横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-27 22:21:50
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 24686 匿名さん

    >>24683 匿名さん

    今日もマンハッタンは◯◯丸出しだな。

  2. 24687 匿名さん

    >>24681 匿名さん

    武蔵小杉の実情は、これは予想以上に酷いですね。しかも、JR自身が増便の余地無しとサジを投げていて改善も期待できないとは。

  3. 24688 匿名

    >>24681 匿名さん
    乗降客の増加数から、横須賀線混雑の要因はタワマン住民だけでないことは明らかなのに、何故メディアはいつもタワマンのことしか触れないのか、不思議に思っていました。
    中原から小杉への南武線の混雑すら、タワマンのせいにしていたし(笑)
    やっと他の理由に気付いたようで、その記事良かったですよ。

    品川や東京駅に通勤する人が大量なのだろうけど、どの電車も混んでるから、企業が他の場所に社屋移転すればいいのにと思ってしまう。

  4. 24689 匿名さん

    >>24688 匿名さん

    ここでは正論が通じないです。

  5. 24690 匿名さん

    >>24681 匿名さん

    街をディスってる訳じゃなくラッシュをディスってると思うがな。
    武蔵小杉のタワマンだけが混雑の原因ではないとしたことは流石は東洋経済。そこらの分析不足の三流記事とは違いを見せた。
    だがしかし、記事の内容は既にこのスレでも指摘されていた程度のことでしかなく、企業の定期券に触れたのなら、もっと都心企業をディスっても良いかと思われるが、そこは東洋経済、逆に不得手な部分だな。

  6. 24691 匿名さん

    >>24687 匿名さん

    横須賀線のラッシュアワーが酷いことと武蔵小杉の街とはあまり関係がない。
    ラッシュアワー利用者に限っては大変なのかもしれないが、横須賀線は武蔵小杉主要5路線(横須賀線、湘南新宿ライン、東横線目黒線南武線)のうちのわずか1路線でしかない。

  7. 24692 匿名さん

    JR東日本としては人口減少まで問題を先送りにしたいところでしょうね。

  8. 24693 匿名さん

    いずれにせよ、過酷な通痛地獄が続くということですね。。

  9. 24694 匿名さん

    >>24693 匿名さん

    横須賀線を使った方が早くて安いからね。
    ラッシュアワーに都心へ向かうことを強要する組織を回避するという選択の方が正しいように思う。

  10. 24695 匿名さん

    武蔵小杉の優位性は鉄道の便利さにあっただけに、ちょっと残念ですね。

  11. 24696 匿名さん

    >>24690 匿名さん

    > だがしかし、記事の内容は既にこのスレでも指摘されていた程度のことでしかなく、

    誇らしげに同意するこのスレの投稿者の皆さんの顔が見えるようです。

    このスレは意味ない、廃止とか散々叩かれてましたが、結局、一流経済誌の東洋経済よりも深い内容がこのスレでご指摘されてました。タワー住民の通勤だけのしたたかさ、横須賀線混雑解消と増強など住民目線ならではな意見が出たと思います。

  12. 24697 匿名さん

    >>24696 匿名さん

    お前さんが言った事はデマだったけどな。

  13. 24698 匿名さん

    >>24696 匿名さん

    マンハッタンくん、ドンマイ‼︎

  14. 24699 匿名さん

    >>24698 匿名さん

    丼舞君=満破綻ですかね?

  15. 24700 匿名さん

    >>24699 匿名さん

    どっちもメタボっぽい。笑。

  16. 24701 匿名さん

    >>24699 匿名さん

    今ごろ気づいたの?

  17. 24702 匿名さん

    >>24701 匿名さん

    被告人は自作自演を自ら認めた事になります。今後、被告人が行う投稿の信頼性は無い事になります。まあ誰もあなたを信頼してる人は元々いませんけどね。

  18. 24703 匿名さん

    >>24681 匿名さん

    この記事のどこが武蔵小杉をディスってるの?
    ディスられたのはJR東日本でしょ?
    ルートの分散化に触れている納得の記事。

    武蔵小杉の街が発展したことにで周辺駅の人口や利用者も増加した事実と
    武蔵小杉に横須賀線駅ができたことで安くて早い経路に乗客が集中しているという事実。
    定期券購入が最安値ルートとしている企業が多いことで発生している事象なのは明白であり、
    特別措置で横須賀線武蔵小杉-西大井区間の値上げをするだけである程度解決してしまうだろう。




  19. 24704 匿名さん

    武蔵小杉を貶めることが目的の方々は、どんな記事でも曲解してきますよ。
    ライターすら事実と異なる記事を平気で書いてたりしますからね。

  20. 24705 匿名さん

    >>24704 匿名さん

    我々はもう慣れています。
    武蔵小杉に居を構えたその時からいつも羨望な眼差しを受けて生活されています。このスレでもしかりです。

    逆にこの強い精神力が会社で成功し武蔵小杉でマンションオーナーになれたのだと思います。

  21. 24706 匿名さん

    昔は混雑率200%超えがざらにあったことを思えば、今は随分と混雑が解消されて来てるんだな。
    武蔵小杉は東横線もあるのに上位にはランクインしないのは何故だろうね?
    と、わざとらしく言ってみる。

  22. 24707 匿名さん

    >>24612 匿名さん
    以下をご覧ください。

    平成30年10月より修繕積立金が40,270円に改定予定です。
    https://www.livable.co.jp/mansion/CUP187027/

    築5年で変更です。これに管理費22,100が加わります。ローン完済後なら出ていくのもお金はかかりますし我慢して払う人もいるかと思いますが、高額ロール組んでこの維持費を受忍する人は少ないでしょう。

    なぜこのマンションだけ高いのか、他のマンションに当然疑惑の目が向けられます。

    MSTの取り組みコメントでは、当初から改善しなければ20年後には5倍になっていたとか。MSTの50年安心なんてのもまだまだ怪しいと思ってますが。
    http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140730

    最終的にはスラム化というより、維持のために民泊解禁、事務所解禁、業者の草狩り場のようになって雑居ビル化が未来かなと思います。

  23. 24708 匿名さん

    >>24707 匿名さん

    戸数が少ないタワマンは大変ですね。
    容易に計算できますね。
    妥当なお値段に改定され良かったですね。
    いずれ払うのも今払うのも同じことですし、早い方が運用にも可能性が出てくるので最終的な出費を抑える効果も期待できますね。

    月3万円程度の出費増で揺らぐ世帯でもないでしょう。

  24. 24709 匿名さん

    >>24707 匿名さん

    あなたの望む未来は来ないと思いますよ。

  25. 24710 匿名さん

    >>24707 匿名さん

    いくらなんでも値上げしすぎでは?
    どこをどう修繕するつもりなのでしょうね?

  26. 24711 匿名さん

    >>24707 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンの将来もかなり危ういですね。

  27. 24712 匿名さん

    >>24705 匿名さん

    マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

  28. 24713 匿名さん

    >>24711 匿名さん

    足りなきゃ足りないで危うい、
    徴収が多ければ多いで危ういという。
    どっちなんだよ(笑)

  29. 24714 匿名さん

    >>24707 匿名さん

    修繕積立金が40,270円に改定予定とのことですが妥当だと思います。タワマン外壁補修では高層階はゴンドラによる特殊作業員が必要になるからです。マジ半端ないお金がかかります。
    反面、管理費22,100とは日々の清掃、管理人、コンシェルジュ、理事会合費などに払うお金です。
    修繕積立金と管理費がどんぶりに勘定しているマンションはスラム化します。いかに修繕積立金に手を付けずにやっていくかだろうと思います。

  30. 24715 匿名さん

    >>24714 匿名さん

    マンハッタンくん、ようやくゴンドラによる外壁補修を覚えたね。この前はそんなことも知らなくて大恥かいちゃったね。でも、覚えたての浅学であまり知ったかぶりしてると、またやらかしてしまうよ。

  31. 24716 匿名さん

    タワマンの修繕積立金、甘く見ちゃダメですね。。。

  32. 24717 匿名さん

    >>24716 匿名さん

    その通りです。
    修繕積立金が40,270円に値上げで驚くのは嘆かわしいことです。そんなんあたりまえです。
    よく管理費足りんから修繕積立金から廻すとかやる管理組合いますがどうしようもないです。管理会社からコンシェルジュがおばさんになりますとか言われ値上げ飲む、ボケ理事会ですよ。

  33. 24718 匿名さん

    >>24717 匿名さん

    マンハッタンくん、もっと勉強しようね。

  34. 24719 匿名さん

    2馬力でローンを払っている世帯は、定年を迎えた後、
    年金だけではとても住めませんね。
    今のうちに売って低層の都内マンションに移る人が
    いっぱい出て中古が増えそうですね。

  35. 24720 匿名さん

    >>24708 匿名さん
    揺らぐ世帯は売りに出してるでしょう。

  36. 24721 匿名さん

    >>24719 匿名さん

    定年後にローンが残ってるとも思えませんが。
    管理費修繕費程度なら年金と退職金運用で十分賄えるでしょう。

    低層マンションへ移っても修繕費の出費は同じことでは?
    まあ根本的に今より不便で安い物件へ移るのなら話は別ですがね。

  37. 24722 匿名さん

    定年後も油断は禁物です。
    修繕積立金四万、管理費二万でずっと行けばよろしいですが、問題は管理費の値上げです。管理会社は人件費高騰とかテキトーな理由で毎年値上げしてくるもんです。

    ビシッと断る。ごちゃごちゃ言うなら管理会社は変えるだけですが何か、くらい言える理事会でなければなりません。今後シニア中心の理事会が必要です。

  38. 24723 匿名さん

    リーマンは年金は25万。退職金の運用は僅か。
    タワマン売っていいでしょう。
    もう通勤もないんだし。
    その頃にはムサコも終わった街。

  39. 24724 匿名さん

    タワマン売って、介護付き食事付き病院付きのマンションに
    住むのがいいでしょう。

  40. 24725 匿名さん

    >>24723 匿名さん

    多くの方が気が付かないことですが、実はどこのマンションでも必要な修繕積立金は似たようなものです。一軒家でも修繕費はいります。
    それに驚かしてすみませんが年金月25万って大甘。あり得ない。一年でですか。

  41. 24726 匿名さん

    >>24725 匿名さん

    まあ、年金の金額は現役時代の給与水準次第なので人それぞれですね。確かに月25万があり得ないと思う人もいるとは思います。

  42. 24727 匿名さん

    だいたい皆さん実家の戸建とか他に住むとこ確保してるでしょうから、そんなに心配はしなくて良いと思います。

    ただ、ランニングコストがバカ高い中古タワマンが将来どれくらいの値段で売れるのか知らないけど。いまの住人も一斉に高齢化するからババ抜き状態になるかも知れませんね。

  43. 24728 匿名さん

    住めてる人は今後どうとでもなり、
    住めない人はいつでも住めないということ。
    管理費修繕費の問題でもないな。

  44. 24729 匿名さん

    武蔵小杉はどこかのニュータウンみたいに、高齢化とともにゴーストタウン化が進んでしまうかも知れないですね。

  45. 24730 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンはゴースト化無縁です。
    ゴースト化するマンションは特徴ありますね。
    管理費と修繕積立金をどんぶり勘定
    理事長、理事が毎年変わる
    管理会社と修繕会社がズボズボ

    武蔵小杉のタワマンは経験豊富なシニアが長年理事会を仕切っているので大丈夫です。管理会社の青二才フロントにいいようにされているマンションとは違いますね。

  46. 24731 匿名さん

    それ以前にこの交通利便性の街(都心と横浜の中間)がゴースト化するのであれば、都心以外の街はほぼ廃墟ですよ・・
    日本終わりですか??

