武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

なんでも値段ばかりか？
意地汚いね～

武蔵小杉住民は決して成功者ではありません。勘違いしないでください。普通の住民です。
普通の住民ですが、武蔵小杉には都内からたくさん移って来られたり、マンションが暴騰したり、勤め先でエリート社員だったりして、普通じゃないだろといつも突っ込まれたりしています。理不尽ですね。

家賃が値上がりして払えなくなったから、もっと安い所へ引っ越したんじゃないの？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/

川崎と大宮どちらが世界都市か投票受付中

それは大宮に失礼だろ？

武蔵小杉の住民は自己中です。
自己中以外の何物でもありません。

自己中でないとビジネスで成功しません。
大卒ばかりだし学歴高いから相手を論破してしまう。
仲間がエリートばかりだから武蔵小杉住民だけで集まってしまう。

ただ根は気さくです。上から目線ばかりではないと思います。

アホがどんなネガ投稿しようが全く無意味でしたねw
人口流入し武蔵小杉はどんどん発展して行きそうです！

https://t.co/R0oeOAmIaH
川崎市　人口が155万人を突破、中原区と幸区で高い増加率に

全国の審査落ちの吹き溜まり。

The last land . . . 最後の地

>>75077 通りがかりさん
石原慎太郎もロクなことしないな。ガラッガラだし存在価値ないじゃん。

2022年度の乗車人数
武蔵小杉＝99,969人/日(27位)
西大井＝15,932人/日（206位）

品川寄りのホームの端の近くには汚いバラック小屋みたいなのもあるし、どう考えても武蔵小杉駅周辺のほうが経済水準が高い。
JR東にとってもお荷物だろうからそのうちなくなるかもね？

>>75086 検討板ユーザーさん
とうとう出たね。

どんな顔した奴が住んでいるのか会って話してみたい。

最近、標高33mくん来ないね？
*んだのかな？

落ち目の田園調布を引き合いに出すとまた馬鹿にされちゃうから、都民としての上から目線でディスることに専念してるだけじゃない？

>>75091 匿名さん
引きこもってる部屋から出られるの？

>>75095 通りがかりさん

部屋から出れたとして人と会話できるのか心配w

>>75096 eマンションさん
無理でしょうね。願望叶わずw

高卒・２流私大卒しかいないのです。許してもらうことはやはりできませんか？

純金融資産額6,000万円
不動産評価額8,000万円（新百合ヶ丘）
夫婦年金月額50万円

>>75105 匿名さん
さすが不動産安いね

我が町は23区内だし、土地坪単価は小杉の駅前より高い一種低層で、人口も1万㎡あたり60人だから、ゆったり暮らせるよ。
タワマンだと同じ敷地面積に２千人位、寿司詰め状態で暮らしているらしいね。
聞いただけで息が詰まりそうだわｗ

>>75116 ご近所さん
人口増加フェーズには価値があった「閑静な住宅街」は、人口減少フェーズでは若い子育て世代に選ばれず、ひたすら過疎化していくだけ。
田園調布がいい例だよ。

歩くと気づく｢田園調布｣に空き家が増える事情
渋沢栄一の街づくりに欠けていた視点とは
https://toyokeizai.net/articles/-/409519

いくら安くても . . .

>>75118 周辺住民さん
「閑静な住宅街」か。ものは言いようですね。
今となっては限界＊＊ですね。

>>75116 ご近所さん
1万㎡あたり60人って、23区とはいえ…な場所だね。不便そうだわw

週末グランツリーでストリートピアノ置かれてましたね。素人のピアノ発表会ではありません。自己表現の場です。リスナーと演奏者の真剣勝負の場です。ここから新しい武蔵小杉の文化が生まれればと思いました。ピアノの次ぎはストリート太鼓。武蔵小杉から目を離せません。

武蔵小杉のタワマンに住んでいる奴より貯蓄額が少ないのっているのかな？

>>75116 ご近所さん

何区ですか？

あ、言えないか。

足立区ですが、なにか？

どこの町がどうのとか
どこの区がどうのとか
そんなことは言いたくありませんが、足立区と比べるのは違うのではないでしょうか。

足立区は、武蔵小杉と違って都内ですが、なにか？

武蔵小杉の集合住宅は寿司詰めで息が詰まりそう
ゆったり感がありませんね

>>75127 e戸建てファンさん
横浜遠過ぎ。
以上。

>>75125 e戸建てファンさん
ダウト。これ、誰かが面白がって足立区って答えただけでしょ。
ミクロに見れば分からんけど、ざっくりのエリアで行けば足立区で最も地価が高い北千住よりも武蔵小杉の土地の価格は既に高い。

