲しい
ルール守らない住民(共用部に自転車、ベランダでタバコ等)
だったので。
2112
検討者さん
2017/04/17 22:50:18
>>2110 匿名さん
大規模マンションの掲示板はこんな感じですよ。高級大規模タワーマンションの掲示板ですら、買う気のない変な人が常駐しています。
オハナ町田の書き込みも2,000超えましたし、色々な人がいても仕方が無いです。
2113
匿名さん
2017/04/18 00:04:45
>>2111 通りがかりさん
だめですよ。
八王子のオハナオークなんて比較しては。
八王子みたいな荒れたマンションにならないためどうするか。よく考えられてますよ、町田のオークコートは。コミュニティの醸成ですよ。住民が団結して大家族を構成する。住民モラルが違いますよ。八王子のような違法駐車、エントランス散らかし放題、騒音、通路に物置どうしようもないのは住民がばらばらだから。
2114
通りがかりさん
2017/04/18 06:57:58
>>2113 匿名さん
どこのオハナは荒れてないんですか?
町田が初めてになる予定ですか?
2115
名無しさん
2017/04/18 07:48:38
>>2114 通りがかりさん
住民板にも定期的に荒らしている(住民ではない人)の書き込みが多くされているのですべてを鵜呑みにしてはいけないですよ。
住民ではない特定の人が、ベランダでのタバコの話など、同じ内容を他の掲示板にも書いてまわっていました。
2116
通りがかりさん
2017/04/18 08:14:07
>>2115 名無しさん
では、住民板を見て後悔をすることはそもそもなさそうですね。プラス面を描いてる人がいない、マイナス面は住民ではない特定の人となると…
6ヶ月みて全然プラス面が書いてないことにはがっかりしましたけど。
ちなみに、同じ内容と判断できるというのはコピペということですか?ちなみに、どちらの掲示板になりますか?
また、住民ではない特定の人というのはどういう風に判断ができるのでしょうか?書き込む時にIDみたいなものが発行されてるのでしょうか?
2117
匿名さん
2017/04/18 10:09:19
そもそも、そういうモラルの無い方々がちょうど頑張って買える物件がオハナなんじゃないですか?
そこにキラキラいきいきしたコミュニティの形成なんて望んではいけないんだと思いますよ。
2118
通りがかりさん
2017/04/18 17:58:31
>>2117 匿名さん
金額的にはたしかに、所得が低め?高くない人向けですよね。
所得によって多少そういうのはあると私も甘いますが、決めつけ過ぎてはよくないと思いますよ?
可能性の話をすれば、
「別にこのマンションに入るからイベント等に強制参加ということもないですよね?月100円払ってれば問題ないわけですよね。」
っていう考えの人が多ければ、成り立たなくなりそうですしね。
2119
匿名さん
2017/04/18 21:26:01
所得が低くてどうのとは言わないが、確かにコミュニティ会費月100円出すのも惜しいとごねるのが入るようなマンションは避けたい。
2120
通りがかりさん
2017/04/18 22:31:37
>>2119 匿名さん
さすがに、月100円はごねないだろうけど、払うだけ払って参加しなければ不成立になってしまうね。
2121
検討者さん
2017/04/18 23:03:53
>>2120 通りがかりさん
またコミュニティ会費月100円おじさんがごねていますね。
一度通報されて書き込み禁止されていたのに解除されてまた現れましたか。
2122
匿名さん
2017/04/18 23:11:18
2123
通りがかりさん
2017/04/19 06:47:03
え?100円おじさんって100円を払いたくないという人でいいのかな?
2118と2120は100円を払うって言ってるよね?払いたくないとごねてないけど。
払ったとして、欠席者が多いとイベント等がちゃんと回るかなって問題提起してるよね?
2124
100円おじさん
2017/04/19 08:04:54
100円おじさんって私の事ですか?
私は、強制的にコミュニティー形成費を徴収することには反対。しかし、コミュニティー形成には賛成ですよ。
>「別にこのマンションに入るからイベント等に強制参加ということもないですよね?月100円払ってれば問題ないわけですよね。」 っていう考えの人が多ければ、成り立たなくなりそうですしね。
2118さんのおっしゃるように、強制徴収しても参加者が少なければコミュニティーは形成できません。中心になってイベントを行う一部の人達の利益になるだけです。
2125
匿名さん
2017/04/19 20:53:13
>>2124 さん
月100円のコミュニティ活動ことでいろいろおっしゃる方は
集合住宅であるマンションに向いてないのではと感じました。
何千万ものマンションを買われるのに月100円、年間では1200円を
節約されたい気持ちが私にはわかりません。
2126
匿名さん
2017/04/19 21:02:39
マンションの良いところは町内会のような面倒な付き合いがないところ
金取られて強制されるなんてウンザリ
しかも法律違反
人から巻き上げた金で敷地内で宴会、大騒ぎされるのも腹立たしい
本当に向いてないのはどっちだよ
戸建買って町内会長にでもなれば
買えないからって安マンションで張り切るなよ
2127
名無しさん
2017/04/19 21:05:42
>>2124 100円おじさん さん
>>2125 さんに同感です。
例えで言うと、飲み放題の居酒屋へ行って、自分は飲まないのに飲み放題料金を払うのは不服だ、と主張してるのと同じです。
大人の対応が出来ないなら、そもそも飲まないなら来るな、って言いたいです。
2128
名無しさん
2017/04/19 21:09:36
>>2126 匿名さん
本当に向いていないのはあなたです。
マンションのコンセプトと合っていない、かつ文句を言うあなたは、このマンションには向いていません。
ファミリー向けではない、低層マンションの購入を薦めます。
2129
匿名
2017/04/19 21:30:03
飲み放題の居酒屋?
そもそも飲み会に行かない
それを強制的に行く前提になっている時点でおかしい
そう飲み会になんて欠席当然
さくらキャンパスも無視当然
欠席なのに会費は強制?
そんなに他人の金でお祭りしたいの?
それが大人の対応?
これだから低学歴、低収入、子沢山はいるだけで迷惑
2130
匿名
2017/04/19 21:35:00
コンセプト?ファミリー向け?ハァ?
こんな狭い間取にファミリーで住んでる方が少数派だよ
2131
名無しさん
2017/04/19 21:36:50
>>2129 匿名さん
月100円のコミュニティ会費にそんなに熱くならないで下さい。
かっかせずに器を大きくして暮らしてみましょうよ。
2132
匿名
2017/04/19 21:49:14
金額が100円とか10円とかはどうでもいい
強制することが違法なのに平然と強制してくるのが理解できない
2133
通りがかりさん
2017/04/19 21:51:22
発端は100円払う払いたくないの問題じゃなくて、払ったとしても欠席が多ければイベントは上手に回らない可能性もあるよねって話だったのに…
短時間で問題のすり替えがあったようですが、あえてなんですかね?
2134
匿名
2017/04/19 22:00:51
イベントをやりたい人たちだけで集まればイベントも成り立つでしょう
強制的に全員対象、全員徴収にするから意見もまとまらない
同じ意見の人どうしで企画して金を出し合って都度行えばいいでしょう
2135
検討者さん
2017/04/19 22:19:29
全員徴収の話については、コミュニティ会費月100円なのですから、違法かどうかを議論するのは、話の着地点が見つかりません。(野村不動産 へ交渉して、不参加の人から徴収するのを辞めさせるくらいしか方法が見つからない)
なので、>>2133 さんの言う通り、欠席者が多い場合のイベント開催に観点をおいて議論した方が有意義だと思います。
2136
匿名さん
2017/04/19 22:25:55
払う払わないにフォーカスが言ってしまう時点で不毛なやりとりですね。
「強制的に月100円を徴収するマンション」ってことが前提のマンションなんですよね?
契約された方はそれを理解した上で契約しているわけだし、そもそもその前提が気に気に食わないとか言ってる方は買わなきゃいいだけの話。
って言ってもまた同じ話になるんでしょうね。
2137
匿名
2017/04/19 22:34:48
欠席が多いならイベントなんてやらなければいい
さくらキャンパスも継続せず解散すればいい
法律違反の野村不動産 も少しはまともになるでしょう
2138
匿名さん
2017/04/19 22:38:31
月100円でごちゃごちゃ言うなら代わりに私が払いましょうか。
それもおかしな話しですが月100円がけしからんとか、住民に
なったらほんと面倒な方ですね。
分譲マンションの検討やめられたら。
2139
匿名
2017/04/19 22:38:59
> (野村不動産 へ交渉して、不参加の人から徴収するのを辞めさせるくらいしか方法が見つからない)
不参加、欠席意思のある人から強制徴収するのは法律違反です!
2140
匿名
2017/04/19 22:40:29
2141
検討者さん
2017/04/19 22:47:16
>>2140 匿名さん
駅近の優良マンションが、見つかることをお祈りしております。
駅近のマンション掲示板を探してご検討下さい。
2142
匿名さん
2017/04/19 22:50:20
>>2139 匿名さん
100円おじさん、申し訳ありませんがこちらのマンション検討掲示板で訴訟を起こしても解決しませんので、野村不動産 へ直接申し出るか、裁判所へ抗議願います。
2143
匿名さん
2017/04/19 22:51:39
>>2140 匿名さん
駅近くの良い物件見つけても、月100円のコミュニティ代を
払わんとか言ってると嫌がられますよ。
今から100円貯金されるといいと思います。
2144
マンション比較中さん
2017/04/19 22:52:16
もうオハナはダメですね
はじめの頃は価格も手頃で良かったのですが
最近は割高で立地も今ひとつ
修繕費が一定ということにして高めに集めて儲けてましたが
欲を出して余った管理費でイベント提案をして素人の組合役員を出し抜いて
さらに儲けようとするあたりから評判が落ち
どこの掲示板も荒れてますね
最近、国土交通相の管理規約が変更になってもあきらめず
さくらキャンパスとか言って管理費とは別の名目で強制徴収してますが
法律違反ですね
どこも売れ残っていますし
最近では値引し始めましたね
まぁさくらキャンパスとかでみんなどのくらい値引してもらったか
交流楽しみですね
2145
匿名
2017/04/19 22:56:26
> 2141 2142 2143
連投お疲れ
買っちゃった残念な人?
明日には無能な管理人が一斉削除するから
また、繰り返しになると思うよ
2146
100円おじさん
2017/04/19 22:59:16
2124です。金額の問題じゃないという事が理解できない人が多い。100円だとケチ批判がでるから、月1000円に規約を変更する事にして下さい。それで1000円に見合う活動をして下さい。
但し、コミュニティー活動は不要だ嫌だという人から1000円を強制的に徴収できるのですか?規約は法律じゃありませんよ。どんな権限をもってコミュニティー活動費を強制徴収しようとしているのか、納得のいく説明をしてもらおうじゃありませんか!
2147
匿名
2017/04/19 23:02:43
そもそも町田という選択肢はないし
ちびちび100円づつ集めて儲けようとする低学歴、低収入、子沢山向けのオハナという選択肢もない
プラウドでもこんなことを始めたら野村はやばいね
2148
検討者さん
2017/04/19 23:05:45
>>2164 100円おじさん さん
コミュニティに参加しないにも関わらず、強制的に毎月100円を徴収される、という事は重々理解しました。
しかし、こちらのマンション掲示板で議論をすることで、最終的に話をどこへ着地させたいのでしょうか?
ご希望に添えないのであれば、こちらのマンションを検討対象外にして他へ当たるべきです。
しかし、どうにかして規約を変更したいのであれば、こちらの掲示板へちまちま書かずに、野村不動産 や長谷工 アーバストへ直接問い合わせをすべきでは?
そのあたりはどう考えていますか?
2149
検討者さん
2017/04/19 23:07:05
2150
匿名
2017/04/19 23:07:39
面倒だから100円くらい払えばいいや
という低学歴の住民、うちは子沢山だからイベント行けばもとがとれる
とでも思っている住民相手にそんな事を言っても相手にしてくれませんよ
というかあなた言ってることを理解できないだろうし
2151
検討者さん
2017/04/19 23:10:57
>>2147 匿名さん
あなたは煽るにしても、もう少し反応のしがいのある事を言えないのでしょうかね(笑)
低学歴、低収入、子沢山とかいうワードを羅列しているだけではあまりにボキャブラリーが乏しいですよ。
2152
匿名
2017/04/19 23:13:50
それがオハナのコンセプトだから仕方がない
野村に言ってくれよ
2153
匿名さん
2017/04/19 23:20:26
>>2146
月1000円にするとか何をお考えなのですか。
月1000円を徴収して飲み食いでもされるつもりですか。
月100円の範囲でやるというのが常識的な金額です。
コミュニティ活動を食い物にしたいという発想が見え見え。
2154
検討者さん
2017/04/19 23:27:54
>>2153 匿名さん
月100円というのは確定なのですから、これ以上、金額増減の議論は不毛です。
というかこの強制徴収に関する議論自体が不毛で仕方がありませんが(笑)
2155
匿名
2017/04/19 23:36:13
100円が常識とか言ってるよ
やっぱり理解できないのね
2156
匿名さん
2017/04/19 23:37:49
このマンションって来客用の駐車場ってあるんですかね?
または近くにコインパーキングってあるのでしょうか?
2157
検討者さん
2017/04/19 23:42:09
>>2156 匿名さん
来客専用駐車場は備え付けてありますよ。
当該駐車場が満車の場合はマンション近辺にコインパーキングもあるようです。
2158
匿名
2017/04/19 23:47:24
法律違反ということを知ってましたか?
それに違和感は?
それを説明しない会社の子会社が管理会社ですよ
確定だから仕方がない?
今後もその管理会社の言う通りに何も考えようとせず
そのまま放置?