  47. 24732 匿名さん

    >>24730 匿名さん

    忖度せずに申し上げると、正直言ってシニアが管理しているようなマンションではますます心配です。最新の技術とオープンイノベーションを取り入れる柔軟性と先進性が必要です。

  48. 24733 匿名さん

    恐ろしいね東京本土は
    絶対住まないわ

    東京23区・外国人の新成人の割合 トップ10>
    1位 新宿区 外国人1837人/4004人 45.8%
    2位 豊島区 外国人1206人/3144人 38.3%
    3位 中野区 外国人868人/3205人 27.0%
    4位 荒川区 外国人518人/1995人 25.9%
    5位 台東区 外国人 373人/1486人 25.1%
    6位 北区 外国人 616人/3061人 20.1%
    7位 文京区 外国人 317人/1939人 16.3%
    8位 墨田区 外国人 264人/2107人 12.5%
    9位 板橋区 外国人659人/5335人 12.3%
    10位 杉並区 外国人563人/4830人 11.6%

  49. 24734 匿名さん

    やはり目上の方には忖度するのが礼儀だと思います。特に大規模マンションでは様々な職場の方がいらっしゃいますため管理組合の取りまとめには人生経験が物を言います。シニアが長年理事長をやれば管理会社のフロントになめられることはなくなります。

  50. 24735 匿名さん

    >>24727 匿名さん

    ババ抜きにはなりませんよ。
    賃貸という手があるのでね。
    ランニングコストなんぞどうとでもなる。

    ちなみに現役的にある程度収入があれば、定年までに投資物件のひとつやふたつ用意出来ているでしょうから
    タワマンのランニングコストくらい余裕で捻出できて老後の心配はありません。

  51. 24737 匿名さん

    川崎駅周辺はイヤと言う程外国人を目にするが
    ムサコ周辺、特にタワマン地帯はほとんど外国人居ないので
    今後も人気は高まる一方だろう

  52. 24738 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンを買える資金があるなら郊外の戸建てぐらい余裕で買えるでしょう。
    マンションの管理費修繕費が将来的に不安な方は戸建てが良いんじゃないですかね?
    管理は自分ですし上物ボロボロでも修繕するかしないかを決めるのも自分です。
    選択の自由を得られますよ。

  53. 24739 匿名さん

    エクラスの修繕積立金が3万円アップは驚いた。他のタワマンも同じくらい上がるの?

  54. 24740 匿名さん

    >>24739 匿名さん

    タワマンはコスパ悪いですね。

  55. 24741 匿名さん

    >>24737 匿名さん

    そうかな。見た目はアジア系なので見分けがつかないが、
    中国語や韓国語を話しているのは武蔵小杉では日常よくある事。

  56. 24742 匿名さん

    >>24738 匿名さん

    介護付き食事付き病院付きマンションが今後の高齢化社会の答えの一つです。
    タワマンを売って移ると高級な介護付きマンションが手に入ります。

  57. 24743 匿名さん

    駐車場代込みだとランニングコストが月10万超。ローンの返済に加え住んでいる限りは支払いが続く。
    これじぁあ古くなったら売れないだろうな~
    まさにババ抜き

  58. 24745 匿名さん

    >>24743 匿名さん

    売るつもりなく住んでるうちはババ抜きとは言わないんじゃないか?
    金銭感覚があなたと違う人が住んでるので大丈夫ですよ。
    余計なお世話。

  59. 24746 匿名さん


    介護付き食事付き病院付きマンションが今後の高齢化社会の答えの一つです。
    タワマンを売ると高級な介護付きマンションが手に入ります。

  60. 24747 検討板ユーザーさん

    >>24746 匿名さん
    個人的な意見をそんなに繰り返さないこと。みんなスルーしてるよ。

  61. 24748 匿名さん

    武蔵小杉は将来高齢者とアジア系の外国人の街になりそうですね。

  62. 24749 匿名さん

    >>24748 匿名さん

    それあまりにも現実的にありそうで怖いな。

  63. 24750 マンション検討中さん

    15年前の武蔵小杉に戻るだけでは?

  64. 24751 匿名さん

    アクティブシニア向けの介護、食事、清掃、レクリエーション、病院付き駅近マンションが
    年金暮らしでもお金と健康の心配なく、これからの高齢化社会の主流になると思います。

  65. 24752 匿名さん

    >>24746 匿名さん

    介護付き食事付き病院付きマンションにも盲点があります。
    入居者はまだまだ元気な人が多いため暇を持て余し気味で入居者同士のもめごとが耐えません。若いヘルパーさんを巡る痴話沙汰も必ずあるそうです。それに嫌気をさされた人は多いようです。

    やはり元気なうちはマンションが一番ではないでしょうか。

  66. 24753 匿名さん

    >>24752 匿名さん
    マンションである事に変わりはないです。
    タワマンは高い修繕費や管理費を払うのに、
    誰も食事や清掃はしてくれないし、いざという時誰も助けてはくれません。
    介護や病院は勿論です。
    孤独死とのトレードオフだと思います。

  67. 24755 匿名さん

    >>24753 匿名さん
    マンションの実態をもう少し調べられた方が良いかと思いました。

    いま武蔵小杉のタワマンで一番力を入れていることはコミュニティ強化です。同じフロア、上下五階の住民はお互い顔がわかり名前で呼び合え、行事も一緒にする、そんなコミュニティです。家庭の悩み、掃除、食事のおすそ分け、困った時はなんでも助け合える関係、それがこのマンションコミュニティです。
    元気なうちにホームに入って緊張感無くし痴話沙汰で日々過ごすのとどちらが良いでしょうか。

  68. 24756 匿名さん

    >>24755 匿名さん

    マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

  69. 24762 匿名さん

    >>24759 匿名さん

    コンシェルジュさんに声かけするのはいけないことでしょうか。

    コンシェルジュさんの気持ちをおもんぱかってやりませんか。フロントみたいな退屈な場所で四六時中閉じ込まれ。
    好きな食べ物の話しでも趣味の話しでも何でもいいですよ、住民との温かな会話がどれだけ嬉しいことか。彼女たちはタワーという大家族の一員です。

  70. 24767 匿名さん

    アクティブシニア向けの介護、食事、清掃、レクリエーション、病院付き駅近マンションが
    年金暮らしでもお金と健康の心配なく、これからの高齢化社会の主流になると思います。
    貴重な年金を有効に使うための新しい選択肢です。

  71. 24768 匿名さん

    >>24767 匿名さん

    健康の心配どころか身の心配ですよ。介護、医療付きホームの実態見ませんか。
    「ホーム入居者からヘルパーさんへの贈物は固くお断りいたします」と必ず書いてありますが、そんなもんは書いてあるだけです。

    最初はスイーツのお裾分け、頻繁にプレゼントしたらヘルパーさんも悪い気はしません。施設外デートも一度はするでしょう。そうなったら爺さんにはもう俺の女状態。他の入居者と親しく話してるだけで切れます。痴話沙汰は必然です。金はなくなるは身の危険はあるは、実態から目をそらしてはいけないと思います。

  72. 24770 名無しさん

    コスギアベニューの完成楽しみ
    アベニュー完成したらその次はアトレ武蔵小杉の工事開始
    そしてアトレが完成するころはNEC完全事業撤退してこれまでの再開発と同じ以上の駅前土地が解放される

    凄すぎるこの街の未来

  73. 24791 匿名さん

    [No.24744~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・前向きな情報交換を阻害 
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・削除されたレスへの返信
    ・意図的な迷惑行為

  74. 24792 マンコミュファンさん

    このスレの更なる発展と継続を祈念して中締めとさせていただきます

  75. 24793 匿名さん

    鉄道利便性により武蔵小杉はタワマン以外にも
    周辺地域の賃貸や分譲に移り住んだ住民が多勢いる。

  76. 24794 匿名さん

    今コスギサードアヴェニュー建設中ですが、以降は、エルシィ跡地、三菱タワー2本と建設が進むのですか?
    エルシィの情報が全くなく、また今駐車場になってるので、三菱タワーの方が先なのかな?と思い質問しました。

  77. 24795 匿名さん

    エルシィ跡地は計画凍結中。
    公式には何も出ていないが、北口のJR再開発と連携を模索しているとみてほぼ間違いない。

  78. 24796 匿名さん

    もう商業施設は不要。
    介護施設や保育所かメディカルビルがニーズに合っている。

  79. 24797 匿名さん

    >>24795 匿名さん
    ありがとうございました。
    三菱タワーの方が先ですね。
    エルシィと再開発はだいぶ後になりそうですね。

  80. 24798 匿名さん

    急がないと来年は不況。
    消費税も施行される。

  81. 24799 匿名希望

    >>24741 匿名さん

    川崎駅のラゾーナとか凄いですよね。
    そこにフィリピンとかも入り交じって川崎が国際都市である事を感じますよ。
    あ、川崎はタイやインドの方も多いですけど。

  82. 24800 通りがかりさん

    もうこれからは人口一局集中になるから、利便性のいい駅に人・金が集まるのは必然の理論。
    住みやすいかどうかは二の次になってる。人口減少社会になればますます加速していくよ。
    そして、郊外の日本人が離れた寂れた街に外国籍の人が暮らしていく。
    これが2020〜の日本社会!良いとか悪いとかはもう関係なく進んでいくよ。

  83. 24801 匿名さん

    >>24800 通りがかりさん

    確かに何もかも無計画に進むのは昔も今も将来も川崎らしい。
    カオス川崎。ゴチャゴチャした汚い街はこうして出来上がる。
    汚い街には汚くてもいい人が集まる。

  84. 24802 匿名さん

    と、心の汚れた者からのご意見。

  85. 24803 匿名さん

    川崎ナンバー、川崎アドレスはやっぱり無理ですね。

  86. 24804 匿名さん

    北口のエルシィ跡地、コスギビルディング、北口駅舎、バスロータリーの一体再開発の概要早く知りたいですね。

  87. 24805 マンション掲示板さん

    >>24804 匿名さん

    シャッター店舗があるから無理じゃない?

  88. 24806 匿名さん

    そろそろJRの再開発の情報がでるんでしょうかね?