>>75132 匿名さん
東京23区内の全501駅と比較して、武蔵小杉がどの程度の位置になるかまとめてやったぞ。
結論から言うと、132位の巣鴨と133位の三軒茶屋の間。
23区内の駅で言うと上位1/4にぎりぎり入れなかったという感じで、まあ感覚的にも合ってるかな。
数字に文句ある奴はこのサイト以上に信憑性のあるデータを出すこと。
https://tochidai.info/

ちなみに＊＊アンチが住む田園調布は199位、武蔵小杉とよく比較される二子玉川は207位だ。
もっと詳しい比較一覧が欲しい人は言ってくれたら作るよ。

ちなみに神奈川県内では7位（みなとみらい＞横浜＞馬車道＞日本大通り＞桜木町＞京急川崎＞武蔵小杉）

データまで持ち出してなんでそんなに必死なの？
東京都に住めなかったことがそんなに悔しいの？

足立区ヒーローさんはあまり武蔵小杉に反論されない方が良いかと思います。仮にですが、港区や世田谷区の方は反論などしないと思います。どんと構える、横綱相撲、それこそがブランドある街ではないでしょうか。決して足立区がどうだとかではありません。

>>75136 e戸建てファンさん
住む気になりゃ23区のほとんどに住めるというデータだというのが理解できないのね。
敢えて神奈川県内に住みたいという需要に応えているのが武蔵小杉なのよ。

>>75139 検討者さん
変動率の数字読めないの？
都内並かそれ以上に値上がりしててウハウハです！
ちなみにローンなんてとっくの昔に完済済み。

コピペにはレスしませーん

>>75149 周辺住民さん
＞厳密な比較が出来ないのはご指摘のとおり
そう、だから田園調布に勝った！二子玉川に勝った！だなんて全く思ってない。

ざっくり言うとこの3か所は同程度、同ランク。
細かく言うと、武蔵小杉の10地点の平均距離は485mで、田園調布の8地点636mより距離が若干短いから武蔵小杉には有利な計算になっている。（二子玉川は何故か1地点で用賀駅からの距離が表示されているので計算できない…）

これらの数字が示すのは「武蔵小杉は23区換算だとだいたい上位30%に位置する」という現実であり、都内に住むことが最優先ならいくらでも都内に住める人がわざわざ武蔵小杉を選んでいるということ。
この事実にどうケチをつけようが「僕は武蔵小杉が嫌いです」と言っているに過ぎないよ(笑)

客観データを自分でまとめて提示する>>75133と、下世話な貧民向け雑誌の記事を引用して他人が住む街を罵倒する>>75141を両方見て、第三者はどちらに理があると思うかな？
ちょっとは考えたことある？

自分を客観視できるくらいなら荒らしになんてならんて。
みじめよのう。

絶対住みたくない街ランキング、結構じゃないですかｗ
話題になるって大事なことです。
どこの駅とは言いませんが、住みたい街にも住みたくない街にも出てこない空気のような街になるのが一番ヤバいのです。
そうなったら高齢化＆過疎化待ったなしですよ？

>>75158 評判気になるさん
おっと、田園調布の悪口はそこまでだ！

議論が盛り上がってますが、この辺りでいったんまとめさせていただきたいと思います。

1 武蔵小杉は都内に匹敵する資産価値がある

2 都内は区によっては高齢化に伴う衰退がある。労いの言葉をかけるべき

3 客観的なデータからは武蔵小杉に分がある

4 武蔵小杉住民はもっと謙虚になるべきである。大卒だからと言ってエリートの鼻持ちならないところがある

ネガが馬鹿だと盛り上がらないね

つまんね...