これまでもこれからもずっとそんな感じなんでしょうね
何も気付かない何も知らない何も考えない
まぁそれはそれでいいのだろうけど
2159
匿名さん
2017/04/19 23:52:04
>>2158 匿名さん
法律違反についてご教授頂きありがとうございます。認識しました。
ただ、これ以上同じ事をこの掲示板へズラズラと書く事は、掲示板マナー違反にあたることをご存知でしょうか?
どうかご理解下さい。
2160
検討者さん
2017/04/19 23:54:11
2161
匿名
2017/04/20 00:00:17
明日には無能な管理人が一斉削除するから
また、繰り返し何度でも書きます
安心して下さい
2162
匿名さん
2017/04/20 00:06:51
2163
検討者さん
2017/04/20 00:27:47
2164
買い替え検討中さん
2017/04/20 00:38:53
他にも色々やばいところはあるけど
知らない方が幸せな人たちだから
言わないでおこう
自分で気付く知る考えることですね W
2165
検討者さん
2017/04/20 00:48:51
>>2164 買い替え検討中さん
相変わらず語彙力に乏しい方ですね。
やばい、とか色々、とか(笑)
煽るならもう少し具体的に理責めして、何がどのように悪いから、ここのマンションはどこと比較すると劣ります、くらい言ってみて下さい。
2166
匿名さん
2017/04/20 06:53:49
煽っても無駄
教えません
わかる人は買わない
だから異常な売れ残り
2167
匿名さん
2017/04/20 07:35:53
おいおい。オハナの営業とライバルマンションの営業が言い合ってるのかい?
深夜、早朝までお仕事、ご苦労なことですな!
2168
通りがかりさん
2017/04/20 07:39:23
ここってコミュニティ形成サポートも売りのひとつとしてるけど、それも揉め事の種なんですね。
①100円を払いたくない人
②お金は払うけど、イベントには参加しない人(続出だとイベントは盛り上がらない)
③そもそも強制徴収は違法と指摘する人
2169
検討者さん
2017/04/20 07:40:39
>>2167 匿名さん
ポジティブ=マンションの営業
ネガティブ=ライバルマンションの営業
検討者はどの枠に入れば良いのでしょうか?
2170
名無しさん
2017/04/20 07:50:59
>>2168 通りがかりさん
①:コミュニティ会費月100円のイライラと不服さについて、心を広くするか、野村不動産 or長谷工 アーベストへ直接交渉して下さい。(交渉するので費用以上の労力を使うと思いますが)
そもそも、不服なのはあなたの希望とここのマンションのコンセプトと合っていないからでは?共用施設の無い低層マンションをお薦めします。
②:参加・不参加は自由では?不満点はそれに①と同様。
③:①と同様。
結局は、参加しないのにコミュニティ会費月100円取られるのが不服なのでしょう。
2171
匿名さん
2017/04/20 08:10:05
全然話変わりますが、
モデルルームの模型の至るところが壊れてて
しかも修復されていなかったのには驚きました。
そんなところまでコストカットしてるのか、
営業が細かいところに目が行き届かないのか、
どちらにしても建物も同じような品質なのでは、と思ってしまいます。
さらに言えば、壊すのはお客様だろうから、
壊しても営業に正直に言わない人が多いということでしょう。
その人たちと同じ屋根の下で暮らすと思うと、、、
コミュニティを築ける自信がありません
2172
マンコミュファンさん
2017/04/20 08:17:10
>>2171 匿名さん
月100円のコミュニティ会費がおしい人は買わないことです。自信の問題ではないでしょう。
2173
匿名さん
2017/04/20 08:42:34
共用施設があっても、コミュニティ費なんて名目の費用はないマンションがほとんどなのですが…
2174
検討板ユーザーさん
2017/04/20 09:04:10
2175
検討中
2017/04/20 18:16:44
2176
通りがかりさん
2017/04/20 19:32:19
>>2170 名無しさん
2168です。
勘違いされているようですが、私は100円を払いたくない人ではありません。論点にしてるところを抜粋しただけで、私の意見として書いてないはずです。
ついでに言うと、私は
①100円は気持ちよく払う(100円であるうちは最初から決まってますし払いますよ→値上がりしたらわかりませんが)
②基本的に参加はしない(イベントによるでしょうが)
③現に法律に触れるかどうかは別として、法律違反だと言う気はありません。
なお、私は検討者であって契約者ではありませんのでご了承ください。
2177
匿名さん
2017/04/20 21:09:25
100円を払いたくない人を責める気にはなりません。
法律に触れるからというのは言い訳なのもわかっています。
本当はもったいないという経済的な理由だと思います。
それでも節約に節約を重ねてマンションを買おうとする
努力は立派だと思います。
2178
匿名さん
2017/04/20 21:17:29
そもそも町内会、自治会として自由参加で組織するべき
野村は勝手に営利目的で強制している
ここって自治会はどうなるのでしょう
マンション単独で組織するの
それとも周辺の自治会に入るの
2179
マンション比較中さん
2017/04/20 21:25:01
はっきり言って町田なので興味なし
駅からも遠すぎるので問題外
ただし、今後、オハナ、プラウドを検討する上で
最近は出てきたこのさくらキャンパスというゴミのような仕組みは
完全に潰しておきたい
なので管理組合、区分所有法上、不要であること、違法であることを
これからも繰り返し書き続けます
2180
マンション比較中さん
2017/04/20 21:28:01
オハナのコンセプト、低学歴、低学歴、子沢山の人たちは
何も知らずに100円、1000円と払い続けるでしょう
かわいそうなのでせめて知った上で払った方がマシでしょう
2181
匿名さん
2017/04/20 21:32:58
オハナのコンセプトから言って100円もとを取ろうと大勢が参加するでしょう
費用が足りず値上げになるでしょう
その時になって不満続出でしょう
笑
2182
匿名さん
2017/04/20 22:37:07
>>2179 マンション比較中さん
> はっきり言って町田なので興味なし
言い訳しなくてもいいと思います。
100円払うのがどうしてももったいないという気持ちは
一理あると思います。100円でも節約するしつこいほどの
気持ちがないとマンションは買えないと思います。
いろいろ言い訳する必要はなく、払いたくないと堂々としてればよいと思います。
2183
周辺住民さん
2017/04/20 22:47:07
>2092
>>2090 匿名さん
>リスクの捉え方は人それぞれ。
>私は浸水リスクは許容できないとして、
>見送った。
>谷口小学校に浸水した過去があり、
>その谷口小学校より標高が低いオハナ。
それは何年前頃の話ですか?マジレス頼みます。
本町5丁目、8丁目に昔から住んでいるおばあちゃんたちと話しても
相模原市 側に水が来たのは現在の河川状態とは全く違う昔の町田市 側に一部跡が残ってるジグザグで
川幅が5m程度の時でもう50年以上前と言ってた。自分たちが子供の時とかいってたから。
谷口小学校開校が1981年だから・・・本当に小学校に浸水したのですか?地元民ですか?
私は30数年住んでますが、浸水無いですよ。
2184
匿名さん
2017/04/20 23:02:26
>> 2182
野村さん サービス残業お疲れ様
さくらキャンパスというこのゴミのような仕組みが
管理組合、区分所有法上、不要であること、違法であることから
問題点をそらすのに必死過ぎて笑える
そうそう100円もったいないから絶対払わないよ
その貧困具合も含めてオハナのコンセプト
だよね
2185
匿名さん
2017/04/20 23:04:12
2186
100円おじさん
2017/04/20 23:36:14
>>2178
>野村は勝手に営利目的で強制している
その通りだと思います。賛成している方は、なぜ業者がコミュニティーを形成させようとしたがっているのか考えてみた事はあるのでしょうか?もし善意のサービスだろうなどと思っている人はお人好し過ぎます。所詮営利企業ですから、いかに儲けるかを一番に考えているはず。イベントの企画や斡旋で手数料やキックバックを得るに違いないですよ。
ところで、月々100円では全世帯が支払っても月に数万円しか集まりません。これでは大した事は出来ないとは思いませんか?ですから、管理費からコミュニティー活動への補助を拠出させる方策なんてのも考えている可能性が高いと思います。
2187
匿名さん
2017/04/20 23:59:22
2188
匿名さん
2017/04/21 00:03:27
>>2182
> 駅から遠すぎるので問題外
は何故引用しない
2189
匿名さん
2017/04/21 00:10:26
2190
匿名さん
2017/04/21 00:12:04
駅から遠すぎるって、歩かれたことありますか。
20分かかりませんよ。川沿いの気持ち良い路、
小鳥のさえずり聞きながらウォーキング、気持ちがいいです。
批判されるなら実際歩いてからじゃないとだめじゃないですか。
2191
匿名さん
2017/04/21 00:40:31
>>2190 匿名さん
小田急線 町田からだと1.7キロ。
一般的に遠いと言われる距離ですよ。
あなたこそ歩いたことありますか?
しかも夜遅くに歩くと暗くてホントに怖い。
チャリは飛ばすし、すれ違う人の顔が見えないぐらい。
昼間歩くならいいかもしれませんが、
毎日の通勤通学には不向きです。
2192
匿名さん
2017/04/21 00:48:01
あんた、歩くというのは朝昼晩歩くということ。
あたりまえ。
1.7Kが遠い? 20分で行けますよ。
小田急なら17分で行けますよ。
部活で陸上やったんなら10分で行けますよ。
町田周辺の路で暗い?ラブホ界隈だけ周回してるんじゃないの。
2193
通りがかりさん
2017/04/21 01:07:21
>>2192 匿名さん
マンションで20分って一般的に遠いでしょ?
たとえばだけど、スーモで掲載されてる新築マンションで20分ってどのくらいの割合かな?
2194
通りがかりさん
2017/04/21 01:17:06
駅から10分と20分を比べると…
片道10分、往復で20分変わる
週5勤務なら5×20=100分(1時間40分)
月にすると、4×100=400分(6時間40分)
週末の土日8日間のうち駅に半分の4日行くと仮定すると、4×20=80分
1ヶ月で480分(8時間)
time is moneyということで、1時間の残業代を2000円から3000円で計算したとしたら、
16,000円〜24,000円が毎月違う。
2195
マンション検討中さん
2017/04/21 06:13:56
違法で駅から遠いと感じる件については参考になりました。
ただ便乗する荒らしの方も含めて書き続けられるとスレが読みづらくなり検討の邪魔です。
何卒ご理解頂き、野村に直接言うか
他の不動産をあたって下さい。
2196
通りがかりさん
2017/04/21 07:48:52
>>2194 通りがかりさん
まぁ近いか遠いか、高いか安いか半分のあなた次第って感じでしょ
2197
匿名さん
2017/04/21 10:11:08
>>2193
> マンションで20分って一般的に遠いでしょ?
まったく遠くありません。
20分くらいは普通の勤め人が普通に歩く距離。
それにここは町田駅の徒歩圏。
町田から新宿まで快速特急で32分よ、32分。
トータルで考えないといかんよ。
2198
通りがかりさん
2017/04/21 13:33:19
新宿勤務前提なのがよくわからないのと、
通勤時間に快速急行ってあったっけ?
駅から徒歩20分歩くのが普通ってレベル低くない?
まぁ遠くないと言う人もいるだろうね。
近いと言う人はいないだろうな。
2199
検討者さん
2017/04/21 18:30:25
2200
匿名さん
2017/04/21 21:10:30
予算がそこそこで、終の住処にしようと思う人には、
良いマンションだと思いますよ。
駅から距離がありますが環境がよい。
ただ、何かあって売らなくてはいけなくなったときに
高く売れにくいというリスクがあることを覚悟しておかなければなりません。
まあ、駅から距離のある戸建てを終の住処とする人と
条件は変わらないかもしれませんね。
現にオハナの前の中古戸建てはずっと売れてませんから。
2201
マンション比較中さん
2017/04/21 21:42:03
>>2199 検討者さん
確かに、小田急線 でロマンスカーが止まる駅は限られているので貴重ですね。
たしか新宿~成城学園前~新百合丘~町田(新宿間30分)~相模大野~海老名が停車駅だったかと。
2202
匿名さん
2017/04/21 21:51:00
郊外の格安マンションで
駅から徒歩20分
通勤は特急料金払って特急列車って爆笑
ネタですよね
もう温泉付きの戸建で新幹線通勤にしたら
2203
匿名さん
2017/04/21 21:59:35
2204
検討者さん
2017/04/21 22:27:09
2205
匿名さん
2017/04/21 23:19:12
徒歩20分で駅まで行くのも
徒歩10分+電車10分で町田に行くのも同じこと
相武台は近くにイオンができる
2206
検討者さん
2017/04/21 23:21:14
2207
名無しさん
2017/04/21 23:25:22
>>2205 匿名さん
相武台オハナと比較しているのですね。
イオンは駅前ではなく車で行くのでしょう?相模大野〜町田と比較にはなりません。自転車で5分で行けるので。
2208
匿名さん
2017/04/22 00:04:59
オハナ相武台のホームページ いましたか
神奈川県 最大級 イオンモール座間
オハナ相武台から 徒歩13分
車じゃないですよ
2209
匿名さん
2017/04/22 00:06:44
確かに町田なんて行かないだろうな
もうそのまま新宿出ちゃうでしょう
2210
匿名さん
2017/04/22 00:09:26
ホント爆笑
中途半端に郊外の不便な格安マンション買って後悔するくらいなら
温泉付きの戸建で新幹線通勤にした方が家族も幸せってことね
2211
検討者さん
2017/04/22 00:45:28
>>2210 匿名さん
静岡県の三島にでも住んでいる人かな?