  89. 24807 匿名さん

    北の販売が終わった途端、このスレも静かになりましたな。
    だれが騒いでいたかよくわかる。

  90. 24808 匿名さん

    頭のおかしい狂人マンハッタンがいなくなり、
    めでたしめでたし。

  91. 24809 eマンションさん

    >>24807 匿名さん
    随分前に販売終わってたので意味がわからない。


  92. 24810 匿名さん

    出禁になっただけでしょ

  93. 24811 名無しさん

    交通の利便性ガァ民の皆様お元気ですか?

  94. 24812 マンション掲示板さん

    昨日の台風でメッチャ揺れて気分悪くなりそうでした
    次住むなら低層階がいいかもと思ってしまいました

  95. 24813 匿名さん

    低層でも免震でメッチャ揺れました。ずっと揺れてて気分が悪くなりました。

  96. 24814 通りがかりさん

    東急スクエアのユニクロが売場面積拡大オープンとな

    1. 東急スクエアのユニクロが売場面積拡大オー...
  97. 24815 匿名さん

    >>24813 匿名さん

    高層免震だけど、揺れは気にならなかった。だだ、換気扇の奥のほうからの軋み音が割とうるさかった。

  98. 24816 匿名さん

    東急スクエア4階 ユニクロ中心になりましたね

  99. 24817 通りがかりさん

    怪盗ギスーコ

    ですか

    (コスギフェスタ)

  100. 24818 匿名

    久しぶりに武蔵小杉に行き南口からグランツリー、クラッシー、イーストタワー見ながらジョグしました。
    何故旬の男が惚れる街かわかりました。
    息吹きです。他人任せにされずキャリアを自分でクリエータする、やってやろうじゃないかと響く息吹きです。
    武蔵小杉って便利だとか高級だとか言われますがそんなんは表面です。リアル武蔵小杉は息吹きを持っている街だと思います。

  101. 24819 匿名さん

    >>24818 匿名さん
    マンハッタンの
    くっさーい文章。

  102. 24820 匿名さん

    >>24818 匿名さん

    マンハッタン。
    実は関西の地方出身者。

  103. 24821 匿名

    タワマン仲間内でのビジネスヨタ話しです。
    アイディアをクリエータするのは当たり前。そこからグローバルマーケツトに打って出る度量が必要だと。こんなディスカッションを毎日タワマンで話しできる仲間がいる、それが武蔵小杉に住むという意味だと。

    トレンディのファッション、イタリアンなグルメも武蔵小杉にはいっぱいあるでしょう。でもそれは武蔵小杉の極一部です。

  104. 24822 匿名さん

    過疎ってますねw

  105. 24823 匿名さん

    ビル免震・制振装置、検査データ改ざん問題、タワマン街・コスギには逆風だな

  106. 24824 通りがかりさん

    今週のカンブリア宮殿はJR東日本、来週もJR東日本らしい。
    武蔵小杉の開発を率先してやったのはJR東日本で大成功みたいな感じだったと。。

    >『武蔵小杉に“摩天楼”出現!鉄道で攻めるJR東の新戦略』
    実際にJR東日本は本業の鉄道で大胆に攻め、成功を収めてきた。
    多摩川沿いに出現した高層マンションの街・武蔵小杉は、乗降客数が8年で10万人増加。
    引っ越してきた人は「湘南新宿ライン」を理由に挙げている。
    武蔵小杉をJR東日本の“ドル箱”に変えた、湘南新宿ライン。
    南部線と交差していた武蔵小杉に新たな湘南新宿ラインの駅を作る事で、都心、川崎、横浜・鎌倉、立川のどの方面にも便利な街へと一変させた。
    http://jcc.jp/news/14018572/

  107. 24825 匿名さん

    武蔵小杉に住んでいる人たちがどうしようもなく不憫になってきた。

  108. 24826 匿名さん

    免震は確かにすばらしい技術だけど、免震構造に頼ることなく建物自体の耐震性が高い物件を選ぶというのが基本だと思う。そうすれば今回のような免震ゴムやダンパーなどの問題に振り回されることもないのに。

  109. 24827 匿名

    ダンパー、ゴム問題、騒がれてますね。
    耐震と免震の違いもわからんで騒いでるのには呆れますが。

    やはり信頼あるデベのマンション選ばんといかんということに尽きます。小杉のタワマンは安心でしょう。大手しか体力的にタワマンは無理だからです。専門家になりますがタワマンは財力、開発力が必要です。

  110. 24828 匿名さん

    地震が怖ければ、そもそもタワマンは選ばないほうがいいし、地盤の悪い場所は選ばないほうがいい。なので、地震が怖ければコスギを選ばないほうがいいと思うのだけれど。。

  111. 24829 匿名さん

    >>24827 匿名さん

    専門家なら長周期地震動の対策を説明してみろ。
    タワマンのアキレス腱だから分かるよな。

  112. 24830 匿名さん

    デベの都合だけで作られてしまった街ですね、武蔵小杉は。

  113. 24831 匿名さん

    ベタ基礎でタワマン建てられる武蔵小杉の地盤が悪いとは言えない。
    戸建てに向かないというだけ。

  114. 24832 匿名さん

    タワマンは歴史が浅いといっても、阪神淡路、東日本、熊本、大阪、北海道地震には耐えているんだよね、免震制振装置の一部の問題があっても。勿論、人が造った物だから完璧な物とは言わないけど、現時点では一般人が買える一番安全な建物とは言える。

  115. 24833 匿名さん

    熊本県西原村では、周期3秒ほどの長周期の揺れが大きな変位を伴って一気に襲う“長周期パルス”が発生していた。都心にある高層ビルでシミュレーションしたところ、一瞬で損傷してしまう可能性が明らかになった。“長周期パルス”は、従来の地震対策では想定されていなかったリスクで、解析によって東京や大阪、仙台、福岡などの大都市にある活断層でも、同じような脅威が存在する可能性があることが分かってきた。高層ビルやマンションが密集する大都市で、その時、何が起きるのか?
    https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902

    熊本県西原村で起こった長周期パルスが都心で起こったら超高層は「一瞬にして損傷する」
    と指摘されているわけだが

  116. 24834 匿名さん

    風評被害による不動産資産価値の下落も心配だけれど
    何よりも安全性の確保。
    震度7で倒壊の恐れはないと言われても
    5,6階のマンションじゃないんだからね。

  117. 24835 匿名さん

    そう言えば、川崎市にはアゲハマンションありましたが、今どうなりました?

  118. 24836 匿名さん

    飛んでいきました。

  119. 24837 匿名さん

    >>24833 匿名さん

    高層ビルで何が起こるのかの予測も大切ですが、地上や非免震の建築では何が起こるのか、起こったかを知る事も重要だと思うのですが…。センセーショナルな警鐘も良いけど、実測や既出の事実を見過ごす事のほうが怖いですよ。

  120. 24838 匿名さん

    タワマンは逃げられない。

    計画停電でエレベーター難民が溢れた。

  121. 24839 匿名さん

    経験したことがない地震がくるのはどんな大学教授だってわからないよ。 ただ、熊本地震だけを見たら、新築の戸建含めボコボコ倒壊していたよね 

  122. 24840 匿名さん

    >>24838 匿名さん

    低層マンションや戸建てなら逃げられるとでも思っているのかな?

  123. 24841 通りがかりさん

    >>24833 匿名さん

    活断層近くにないですよ。

  124. 24842 匿名さん

    長周期地震動で、六本木ヒルズのエレベーターはワイヤーが切れて使えなくなった。遠く離れた震源でこれだ。

  125. 24843 匿名さん

    大阪府咲洲庁舎も同様の被害が出ました。

  126. 24844 匿名さん

    観測史上最大の311の長周期でも築50年の超高層がユーラユーラ揺れて耐えれるので問題ないな
    実際に長周期波で倒れた物件なんて無いし
    ムサコタワマンは直接基礎で岩盤に底一面接着してあるから折れない限り倒れることはない

  127. 24845 匿名

    >>24840 匿名さん

    そうです。
    現実から逃げようとする人って最低ですよね。

  128. 24846 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンも壁にヒビ割れが起きていた。
    そんな中古を7千万出して買う人がいる。
    計画停電でエレベーターもストップ。
    知人は家族会議の末、タワマンを売って
    都内の低層マンションに移った。

  129. 24847 匿名さん

    >>24844 匿名さん

    断言出来る事象ではない。
    胡散臭い。

  130. 24848 匿名さん

    地震を気にしてたら武蔵小杉のタワマンなど買えませんよぉ・・

  131. 24849 匿名さん

    >>24846 匿名さん
    で、お前はどこに住んでんの?

  132. 24850 匿名さん


    地震保険も関東地区は保険料が上昇しています。
    かなりの確率で地震が来るとなっている状況なのに
    気にしないのは逆にそんな人がいるのかと聞きたい。

  133. 24851 匿名

    地震はともかくハロウィーンの時期です。
    先週末の武蔵小杉のハロウィーンは帰国組が多いので本格の伝統ハロウィーンでしたね。渋谷でコスプレどんちゃん騒ぎしているのとはまったく違いますね。ハロウィーン仮装パレードがこれまた楽しかったですね。お子達の可愛いドラキュラやカボチャマン、ヤンママのちょっとセクシーな魔女とかときめきました(笑)。武蔵小杉の街がハロウィーンの幸せに包まれた日でした。

  134. 24852 匿名さん

    地震については予知はほぼ不可能、今は減災の方向です。先ずは食料、水等の確保、普段から避難訓練に参加し、いざという時のためにハザードマップ等で避難場所を確認しておきます。建物に関しては一部問題があるものの免震>制振>耐震でいいと思いますが、絶対はないので、不安な方は保険をかけておきましょう。あと皆さん忘れがちですが、災害の時役立つのが救急法でこの知識があるか無いかで生死を分けることもあるので勉強しておきましょう。以上の対策を取れば生き残る可能性は飛躍的に高まります。

  135. 24853 匿名さん

    あ、はい、、、

  136. 24854 匿名さん

    >>24852 匿名さん

    武蔵小杉を避けるのも減災の一歩。

  137. 24855 匿名さん

    >>24854 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンだけが無事という状況も有り得る。

  138. 24856 匿名さん

    >>24855 匿名さん

    被災したら中古は半額くらいに値下がりするだろうな。

  139. 24857 匿名さん

    高い所や地盤が弱い所、かつて沼地だった所を
    避けるのが防災の基本だわな。

  140. 24858 匿名さん

    さあいよいよ今週末ハロウィンパーティーの時期が近づいてきました。

  141. 24859 匿名

    仮装パレード楽しみにしてます。
    定番はジャック・オー・ランタン。
    ハロウィンのトレードマーク、
    オレンジ色のかぼちゃですね。
    なんといってもハロウィーンは
    子どもたちだけでなく親も楽しめるのがいいね。

  142. 24860 匿名さん

    ひまなんですね〜

  143. 24861 匿名さん

    >>24860 匿名さん
    平穏、幸せってだけですよ。

  144. 24862 匿名

    暇だから、平穏だからハロウィーンやるって違いますね。ハロウィーンって農民への感謝の祭りです。アメリカの伝統の行事です。背景にある文化を理解するのが大切だと思います。