盛り上がる荒らしを0点だとすると、盛り上がらない荒らしはマイナス点

面白い投稿をする人＞普通の人＞＞＞＞＞＞＞＞盛り上がる荒らし＞盛り上がらない荒らし

>>75138 検討者さん
工場跡地なんてごく一部だよ。東横線西側は昔からの住宅地だし。徳川ゆかりの場所もあるし、大企業の社宅が多数あったことも知らないんだね。

人口戦略会議 地方自治体「持続可能性」分析レポート 2024年4月
　　　　　　総人口　　　　　　若年女性　　若年女性変化率
　　　　2020年　2050年　　2020年　2050年
横浜　 3777491 3537253　421136　357197　-15.2％
川崎　 1538262 1605531　206356　191928　 -7.0％　★★★
相模原　725493　647739　 80464　 61787　-23.2％
藤沢　　436905　432600　 45608　 40771　-10.6％
横須賀　388078　272859　 33217　 20420　-38.5％
平塚　　258422　219555　 25085　 18880　-24.7％
茅ヶ崎　242389　227316　 23801　 21110　-11.3％
大和　　239169　230831　 27297　 23174　-15.1％
厚木　　223705　189139　 22374　 16117　-28.0％
小田原　188856　147647　 18427　 12335　-33.1％
鎌倉　　171710　156498　 15025　 13683　 -8.9％
秦野　　162439　126201　 15083　　9806　-35.0％
海老名　136516　132870　 14687　 12553　-14.5％
座間　　132325　119047　 13963　 11208　-19.7％

川崎市は人口増加の予測です。
若年女性の減少率も少ないです。

武蔵小杉駅が混雑するから、もう来なくていいよ。
発想が村興しなんだよね

タワマンの場所が、まさに工場跡地
引っ越してきた住民が得体のしれない穢らわしい奴ら
他者と比較ばかりする心の貧しい田舎者
嫌われる理由を理解していないおめでたい奴ら

名スレの予感

武蔵小杉のタワマン住民は自己中のクズ助なのか？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kana/1571781882/

出自を明かさない流れ者は出しゃばるな

>>75179 戸建て検討中さん
自分の周りには川崎市内や横浜や都内から引っ越してきた人ばっかりなんだけど、なんでそんなに田舎から来たと思うわけ？
ちなみに>>75716がいう通り、工場跡地に建つタワマンは一部（4/16）。
詳細が分かるように書いておいてあげたよ。

物件名（跡地）
①ザ・コスギタワー（不二サッシ工場）
②リエトコート武蔵小杉クラッシー（不二サッシ工場）
③リエトコート武蔵小杉イースト（不二サッシ工場）
④シティタワー武蔵小杉（東京機械工場）
⑤パークシティ武蔵小杉ミッドスカイ（東京三菱銀行グランド）
⑥パークシティ武蔵小杉スカイフォレスト（東京三菱銀行グランド）
⑦パークシティ武蔵小杉グランドウィング（中小企業会館）
⑧エクラス武蔵小杉（小杉フロム・公園等）
⑨コスギサードアヴェニュー（マルエツ・図書館等）
⑩プラウドタワー武蔵小杉（市民会館等）
⑪パークシティ武蔵小杉ガーデンイースト（日本石油社宅）
⑫パークシティ武蔵小杉ガーデンウェスト（日本石油社宅）
⑬ドレッセタワー武蔵小杉（UR都市機構小杉アパート）
⑭三菱地所の建設中ツインタワー南側（日医大病院）
⑮三菱地所の建設中ツインタワー北側（日医大病院）
⑯三井･URの計画中タワー（ホテル ザ･エルシィ・NEC小杉ビル）

>>75185 戸建て検討中さん
うちは夫婦ともに県内に実家があって、勤務先は都内複数個所、子どもは都内某校。
あなたの出自は？

>>75183 戸建て検討中さん
ちなみに武蔵小杉の現実

>>75178 戸建て検討中さん
実際に住民として駅を使っていれば実感で分かるはずだが、混雑の原因はほとんどの部分が大量に流入する乗り換え客。
本当に住民？

2023年の近隣市区との年間転出入数
転入超過（川崎市の人口増）は大田区747人、世田谷区632人、目黒区143人、横浜市鶴見区177人。
転出超過（川崎市の人口減）は町田市597人、稲城市299人、横浜市青葉区332人、港北区293人、都筑区140人。

>>75201 匿名さん

もらってすぐ売って現金化すればよいのに。

>>75201 匿名さん
あげるって言ってる人いるんですか?
ほしいから紹介してください

世田谷や目黒からも大勢の人が武蔵小杉のマンションを買って引っ越してきてますからね

>>75204 マンション検討中さん

川崎市への転入超過データであって、武蔵小杉のマンションとは限りませんが。

>>75210 匿名さん
元データはこれね
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...