笑 新幹線通勤と温泉をやたら推奨しているので。
ポリシーを持って自分の住んでいるところに自信を持って下さいね。
2212
100円おじさん
2017/04/22 10:41:23
業者がコミュニティーを形成させようとしたがっているのは営利目的だと指摘したら(>>2186 )、その後駅からの距離の投稿が増えてしまったので話をコミュニティー形成に戻させてもらいます。
誰かが、100円はらうのが嫌ならば書き込みはやめて野村か長谷工 と交渉しろと投稿していたと思いますが、 交渉相手は業者ではなくて管理組合です。管理組合が立ちあがってから、さくらキャンパスの活動停止動議を総会に出せば良いのです。それにもし動議が採択されなくても、個人的には支払わなければ良いだけです。支払わないという人から徴収しようとすれば訴訟を起こさなければなりませんが、相手にほとんど勝ち目はないのですから。
以上です。この件の投稿はこれで終わりにします。
2213
匿名さん
2017/04/22 11:19:44
良い物件だと思いますが変な投稿者に取り憑かれてますね。
町田に住むより新幹線通勤と温泉推しおじさん
コミュニティ会費100円絶対払わんおじさん
町田徒歩20分びびりおじさん
2214
検討者さん
2017/04/22 11:27:25
>>2212 100円おじさん さん
解り易く、纏めての投稿ありがとうございます。
コミュニティ会費月々100円について、また議論になったら">>2212 "をタグ付するようにします。(同じ内容を何度も書くと書込みが流れるので。)
交渉先は管理組合なのですね。
参加・不参加に関わらず、強制的にコミュニティ会費を徴収することに対して納得がいかない方は、本物件を検討対象外にする、もしくは起訴するしか状況は変わらないですね。
私もコミュニティ会費の議論は以上にします。
2215
匿名さん
2017/04/22 12:29:48
は?
巨悪の根源は野村でしょう
法律違反を野村物件の全スレに展開しないと
何も知らない人をなくさないとね
2216
匿名さん
2017/04/22 12:36:32
さくらキャンパスは任意参加
駐輪場、駐車場と同じように購入時、入居時に選択制にすればいいだけ
それのどこに問題があるのでしょう
2217
匿名さん
2017/04/22 12:42:36
おかしいと思うなら入居してから変えればいいという発想がおかしいですね
入居以前からおかしいものは正すようにしないと
入居後も野村と長谷工 に妥協し続けて暮らすことになるよ
2218
匿名さん
2017/04/22 12:49:05
検討者さんは町田と相武台のどちらにしますか?
北習志野は500万引きだそうです
2219
通りがかりさん
2017/04/22 12:50:43
>>2217 匿名さん
では、入居以前におかしいものを正すために、我々はどこへ何をすれば、正されるかを教えて頂けますでしょうか?
もちろん、今まで挙がっている、起訴する以外の提案で。解らないので教えて下さい。
2220
検討者さん
2017/04/22 12:58:24
>>2218 匿名さん
町田で検討中です。海老名も少し気になりましたが。
価格の高さ言うと町田>相武台前>習志野でしょうかね。
習志野はエリアが全く異なるので、生活感が大きく変わりそうですね。
2221
匿名さん
2017/04/22 13:45:55
>>2217 さん、
もういいじゃないですか。
コミュニティ会費これくらいにしておきましょうと皆さんも言ってますから。
私は100円を節約したい気持ちはわかります。月100円も節約しないと、その気持ちがないとマンション買えませんよね。法律がどうこうではなく正直もったいないから払いたくないとおっしゃった方が荒れなかったと思いました。
2222
別人
2017/04/22 14:05:10
私は、会費の徴収がどうのこうのというより、機能する保証も無いコミュニテキティ活動をマンションの売りとするする姿勢が気に入らない。
本気でやるなら、少なくても初期は一人専属で貼り付けるぐらいのことをしないと絶対に無理。
2223
匿名さん
2017/04/22 14:06:42
>>2221
長谷工 の営業さん
またそうやって100円ケチってるという方向へ話をすり替えて無限ループですか?
理由は1週間くらい前から過去レス見れば何度も色々な人が書いてますよ
それよりどのくらい値引してますか?
2224
匿名さん
2017/04/22 14:09:49
>>2219
繰り返し書き続け購入を検討中の人に広く知ってもらうことです。
結果、売れない理由の一つになってきたでしょう
2225
匿名さん
2017/04/22 14:24:48
もうよろしいんじゃないですか。
いろいろ理由を付けて100円払わないのもその方の判断です。私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。ただ、>>2223 さんのように、払わない方をケチ呼ばわりするのはどうかと思いました。
2226
検討者さん
2017/04/22 15:11:52
2227
匿名さん
2017/04/22 15:23:17
>>2225
あなたは入居後、自治会、町内会にも参加しますか?
2228
匿名さん
2017/04/22 15:44:33
ケチ呼ばわりしてるのは2223じゃなくて2221だよね
100円の金額が問題じゃなく
さくらキャンパスという自治会、町内会活動と重複する仕組みを
営利目的で売主が強制してることが問題なんだけど
それについてはまともな意見がない
野村なんて売ったらさっさといなくなるよ
長谷工 の営業が
100円ケチらずに払えばいいって話をすり替えるだけの無限ループ
2229
検討板ユーザーさん
2017/04/22 21:40:21
2230
匿名さん
2017/04/22 21:54:22
こちらのマンションを検討している方は、どのあたりのマンションと比較していますか?
私は相模大野〜町田周辺の新築マンションのみで比較検討しています。この辺りは既に開発がほとんどされているので新築マンションは限られてはいますが。
2231
匿名さん
2017/04/22 22:24:30
>>2225
>私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。
こういう考えは一見まともに聞こえますが、ルールだから従うというのは大人としての責任感が欠如していると思います。人間が作るものですから、ルールや法律が間違っているという事もありますよ。
正しいと思うからそのルールには従いますというのならば良いですが、コミュニティー形成のやり方は理に適っているか。会費は妥当かどうか。入居者1人1人がもっとよく考える必要があるんじゃないでしょうか?
2232
匿名さん
2017/04/22 22:35:30
> ルールだから従うというのは大人としての責任感が欠如していると思います。
月100円なんで大人としてルールに従ってもらいたいと思いました。失礼かもしれせんが2223さんがケチ呼ばわりした気持ちがわかりました。
2233
マンション比較中さん
2017/04/22 22:57:28
2234
通りがかりさん
2017/04/22 22:57:38
>>2230 匿名さん
>>2230 匿名さん
私は他のエリアも当初検討してましたが、最終的にこのエリアまで絞りました!
ちなみに、
パークハウス→駅距離よく、作りも良い、けれども少し狭目…金額も無理まではしないで買えるけど少し高いかな…
リーフィア→駅距離まぁまぁ、広くて作り良し、金額もちょうどいい
オハナ→安いから節約できる、作りは可、駅距離が遠い…
で検討中です。要素は他にもたくさんですが。
エリア的にウエリスもありますが、あそこは除外しました。
いまのところ、パークハウスとリーフィアで接戦、オハナはその次って感じです。
2235
匿名さん
2017/04/22 23:11:30
>>2229
100円ケチってる以外の意見はないみたいですね
2236
匿名さん
2017/04/22 23:20:13
>>2225
>私は決まったことにはルールですからマンション住民の一員として気持ちよく従い、払う派です。
さくらキャンパスという自治会、町内会活動と重複する仕組みを
営利目的で売主が強制してることが問題
ということに気が付かなかったし、知っても100円なので
深く考えず受け入れる、買いたいから、買ってしまったし
というのであればそれもいいでしょう
2237
匿名さん
2017/04/22 23:29:24
ただ、本来は駐車場やインターネットのように入居時に自由に選択できるのが当たり前のもの
それがあるべ姿で着地点でしょう
そうなるまで繰り返し書き込み世の中の購入検討者に広く知ってもらうことです。
すでに実績ありでどこの野村のマンションでも当たり前です
なんてなし崩しにしないため
2238
匿名さん
2017/04/22 23:36:07
>>2234 匿名さん
なるほど、私と同じ物件を比較検討されているようなので、考えることは同じなのですね。検討理由も同じイメージです。
各物件でコンセプトが違うので、あとは予算と、自分の要望が合う物件との兼ね合いで、最終的に確定させる予定です。
いずれにせよ、各物件でメリットとデメリット(価格、管理費用、駅距離、共用施設有無)があるので、デメリットをどう補えるのかを考えています。
2239
匿名さん
2017/04/22 23:39:02
>コミュニティー形成のやり方は理に適っているか。会費は妥当かどうか。
正直、それはどうでも良いと思っています
参加する人たちで顔を合わせて話せば良いでしょう
2240
マンション検討中さん
2017/04/22 23:41:10
>>2237 匿名さん
あなたの言っている事が、以前の書き込みを含め、支離滅裂で理解が出来ない為、書き込む際はもう少し簡潔で分かり易く記載頂けると幸いです。
2241
通りがかりさん
2017/04/23 00:03:54
>>2238 匿名さん
2234です。
ここの人たちの書き込みを見てると少々、萎えるので評価低下に拍車がかかるんですけどね。
2242
匿名さん
2017/04/23 00:27:58
>>2240
100円ケチってる以外にまともなこと言えないのね
2243
通りがかりさん
2017/04/23 00:31:38
過去スレ全部読んだけど、2200件もあるのに内容薄いね
さくら、駅距離、浸水、売れ行き問題。
ほとんどがさくらの話題。
さくらを問題視するなら、
別スレで論議した方がよいのでは。
オハナ町田検討者以外にもより周知できる手段だと思うけど。
購入検討者にとって、
ここまで参考にならないスレもないよ
もし他マンションの営業が評判をコントロールしたいのなら、
それこそさくらにこだわると逆効果かと。
それでもさくらの話題が盛り上がるのなら、
さくら以外のネガを隠すオハナの営業の仕業かなと推測しちゃうね。
ちなみにここの良いところって、なんなのか?
個人的にはそれを議論したい。
2244
マンション検討中さん
2017/04/23 00:36:50
>>2241 通りがかりさん
大規模マンションはどこもネガはいるので萎えるのは仕方ないですよ。高級マンションの掲示板ですら萎える書き込みはあります。(当該物件を購入する人の書き込みでは無いとは思いますが。)
2245
匿名さん
2017/04/23 08:39:38
2246
匿名さん
2017/04/23 08:45:41
「さくらキャンパス」問題には、どうしても『100円』がついてまわりますね。金額は関係ないんですけどね~(笑)
しつこいようですが、たった『100円』だからと軽く考えない方が良いです。たった『100円』にしてるのだって、まずは「さくらキャンパス」という仕組みを受け入れさせる方策かもしれないのですから。
一度許せばここの住人は甘っちょろいなとつけ入られ、会費は『200円』『300円』、、、と値上げされていき、、やがてはもっと金額の大きな管理費や修繕積立金にまで手を付けさせられる事だってありえます。
不動産業界は悪知恵を働かせるのが得意な魑魅魍魎の世界ですから、十分に気を付けなければだめです。
2247
購入したい
2017/04/23 09:10:38
通勤、通学の関係から、橋本~町田~長津田の間で探しています。日中は、不在にしていることが多いので、戸建てではなく、マンションの2階以上、眺望がよければ上層階で探しています。戸建てと違ってマンションは、数が少ないので、こちらの物件がいいと思ってます。
比較の対象としてはオハナ淵野辺ですが、淵野辺は横浜線しかでられず、通勤は、町田で小田急線 に乗り換えか、橋本で京王線 に乗り換えなので、オハナ町田が第一候補です。
駅から徒歩15分~20分ぐらいで小田急線 も横浜線も利用できるのがいいです。
駅からとおいとおっしゃっている方が多いですが、現在町田駅までバスで、約35分ほどかかるところに住んでいるので、徒歩で駅まで行かれるのは大改善です。勤務先も、駅から降りて徒歩約18分ほどかかっており、同じぐらいの徒歩距離なので歩くことに関しては全然問題なしです。
町田駅周辺の新築マンションは、間取り、床面積が狭いので検討外です。
4月20日に町田駅そばから撮ったものです。階数的にはほぼ上まで、できてきている感じです。
この場が、購入を検討している方の、情報交換等のコミュニケーションの内容が多いものになるといいなと思っています。
納得いかないことがあるなら、購入検討外にすべきだと思うし、同じことで何日もうろうろするのは、やめてほしいです。
2248
匿名さん
2017/04/23 09:39:36
>>2246 匿名さん
> もっと金額の大きな管理費や修繕積立金にまで手を付けさせられる事だってありえます。
デベが管理費や積立金を決めるって、あんた分譲マンションのイロハ勉強してから投稿したほうがええよ。恥かくよ。
2249
検討板ユーザーさん
2017/04/23 09:40:20
煽りやすい要素が多いマンションですしね。
最近の荒らしは巧妙になっていると感じます。
例えば、さくら(オハナ)ネガの人が程度の低いポジ意見を投稿するなどです。
時代のニーズに合ったマンションだと思いますが、
他のオハナと比較して、駅までの距離が長く、価格も高めになっていることがネックですかね。
2250
匿名さん
2017/04/23 16:37:40
>>2249
>価格も高めになっていることがネックですかね。
価格が高いのは用地買収にお金がかかっているからではないでしょうか?もともと何があったのか調べてみたところ、相模原市 南区上鶴間本町5丁目20番地は町田ハイツという低層のマンション群があった場所でした。1971年築とかなり古いので、きっと建て替えプロジェクトなのでしょうね。
「町田ハイツ、中古」で検索すると19番地に残っている棟群の部屋が1500万くらいで売りに出ています。20番地には7棟あって1棟40部屋だったようですが、買い取り希望の人、等価交換希望の人、どちらにしても280部屋全ての代金を合わせると40億円を超える計算になります。中にはしぶる人もいたでしょうから、実際にはもっとかかっているのかもしれません。
このように安くは売り出せない事情があるのだと思います。
2254
検討者さん
2017/04/23 18:03:42
>>2250 匿名さん
オハナ町田の土地は、以前は低層マンション群だったのですね。
元はNTTの社宅があったという話も聞きました。
2255
匿名さん
2017/04/23 20:59:45
>>2253 匿名さん
2246さん、恥ずかしがらずわからないことは聞く、それでかまいません。
つまり管理費、修繕積立金を決めるのはデベではなく管理組合です。最初に分譲するときは管理組合がまだ決まってないのでデベが決めます。2246さんはきっとそこを勘違いされ引き渡ししてからもデベが勝手に値上げすると大変だと思われたんですね。心配いりません。管理組合即ち住民が決めます。
恥ずかしがらずに聞く。皆さん教えてくれますよ。
2256
検討中
2017/04/23 21:14:09
>>2255 匿名さん
オハナの営業さんが、30年間一律と言っていましたが、変更の可能性もある、と言う認識でよろしいですよね?