  145. 24863 匿名さん

    >>24862 匿名さん

    武蔵小杉の農民に感謝。

  146. 24864 匿名さん

    ハロウィンはもともとケルトの祭りだよ。

  147. 24865 匿名さん

    日本の農村の収穫祭とごちゃ混ぜになってるんだよ。
    何が帰国組の正統なハロウィンだか。
    ボロはすぐに出るもんだね。
    笑笑。

  148. 24866 匿名

    笑ってないで、ハロウィーンやるならその伝統文化を理解することから始めましょう。
    顔の形にくり抜いたかぼちゃの中にロウソクを入れて提灯にします。何故でしょうか。秋の収穫の季節に農民の苦労に感謝するためです。

    武蔵小杉には帰国組がたくさんいます。アメリカの伝統文化を理解してハロウィーンを盛り上げたいと思います。

  149. 24867 匿名さん

    >>24866 匿名さん

    地元の神社の祭を盛り上げてみろって。

  150. 24868 匿名さん

    昔ながらの文化を大切にし、新しい海外の文化も取り入れる。この多様性と柔軟性が武蔵小杉のいいところです。

  151. 24869 匿名

    >>24868 匿名さん

    その通りだと思います。
    武蔵小杉だからこそハロウィーンなどの海外文化が抵抗なく取り入れられる街だと思います。多様性なくて廃れていく街とは違いますね。

  152. 24870 マンション検討中さん

    多様性?ただの流行りに便乗してるだけだろう。

  153. 24871 匿名さん

    流行りに便乗しているのは渋谷も同じ。

  154. 24872 匿名さん

    武蔵小杉の場合は、便乗というか猿真似。
    イベントのオリジナルなアイディアが思いつかないので、よその祭をそのまま猿真似。

  155. 24873 匿名さん


    免震不正確認すべきタワマン 築10年以内、20階以上は要注意

    長年にわたりデータを改ざんしてきたとして問題になっている「KYB」の“疑惑のオイルダンパー”。もっとも使われているのが、マンションなどを含む住宅である。

    「東日本大震災で免震構造のマンションに大きな被害がなかったことから、免震・制振オイルダンパーを設置するマンションが急速に普及しました。免震装置は高額ですが、
    一戸あたりの負担費用が割安になる戸数の多いマンションによく設置されています。築10年以内で、20階以上のタワーマンションには、
    データが改ざんされたオイルダンパーが使われている可能性があります」(NPO法人「建築Gメンの会」大川照夫理事長)

    ところが、KYBは自社製のオイルダンパーを納品したマンション名をかたくなに公表しない。その理由は? 東京都港区にあるタワーマンションの31階に住んでいる女性(38)が語る。

    「不正データの報道をみて、慌てて管理会社に確認してみましたが、現在調査中と言われました。その後、アナウンスがありません。
    うちのマンションは東京都認定の免震構造で、税制も優遇されている物件。安心して購入したのに、もし不適合なものが使われていたら、
    騙されたようなもの。東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181024-00010005-jisin-soci

  156. 24874 匿名さん

    渋谷は大人だけど、ムサコの主役は子供。子供が楽しそうにしているからいいんじゃない?

  157. 24875 匿名

    >>24872 匿名さん

    武蔵小杉のハロウィーン仮装パレード見ていただきたいですね。
    オレンジ色のかぼちゃのお面、ジャック・オー・ランタン大集合。この意味を理解してパレードしているのは帰国子女が多い武蔵小杉ならでわです。
    収穫してもらいありがとう、茹でてもらいありがとうとカボチャの身になって農民に感謝するわけです。猿真似のハロウィーンは他の街に任せますよ(笑)。

  158. 24876 通りがかりさん

    >>24873 匿名さん
    人の不幸が嬉しくてしょうがない。
    惨めな生き様。

  159. 24877 匿名さん

    免震マンションはそんなに心配しなくてもいいんじゃないかな?
    オイルダンパはほとんど使ってないと思うし、使っていても揺れ過ぎた時の揺れの抑圧もくてきだろう。
    制震構造建築物だと、心配が大きくなる。スカイツリーみたいな構造物だとダンパーが筋介状に入っているので、外して交換するのは、非常に厄介なことになるのではないかと思う。1万個ぐらいの建築物のダンパーを交換するには、何十年もかかりのではないでしょうか。その間、ダンパーのメーカーは自分の会社を支えきれるのでしょうか。心配になります。

  160. 24878 匿名さん

    >>24875 匿名さん

    慢太郎また出て来たなお前。

  161. 24879 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンは免震偽装物件だったんですか?


  162. 24880 匿名

    ダンパーもういいじゃないですか。
    心配ばかりしてると人相悪くなります。

    ハロウィーンなんですから武蔵小杉に来て一緒に盛り上がりませんか。きゃりーぱみゅぱみゅの「クレイジーパーティナイト~ぱんぷきんの逆襲~」で踊るんです。
    夢の中に迷い込んだみたい
    パンパラパンパラパンパンパン
    パンパラパンパラパンパンパン

    お子たちから爺さんまで皆で楽しく躍りましょう。パンパラパンパラパンパンパン

  163. 24881 匿名さん

    国土交通省はマンションに関しても建物名の公表を義務付けるべき。
    公共の建物のみ公表して民間マンションは公表しないという
    ダブルスタンダードは許されない。
    そうでないと消費者がバカを見る。

  164. 24882 匿名さん

    >>24880 匿名さん

    お出でなすったな慢太郎。
    小杉に不都合が起きると必死になって煙に巻こうとする。
    お前なんかのダサ芝居より、皆んな免震偽装の方が気になるっつーの。
    まだ買ったばかりなのにどういう事だ。慢太郎。

  165. 24883 匿名

    >>24882 匿名さん

    大丈夫です。
    武蔵小杉の住民はダンパー問題から逃げません。住民は一流会社でビジネス張ってる男たちです。長周期長時間地震動への共振対策や長周期パルスの過大変形抑止などメーカを追い詰めるつもりです。

    ハロウィーンもやりますよ。
    ぱんぷきんの逆襲ではかぶりもんで「涙目ダンパー君」も出しますよ。(笑)

  166. 24884 匿名さん

    >>24883 匿名さん

    ド素人が知ったかぶりで専門用語を使わない方がいい。
    間違ってるし。分かっちゃいない事が明らか。

  167. 24885 口コミ知りたいさん

    >>24884 匿名さん

    大甘ですね。
    ド素人だから黙っていていいんですか。
    なめられたままでいいんですか。

    武蔵小杉の住民は不正を正す住民です。構造設計の固有周期の免震と構造物の破壊防止の耐震では不正会社は高周波で責めますから首洗って待ってろですよ。(怒)

    もちろん皆さんのお楽しみ、ハロウィーンもやりますよ。ご安心を。
    仮装パレード、「涙目ダンパー君」かぶりものも出しますよ。(笑)

  168. 24886 匿名さん

    ハロウィーン、渋谷で逮捕者出たそうです。
    もう狼藉者ですね。
    渋谷でどんちゃん騒ぎする輩は武蔵小杉に来て伝統のハロウィーンとはこういうものなんかと勉強すべき。

  169. 24887 匿名さん

    渋谷はハロウィンの名を借りた暴動、または若者の普段から溜まっているストレスのはけ口。

  170. 24888 匿名さん

    渋谷で騒ぐ若者も悩んでいるのだと思います。
    将来の夢もなく、打ち込めることもない、金もない、そんな若者たちでしょう。
    でもそんな若者だからこそ武蔵小杉に来てもらいたいです。俺、やりたいことがわかってきた、そんな気にさせる街が武蔵小杉だと思います。

  171. 24889 匿名さん

    >>24888 匿名さん

    そして免震偽装マンションだらけで大地震が来たらすべて倒壊してそこからホントのハロウィンが始まるのです。

  172. 24890 匿名さん

    武蔵小杉の偽装マンションが次々発覚して、鬱憤がたまりにたまったムサコ民が渋谷でストレス発散に発狂したって本当ですか?

  173. 24891 マンション検討中さん

    パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデンは免震偽装だったらしいですね。
    入居直前直後に、欠陥マンション発覚なんて、自分ならショックで立ち直れない。

  174. 24892 匿名さん

    まー免震ならすぐ直せるし、別にたいした話でもなくない?

  175. 24893 匿名さん

    >>24891 マンション検討中さん

    資産価値の毀損も痛い。

  176. 24894 マンコミュファンさん

    >>24892 匿名さん
    こういうのは性能に問題がなくてもケチがつくんだよ。気にする人は多いよ。

  177. 24895 匿名さん

    >>24894
    武蔵小杉どころかほぼ全ての免震マンションの偽装が発覚したんだが、今回

  178. 24896 匿名さん

    >>24893 匿名さん

    大丈夫ですよ。
    心配いりません。
    免震ダンパーは取替え可能なよう強化H型のボルト固定ですよ。メーカ負担でゼネコンがやってくれます。いつの間にかより良い装置に代わってるんじゃないですかw

  179. 24897 匿名さん

    >>24896 匿名さん

    その調子!能天気でイイねぇ。

  180. 24898 匿名さん

    会社は大丈夫ですか?
    そうなったら交換も無し。

  181. 24899 匿名さん

    >>24898 匿名さん

    会社に詳しくない方はご心配されるでしょうね。無理ないです。
    でも大丈夫ですよ。

    会社財務は難しいものですがダンパー会社には長年の営業利益を積み上げた含み益があるわけです。社長が、私が悪うございました、私の心魂をそそぎ悪役ダンパーは二年で代えてみせますよ、と歌舞伎役者みたいに大見え斬ったのはそのせいです。

    武蔵小杉まったく影響ないです。不動産屋行かれてください。値下げで小杉タワマン⁉、他の街行ってください、でちょん。(泣)

  182. 24900 eマンションさん

    >>24899 匿名さん

    損害賠償請求を訴えられたら終わりだと思います。

  183. 24901 匿名さん

    誰か武蔵小杉の偽装タワマンの情報を整理してもらってもいいですか?

  184. 24902 匿名さん

    >>24901
    武蔵小杉だけじゃなくてほぼ全ての免震タワマンが偽装だったわけで
    コンクリの方もそのコンクリを使ってるのはかなりの割合のマンション

  185. 24903 匿名さん

    タワマン人気にとどめを刺す可能性、あるんじゃないかな

  186. 24904 匿名さん

    郊外駅遠低層マンションが人気?ないない。

  187. 24905 住民板ユーザーさん1

    >>24902 匿名さん
    ガーデンの住人さんですか?
    他もそうだからここも、大丈夫と言うのは間違いですよ。結果、免震も制震も適用されていない偽装物件だったということです。53階もあるのに怖すぎないですか?
    ほかのスレでもありましたが、例えば車の購入の際、修復歴有の事故車を進んで購入しますか?修復されて機能面は問題無いけど曰く付きという。重説にも盛り込まれるでしょうから、私なら気持ち的にも嫌です。
    武蔵小杉にらこれだけ沢山のタワマンがある中で敢えて事故物件を選ぶ理由が見当たらない。
    ちなみにシティタワーは偽装でなかったらしいですよ。

  188. 24906 マンション検討中

    >>24905 住民板ユーザーさん1さん
    マンションはブランドを買うようなものなので結果が安全でもこういうケチが付くとダメなんですよ。

  189. 24907 匿名さん

    家具が倒れるレベルの地震が来れば、建物は倒れなくても
    中はグチャグチャ。壁や床に穴があく。
    資産価値どころではありません。
    免震とか制振とか結局は今の技術レベルでは気休めの保険です。
    タワマンはこの技術の上に成立しているとしたら背筋が寒くなりませんか?
    それ以前にエレベーターが止まった時点で孤島ですからね。

  190. 24908 匿名さん

    熊本地震があった時のNスペで、大手免震メーカーの研究者が、
    今の技術では熊本地震のような2度の大地震には
    対応出来ないと言っていたのを思い出す。

  191. 24909 パトローラー

    >>24907 匿名さん
    それはわかったから武蔵小杉の今後について書いて下さい。

  192. 24910 パトローラー

    >>24908 匿名さん
    それで武蔵小杉は?