タワマンが建つようなところはどこも似たようなもんだ
ローンで金銭的に余裕がないから民度も低くなる
即金で買えるような奴は、こんなところ買ったとしても投機狙いでそもそも自分じゃ住まないからね

武蔵小杉にタワマン立てるかどうかの時代に昔から生まれ育った地元住民として必死に抗議した。昔から住む人の気持ちなんか受け入れてもくれず、デベロッパー、川崎市はインフラ整備が整う前に武蔵小杉開発を押し進めた。
とんでもなく大きいタワマンの林立に日照権も奪われ、南武線は大混雑、移住してきた人たちの態度はでかく、新しい武蔵小杉の人たちは悔しかったら金貯めてタワマン買え！引越せ川崎の貧乏人！と口々にする始末。
今回の台風で被災者には早く元の生活に戻れるようにと願ってやまないが、武蔵小杉のタワマンの被災に関してだけは、救う必要はないと考えてしまう自分が果たして良いのか、悪いのか。
とにかくみんなが幸せに暮らせる街づくりをして欲しい。

データを引用するときは出典を書こうね
武蔵小杉のタワマン住民には常識は通用しないと思うけど

>>75228 検討者さん
こちらは毎回ソースを書いてますよ。
コピペを無断引用しているのはそちらでは？

>>75225から>>75227は全てコピペ
いろんなスレから時間かけて一生懸命あれこれ検索した結果が、客観性ゼロの駄文ばかりというのがネガの知能の低さを表しているね。
タワマン民が本当にローンでかつかつならあんなにジャーマン3やポルシェを駐車場の出入口で見ないし（サードやプラウドやガーデンの出入口ではフェラーリやアストンマーティンも出入りしている）、南武線が最も混んでいるのは中原と小杉の間だし（つまり住民が乗る電車は空いている）、商業用途の土地には日照権はない。

何もかもがピント外れで本当にレベルが低く呆れるばかり。

>>75205 マンション掲示板さん
武蔵小杉だけじゃないだろうけど、ちょっと古いが2016年のデータについては、都内から武蔵小杉への転入が多いと分析されていますよ？

横浜市からも人口が流入する川崎市、この15年で何が起きていたのか
https://gendai.media/articles/-/126002?page=3
「川崎市を目指す人々はどこからやって来ているのかといえば、多くは東京23区だ。同市の資料で2016年の転出入の状況を確認すると、23区からは1106人の転入超過となっている。武蔵小杉駅周辺に林立するタワーマンションは、子育て層を中心に人気だ。」

>>75232 検討者さん
駅前ってだいたい用途地域は「商業」じゃないでしょうか？
不便だろうが過疎化しようが静かな場所が良い人には一種低専がベストなのでしょうが、都内の一種低専で育った妻は「不変なだけでいいことない」と戸建てには見向きもしませんでした。
我々にとっては子育て含めた利便性が最優先ですし、夜でも明るく広い歩道や駅に近いのに酔っぱらいが近くを通らない今の住まいこそが「いい環境」です。

>>75239 検討者さん
はいはい、正確に書きますよ。

日照権そのものは民法で定められた土地の所有者に認められた権利だけど「日照を奪われる側」には判断基準がなく、基本的には受忍限度を超えているかどうかを民事で個別に争わなければ確保できない性質の権利。
しかし都市開発ではいちいちそんなことをやっていられないので、法的には「日照を奪う側」が建築基準法に落とし込まれた日影規制を満たしていればよく、環境アセスでこれを周知したタワマンは周囲の住民の日照権を根拠に建設を止めることができなくなっていることを指して「商業地域に建てられたタワマンの周辺に日照権がない」と簡易的に表現したに過ぎないよ。

面倒くさいからどうでもいいことでつっかからないでくれる？

データでも完璧に論破されて、揚げ足取りくらいしかできないんでしょ。

>>75248 検討者さん
後付けやめろっていう前に、削除されるような荒らし行為をやめる方が先だろ。

>>75254 検討者さん
書き方としてはそうなるから、別にそれは否定しない。
そんなことより荒らし行為を何とかするほうが先だろ。

「事実なら何を投稿してもいいということ」という発言へのレスとして投稿した規約の抜粋も消されてしまった(笑)
一応もう一度投げておくけどどうせ読まない、というより読んでも理解できないのかなあ。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
投稿削除基準の一部抜粋
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・公序良俗に反しているもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの

馬鹿ネガの虚偽投稿が大量削除されスッキリしましたね。