2257
匿名さん
2017/04/23 22:02:56
2260
匿名さん
2017/04/23 22:32:33
>>2256 検討中さん
その認識でOKです。
よく理解されていてたいしたものと思います。
変更は住民が決めるものです。
そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。住民にならない営業さんが30年一律とかええかげん言うなら来月転職するダメ営業です。
2263
匿名さん
2017/04/23 22:51:43
定額積立は計画として積立金を一定とした設定にしているというだけの話。その後の物価の変動や、建物の劣化状況に応じて見直しはしなければならない。国土交通省のガイドラインでは5年ごとにその後30年の計画として作成しなおすことが推奨されている。見直しには積立金の金額も当然含まれる。
さくらキャンパス、管理計画、長期修繕積立は売主が作成した計画を、引き渡し後は管理組合が引き継いで運営することになる。なので、計画に問題があった場合、それも含めて引き継ぐことになるから計画の中身の確認は必須。
ちなみに長期修繕計画については、30年目以降に当初の30年には含まれない、エレベータ、竪排水管の交換といった大物が控えている。なので、定額積立であっても、いずれ値上げは必要になるってことは理解しておくべき。
というかそういうこと売り主は説明するべきだよな。
2266
匿名さん
2017/04/23 23:16:52
積立金の値上げに関してだけど、住戸内の横引き配管については専有部分になるので各住戸でメインテナンスしなければいけないんだけど、各住戸に任せるときちんと補修しないで水漏れ事故を起こして階下に迷惑をかけるって問題が発生するリスクがあるので、管理組合で一括して交換するってことに実家のマンションではなって、費用を賄うために積立金が値上げってなった。
将来、値上げしなければならない要因っていくつかあるよ。たとえば補修費用のコストアップ。建設業は人手不足が将来にわたって予測されている。
2267
匿名さん
2017/04/23 23:30:32
2264、2265さんはもう少し勉強すべきとまじ思いました。
>>2265 さんが指摘されたように住んでから積立金を増やさないといけない事例はたくさんあります。積立金増やさないといけないとき、デベに頭下げ、許可してもらえますか、と頼みに行くんですか(爆笑)。そんな知識でサクラキャンパス会費は違法やとか騒いでも、デベに、ほな他行ってもろてかまわんけど、と軽くあしらわれますよ。
2268
匿名さん
2017/04/23 23:40:01
さくらキャンパスの問題は100円といった金額の問題ではなく、売主が作成した違法な内容を管理組合が継承しなくてはならないってこと。
違法行為を継続するのは問題だけど、是正しようとすると販売時に説明されたから購入を決めたから変更は反対って人が出てきて管理組合の理事は苦労することになる。
2269
匿名さん
2017/04/23 23:47:50
野村ってやることに一貫性がないな。
修繕計画について国土交通省のガイドラインができて、定額積立が推奨されたのって割と最近の話。他のデベが、追従できてない中、先行している一方で、自治会費の強制徴収なんて数年前に違法判決が出たことを平気でやってる。ちなみにこちらも標準管理規約の変更って形で国土交通省も対応している。
2273
匿名さん
2017/04/23 23:59:33
[No.2251~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
2274
匿名さん
2017/04/24 00:12:04
>>2255 =2260
2246ですが人違いしてますよ。2253さんもちゃんと否定してくださいね(笑)
管理費、修繕積立金を管理組合=住民が決めるなんて「いろはのい」。マンションを買おうっていうんだから、そんな基本的な事は理解していて当然です。>>2246 で自分が言いたかったのは、管理組合の運営には管理会社のつけ入る隙があって、管理会社はそこをついてくるって事です。
だって、素人同然の住人だけで管理組合を運営するなんて難しいから、最初は管理会社のいいなりになりがちでしょう?そうすると管理会社はあれこれ理由をつけて不必要なものにお金を使わせようとしますよ。隙を見せれば、コミュニティのイベントにも管理組合から補助や助成という名目でお金を出させようとする可能性があるって事です。
>>2260
>そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。
これはブラックジョークですよね?もしも本気でそう考えているのならばあなたはア○です。管理会社の息のかかった人が理事長になんかなったら大変。そのマンションは管理会社の食い物にされてしまいますよ!
2277
匿名さん
2017/04/24 00:59:32
[NO.2275~本レスまで削除されたレスへの返信のため、およびスレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
2278
匿名さん
2017/04/24 01:15:53
>積立金増やさないといけないとき、デベに頭下げ、許可してもらえますか、と頼みに行くんですか(爆笑)。
頭をさげるのはデベの方
初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
もしくはデベで不足分を補てん
>そんな知識でサクラキャンパス会費は違法やとか騒いでも、デベに、ほな他行ってもろてかまわんけど、と軽くあしらわれますよ。
どこへ行っても違法は違法
ほんとにこの関西弁の匿名さん言ってることが支離滅裂
2279
匿名さん
2017/04/24 01:51:06
>>2274
>これはブラックジョークですよね?
ボロが出て無理やり誤魔化した感じに見えますね
>>2257
の知識がなかったのでしょう
2280
匿名さん
2017/04/24 06:58:13
>>2279
>そのオハナの営業さんは自分も購入者だと思います。自分が管理組合理事長になり30年一律にするつもりだと思います。
一体これはどういうつもりで投稿したんでしょうね?
ちゃんと説明しないと、そっちこそ知識がなかったんじゃなかって思われますよ(笑)
2281
匿名さん
2017/04/24 07:04:59
>>2278
>頭をさげるのはデベの方
>初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
>もしくはデベで不足分を補てん
修繕積立金の不足をデベが補填したなんて聞いた事がないし、絶対に頭なんかさげないでしょう。
消費税があがった。資材価格があがった。想定よりも駐車場の稼働率が低かった、、、、なんとでも言い訳できますし、本当に不足しているかどうかわかるのは何年も先ですからね。
2282
マンコミュファンさん
2017/04/24 14:06:50
>>2274 匿名さん
誤りを指摘され言い繕ってるようにも見えますが、一応理解されているからよろしいんじゃないですか。
2283
匿名さん
2017/04/24 17:31:00
2284
匿名さん
2017/04/24 20:16:47
>頭をさげるのはデベの方
>初めの計画が甘かった、値上げしますと住民に謝罪
>もしくはデベで不足分を補てん
野村
すみません。修繕積立金は素人の計画でした。
値上げさせていただいてよろしいでしょうか。
住民
今更何をおっしゃいますやら。責任とれや。
野村
補填させていただくことでお許しいただけますか?
住民
仕方ありませんな。そういうことなら。
なんかど素人下手芝居。
2278、あんた大丈夫ですか!
2285
マンション検討中さん
2017/04/25 15:28:33
やはりオハナのカキコミはどこも異常に盛り上がるな…恐ろしいくらいに。
2286
通りがかりさん
2017/04/25 19:35:52
2287
検討板ユーザーさん
2017/04/25 20:02:53
>>2285 マンション検討中さん
?他にもオハナ売り出し中ですが、こんな感じになってるのはここだけですよ。
2288
通りがかりさん
2017/04/25 22:23:18
>>2287 検討板ユーザーさん
少し前に書き込みしてる人いますが、八王子の住民スレなんかも微妙な空気?決して良さそうなマンションとは思えないですよ。
相武台は盛り上がってない。
淵野辺は盛り上がってるわけではないがまぁ順調?
戸塚は売れ残って割引を始めた〜とか。
北習志野も入居後10か月、たったが売れ残りがどうの。
そんな感じですかね。
2289
通りがかりさん
2017/04/25 22:49:42
2290
匿名さん
2017/04/26 21:50:17
2291
匿名さん
2017/04/26 21:51:59
売り主が違法な方法で100円徴収していくことに対して問題視しているのに、どうしてもそれを100円をケチっているという風にすり替える人がいますね。
2292
匿名さん
2017/04/26 22:41:21
> それを100円をケチっているという風に
以前にも指摘されたと思いますが、ケチってるという言い方は良くないと思います。マンションを買うために100円ももったいないというのは節約であってケチではないと思います。言葉使いに注意された方がよいですよ。
2293
通りがかりさん
2017/04/27 00:14:36
ものすごい、
ケチ
だと思います。
災害があったら...。
2294
匿名さん
2017/04/27 00:19:19
確かに。
月100円のコミュニティ会費。
1年で1200円。そのくらい払えよって言いたくなります。
2295
マンション検討中さん
2017/04/27 06:56:46
>>2289 通りがかりさん
たしかに見ておいた方がいいですよね。楽にとべるので助かります。
2296
匿名さん
2017/04/27 07:20:37
いくら金額の問題じゃないと言っても、どうどう廻りですね(笑)
2297
匿名さん
2017/04/27 18:59:35
だから
あれほどリーフィアレジデンス町田にしておけと言ったのに
2298
検討者さん
2017/04/27 19:23:42
リーフィアはディスポーザー、共用施設、生協も無いし、機械式駐車場が面倒だから、すべての理由で却下。
2299
マンション検討中さん
2017/04/27 19:57:36
というか、お金がある人はリーフィア、パークハウス、ウエリスに行くでしょ。そこまでない人がこのくらいの駅距離、金額のオハナになる。オハナのコンセプト通りなんじゃないかな。
2300
匿名さん
2017/04/27 20:36:20
>>2299 マンション検討中さん
金にものを言わせてぶいぶいしたい人はパークハウスやクリオを買ってください。金はあってもギスギスした人間関係は覚悟していた方が良いでしょう。
マンションを終の住まいとして住民同士が助け合いながら豊かなマンションライフを過ごしてゆく人たちはオハナを選ぶでしょう。
私はオハナを選びたいし、オハナを選ぶ人が好きです。
2301
検討者さん
2017/04/27 21:05:34
>>2300 匿名さん に同感です。
価格が高ければ良い、という訳でも無いでしょ。
2302
マンション検討中さん
2017/04/27 21:34:11
>>2300 匿名さん
パークハウスやクリオなど高いマンションはギスギスした人間関係なのですか?
現在住んでいるなどの体験談でしょうか?
タワマン ってわけじゃあるまいし…
安いマンションのが人間関係良好ということですか?
それともオハナ町田だからですか?現時点でそういうわけでもなく、新築だからこれからなので、オハナでもギスギスしない、終の住まいとして住民同士が助け合いながら豊かなマンションライフを過ごしてゆけるのはなぜ言いきれるのでしょうか。
2303
検討者さん
2017/04/27 21:51:12
>>2302 マンション検討中さん
まず、貧乏人はオハナ町田へ行け、と遠回しに言うような、あなたの人間性に問題があると思います。
2304
匿名さん
2017/04/27 21:54:22
>>2302 匿名さん
安いマンションだから人間関係が良いと決めつけるのは間違いです。
マンションは集合住宅です。お互いの信頼関係、思いやりが大切です。どうすれば信頼関係が築けるか。
お金ですか?ノー。先ずは住民同志お互いを知ることです。そのためには定期的なイベントとかマンション共用施設を使った趣味の活動が一番です。幸いオハナほどコミュニティ活動が充実したマンションはありません。
2305
匿名さん
2017/04/27 22:00:45
>>2303 検討者さん
「お金が無い人は〜のマンションを買う」のような事を言う残念な方は、どこのエリアにも居ますから仕方ないですよ。都内の高級タワマン 購入してる人にも、「お金が無い人はあっちの安いマンション買うんだよ」とか残念な事を言ってる人がいました。
価格を抑えたマンションには付き物です。
2306
匿名さん
2017/04/27 22:39:24
安い高いって、いつまでお金の話をしてるんですか?
どうしてもお金から離れられないようですね~笑
2307
評判気になるさん
2017/04/27 22:59:03
2299も2300もどっちもどっち。
お互いに安ければ〜、高ければ〜って決めつけてるしね。
集合住宅なんだから安かろうが高かろうがいろんな人がいると思いますよ。
もちろん、安い高いで年収、職業、教育、思考、余裕etc変わる可能性はあるとは思います。
また、イベントを定期的にやるから大丈夫!というわけでもないでしょうが、やらないよりはいいんじゃないですかね。
2308
匿名さん
2017/04/28 09:48:21
新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かわからない。ある意味賭けなんだよね。
マンション内のイベントも継続するかどうかや入居者次第。そういうことしか売りにできないってのがここの苦しいところ。
2309
匿名さん
2017/04/28 09:51:27
モデルルームに行くと設備や仕様に目が行きがちだけど、周りの人がどんな人かってのもポイント。来場者は将来のお隣さん候補。
2310
匿名さん
2017/04/28 10:01:01
>2308 >2309
そんなに色々と心配事が尽きないのなら、購入するよりも賃貸の方が気楽では?