  193. 24911 匿名さん

    >>24905 住民板ユーザーさん1さん

    現実点シティタワーが武蔵小杉No.1物件って事か。

  194. 24912 匿名さん

    最近の地震で倒壊している一戸建てや板マンに比べれば、まだ倒壊歴がない免震制振装置付きのタワマンの方がいいと思います。

  195. 24913 マンション掲示板さん

    >>24912 匿名さん
    ガーデンは免震偽装物件です。
    そもそも免震になるはずだったかも知れませんが現状基準は満たしてません。

  196. 24914 匿名さん

    >>24913 マンション掲示板さん
    またお前か。

  197. 24915 周辺住民

    >>24914 匿名さん
    寂しい人なんでしょうね。
    そっとしておいてあげてください。



  198. 24916 匿名さん

    買えないと不安を煽ることぐらいしかできないからね。
    または、極度の自己中お節介。

  199. 24917 匿名さん

    >>24915 周辺住民さん

    彼はここの書込みだけが生きがいなので仕方がないですね。

  200. 24918 匿名さん

    >>24912 匿名さん

    好みは個人の勝手です。
    私はタワマンはもうやめた方がいいと思います。
    武蔵小杉のタワマンは何がいいんですか?

  201. 24919 匿名さん

    >>24916 匿名さん

    それは違うと思います。
    高いお金を出して買うわけですから、
    買うなら誰でも不安の無い物件を選びたいものです。
    悪い情報は選ぶ側からすると貴重な情報です。
    いいよいいよ問題無いよというポジ情報は
    逆に言えば詐欺師と同じです。
    特にこのサイトのポジはまったく信用ならない
    変人が書き込んでいるからです。

  202. 24920 匿名さん

    遠くから見ても自分の街と分かるところ。

  203. 24921 匿名さん

    タワマンから物を落とす事件があった時も、あああそこのマンションから落としたのか。
    と都内で噂になりました。

  204. 24922 匿名

    月島のマンションでも同じモノを落下させる事件ありましたよね

  205. 24923 住民

    >>24918 匿名さん
    それこそ好みの問題で、ムサコの戸建ては何がいいんですか?と同じです。

  206. 24924 匿名さん

    >>24923 住民さん

    武蔵小杉の戸建ては狭小住宅で隣と10cmくらいしか隙間がない。
    火事とか起きたら焼け野原になる可能性があります。
    武蔵小杉は何がいいのか分かりません。

  207. 24925 匿名さん

    >>24924 匿名さん

    いみふ。

    田舎に帰りな。

  208. 24926 名無しさん

    >>24924 匿名さん
    隣と10センチくらいしか隙間がない戸建て、武蔵小杉にありますか??

  209. 24927 匿名さん

    三菱ツインタワーより先にエルシィ跡地のマンションができる可能性はある?

  210. 24928 匿名さん

    >>24925 匿名さん

    川崎の分際で何をエラそうに。

  211. 24929 名無しさん

    >>24928 匿名さん
    利便性稀有な場所なので。

  212. 24930 匿名さん

    >>24929 名無しさん

    バカの一つ覚え

  213. 24931 匿名さん

    >>24926 名無しさん

    知らないのは住民ではない証。
    元は1軒の家だった所を壊して
    3つに分けて狭小3階建を3軒作るという荒業。
    あの狭さでもタワマンの部屋も実は似たような
    狭さだから売れるわけです。

  214. 24932 周辺住民

    >>24919 匿名さん

    事実であればな。
    間違った情報、あるいは大げさに書いて印象操作を狙った書き込みは有益ではありませんね。

  215. 24933 住民

    今まで世田谷戸建含めて色んなところに住んだけど、ムサコタワーは交通も買い物も非常に便利だし眺めも最高ですよ。駅の混雑とか物が降ってくるというはマスコミが面白がってるだけでそれをマジ受けして惑わされる人がいるのは滑稽過ぎます。でも情報格差があるから自身の生活を豊かに出来る部分もあるんで、どう受け止めるかはその人次第ですけどね。

  216. 24934 匿名さん

    >>24933 住民さん

    気持ちは分かりますが、必死過ぎて痛々しいですね。

  217. 24935 匿名さん

    >>24934 匿名さん
    自分の事言ってる?

  218. 24936 匿名さん

    実際に水が流れている多摩川の川幅なんか100メートルしかなくて、田園調布まですぐそこ、歩いていける。

  219. 24937 匿名さん

    わざわざ武蔵小杉のスレに来てネガする無駄。

  220. 24938 住民

    >>24934 匿名さん
    ネガもポジもこの掲示板の性質上どちらも必死に見えるんですな。お互い痛々しく頑張りますか。

  221. 24939 匿名さん

    ったく。で、結局、武蔵小杉のタワマン免震偽装問題はどうなったの?

  222. 24940 匿名さん

    >>24928 匿名さん

    あんたはどこの分際なのだ?
    エラそうに。w

  223. 24941 匿名さん

    今はタワマンへの拒否反応を楽しむ時代だよ。
    一度でも住んで見れば物珍しさは消えるが、住む勇気も縁も無い者にとっては拒否することしか術がない。

  224. 24942 匿名さん

    >>24939 匿名さん

    ガーデンだけが対象で一件落着。
    交換すれば良いだけ。
    他は対象外。

  225. 24943 匿名さん

    >>24938 住民さん

    必死じゃないと思う。ただの余興。
    ネガの方が性質的に痛々しいのは明白だけどね。

  226. 24944 匿名さん

    SFTに住んでるけど、タワマンに住まん方がいいよ。
    無駄金払いが多すぎる。
    諸事情で引っ越しをあきらめたけど、また近々検討予定。

    SFTやMSTやGWTのパークの南三兄弟やレジはどの駅にも近くて便利だけど、それだけ。
    この近さを享受するために管理費や修繕積立金を払うのはコスパがいいのか、というのが最近の疑問。

    確かに多路線使えるコスギは魅力だが、使える路線を減らしても低層マンションや戸建の方がいいんじゃないのかと考えている。
    戸建は防犯やゴミ捨てでマンションに劣るから、それをどう考えるかだし奥さんが了解してくれるか。

    タワマンができているエリアって、昔何があったか考えたら、できるエリアが特定エリアなのも頷けて、その対策のために作られたんだろうと思ってしまう。
    別にオカルトのような変な意味ではない。
    ある意味国策ってこと。

    タワマン住みたい奴が住めばいいけど、小金持ちの道楽的な側面もあるなと思う。

  227. 24945 匿名さん

    SFTを分譲時に購入したのならいま売るとかなりのプラスだよね。
    管理費修繕積立金なんて誤差の範囲だと思う。
    最近購入したなら管理費や修繕積立金はとても気になるけど住み替えにはお金かかるから迷う気持ちもわかる。
    でもそんなに管理費修繕積立金が高いのか?

  228. 24946 匿名さん

    >>24941 匿名さん
    ずっと低層の高級マンションに住んでいる人から見たら
    ミジンコみたいに小さい人ですね、あなた笑

  229. 24947 匿名さん

    >>24946 匿名さん

    自分で低層高級マンションって言ってる方がミジンコっぽい。
    住みかなんて所詮自己満足に過ぎない。

  230. 24948 匿名さん

    >>24944 匿名さん

    最後の2行で良いじゃんって思ってしまう。(笑)

    逆にコスパの良い住まいって何よ?
    そりゃ管理費修繕費程度が気になる人は住まない方が良いよね。当たり前だけど。

  231. 24949 匿名さん

    管理費や修繕積立金なんでミジンコだよね。小さいな。どこも住めないよ。賃貸か?!

  232. 24950 匿名さん

    ミジンコか?!

  233. 24951 匿名さん

    >>24944 匿名さん

    タワマンも低層階は低層マンションみたいなもんだ。
    管理費修繕費が嫌ならマンションに住めないよ。

  234. 24952 匿名さん

    >>24951 匿名さん

    タワマンの低層階に住むメリットは駅近くらいしか無い気がする。
    それなのに高い修繕費や購入費は無駄。

  235. 24953 匿名さん

    ミジンコみっけ。
    タワマン低層階を売却して2000万円儲かりました。

  236. 24954 匿名さん

    >>24953 匿名さん

    そんなん買う人いるの?
    コスパという言葉を知らない呑気な人がいるもんだ。

  237. 24955 匿名さん

    コスパさん、SFTを売って低層マンションに引っ越し出来ない事情ってなんですか?アドバイスしてあげますよー

  238. 24956 匿名さん

    >>24955 匿名さん

    SFTはそれ違う人。

  239. 24957 匿名さん

    >>24955 匿名さん

    武蔵小杉にはいい低層高級マンションが無いからじゃないかな。
    低層高級マンション買うなら都内でしょ。となると思う。

  240. 24958 匿名さん

    >>24952 匿名さん

    高いと思うかどうかの違い。

  241. 24959 匿名さん

    >>24958 匿名さん

    メリットは何?

  242. 24960 匿名さん

    金ないからでしょ。お金あれば都内の低層に引っ越ししてるかもね。
    田園調布のパークマンションとかどう?
    利便性はいまいち。買い物もイマイチだが。

  243. 24961 匿名さん

    コスパさん、うざい。タワマン低層いいよ。眺めはそれなりだし、タワマンだから利便性と共用設備がいい。

  244. 24962 匿名さん

    代官山パークマンション、パークハウス渋谷南平台なんかもいいね。

  245. 24963 マンション検討中さん

    >>24959: 匿名さん

    立派なエントランス、コンシェルジュ、共用施設、各階ゴミ置場、内廊下、駅前の利便性、など。
    「眺望」がないだけで他は高層階と全く同じ恩恵を受けられるのに値段は安いわけですから、
    むしろ低層階を好んで買う人も大勢いますよ。

    24957さんもおっしゃるように、武蔵小杉の駅前にはタワマンと同じようなスペックの
    低層高級マンションがありませんので、必然的にタワマンを選ぶことになるんですよね。

    ちなみに修繕費は高いかもですが、管理費は低層マンションより安いのもメリットかと(戸数が多いので)。

  246. 24964 匿名さん

    ちなみに高級な低層だと管理費高いよ。
    パークマンション代官山は
    100平米超だと管理費8万円!
    SFTに住んでるコスパさん買える?

  247. 24965 匿名さん

    タワマン低層はエレベーター問題。壁は乾式壁。部屋は狭い。
    費用は割高。眺めも悪い。街道沿いでうるさい。
    排気ガスも蔓延。デメリットしかない。

  248. 24966 匿名さん

    視野が狭い。早く引っ越しすれば♪

  249. 24967 匿名さん

    >>24966 匿名さん

    で、武蔵小杉のタワマンのメリットは何?利便性とかいうなよ。

  250. 24968 匿名さん

    武蔵小杉の良いところ。
    交通利便性と買い物が楽。

    デメリット 美味しいレストランない。高速乗るのに遠い。

  251. 24969 匿名さん

    >>24967 匿名さん

    >利便性とかいうなよ。

    なぜ?

  252. 24970 匿名さん

    >>24969 匿名さん

    不便だろうが何だろうが、閑静な住宅街であることこそが、住宅にとって有るべきメリットとお考えなのでは?

  253. 24971 匿名さん

    >>24970 匿名さん
    コスパがどうこう言ってるからそうでもないのでは?
    結果的に閑静で不便な管理費修繕費もかからない戸建てに行き着いた個人の価値観でしか無いような。
    便利な駅近ではまずなかなか見つからない環境をお求めなのでしょう。
    まあ、考え方は色々あっていいと思いますけどね。

  254. 24972 匿名さん

    >>24967 匿名さん
    最大のメリットを否定する意味がわからない。
    やっぱり武蔵小杉のタワマンは生活における利便性あってこその価値だと思う。
    そうでなければ都内並の価格には成り得ない。

  255. 24973 匿名さん

    新手のネガかな。コスパがプライオリティ高い。それでいて利便性のメリットは否定。否定する理由も説明しない。もうスルーしたほうがいいかも。

  256. 24974 匿名さん


    人気の「武蔵小杉」でマンションを購入するのに必要な年収は?

    https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013

  257. 24975 匿名さん

    この利便性の高さで都内より安いのだから、
    むしろコスパは良いはずなのにね。
    何言ってるんだか…

  258. 24976 匿名さん

    コスパというより川崎に住むのを
    プライドが許せるかどうかの問題では?

  259. 24977 匿名さん

    プライド(笑)

  260. 24978 匿名さん

    コスパこだわる人がいるみたいよ。少しは流れを読んでね。

  261. 24979 匿名さん

    今度はプライドか。

  262. 24980 匿名さん

    NHK総合1・東京
    2018年11月11日(日)
    8時00分~8時25分 の放送内容

    小さな旅「“タワマン”に絆を~神奈川県 武蔵小杉駅界わい~」

    番組内容
    神奈川県川崎市、武蔵小杉駅の界わいは、高さ100メートルを超える超高層タワーマンションが林立します。10年ほど前から工場などの跡地の大規模な再開発が始まり、およそ1万人が移り住んできました。住民どうしの交流の場をつくろうと囲碁サークルを立ち上げた男性、街を盛り上げるイベントを企画するカレー屋の女店長、地域の人の心を癒やすパンジー農家。“タワマン”の街につながりをつくろうと奮闘する人々に出会います。

  263. 24981 匿名さん

    >>24980 匿名さん

    街のつながりはいざという時に、お互いに助け合いできるかだけど、
    防災訓練とかやってるの?1万人は無理か。

  264. 24982 匿名さん

    小杉で強いてコスパがいいマンションを挙げたら、SFT、MST、GWT、レジだろう。
    これに続いて、エクラス。
    それ以外のマンションは割高だったり、買う価値ない。

  265. 24983 匿名さん

    コスパもプライドも大事だけど、
    もっとも大事なのはセーフティー。
    首都圏では直下型地震の確率が
    高いので、何よりも安全性が第一。

  266. 24984 匿名さん

    >>24982 匿名さん
    今はどれ買ってもコスパは同じだと思うね。数年前で思考停止してる?

  267. 24985 匿名さん

    コスパの定義は?
    分譲価格からの上昇ならコスギタワーがコスパ1番!

  268. 24986 匿名さん

    >>24982:匿名さん

    いやいや、それらを新築時に買えた人にとってはコスパ最強だったけど、
    今の中古相場ではスペックや築年のことも考えたらむしろ割高では?

    まあそれでも、都内の一等地に比べれば
    同等のスペックで利便性も勝るのに坪単価は遥かに安いわけだから、
    そういう意味では全てのマンションがコスパ高いと思いますけどね。

  269. 24987 匿名さん

    ところで小杉にあるタワーマンションで12月から始まるBS4K放送に対応しているところってあるの?
    イッツコムのケーブルだと4K放送には対応しないみたいだから、せっかく4Kチューナー内蔵テレビを買っても宝の持ち腐れになるかも。

  270. 24988 匿名さん

    >>24987 匿名さん

    アンケートでは4kBS放送観たい人は10%ぽっち。
    ネットで4kやってるのでそちらをご覧ください。

  271. 24989 匿名さん

    4Kって50インチ以上で見ないと意味ないと聞きましたが、70平米で50インチってどう思いますか?

  272. 24990 匿名さん

    >>24989 匿名さん

    別に問題無いよ。100インチでもいいと思う。

  273. 24991 匿名さん

    >>24986 匿名さん
    しょうがないよ。SFTコスパさんは視野が狭まいから。自分はいい時期に購入できたからコスパ最高なんだよ。

  274. 24992 匿名さん

    視野が広ければこんなとこ選ばないよね。

  275. 24993 匿名さん

    >>24992 匿名さん

    こんなとこってどこ?
    あなたの住まいは視野が広いのかね?

  276. 24994 匿名さん

    都内某区は保育士が逃げ出したらしい。

  277. 24995 匿名さん

    ここらの中古って坪単価いくらくらいが適正??

  278. 24996 匿名さん

    中古は売主の言い値だから。
    小杉の場合は、シティが上限値。
    それ以外なら、欲の皮の厚み次第かな。笑笑笑。

  279. 24997 匿名さん

    >>24944 匿名さん
    お気持ちわかりますよ。月に2万以上取られて何に使ってるの?って感じでしょうか。
    ホテル暮らしみたいとか言う人いますけど自宅掃除してくれる訳でもないですしね。共用部の掃除や電気代に充てられる訳で。共用部ってエントランス、廊下、ゴミ捨て場、非常階段とか色々あって、個人で好きに使えない訳だから個人的にはデッドスペース見えてくる。
    戸建て住みが、家の周りの道路、ゴミ捨て場、公園掃除してお金請求されたら納得しないと思う。コスパってこの辺りを指しているのかも。

  280. 24998 坪の

    >>24997: 匿名さん
    戸建て住みなら、家の前の道路、ゴミ捨て場の掃除、各自自分でやらないと、ご近所さんに怒られますよ。ゴミも好きな時に捨てられるわけじゃない、決まった日に決まった時間までにゴミ出ししないといけない。

  281. 24999 匿名さん

    月2万って板マンても取られませんか?

  282. 25000 匿名

    新吉田店まで行ってるけどもっと近くにOKストアできて欲しい

  283. 25001 匿名さん

    >>24998 坪のさん
    私の周りは掃除しろみたいな強制感はないですね。賃貸も多いからでしょうか。気が向いたときに掃除してますよ、ビールが旨くなりますし。ゴミも外に置くボックス買って、家で溜まったら持っていき、ゴミの日に出すだけですね。
    マンション暮らしの時も好きなときに出すと共用部の生臭でご近所に怒られる(笑)気がしてそれほど好きな時には出しませんでした。

  284. 25002 匿名さん

    >>25000 匿名さん

    新吉田より日吉の方が近いのでは?
    一番近いのは、たぶん田園調布店。狭いし、車で行くなら駐車場少ないけど。

  285. 25003 匿名さん

    >>24995

    適正坪単価の勝手なイメージ。

    ・SFT、MST、GWT、レジ、シティタなど各駅利用が便利:270-300
    ・エクラス:270
    ・他のタワマン:220-250

    自分はこんなイメージ。

  286. 25004 匿名さん

    >>25003 匿名さん
    いつかタワマン買えるといいですね

  287. 25005 名無しさん

    >>25003 匿名さん
    10年後ならこのくらいの値段かもしれませんね!残念!

  288. 25006 匿名さん

    >>25004
    >>25005

    25003だけど。
    残念だったね、コスギのタマワン民だよ。
    こんなもんだでしょ。

    まー俺の書き込みにこういうこと書くくらいだから場末のタワマン民なんだろうけど。

  289. 25007 匿名さん

    >>25006 匿名さん

    くだらね。
    その時々が適正価格だ。

  290. 25008 匿名さん

    今の適正価格をあげたつもりだけどねー

  291. 25009 匿名さん

    相場感なし。残念。

  292. 25010 匿名さん

    未だに武蔵小杉なんて住みたい方いるんですか?

  293. 25011 匿名さん

    居るから新築マンションも中古も売れる。

  294. 25012 匿名さん

    下記は武蔵小杉の事ではないです。

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...

  295. 25013 匿名さん

    >>25012 匿名さん

    榊原さんはタワマンが嫌いだから。

  296. 25014 匿名さん

    榊さんはいつもバブル煽りだから。まだ弾けないよー

  297. 25015 住民

    >>25012 匿名さん
    住宅ジャーナリストの割に視野が狭い。

  298. 25016 住民板ユーザーさん

    この人の情報ソースは、このマンション掲示板なんじゃないかってくらい、この掲示板にいるタワマンネガの人と言ってる事が同じ…。統計データもロクに示さないし、評論家なんてよく言ったもんだよ…

  299. 25017 匿名さん

    >>25016 住民板ユーザーさん

    真っ当なことことを言ってるだけ。
    ネガも何もない。
    統計データだのエビデンスを示せだのexcelしか見ていない
    そんなちまちました事を言いたがるのは仕事の出来ない人。
    出来る人はサマライズ能力に長けている。
    しかもその奥にあるものを読み取ることが出来る。

  300. 25018 住民

    >>25017 匿名さん
    視野は狭いのでサマライズといってもサマライズになってない。その奥にあるものは皆読み取るが。

  301. 25019 通りがかりさん

    タワマン嫌いの人にはこんなのありますよ〜
    なんとあのデザイナーズ・マンションのモリモトの『ディアナハウス小杉陣屋町』です。
    一戸建もやってたんですね〜
    お値段は7,580万円~8,580万円だそうです。
    5戸しかないのでお早めにかも。。
    https://morimoto-kodate.jp/ad/dh_kosugijinyacho/index.html