探せば賃貸に出ている分譲物件もあるから、広さや設備もそれほど見劣りしないですよ。
2311
匿名さん
2017/04/28 10:05:30
契約者の属性情報も確認しておくのがいいかも。個々の情報はプライバシーの問題があるけど、統計情報としてなら出せるでしょ。
2312
匿名さん
2017/04/28 14:48:36
>2311
契約者の属性情報ってどんな情報の事を言ってますか?年収と職業は別にしても、それ以外の情報なんてデベは持っていないんじゃないでしょうか?
もし持っていたとしても、どうやって収集したのかって問題になるから出せないですよ。
2313
匿名さん
2017/04/29 09:54:27
前住んでいた中規模マンションは、まあ癖のある人もいたけど、基本挨拶を交わす程度だったから気にならなかった。年一の総会でみんな集合する程度で、特に行事もなかったしね。
オハナは大規模だし、やはりいろんなタイプの人はいると思う。コミュニティ活動でいい関係が築ければいいけど、人疲れするようになるなら、挨拶程度の関係に越したことはないな。実際、お隣さんも意外と会うことは少ないし。
2314
匿名さん
2017/04/29 12:34:35
>>2313 匿名さん
> 年一の総会でみんな集合する程度で、特に行事もなかったしね。
残念だった気持ちがわかります。
コミュニティ活動は継続が大事です。最低限月次で住民が集まり交流を深めることが良いマンションにする秘訣だと言われています。それを分譲する前からきちんと計画して売り出しているのはこのマンション、評価が高いところだと思います。人疲れ、最初は慣れないためそうかもしれません。花見会、境川ボランティア清掃、夏祭り、お互いの顔がわかってきたら月次イベント待ち遠しくなると思います。
2315
匿名さん
2017/04/29 12:40:23
>>2314 匿名さん
花見会や清掃、夏祭りって、もう行事まで決められてるんですか(^_^;)?
2316
検討板ユーザーさん
2017/04/29 14:01:56
>>2314 匿名さん
新手の荒らしでしょうか?(笑)
まだ決まってもいないイベント等を、勝手にあなた主観(空想)だけで語るのはやめて下さい。
あなたの書き込みは特徴的なのですぐ分かりますが、空想で話をせず、気を付けて下さい。
2317
匿名さん
2017/04/29 14:23:42
失礼しました。
行事を決めるのは住民の皆さんです。もちろん私も入れていただきたいと思いますが。皆さんで話し合いながら決めていきましょう。アイデアは出しますねw
2318
名無しさん
2017/04/29 14:40:22
>>2317 匿名さん
イベント等の、入居後に決めるような内容の話は、こちらの検討板ではなく、住民板へ書き込むことをお勧めします。
こちらの検討板は、オハナへの購入を考えていない方も多く書き込みをしているので、掲示板が荒れる要因になりかねないです。(真面目にイベントの話をしたところで、検討していない人が煽ってくる、など)
2319
匿名さん
2017/04/29 14:41:45
>>2317 匿名さん
???
私には営業さんとしか思えないですが、
どの立場の発言でしょうか?
2320
名無しさん
2017/04/29 14:49:03
>>2319 匿名さん
私には、>>2317 さん が購入済みの方で、12月の入居が待ち遠しくて検討板で自分の考えを一方的に書いてしまった、ちょっぴり天然な方だと推察しました。
2321
マンション検討中さん
2017/04/29 15:00:10
>>2320 名無しさん
ミスを取り繕うのに必死ですね。
自作自演お疲れ様です(笑)
2322
名無しさん
2017/04/29 15:08:02
>>2321 マンション検討中さん
ん?2314を指摘した2316ですが。
某掲示板みたいに「自作自演お疲れ様です」とわざわざ煽るのは荒れる原因になるのでやめて下さい。
2323
検討者さん
2017/04/29 15:30:29
2324
匿名さん
2017/04/29 16:57:25
>>2314
また話をすり替えてる…
まぁ、分かりやすいので新手の荒らしかもしれませんね。
本当に住民でいるとすれば危険因子。空回りするタイプかな
2325
匿名さん
2017/04/30 10:01:24
>>2324 匿名さん、
空回りするかもしれません。
でも住民の行事は回を重ねるごとにお互いの絆は強まるのではないですか。行事参加が苦手な住民も粘り強く誘えば参加されると思います。住民版で議論することはそうかもしれませんが、行事に熱心な方が多いと活発なマンションになるかと思いました。
2326
検討板ユーザーさん
2017/04/30 15:17:14
>>2325 匿名さん
もう購入されたしたか?
一緒に盛り上げていきましょう!
2327
評判気になるさん
2017/04/30 21:09:01
2328
匿名さん
2017/05/01 07:30:57
よろしいんじゃないんですか。
検討された方が住民になるのですよね。
契約された方の意見もっと聞きたいです。
2329
評判気になるさん
2017/05/01 09:53:56
>>2328 匿名さん
それは検討者が住民板を見ればいいのであって、契約者が検討板に書くのは立場や視点が違うから内容が偏るしどうかと思います。
むしろ契約者さんは契約者板での書き込みを積極的にして盛り上げてくれた方がいいとも思います。
2330
匿名さん
2017/05/01 12:14:01
>>2329 評判気になるさん
そうですね、なるほどです。
検討版では検討者の立場でどういうマンション行事があると
魅力的かと話したいですね。契約者は住民版でかまわないと思います。
2331
通りがかりさん
2017/05/09 20:11:31
そして、住民風な書き込みありましたが住民(契約者)ではなかったのかな。住民スレは相変わらず。
…と書くと書き込まれるのかな?
2332
匿名さん
2017/05/15 22:32:47
一時期の賑わいはどこへ?
皆、冷やかしだったのでしょうか?
近くにセブンイレブンできますね。
スーパーは近くにないけど、コンビニあれば便利です
2333
検討板ユーザーさん
2017/05/15 23:34:52
>>2332 匿名さん
スーパーは近くにない、と言っていますが、あなたの考えている近くというのは徒歩5分以内を考えているのでしょうか?
スーパー三和が徒歩7分(自転車で3分)の場所にありますよ。
2334
匿名さん
2017/05/15 23:56:33
>>2333 検討板ユーザーさん
その通りです。5分以内にはないという意味です。
最寄りのスーパーで三和があることは、
すでにスレに挙がってますけど。
2335
匿名さん
2017/05/16 02:46:59
五分以内の意味かどうかと少しとげとげしいやり取りかと思いました。
やはり住民がお互いを知りお付き合いしていくことは大切と思います。住民の行事を回を重ねるごとにお互いさまの気持ちができてくると思います。コミュニティ作りが最初から考えられていることが購入の大きな背中押しになると改めて思いました。
2336
検討板ユーザーさん
2017/05/16 12:22:07
>>2335 匿名さん
とけとげしくはないのでは。ここが匿名掲示板なので、確認するのは仕方がないです。
質問者さんが、スーパーが周辺にあるか知っている方がどうかも分からないので、確認の意味を含めて聞いただけです。
2337
口コミ知りたいさん
2017/05/16 13:14:35
>>2335 匿名さん
コミュニティ作りが最初から考えられてるというけど、実際に円満に回るかどうかは住んでみないとですよ?ディスってるわけではなく、広告文句を過信し過ぎても内容によっては、ずれることあるでしょうから…
2338
匿名さん
2017/05/16 20:28:58
その通りだと思います。
ただ積極的なコミュニティ活動を謳っているこのマンションですから皆さんの意識は高いと思います。住民イベントが少ないと逆に不満がたまると思います。入居説明会で皆さんと話し合いたいですね。年末入居ですから正月の獅子舞か餅つき大会とかお正月らしくていいのではないでしょうか。
2339
通りがかりさん
2017/05/18 19:43:55
>>2338 匿名さん
そのイベントは、どなたが主体になって準備や手配をするのでしょうか?
年末に先に入居した方々でしょうか???
2340
匿名さん
2017/05/19 19:37:48
本来は管理組合がやりますが、入居直後は先に入居した方がアイデアを持ち寄って野村さんも入れて準備の役割りを話し合うので良いのではないですか。お正月定番で餅つきかベーゴマ、カルタ、凧揚げは場所がちょっと難しいのでやはり大人も盛り上がる餅つき大会が良いと思います。あとであんころ餅も美味しいですから。
2341
匿名さん
2017/05/20 01:21:26
2342
検討中
2017/05/20 05:38:14
>>2341 匿名さん
購入したとしても、強制参加ではないし、参加したい人だけが参加するだろうから大丈夫でしょ。
2343
匿名さん
2017/05/20 05:57:20
他のオハナの住民版みても、コミュニティ活動の話を見たことないですが。
2344
検討中
2017/05/20 08:36:24
実際、コミュニティ活動目星で選んでも後悔するかもね。おまけくらいに考えてた方がいいような気がします。参加するのも一部だろうし、それよりも他の理由でここを選んだ方がいいかと。
2345
マンション検討中さん
2017/05/20 08:42:07
>>2344 検討中さん
私もコミュニティはおまけくらいで考えてます。
確実に保証されているものではない(住民同士で作り上げるものなので)ため、コミュニティメインで考えて購入するのはリスクですよ。
私は価格と、隣接する建物が無いため日当たりが良い点に惹かれていますが。
2346
匿名さん
2017/05/20 09:24:05
コミュニティ活動はおまけみたいなもんですが、これが活発なマンションは住みやすいマンションになります。
先ずは始めてみることで、正月の餅つきいいアイデアと思います。
餅つきは突き人と合いの手のコンビで、ヨッショー、ホイッショ、で盛り上げます。中庭でやってると賑やかですから面白そうと結局皆さん参加されますよ。価格、陽当たり、町田駅近、これにコミュニティ活動、良いマンションだと感じます。
2347
匿名さん
2017/05/20 11:47:32
2348
匿名さん
2017/05/20 11:54:23
ノロウイルスが怖いので誰も食べませんよ
参加しません
2349
検討板ユーザーさん
2017/05/20 11:56:30
>>2347 匿名さん
駅近≠隣接する建物が無い+手頃な価格
あとは本人がマンション購入するにあたって何を優先するかですね。全ての条件を兼ね備えたマンションは無いです。
2350
匿名さん
2017/05/20 11:57:40
2351
検討板ユーザーさん
2017/05/20 12:28:11
>>2346 匿名さんは、以前からさくらキャンパスについて規約を超えて誇張する、さくらおばさんですよ。
提案だけにとどめるなら問題ないですが、自分の考えを中心に"やります・なります"と変に断言しているところがよろしくないですね。
2352
匿名さん
2017/05/20 14:56:15
一人の考えを押し付けるようなコミュニティ活動には参加したくありません。住民の皆さんが話し合って、やりたい行事でしたら喜んで参加します。餅つきは全員がかわりばんこに突けますから行事としては良いかと思います。行事は頭から否定するのではなく管理組合にまかせたいと思いました。
2353
匿名さん
2017/05/22 12:15:18
コミュニティ活動で餅つきがあるんですか?
マンションに小さな子供さんを持つファミリーが多ければ喜ばれるかもしれませんね。
ただ、プライバシーを守りたい為にマンションを選ぶ方もいらっしゃるでしょうから、あくまでも任意参加というスタイルがいいのかもしれませんよ。
2354
匿名さん
2017/05/22 12:28:56
あくまで任意だと思います。
お子さんを通してとかいろいろな機会に住民同志が知り合っていくものだと思います。やはりコミュニティ活動は必要ですが自然な形が望まれますね。最初のお正月餅つきが早目に入居された方々での行事なら、次の正月はもちろん強制ではありませんがなるべく多くの方々が参加されたらと思います。
2355
マンション検討中さん
2017/05/22 17:49:26
>>2353 匿名さん
餅つきはあるかないかは決まっていないはずです。あくまで、この検討板で想像の中での、もしも話です。
大丈夫だと思いますが、万一、勘違いされるとかわいそうなので。。笑
2354さんも同様にあるものだと思い込まないようにした方がよろしいかと。
わかってて言ってると思うので、余計なお世話かもしれませんが、餅つきはここの掲示板で、購入をしていない人(検討者)たちの想像の話ですので。
2356
匿名さん
2017/05/22 23:41:46
確かに餅つきとは決まったわけではなく、決まったのは何らかの正月行事をすることのようです。獅子舞とかもありますが皆さんが指摘されてたように餅つきが一番正月らしく賛成です。
2357
匿名さん
2017/05/23 00:19:27
このマンションの管理組合とさくらキャンパス(野村不動産 )と町内会自治会の
位置付けがよくわかりません。
最近はノロウイルスでどこも餅つきは自粛しています。
何かあったときの責任は主催者の野村不動産 ですよね。
管理組合は建物の維持管理が目的で順番に交代で役員を行うだけですから
イベントの運営まで強制されてやらされたくありません。
参加希望の有志でご勝手にどうぞ。
2358
匿名さん
2017/05/23 00:24:51
さくらキャンパスはマンション内の自治会的な位置づけ。野村はお膳立てをするだけどあとは関係しない。
管理組合とさくらキャンパス(自治会)は本来別のものだけど、実態は一緒になってしまうかも。
2359
匿名さん
2017/05/23 00:32:18
管理組合≠町内会自治会≠さくらキャンパス(野村不動産 )
でしょう。
管理組合の役員はイベントの手伝いなんて誰もやりませんよ。
強制的に会費徴収してるのだから、野村不動産 の責任で自由参加でやってくださいよ。
2360
名無しさん
2017/05/23 06:39:29
2356さんは何を根拠に言っているのでしょうか。
もう購入されてさくらキャンパスの運営に関わられている方なのでしょうか。
でなければただの妄想なだけですので、さも決まってることのように言うのは気持ち悪いです。
2361
匿名さん
2017/05/23 07:20:17
イベントに熱心な方が管理組合の役員になっていただけるとありがたいです。普通仕事もありますし、比較的時間があり住民活動に前向きな方にお願いできればと思います。決して押し付けとかではなく、うまくいってるマンションの管理組合はだいたいそうだと思います。初代の役員は販売元でそのように人選されていると思います。
2362
匿名さん
2017/05/23 09:46:26
新築分譲マンションって入居して初めてお隣さんと顔を合わせる。さくらキャンパスについては売主が説明した以上のことは何も決まっていない。
それにお互いに顔も知らない人同士が集まる間分けだから、住民自治が機能するまでに数年はかかる。それまで管理会社がどこまでフォローしてくれるかだね。ちなみに売主は引き渡した後は、アフターサービスと瑕疵担保責任以外は何もしない。
>3261
人任せだと管理会社の食い物にされちゃうって事もある。
2363
匿名さん
2017/05/23 21:49:21
>3261
住民活動は町内会自治会の役割です。
時間に余裕のあるシニアの人にやってもらいましょう。
行政の広報のポスティングとか町内会費の徴収とか。
野村不動産 (さくらキャンパス)は強制徴収した会費で
管理組合の役員に代わってイベントを主催してくれればいいです。
参加するかどうかは町内会と同じで自由です。
2364
通りがかりさん
2017/05/24 07:47:07
2365
匿名さん
2017/05/24 18:40:59
>>2364 通りがかりさん
半分ぐらい残ってると思われます。
2366
匿名さん
2017/05/24 19:22:58
>>2363 匿名さん
賛成です。
シニアの方が管理組合の役員になっていただけるといろいろなイベントも企画していただけると思います。経験豊富でしょうから住民の希望に合ったイベントやその際の野村さんの協力してもらうこともやってくれそうです。
2367
匿名さん
2017/05/24 19:51:00
>>2365 匿名さん
この時期でまだ半分くらい残っているというのは売れ行き的にはどうなんでしょうか?