  302. 25020 匿名さん

    なんだそれ徒歩13分で18坪にしちゃくっそ高くね?
    川崎でもちょっと人気地域から外せば半分くらいが相場かと

  303. 25021 匿名さん

    なんでも統計ってバカか。
    こういうエビデンス主義って、想像力とか洞察力が鈍い。
    相手にしない方がいい。

    しかし、この記事の金持ちってのは車持ちが前提でしょ。
    車いらなくて電車移動重視だったら、武蔵小杉はいいと思う。
    山手線沿線の下位互換だけど。
    駅近に住むにはタワマンで高さを求めないと需要を捌けないよね。

    そういう意味でも、結局武蔵小杉は南東エリア以外買う選択肢はないってことになるんだけどね。
    電車の利便性をまんべんなく使えないと金出す意味ないし。

  304. 25022 匿名さん

    >>25017 匿名さん

    三流でも書ける内容しか書かれていない。

  305. 25023 匿名さん

    本当のお金持ちは住みたいところに住む、が正解。
    タワマン云々はこじつけでしかない。

  306. 25024 評判気になるさん

    >>25022 匿名さん

    あなたは見栄っ張りな三流。

  307. 25025 口コミ知りたいさん

    >>25023 匿名さん

    少なくとも武蔵小杉の狭小部屋で金太郎飴の
    タワマンには住まないと言いたかったとだと思う。

  308. 25026 匿名さん

    榊のくだらない記事でああだこうだと議論するのが無駄。

  309. 25027 匿名さん

    >>25021 匿名さん
    いやいや、記事の金持ちが住むエリアにまともな家を買えるなら、車なくても当然そっちが良いよ。
    電車電車って、毎日違う路線乗る人なのかな。南東は工場跡地や囲まれ感満載のタワマンに抵抗ある人もいるし、元々住宅地だった他のエリアの方が使えるお店があったり、他の価値観で見れば他にも選択肢はあるよ。

  310. 25028 匿名さん

    本当のお金持ちと比較しても意味がないだろう。
    本当にお金持ちならあくせく働く必要もないし、電車に乗る必要もないし、自分で買い物へ行く必要もない。
    つまり、駅近のタワマンに住む必要性がないというだけのこと。
    我らはただの庶民サラリーマンだから、駅近タワマンの方が便利ってだけだ。

  311. 25029 匿名さん

    そうそう、タワマンなんてのは社畜と駅遠方がしんどい年寄のためのすみか。

  312. 25030 匿名さん

    >>25029 匿名さん

    とても便利です。
    駅遠方が辛い、そこそこ稼ぐ若者にも大人気です。

  313. 25031 匿名さん

    狭い部屋でも満足出来る小市民向けではあるな。

  314. 25032 匿名さん

    >>25031 匿名さん

    ペンシルハウスのことか?

  315. 25033 匿名さん

    一般サラリーマン向けの狭小タワマンの事。
    70平米以下のクラス。

  316. 25034 匿名さん

    イトーヨーカドー&グランツリー&セブンイレブンでお買い物する
    セブン&アイの町なんだね武蔵小杉って。

  317. 25035 匿名さん

    >>25034 匿名さん
    いいんじゃない?年収1千万クラスには丁度いい。いいもの買いたい時には横浜か渋谷に10分程度で行けばいいし。なんら不自由ないよ。

  318. 25036 匿名さん

    川崎駅の方が上だよ。

  319. 25037 匿名さん

    マウンテンさん。
    溝の口よりは上だよ。
    何を比べたの?

  320. 25038 匿名さん

    市内トップだから川崎の方が上なのは当たり前。
    川崎市第2の溝の口にも当然負けている。
    武蔵小杉にはタワマン以外何もない。

  321. 25039 匿名さん

    じゃ百合ケ丘は?
    人口比べてるの?
    意味ある?

  322. 25040 住民

    比べる相手がオカシイ。ぷぷ

  323. 25041 匿名さん

    武蔵小杉の相手は鹿島田新川崎が丁度いい。

  324. 25042 匿名さん

    川崎なんて関東の日本人なら普通は買わない
    田舎者か中国人だけ

  325. 25043 匿名さん

    >>25042 匿名さん

    変わった知識だな。

  326. 25044 匿名さん

    確かに武蔵小杉と新川崎はそっくり。
    違うのはタワマン数だけ。

  327. 25045 匿名さん

    >>25042 匿名さん
    ていうか地方出身者が多いんじゃないか。
    武蔵小杉は社宅とか寮が集中してるから。

  328. 25046 入居前さん

    新川崎もゴミみたいな街だからね。まともな人間は武蔵小杉や新川崎なんて住まない、

  329. 25047 通りがかりさん

    まともな人間は、こんなところで他所の街を貶したりしないし、自分と無関係の街をゴミとか評したりしないよ。

  330. 25048 匿名さん

    >>25046 入居前さん

    まあ、あんたが◯ミのような奴だということはよくわかった。w

  331. 25049 匿名さん

    どちらも双方似たようなものに映る。
    ののしり合うほどに川崎人種の中身が露呈している。
    武蔵小杉擁護する側もそこには気付いてないようだな。

  332. 25050 匿名さん

    こんな掲示板に来てる時点で上も下もない
    何でも活発なことはいいことだよね

  333. 25051 匿名さん

    >>25049 匿名さん

    自分のことが一番分かってないタイプだな。
    友達いなさそう。(笑)

  334. 25052 匿名さん

    >>25049 匿名さん

    擁護も何もない。
    上から目線で川崎を見下してる人間性がまず低すぎる。

  335. 25053 匿名さん

    新規のタワマン販売がある辺りは必ず荒れるね、ここ。

    業者のなりすましの嫌がらせか。

  336. 25054 口コミ知りたいさん

    罵り合って同類同士仲良いなおまえら
    よそでやってくれ

  337. 25055 住民板ユーザーさん

    ののしり合うのは川崎らしさ。
    品のない地方出身者ですが、
    チャレンジする武蔵小杉男の
    キャラだと思ってご容赦下さい。

  338. 25056 マンション検討中さん

    武蔵小杉ってやっぱり川崎・・・?
    川崎市なのは紛れもない事実だが、今の武蔵小杉は昔の川崎のイメージとは違う、ある程度の収入のあるサラリーマン一家の住む街、というイメージ。川の側にあんなに重いものが大量に建って大丈夫か?と思うが・・・
    それが、ここ見てると・・・憂鬱になる。長年世田谷に住んでいて、歳をとってもっと買い物の便利なところに老後は住みたいと、最初は都心を散々探したが、日常の買い物が、今のところより、便利じゃない❗むしろ便利なのは郊外?藤沢、茅ヶ崎、大宮、越谷、吉祥寺とか・・・駅まで、スーパーまで、そして通勤時間が今よりかかるようにはならない、という条件で小杉なら、まあ全員が我慢できる範囲かな⁉️ってことで、今度小杉に越して来ようと。
    渋谷区民か、港区区民になる予定が、川崎市民になるという。生活便利になるけど、世田谷から引っ越すの正解なのかな?ここ見てると嫌になるよ⁉️

  339. 25057 匿名さん

    >>25056 マンション検討中さん

    嫌ならやめればいい、ただそれだけ。
    何が正解かは他人が決めることじゃない。
    武蔵小杉で正解だと思ってる人もいるし、間違ったと思う人もいるだろう。
    確実なのは住んでもいない人の意見はイメージでしかない、ということ。
    他人のイメージに振り回されたいのかどうかもまた人それぞれ。

  340. 25058 匿名さん

    釣られてしまった。、、

  341. 25059 中原区民

    >>25056 マンション検討中さん
    世田谷区からの移民ですが快適ですよ。
    ここに書いてあるのは大半は部外者の書き込みなので参考にならないです。と言いながら面白いので見てしまいますが、大抵の人はその程度で見てる掲示板ですよ。

  342. 25060 匿名さん

    >>25056 マンション検討中さん
    独りの眼ではなく、あなたの様に複眼で検討して出した方向性には
    間違いは少ないと思いますよ。
    句読点をもう少し省けば、考えも更にスッキリ纏まるとは思います。

  343. 25061 住民板ユーザーさん

    新しい再開発の建物のイメージだけで決めるのは誤りです。
    足元に暮らしている人もいます。
    新丸子、平間、市ノ坪、周辺を散策して決める事をお勧めします。
    変わったといえば川崎駅前も昔とは全然違いますよね。
    でも変わらないものは今も変わってはいません。

  344. 25062 マンション検討中さん

    晴海フラッグ‼️‼️‼️
    オリンピックレジェンドに出来る新しい街。
    魅力的⁉️

  345. 25063 匿名さん

    晴海に駅なし。

  346. 25064 マンション検討中さん

    新しい街なので再開発にありがちな古い街の問題がないのはいいね。
    BRTが出来るので心配なし。
    何よりもオリンピックレジェンドとしての価値がある。
    価格も都心ど真ん中なのに安くなるそうだから
    待つのも悪くない⁉️

  347. 25065 マンション検討中さん

    >>25064 マンション検討中さん

    晴海は絶対なし。主人が埋め立て地に
    拒否反応をしめすから。自分は、都心に近くていいと思うが

  348. 25066 匿名さん

    武蔵小杉も駅前は昔は湿地帯だったので埋立地と変わらないんだがな。

  349. 25067 匿名さん

    変わるよ。あほ か!

  350. 25068 匿名さん

    この写真を見ると、現在の武蔵小杉駅周辺は、
    本当に大きな沼地だったことがわかります。

    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2122/

  351. 25069 匿名さん
  352. 25070 匿名さん

    NHKニュースで国土交通省と経団連が今年末までにスマートシティーを選別するとの事です。

  353. 25071 匿名さん

    馬鹿だねー
    沼じゃなくて、単に横浜正金グラウンドの池だよ。
    この池の水も必要な時に必要だったから用意されていただけで。
    同じ理由で、このグランドと東急挟んで反対側(エクラスやその横の団地)にも池があった。
    冷やすには水が必要なんだよ。

  354. 25072 匿名さん

    沼地の他は田んぼだらけ。ため池もある。
    と書いてありますね。
    よく見ましょう。

  355. 25073 匿名さん

    決め手は川崎市のハザードマップ。
    武蔵小杉は液状化の危険度高し。

  356. 25074 匿名さん

    とはいえ、東日本大震災時も液状化しなかった。
    多摩川の土手が決壊したら浸水エリアだけどね。
    流域が変化してきた大河川付近の宿命。

    ということで、これで武蔵小杉が危険だというやつは、是非東京の東側に住んでいる奴らにも教えてやってくれ。

  357. 25075 匿名さん

    あの辺は多摩川が氾濫して土砂が流されたり積もったりで出来た表土は緩い
    ただその下に岩盤つうか粘土がセメントみたいになった層(N60以上超堅い)
    が15m位下にあってそこに基礎を作れば盤石
    ニコタマとか多摩川周辺の地層はみんなそうなってる

  358. 25076 匿名さん

    ちなみに埋め立て地は一件陸地に見えるが下は地下水の代わりに一面海水が染みてる
    埋め立て地を置き場で借りてて仮の構造物を作るためユンボで下掘ったら海水面くらいで
    すぐ水が一面染みて来る興味で試しに舐めてみたらしょっぱかった。すぐ吐き出しうがいしたけど
    その為大きな地震だと波が立つように地下の海水が染みて表土まで液状化するんだと理解した

  359. 25077 匿名さん

    多摩川の堤防が切れたのは、最近だと狛江市でしたっけ?