2368
匿名さん
2017/05/24 20:31:11
>>2367 匿名さん
やや芳しくない状況かと思いますが、大規模マンションだと余程の人気物件でない限り入居開始後何年か掛けて完売するケースが多いみたいなので、お気になさるレベルでは無いのかもしれません。
2369
通りがかりさん
2017/05/25 07:46:38
>>2368 匿名さん
入居してから何年かかけて完売するケースが多いんですか?それは知りませんでした!
2370
匿名さん
2017/05/25 07:51:36
大規模物件はそれに見合った販売体制、宣伝をするから規模が大きいから販売に時間をかかるってわけではない。以前のオハナは入居間に完売していたよ。
青田売りする売る側の理由は、竣工時までに完売させて引き渡しをして代金を回収。竣工から引き渡しに時間がかかると銀行からの借入資金の金利がかさむ。ってことで、竣工時点で未販売住戸があるってことは販売としては失敗。
2371
匿名さん
2017/05/25 07:55:14
竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。売れ行きの判断はきちんとしないと。ちなみにここは一期で総戸数の一割も販売できずにそれも売れ残り。新築分譲マンションって一期が一番売れて、あとはじり貧になるのが通例。一期の販売で既に結果はでていた。
2372
匿名さん
2017/05/25 08:31:14
売れてない分の管理費などは全て野村さんが払うのですから心配ないと思います。むしろ先行入居組がまとまって管理組合を盛り上げていければと思います。団結しやすいかと思いますしコミュニティは最初が肝心です。
2373
通りがかりさん
2017/05/25 09:21:59
>>2372 匿名さん
先行入居組ですか?
それとも希望ですか?
2374
匿名さん
2017/05/25 12:43:13
先行入居される方々の中でシニアさんがいれば是非役員を引き受けていただきたいと私も思います。ご負担になると申し訳ありませんが、今までのご経験を活かしてイベントなどを考えていただけたらと思います。その分、行事の準備とかは他の住民が協力するということで。役員は継続が大事ですからシニアの方にお願いできれば安心です。
2375
通りがかりさん
2017/05/25 13:23:09
>>2370 匿名さん
たしかに、オハナ町田はバラとか看板とかめちゃめちゃ金かけた広告してますよね。
なるほど、販売会社が負担はするが、販売会社としては負担でしかないですもんね。もし、何年もかけてなんかいたら、無駄な支出ですね。
2376
匿名さん
2017/05/25 19:03:33
未販売住戸の管理費、修繕積立金は売主負担だけど、未入居が多くて駐車場の稼働率が極端に低いと、管理組合の収入が減って下手すると赤字なんてこともありうる。
2377
匿名さん
2017/05/25 19:34:30
>>2376 匿名さん
そのようにならないためにオハナのような大手を選びたいですね。駐車場も全戸の七割位に抑えてあるのも住民への負担が生じないようにとの配慮が感じられ好感が持てます。
2378
匿名さん
2017/05/25 19:41:09
>>2376 匿名さん
未販売住戸分の駐車場代も修繕積立金同様、売主が負担するんじゃないですか?
2379
匿名さん
2017/05/25 20:16:58
管理費と修繕積み立ては区分所有法で区分所有者が負担ってなっている。未販売住戸の区分所有者は売主だから売主に負担義務がある。
一方で駐車場は利用者負担だから、売主が負担するとしたら販売用に使用している分だけ。
2380
匿名さん
2017/05/25 20:18:02
使用していない駐車場の利用料を売主が負担したら、住民似たいする利益供与。株主訴訟起こされちゃう。
2381
匿名さん
2017/05/25 20:24:23
その販売用の分は売主が負担するのではないでしょうか、という意味でした。
2382
通りがかりさん
2017/05/26 04:42:47
2383
匿名さん
2017/05/26 06:03:18
区分所有法では、管理費・修繕積田江手金は区分所有者が原則、負担するなので、これと異なる取り決めも可能。売主は負担義務がないって契約書や管理規約で規定することも可能。そういうことするデベもあるので要確認。
2384
匿名さん
2017/05/26 06:14:06
>2377
買収が取りざたされている会社。今後、どう転ぶかわからない。
2385
匿名さん
2017/05/26 06:22:55
日本郵政が買収したらどうなるんだろう。野村ってこんな物件よく売れるなってくらい販売力があるんだけど、その裏には野村證券からの客の紹介もあるらしい。投資先を探してる、富裕層抱えてるからね。1000万以下の郵貯とは客層が違う。それに日本郵政って買収に失敗して損失出してるわけでしょ。二の舞かも。
2386
通りがかりさん
2017/05/26 06:24:56
>>2377 匿名さん
オハナを選びました!
…じゃないんですね(^_^;)
2387
匿名さん
2017/05/26 18:40:48
確かに買収の不安はあります。
野村さんだからこそ、この価格で、人気の町田で、駅近で、環境良く、コミュニティプランも練られたマンションを作り上げたと思います。郵便局員ではそんなノウハウないのではないでしょうか。今のうちにオハナ購入が正解なんじゃないでしょうか。
2388
匿名さん
2017/05/26 18:48:04
売主との関係は、引渡しを受けて入居しておしまいではなく、少なくともアフターサービス期間の2年間、場合によっては瑕疵担保責任期間の10年間続く。将来どうなるかわからないのはリスクでしかない。
2389
通りがかりさん
2017/05/27 18:40:12
2390
検討板ユーザーさん
2017/05/27 19:14:25
>>2389 通りがかりさん
もしこの条件で駅近だったら3LDKで4500万越えますね。
2391
通りがかりさん
2017/05/27 20:02:31
>>2389 通りがかりさん
たしかに、駅からのこの距離と立地でここまで安く販売できてるのが強み。
2392
匿名さん
2017/05/27 20:08:02
健脚の方ならJR 南口、境橋から一通の道で15分以内、小田急には汗は出ますが頑張れば20分以内で行けるようです。町田では駅近マンションと言って差し支えないと思います。遠いというのはラブホ街通る道のことです。
2393
匿名さん
2017/05/27 20:08:33
>>2391 通りがかりさん
駅から遠いから安いのは当たり前であって、強みではないですよね。
駅近なのに安いなら、強みになり得ますが。
2394
匿名さん
2017/05/27 20:10:33
>>2392 匿名さん
一般的に15〜20分は駅近ではないです。
少なくとも10分圏内でないと駅近の印象は無いと思います。
2395
匿名さん
2017/05/27 20:11:18
マンションだと駅徒歩10分を超えるとバス便物件扱い。ここはそのバスもないから無理やり徒歩圏って言い張ってる人がずっといるだけ。
2396
匿名さん
2017/05/27 20:14:39
不動産格差 長嶋修
マンションは「駅徒歩7分以内」しか買うな
2397
通りがかりさん
2017/05/27 20:22:34
2398
匿名さん
2017/05/27 21:04:41
新宿まで快速急行で30分、つまりドアツードアで45分でマンションから高島屋や伊勢丹とかの新宿のデパートに行けるのはすごいです。駅近が良いと言っても鶴巻温泉や秦野には住みたいとは思いません。
2399
検討板ユーザーさん
2017/05/27 21:07:31
駅近過ぎても、陽当たり悪くて、ビルに囲まれて閉塞感があるのが嫌だし、何を優先するかだなぁ
2400
匿名さん
2017/05/27 21:11:17
マンションの駅徒歩って、駅の出口からマンションの敷地まで。大規模物件だとドアから敷地を出るまで結構時間かかる。あと、駅に着いてからホームまでもね。ドアtoホームだと小田急は30分は見ないと。
2401
匿名さん
2017/05/27 21:15:03
>2396
価格が下がっても売れれば御の字。いざ売りに出す必要が生じたとき、売れないと身動きが取れなくて悲惨。日本ってマンションの流動性が低くて中古で売れるのは1割。駅から遠い物件は当然その他大勢扱い。
2402
検討板ユーザーさん
2017/05/27 22:30:28
駅近だからといって、マンションの目の前が交通量の多い道路だったり、マンションまでが坂道なのも嫌です。
2403
匿名さん
2017/05/27 22:42:11
駅近君ってだいぶ前から張り付いてるけど、いまだに検討中。買えないの、この価格でも。
2404
匿名さん
2017/05/27 23:24:16
2405
匿名さん
2017/05/28 05:00:35
駅近が話題になるのは、遠いからである。この場所は、従来であれば、遊歩道に面したゆっくりした場所。そこに、軍艦のような大規模団地型マンションは不要。
2406
検討板ユーザーさん
2017/05/28 09:04:58
ここのマンションのデメリットは駅距離なので、検討するにあたって話題にならないはずが無い。
陽当たり、価格、管理費用は申し分ないのだから、これらについて議論しても良いのは分かりきってますし。
2407
匿名さん
2017/05/28 09:34:39
>>2402 検討板ユーザーさん
坂ってリーフィア町田のことですか?あそこも駅から近くはないですよね。
2408
通りがかりさん
2017/05/28 11:14:40
あと、クレアホームズ。
JR と小田急で10分切りと15分切りだから近いんじゃないかな。少なくともオハナよりも近いし、あちらが遠いとなったら、あなたにとってオハナは遠すぎになってしまうだろうから選択肢から削除した方がいいのでは?
もしくは、駅からの距離は気にしない人かな?
2409
マンション掲示板さん
2017/05/28 11:38:16
坂道が無いフラットな道であれば、行き帰り共に自転車が使えてどうにかなりそうですね。
2410
匿名さん
2017/05/28 12:10:28
木を見て森を見ず。
町田駅から徒歩圏の物件を駅から遠いと言うのは無理がありますね。町田駅の小田急、JR の便利さ、ターミナル駅としてのロマンスカーや快速の停車。これで駅から遠いとおっしゃること、無理筋と思うのは私だけでしょうか。
2411
匿名さん
2017/05/28 12:43:30
2412
匿名さん
2017/05/28 12:56:36
JR 駅まで13分ってのも駐輪場わきの入り口まで。そこからホームまで遠いし。
2413
検討板ユーザーさん
2017/05/28 13:24:34
駅から13分かかるという事実はどうにも変えられませんが、ターミナル駅付近のマンションの場合は、高い建物に囲まれてしまうため抵抗があります。
逆に町田駅から7分以上は歩かないと、ビルに囲まれる生活からは逃れられないです。
2414
eマンションさん
2017/05/28 15:52:57
>>2410 匿名さん
笑
一応マジレスですが、町田駅徒歩圏のオハナが利便性が高いという主観は全く否定はしません。
ただ駅近駅遠というのは相対評価で他の物件との比較になりますので、現在分譲中の物件の中ではオハナは駅遠であるのはまぎれもない事実です。
2415
通りがかりさん
2017/05/28 16:32:10
友人にどこ買ったの?
オハナって言うのには抵抗あるんだよなー。
2416
検討板ユーザーさん
2017/05/28 16:55:22
>>2415 通りがかりさん
あなたみたいに変なコンプレックスを抱えてる人は見栄張ってタワーマンションでも買えば良いのでは?
2417
匿名さん
2017/05/28 21:41:14
お金に余裕あるならプラウドやミオカステーロを検討しますが、予算に制約ある場合はやはりオハナ魅力です。
2418
匿名さん
2017/05/28 22:22:14
なんで近隣で販売していないミオカステーロが出てくるんだろう。ちなみにミオカステーロってオハナクラス。それに以前はマイキャッスルってブランドでラブホみたいって不評だった。それをイタリア語に変えただけ。
2419
匿名さん
2017/05/28 23:05:37
実家が千葉なので千葉方面の物件みたたら、町田って津田沼より遠いんだね。
2420
匿名さん
2017/05/28 23:06:17
2421
通りがかりさん
2017/05/28 23:48:30
>>2415 通りがかりさん
少しわかる。下の人が極端なこと言ってるけど、タワマン は予算的に厳しいけど、、オハナですけどね。っていう「ですけどね」っていうのをつけたくなる。高けりゃいいってもんじゃないけども、安く抑えたなと思われるよね。
2422
通りがかりさん
2017/05/29 00:08:42
オハナが価格を抑えてることに対して引け目を感じるのなら、もっとお金を出して引け目を感じないマンションを購入すれば良いのでは?
お金を出すことで、質がぐんと上がるかは分かりませんが。
2423
通りがかりさん
2017/05/29 07:53:12
>>2422 通りがかりさん
同意。
他のマンションと比べて質とかが優ってるとは思わないけど、コスパはいいし、引け目を感じない人が買えばいい。
それに、予算的にここが限界なら「ここがいい!」になるだろうし。
2424
マンション検討中さん
2017/05/29 10:13:44
> コスパはいいし、引け目を感じない人が買えばいい。
まがりなりにもマンション検討者です。
オハナが一流ではないことくらいわかってますよ。
いちいち言われたくないですね。
2425
通りがかりさん
2017/05/29 13:35:20
他人の評価を気にしていても、結局住むのは自分。今後何十年の住宅ローン返済+管理費用支払と、住環境はすべて自分にふりかかってくるのだから、他人の評価うんぬんを気にしていても、得るものは優越感くらいではないでしょうか。お金を出せば住環境も多少は良くはなるかもしれませんが。
いずれにせよ、住環境と価格のバランスが良いのかどうかを検討すべきです。コンプレックスうんぬんの話は、
個人的な主観に過ぎないので不毛です。
2426
マンション検討中さん
2017/05/29 18:12:28
今からでも遅くないリーフィアレジデンス東林間なんでどうだ?
2427
マンション検討中さん
2017/05/29 19:50:21
このオハナのメリットはコミュニティが活発なようです。野村も特に力を入れ、住民の四季折々の行事が企画されてるのが強みです。入居後、新年の獅子舞、餅つき大会、賑やかな新年をマンション住民一同で迎えられそうです。お高くとまっているプラウドではこうはいかないでしょう。
2428
検討板ユーザーさん
2017/05/29 20:37:12
>>2427 マンション検討中さん
オハナを検討している者ですが、あなたの発言はいつも根拠が無いです。
コミュティが活発な根拠はなんですか?住民同士で成り立つため入居後でないと分からないのでは?
仮に「ここのマンションは素敵な人ばかりが集まるのです」と突然言われても根拠が無いので何の説得力もないでしょう。
2429
マンション検討中さん
2017/05/29 21:56:10
>>2428 検討板ユーザーさん
大丈夫です。
このオハナはコミュニティ好きな人が集まる仕組みがあります。
2428さんみたいに最初は誰でも引っ込み思案になりますよ。でも心配ないと思います。
野村さんはオハナマンションをよくよく考えられてます。共用施設をご覧になればコミュニティ重視のマンションだとわかると思います。住民同志の懇親会のためのパーティルーム、世代を越えた交流での子育てキッズプレイラウンジ、周辺住民さんとの地域行事のためのウエイティングベンチ、何時の間にか住民の友人や周辺住民と和気あいあいの楽しいマンションライフになっていると思います。
2430
マンション検討中さん
2017/05/29 22:08:20
2431
検討板ユーザーさん
2017/05/29 22:16:51
>>2430 マンション検討中さん
具体的に、どのあたりが辛いのかを教えて下さい。
2432
マンション検討中さん
2017/05/29 22:38:26
辛いのではなく日々が愉しいマンションではないですか。
2433
検討板ユーザーさん
2017/05/29 22:45:27
>>2429 マンション検討中さん
あなたが共用施設を活かしてコミュティを活性化させたいお気持ちは十分伝わりました。
ただ、それが必ずしも成功するとは限らないので、コミュティが活発になる保証は、結局のところ住民次第なのでは?
"コミュティが活発になる"と言い切れるような、他のオハナで事例があったりしますか?あなたの理想と想像ではなくて。
2434
通りがかりさん
2017/05/29 23:22:25
2427と2429の書き込みしてる人は妄想力と思い込みが凄いですね。営業の人でもモデルでここまでのトークできないですよねー
2435
通りがかりさん
2017/05/29 23:31:50
新年の獅子舞と餅つき大会をゴリ押しで開催するんですかね?
なんか色々めんどくさそうですね。
2436
マンション検討中さん
2017/05/29 23:57:30
>>2433 検討板ユーザーさん
コミュニティ活動は住民次第であることはそうだと思います。
でも大丈夫です。このオハナはコミュニティ好きな人が集まるからです。
逆に言いますと、これだけのコミュニティ活動用の共用施設、パーティルーム、キッズプレイラウンジ、ウエイティングベンチがあるのにコミュニティ活動に無関心な方は購入されないでしょう。イベント好きなフレンドリーな方が集まるマンションです。引っ込み思案の方は心配せず餅つき大会からでも参加されたらと思います。
2437
通りがかりさん
2017/05/30 00:31:41
>>2436 マンション検討中さん
①別の人が言うようにオハナにコミュニティ好きが集まる根拠はない。
②これだけの共用施設というが、マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは少々物足りない。他の大規模で共用施設設けてるところと比較して。
③コミュニティ活動に無関心でも、ここくらい安ければ選択肢に入る。
④購入した上でコミュニティには参加しないという人はいるはず。
⑤餅つきが大好きなようですが、開催は決定なんですか?妄想ですよね?
謎のオハナ信者?本当はそうは思ってないけど、荒らそうと思って突っ込まれるようなこと書いている?へこたれず書き込み続ける営業?新手のアンチ?
2438
匿名さん
2017/05/30 07:49:03
> これだけの共用施設というが、マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは少々物足りない。他の大規模で共用施設設けてるところと比較して。
増設をおっしゃってるようですが反対です。
確かにコミュニティ活動を皆さんが熱心にされると今の共用施設では不足してるかもしれません。かといってパーティルームをもう一つ設けることはお金もかかるので慎重にすべきと思います。
2439
通りがかりさん
2017/05/30 07:58:56
>>2438 匿名さん
いいえ、増設とは言ってない。
そんなの、金かかるだけだし。
2440
マンション検討中さん
2017/05/30 10:05:35
>>2438 匿名さん
2437さんは増設なんて一言も言っていないと思います。
既存の施設で比べた場合、「充実している」とは言えないのでは?、と言っていると私は理解しました。
2441
検討板ユーザーさん
2017/05/30 12:12:20
>>2437 マンション検討中さん
他の施設と比較して「充実しているとは言えない(充実していない)」との事ですが、どのような施設があったら「充実している」のでしょうか?
トータルの管理費用を抑えるために、野村不動産 が共用施設を厳選していることはご存知かと思います。
他の施設では、コンシェルジュ、ゲストルーム、シアタールーム、カフェ、トレーニングジム、コンビニなどがありますが、いずれも管理費用に負担はかかりますし、最低限で検討した場合、個人的には不要かと思います。
2442
通りがかりさん
2017/05/30 12:45:24
>>2441 検討板ユーザーさん
私は契約者ですが、コミュニティに関心があって購入するわけではありません。
マンション買う理由なんて人それぞれだと思いますが。
あなたがよく仰る「大丈夫」とか「〜でしょう」といった言葉の根拠は何処から来るのでしょうか。
あなたは契約者の方ですか?
だとしたら、これから同じ住民になることに不安を感じます。
検討スレなのですから、契約者は場を弁えたほうが良いのではないでしょうか。
私もそうですが。
失礼しました。
2443
通りがかりさん
2017/05/30 13:46:02
>>2441 検討板ユーザーさん
2440さんの理解通りです。
マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは少々物足りない。
→この種類の施設では足りない(他の施設が欲しい)とは言っていません。
これが、『〜キッズプレイでは少々物足りない』であれば、2441さんのミスリード通りになるかと思います。
2444
匿名さん
2017/05/30 18:55:52
パーティールーム、キッズプレイは少々物足りないとか言ってる方は外を捜されたら。2437。
2445
検討板ユーザーさん
2017/05/30 19:58:44
2446
マンション検討中さん
2017/05/30 20:53:00
>>2444 匿名さん
それはオハナ町田を100点と思わない人は、他を探せと?
2447
名無しさん
2017/05/30 21:23:40
>>2446 マンション検討中さん
100点満点の物件なんて存在しません。
あなたが少々物足りないと不満を言っているので、じゃあ何の施設がどれだけあると、あなたが満足いくのかどうか理解できないだけです。
あなたのニーズに合ったマンションが他にもあるのではないでしょうか。
2448
マンション検討中さん
2017/05/30 22:03:36
>>2447 名無しさん
2444を書いた人と同一人物でしょうか?名前を変えてわざわざ投稿?
それとも別の人で、ここを検討されている人は個人的意見でマイナス書いたらすぐにこのように叩く人ばかりなのかな?
2449
匿名さん
2017/05/30 22:44:20
>>2448 マンション検討中さん
もともと貴方が
マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは足りない。他の大規模で共用施設設けてるところと比較して。
と共用施設の増設みたいなことを言うから批判を浴びたのだと思います。既存の施設の範囲内で可能なコミュニティ活動を行うのが常識的な考えだと思います。
2450
名無しさん
2017/05/30 22:47:33
>>2448 マンション検討中さん
匿名掲示板なので誰か分からないのは仕方がないですよ。
また、マイナスな事を曖昧に書いていて検討の参考にならないため、具体的に聞いて検討材料にしているだけです。叩く気持ちはありません。
2451
マンション検討中さん
2017/05/30 23:57:26
>>2449 匿名さん
繰り返しになりますが、増設を希望してるわけではない。きちんと文章理解された2440さんのような方もいたのですが、残念です。
また、たとえ増設して欲しいという意見だったとしても批判を浴びせるものなんですね。
最後の、既存の施設の範囲内で可能なコミュニティ活動を行う…当たり前ですね。
2452
マンション検討中さん
2017/05/31 00:05:29
>>2450 名無しさん
マイナスの事を曖昧に書いていて検討の参考にならないため→誰に対してもわかる簡単な文章ではなかったようなので、反省します。
具体的に聞いて→そのあとに他を探せという書き込みをされたのはなぜでしょうかね。
2453
名無しさん
2017/05/31 00:43:37
>>2452 マンション検討中さん
簡単な文章ではない、のではなく簡素な文章(具体的に書かれていない)だったため、質問させて頂いただけです。
また、他を探せという書き込みをしたのは私ではないので分かりかねます…。
結局、あなたが求める共用施設(キッズルーム)はどのくらいの規模(約310戸を考慮?)で、どのような施設を求めているか教えて頂けませんか?
比較対象の物件もあれば是非。参考までにお願いします。
2454
匿名さん
2017/05/31 08:33:11
回りくどくわかりにくかったのではないですか。
いずれにしろ、マンション規模に対して設けてるパーティルーム、キッズプレイは足りない、他の大規模で共用施設設けてるところと比較しても不足しているとおっしゃるから、共用施設を増設し余分な費用をかけるのですかと反論が来たと感じました。私も新たにお金をかけた強制的なコミュニティ活動は間違っていると思います。
2455
通りすがり
2017/05/31 17:45:06
>>2454 匿名さん
新たにお金をかけた強制的なコミュニティ活動は反対
そりゃあそうでしょうね。2452の人も最初から賛成と言っていないし、さすがにそれを賛成という人は希少でしょう。
2456
匿名さん
2017/05/31 18:47:25
まったく同感です。
マンション規模に対してパーティルーム、キッズプレイは足りないと共用施設を増設を望む2437さんの意見が少数であること安心しました。市民センターではないのだからありまえです。
2457
通りすがり
2017/05/31 21:03:37
>>2456 匿名さん
いいえ。2437の人も増設は望んでいませんよ。笑
文章もそうですし、後に補足してますよね。
別の人が勝手に増設というワードをだしただけですよ。
2458
匿名さん
2017/05/31 22:36:50
反省し訂正されたのですから、増設の誤解はもう良いのではないですか。
2459
口コミ知りたいさん
2017/06/01 17:32:18
訂正じゃないのに訂正扱い。w
それはさておき、ここに書き込んでいる人は他にどちらを検討されていますか?もしくは、他は検討していないけども、ここの契約に至ってない人はどのあたりで決め手にならず悩まれてますか?
2460
検討板ユーザーさん
2017/06/01 18:21:26
リーフィアレジデンス町田
オハナ相模台
オーベル東林間
あたりですかね
2461
マンション検討中さん
2017/06/01 19:26:03
2462
口コミ知りたいさん
2017/06/01 19:43:01
クレア、パークホームズ、ウエリス
このあたりも考えている人いますか?
2463
匿名さん
2017/06/01 20:27:57
ウエリス、リーフィア、クレアホームズ町田は規模小さく話しにならないでしょう。総戸数40戸くらいでは共用施設も貧相です。長く暮らしていくための充実した共用施設はオハナのように300戸越えないとだめでしょう。そうでないとコミュニティが維持できないでしょう。
2464
検討板ユーザーさん
2017/06/01 20:35:47
戸数の問題なんでしょうかね
しっかり幸せに住める家なら少なくてもいいと思いますが
2465
匿名さん
2017/06/01 21:07:53
戸数の少ないウエリス、リーフィアにパーティルームやキッズプレイラウンジありますか。お子様のお誕生日会どこでしますか、住民同士の交流の場、いつもどなたかの御宅を利用しますか。それでは充実したコミュニティとは言えないのではないですか。
2466
マンション検討中さん
2017/06/01 21:20:19
>>2465 匿名さん
あなたの論理では、戸建てに住んでる人は充実したコミュニティは築けないことになるが、
そうとは限らないでしょう。
逆に共用施設が充実してても殺伐とした雰囲気のマンションもあります。
共用施設の多い大規模マンションを選ぶのはあなたの自由ですが、
共用施設がないマンションをコミュニティの充実度合いが低いというのは
ロジカルではない。
って言っても残念ながらあなたには理解できないと思いますが。
2467
匿名さん
2017/06/01 22:14:35
> 共用施設がないマンションをコミュニティの充実度合いが低いというのはロジカルではない。
少しきれいごとではないですか。
お茶、習い事、住民行事、やりたい時に何処でやられますか。
パーティルームがなければ貸しスペースを借りますか、
町田市 民フォーラムの貸し会議室予約しますか。
めんどくさくないですか。予約するのも行くのも。
コミュニティ活動は絵に描いた餅ではありません。住民のやる気と使える場所です。共用施設の大切さをわかっていただけたなら嬉しいです。
2468
マンション検討中さん
2017/06/01 23:28:15
>>2467 匿名さん
やはりご理解されてないですね。
対偶だと、「コミュニティの充実度が高いマンションは共用施設がある」とあなたはおっしゃってますが、
言い切れますか?言い切れませんよね。
駅から遠いのにバスもなく、長谷工 の最低仕様とは言え
安いから検討していましたが、
あなたが同じ住民になることを想像したくもないので
考え直すことにします。
コミュニティの充実は大事ですが、
前提となるコミュニティを築く住人の質がもっと大事ですから。
2469
口コミ知りたいさん
2017/06/01 23:40:56
>>2468 マンション検討中さん
2467匿名さんのような人は特殊で(視野が狭く、思い込みの強い)基本的には珍しいと思いますよ。
ここの掲示板はそういう人が多いですが。
ただ、実際に購入されるのはその中のほんの一部じゃないですかね?
住民板は書き込み自体がないですが、特殊な方はいそうにないですし。
2470
匿名さん
2017/06/01 23:42:45
>>2468 マンション検討中さん
ご心配されずに検討を進められてください。
> コミュニティの充実度が高いマンションは共用施設がある」とあなたはおっしゃってますが言い切れますか?
言い切れます。
私だけが言ってるのではなく集合住宅の基本です。
施設維持に管理費が使われ、だったら有効に使おうという住民心理です。
勉強不足でこの優良物件を諦めるのはあまりに残念だと思います。考え直されてください。
2471
マンション検討中さん
2017/06/02 00:33:32
>>2470 匿名さん
考え直しません。
ここまで荒れるスレは住人の質も低い可能性があるので
正直不安に感じます。
それに優良物件とは何をもって優良といってますか?
私には安い以外には優良なところが見つけられてませんので教えてください
2472
匿名さん
2017/06/02 00:48:56
>>2471 マンション検討中さん
褒めると関係者かと疑われるのは嫌ですが、優良なところはたくさんあると思います。
人気駅町田
駅から徒歩圏
環境抜群
充実の共用施設
コミュニティ支援プログラム
この位でいかがでしょうか。他の物件でこれほど優良な物件はまずないと思います。表面的な判断で検討をやめるのはあまりに残念だと思います。ご心配されずに検討を進められてください。 ご一緒にマンションコミュニティ作っていけたらと思いました。
2473
マンション検討中さん
2017/06/02 01:17:56
>>2472 匿名さん
人気駅町田:
魅力的な商業地域だが風俗施設も多い
駅から徒歩圏:
駅から遠いが歩くしかない(バスない)
環境抜群:
境川の氾濫のリスクがある
境川沿いは暗くて夜は大人でも怖い
低所得者が多く住む
充実の共用施設:
管理費の金食い虫
コミュニティ支援プログラム:
参加しないと仲間はずれの原因に
とネガティブな要素が多々ありますが、
他と比べて本当に優良と言えますか?
いまいち納得できないので教えてください。
2474
通りがかりさん
2017/06/02 01:35:43
横から失礼します。
関係者の者ではありませんが、この物件を有力候補に挙げているので本物件のメリットについて補足します。
・隣接する建物がない。
・低層階も含めて陽当たりが良好。
・植栽に力を入れている。(ガーデンパーク)
・余裕のある敷地面積(提供公園あり)
・修繕積立金が30年間定額。
・全面平置き駐車場(管理費を抑制)。
・ディスポーザー備付。
・生協、どろんこ洗い場等の設備。
本物件と同予算で検討するのであれば、周辺でオハナ町田より良い物件は無いかと思います。
メリットばかり挙げたので関係者かと思われるかもしれませんが、念のため事実だけ記載いたします。
2475
通りがかりさん
2017/06/02 01:56:05
>>2473 マンション検討中さん
度々横から失礼します。
どんな物件でもネガティブ要素はありますが、以下へ回答します。(→矢印箇所)
人気駅町田:
・魅力的な商業地域だが風俗施設も多い
→ターミナル駅の利便性を優先するなら仕方ないのでは?
・駅から徒歩圏:
駅から遠いが歩くしかない(バスない)
→良い運動だと考えます。もしくは駅まで坂道が無くフラットなので自転車を利用できます。(駅近辺に駐輪場が複数あり)
・環境抜群:
境川の氾濫のリスクがある
→リスクがあるのは事実ですが、過去30年以上、本物件周辺では氾濫したことは無い。町田駅近辺では氾濫があったが改良工事済。
・境川沿いは暗くて夜は大人でも怖い
→駅〜物件間は夜でも人通りは多い。マンションの灯りがあるため真っ暗ではない。
・低所得者が多く住む
→物件価格に比例するのは仕方がないのでは。
・充実の共用施設:
管理費の金食い虫
→他の共用施設ありの物件よりはかなり管理費用は抑えているかと。(公式HP参考)
・コミュニティ支援プログラム:
参加しないと仲間はずれの原因に
→コミュニティ参加は強制ではありません。310戸もある中で、誰かが参加しないと仲間外れと考えるのはネガティブ過ぎるのでは。。
2476
匿名さん
2017/06/02 02:24:55
思い込みの強すぎる関係者が常に書き込んでいて、雰囲気の悪いスレですね。
それともアンチ(成り済まし)ですか?
2477
名無しさん
2017/06/02 07:49:58
>>2476 匿名さん
駅から遠い、などネガティブな事を書いて賛同していれば、あなたにとって雰囲気の良いスレになるのでしょうか?
2478
匿名さん
2017/06/02 07:54:35
>>2474 通りがかりさん
> ・隣接する建物がない。・低層階も含めて陽当たりが良好。 ・植栽に力を入れている。(ガーデンパーク) とかとか
とかありきたりのこと集めて、そんなもんは他でもいっぱいありますよ。
隣接する建物ないって、そんなマンションいくらでもあるでしょうw。
もっと本質見ないとこのマンションの価値わからんでしょう。町田とコミュニティ活動ですよ。JR 町田駅なら速足で15分で行けます。町田ですよ、デパートもあるし家電もあるしパチスロもあります。コミュニティはもう皆さん書かれてるように、共用施設がきちんとあるし野村がコミュニティ活動を本格的にやるとのこと。この二つですよ。物件検討するならちゃんと本質見ましょう。
2479
通りがかりさん
2017/06/02 08:16:35
>>2478 匿名さん
>とかありきたりのこと集めて、そんな>>もんは他でもいっぱいありますよ。
>隣接する建物ないって、そんなマンシ
>ョンいくらでもあるでしょうw。
隣接する建物がないマンションはいくらでもある?駅近のマンションではそうはいきませんが?差別化できていると思いますよ。
むしろ、パチスロがお好きなあなたが個人的にメリットとして、候補にパチスロを挙げている方が違和感を感じました。
2480
匿名さん
2017/06/02 09:04:46
> 隣接する建物がないマンションはいくらでもある?駅近のマンションではそうはいきませんが?
どさくさにまぎれて駅近マンションだってw
2481
マンション検討中さん
2017/06/02 09:49:47
>>2480 匿名さん
駅近ではないから隣接する建物がない
と2479さんは発言されてると理解しました。
マンションとして駅近と思ってる人がいたら
見る目なさすぎですから。
2482
検討中
2017/06/02 10:07:42
>>2468 マンション検討中さん
同じ意見です。
ここに書き込みをされている方(特に熱心にオハナ町田推しの方)が必ず購入されるとは思ってはいませんが、私と考え方がかなり違うので、同じ住民になったらトラブルの原因になりそうな感じがしています。
2483
口コミ知りたいさん
2017/06/02 11:15:37
>>2482 検討中さん
ここでの熱心なオハナ推しの人はほとんどと言っていいほど、買わないと思うな。書き込みしてるだけ。
2484
通りがかりさん
2017/06/02 13:00:36
実際、他の入居済みオハナでマンションのコミュニティ活動って活発に行われてるんですかね?
オハナの売りはコミュニティだとか言うのであれば、せめてそれくらいの実績情報が欲しいですね。
2485
匿名さん
2017/06/02 16:06:04
>>2482 検討中さん
> 私と考え方がかなり違うので同じ住民になったらトラブルの原因になりそうな感じがしています。
お気持ちはわかります。
でもマンションは共同住宅ですからいろいろな方がいるのも事実です。
それを乗り越えるために皆さんお互い顔のわかる住民のコミュニティ活動があるのだと思いました。きっと変な方でも行事を通して親しくなれる。楽観的にいきませんか。
2486
マンション検討中さん
2017/06/02 17:12:57
>>2484 通りがかりさん
他のオハナの掲示板見た方がいいですよ!
軒並み荒れてます、、
2487
通りがかりさん
2017/06/02 17:52:57
>>2486 マンション検討中さん
おっしゃる通り、契約者用掲示板は荒れていますね。
ただ、オハナに限らず、他のマンションの契約者用掲示板も荒れています。
明らかに契約者では無さそうな人も、某匿名掲示板のように好き放題書いているため、書き込み内容の真偽は鵜呑みにせず、自分で判断しないといけないですね。
2488
マンション検討中さん
2017/06/02 19:59:50
>>2487 通りがかりさん
オハナの中にはリアルなトラブル(マナーの悪い人について)を書いてるところありましたねー
そういうのも色々見てみると参考になりますよ。
2489
匿名さん
2017/06/02 20:20:54
悲観していても始まりません。
トラブルメーカーも根は良い人かもしれません。マンションで親しい人がいないだけかもしれません。お互い顔のわかるコミュニティ活動が大切だと思いました。このオハナなら共用施設を利用して親しくなれそうです。
2490
検討中
2017/06/02 20:39:21
>>2489 匿名さん
契約者さんなら、住民板でお願いします。
2491
匿名さん
2017/06/02 21:57:38
2489です。
考え方が違う方がいるから購入をやめますという書き込みがありましたので、それは違うのではと書き込みました。このオハナの町田徒歩圏、コミュニティ活動の充実を価値として購入検討を続けるのであれば幸いです。理解いただいたと思いますのでもう投稿は控えたいと思います。
2492
通りがかりさん
2017/06/02 22:50:52
>>2491 匿名さん
同意です。
私も考え方が違うから購入をやめる、というのは違いと思いました。
結果的に、円満なコミュニティを築ける場所になることを願います。
2493
通りがかりさん
2017/06/02 22:58:39
他の物件の掲示板でもそうですが、メリットやポジティブな意見を書くだけで、"契約者"、"関係者"と言う>>2490 さんのような方の人間性を疑います。
あくまで検討者であり、ここは匿名掲示板であるため、いちいち不快です。
2494
匿名さん
2017/06/03 16:33:12
>>2493 通りがかりさん
そんなことで不快にならずに、一緒に楽しいオハナ町田ライフを過ごしましょう!
2495
匿名さん
2017/06/03 20:29:32
いいですね。
オハナライフはヤング、ニューファミリー、シニア、皆さんで和気あいあい。
オハナのコミュニティサークル、サクラキャンパスの「学生」としてキャンパスライフを楽しみましょう。
2496
匿名さん
2017/06/05 05:33:49
世代を超えてつながる、のが難しいのかもしれないと感じます。子育て中の家庭と、老後を静かに過ごしたい家庭が一緒だとそりゃトラブルも起こるでしょうし・・・。私、子育て中ですが、図々しい人も見てきたものですから。
価格が安くていいなと思っているマンションですが、ちょっと大規模かな?もう少し小規模がいいかなと見送っているところでした。
オハナのいいところは、収納が広いところで、ホームページ掲載間取りもウォークインクローゼットや納戸がついていました。荷物はこれから増えていきそうなのでいいかなと思っています。
2497
マンション検討中さん
2017/06/05 07:41:35
オハナって他より収納たっぷりなんですか??
知らなかったです。
さすがオハナですね!
コミュニティでご近所付き合いの盛んなだけでなく、作りも他より優れている。
おまけに安い!
と、最近の書き込み見てるとこんな感じ?
2498
検討板ユーザーさん
2017/06/05 07:49:29
>>2496 匿名さん
>子育て中の家庭と、老後を静かに過ご
>したい家庭が一緒だとそりゃトラブル
>も起こるでしょうし・・・。
オハナは3LDK以上からの提供ですが、老後世代も多いのでしょうかね。(2LDKなら多いと思いますが)ファミリー向けの物件に対して、静かにしろというのもどうかと思いますけれどね。。
色々の人が住むのでどうにも出来ませんけれども。
2499
匿名さん
2017/06/05 09:00:05
>>2496 匿名さん
いくつかの口の悪いコメントありましたが気にされないよう。
世代を超えてつながるのは大丈夫だと思います。シニアは子育て先輩です。躾けの仕方、親の心構え、頼めば断らずなんでも教えます。このオハナなら「子育てサポートクラブ」 ができるでしょう。
2500
名無しさん
2017/06/05 12:05:45
>>2499 匿名さん
根拠の無い虚言さん、事実をもとに話して下さいね。
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