  360. 25078 匿名さん

    だから武蔵小杉の土地が河川堆積地で危ないっていうんだったら、東京の東側の地区のそれぞれの地区掲示板で「危ない!」って言って回ってよ。

    豊洲で地盤の話をすると激しく反論されると思うけど(笑)

  361. 25079 匿名さん

    田んぼと沼地の上はやめた方がいい。

  362. 25080 匿名さん

    北海道地震で酷く傾いた札幌の住宅地って
    田んぼだった所でしたね。

  363. 25081 匿名さん

    江戸も湿地帯を埋め立てることから始まった都市。
    武蔵小杉ばかり特別扱いするなよ。w
    ちなみに武蔵小杉の下にもN60以上の岩盤がある。

  364. 25082 匿名さん

    武蔵野貨物線のトンネルが浅い訳だ。

  365. 25083 匿名さん

    東急沿線記念本見たらわかるけど、東急沿線なんてどこももともと田んぼ(笑)
    この前西武記念本も出ていて読んだけど、同じく。
    東京も原宿は昔原宿村で田んぼ。
    渋谷も。

    バカだね。

  366. 25084 匿名さん

    田んぼはやめた方がいい。
    あちこちあるからといって何の意味も無い。誰も保障してくれる訳ではないのだ。
    免責事項に小さい字でもとは田んぼと書かれてたらあとは自己責任。地震で傾いてもあとの祭り。

  367. 25085 通りがかりさん

    >>25084 匿名さん

    あなたの家の場所も江戸の昔に遡れば、田んぼかもしれませんよ…。神田明神下もあたり一帯棚田だったって言うし。

  368. 25086 中原区民

    時代の変化について行けてない人が多いですね。ついて行かないのは好みの問題だからいいけど、他人の足を引っ張るのはやめた方がいいです。

  369. 25087 匿名さん

    地歴を調べて判断するのは自己責任。
    誰も助けてはくれない。
    大丈夫と言ってるヤツらが保障するわけでもない。

    いざ起きた時に、だからあそこは沼地で、ハザードマップにも危険となってたでしょ。
    と言われるだけ。

  370. 25088 匿名さん

    >>25085 通りがかりさん

    それを言うなら江戸は大半が元は海、横浜も海を埋め立てて出来た土地。

  371. 25089 匿名さん

    >>25086 中原区民さん

    お前は、札幌の被災者に同じ事を言えるのか?

  372. 25090 匿名さん

    横浜もコットンハーバーは直接基礎。それ以外の埋め立ては御多分にもれず杭基礎
    都内でも内陸タワマンは直接基礎がけっこうある。湾岸埋め立て地は海の底から盛ってるから
    100m以上の長い杭を打っている。埋め立て地でもランドマークや都庁の様な重要施設は
    直接基礎を採用してるが。万が一を考えたらやはり直接基礎は安心できるので

  373. 25091 匿名さん

    晴美フラッグ

  374. 25092 中原区民

    >>25089 匿名さん
    言いませんよ。論点が違いますから。

  375. 25093 匿名さん

    SFTとMSTは直接基礎だから大丈夫。
    でも、なんで杭基礎じゃなくて直接基礎ができるかって?
    それには事情がありまして。

  376. 25094 匿名さん

    基礎とか地盤とかつまんなーい

  377. 25095 匿名さん

    >>25094 匿名さん

    たしかに。
    地下に住むわけじゃないのに地盤が弱いだのなんだの。
    そもそも基礎が緩いままならタワマンなんて建てられないっつーの。
    戸建てと勘違いしてるのか?

  378. 25096 中原区民

    基礎とか地盤とかつまんなーい

  379. 25097 匿名さん

    >>25095 匿名さん

    可哀想に。

  380. 25098 中原区民

    サード申込開始であらためてムサコ人気を確認出来ますね。

  381. 25099 匿名さん

    >>25098 中原区民さん

    スペックダウンと先行き不透明な御時世にあの値段で売れるのは凄いと思う。

  382. 25100 匿名さん

    不動産屋の売り方は実に上手い。逆に言えば、売るもの売ってしまった後がこわい。。

  383. 25101 匿名さん

    スペックより何よりも駅からの距離が重要ってことを示していると理解している

  384. 25102 匿名さん

    ていうか、武蔵小杉という時点で今となっては残念過ぎて無理。

  385. 25103 住民

    >>25102 匿名さん
    無理な者は黙って去るのみ。

  386. 25104 中島区民

    結論としては、地盤とハザードマップは
    最重要という事で了解しました。
    武蔵小杉は要注意。

  387. 25105 匿名さん

    >>25104 中島区民さん

    結論としては、地盤が心配ならタワマン選択ということに。

  388. 25106 住民板ユーザーさん1

    東急ストアが武蔵小杉にまたできるそうですが、どこでしょうかね。2019年3月までにはできるそうです。

  389. 25107 匿名さん

    地震を心配したら、タワマンの選択肢って自分の中にはないわ。

  390. 25108 匿名さん

    低周期地震動共振による高層ビル被害。
    計画停電によるエレベーター停止
    →階段昇り降り出来ない難民。
    →避難所パンク



  391. 25109 匿名さん

    >>25108 匿名さん

    こういうこと書く人は、警鐘と言い訳しながらも結局のところ、そうなればいい、面白い、というご自身の願望を書いてるわけでしょ?他人の不幸を望むことを標榜するって、普段はどういう性格してるんでしょうか…

  392. 25110 匿名さん

    >25109
    高層マンションの問題点を挙げているだけのカキコミを見て「他人の不幸を望む」としか捉えられない人って、普段はどういう性格をしてるんでしょうか・・・・

  393. 25111 匿名さん

    へー、あなたは高層建築の専門家かなんかですか?問題点を挙げているって、ただ見聞きした情報を無責任な形で転載してるだけですよね。それが何かの善意なんですか?

  394. 25112 匿名さん

    見聞きした情報だろうけど、決して間違ってはいないものですよ。
    間違いではない情報を悪意と決め付けるとは、普段はどういう性格をしてるのでしょうか・・・・・

  395. 25113 匿名さん

    >>25112 匿名さん

    間違いが無いって…。小杉において避難所が満杯になった事態なんて聞いた事無いですが…。それに階段の登り降り出来ず人々が難民化した事実もありせんよね。

    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/難民

    一日や二日エレベーターが使えなかっただけで、タワマンから退去を余儀なくされた訳でもないのに難民とは言いません。先の指摘は言葉選びからして、ただのおちょくりでしかないなー。

    あと、性格を指摘されたのがそんなに引っ掛かりましたか?同じ文言をバカみたいに繰り返すだけは、面白くもないし、数バイトでも容量の無駄です。

  396. 25114 匿名さん

    >>25113 匿名さん
    過去の話ではなく、これからの可能性の話では。
    間違いではない可能性の話を悪意と決めつけるのは、普段どういう性格をしてるんでしょうか。

  397. 25115 匿名さん

    >>25114 匿名さん

    グッジョブ!

  398. 25116 匿名さん

    警鐘を鳴らす理由は何ですか?
    高層マンションに住む訳ですからリスクは承知な上ですが 。
    勤務先のように選択の余地無しで決まった住まいではないのでね。

  399. 25117 匿名さん

    >>25114 匿名さん

    タワマンに住める収入がおありなら、難民になる可能性は低いと思いますが。
    そこを指摘されていますよね?
    なぜ可能性があるとお考えですか?

  400. 25118 匿名さん

    >>25116 匿名さん
    リスクがあると承知しているのなら、可能性があると認めている訳ですね。
    自ら認めている可能性を悪意と決めつけるのは、普段どんな性格をしてるんでしょうか。


  401. 25119 匿名さん

    >>25117 匿名さん
    こんな本も出版されてますよ。
    https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/264822/amp

  402. 25120 匿名さん

    >>25119 匿名さん

    で?
    難民という間違った言葉を使った書籍の紹介ですか?

    高層の職場でも難民化する可能性があるということでしょうか?

  403. 25121 匿名さん

    >>25118 匿名さん

    リスクはどんな住まいにもありますよね。
    わざわざ高層マンションだけをあげつらうことが悪意では?
    避難所が不測する可能性は首都圏ではどこにでもあるリスクです。

  404. 25122 匿名さん

    >>25120 匿名さん
    書評をお読みになった方が。

  405. 25123 匿名さん

    「間違いではない可能性」って日本語が…。間違いでないなら、可能性もへったくれもないんですよ。「間違いではない」なら可能性は100%ですよ!言いたいのが「間違いではないかもしれない可能性」ってことなら、それは眉唾って言います。

  406. 25124 匿名さん

    >>25121 匿名さん
    ここはタワーの集まる場所ですから、高層について警鐘を鳴らすことは問題ないのでは。
    高層の集まる場所で高層のリスクを指摘することを悪意と決めつけるのは、普段どんな性格なんでしょうか。

  407. 25125 匿名さん

    >>25123 匿名さん
    可能性がある事は間違いないと言っているのであって、間違いない可能性などと言ってません、悪しからず。

  408. 25126 匿名さん

    >>25125 匿名さん
    追記
    しかも「帰宅難民」と同様に決してリスク小さくない「タワー難民」。

  409. 25127 匿名さん

    同じ事です。可能性がある事は間違いない、なんて眉唾と同義です。可能性が有る、確率0.000001%だって可能性は有りますから、そんなの間違い無くて当たり前です。

    はいはい、帰宅難民、スマホ難民、ランチ難民、ネカフェ難民にタワー難民ですか…。本来難民受け入れなんてロクにしてない我が国も難民で溢れて大変ですねー。

  410. 25128 匿名さん

    難民という言葉を使いたいだけでしょうね。
    知性のかけらも感じません。

  411. 25129 匿名さん

    >>25124 匿名さん

    例えば、住宅密集地で大火に見舞われる中、タワマンのみが被害を逃れる可能性だってある訳です。リスクとは考え方によって公平に訪れる。

  412. 25130 匿名さん

    >>25127 匿名さん
    その中でもタワー難民は書籍にもなるほどリスクが高い訳です。

  413. 25131 匿名さん

    >>25129 匿名さん
    タワマンには高層難民になるリスクがある。それで良いですね。

  414. 25132 中原区民

    一時期日本列島総難民みたいなこと言ってる人もいましたね。難民好きって結構多いんだ。

  415. 25133 匿名さん

    >>25130 匿名さん

    あら大変、ランチ難民はガイアの夜明けでも取り上げられてますね!深刻だなー。

    買い物難民も郊外周辺では看過できない問題みたいで数冊書籍化されてますよ!怖いですね?。小杉のタワマンでは、買い物難民はさすがに無いでしょうから一つリスクがトレードオフになりますね!

  416. 25134 匿名さん

    >>25131 匿名さん
    武蔵小杉に絡みたいだけだろw
    難民ボケ。

  417. 25135 匿名さん

    >>25130 匿名さん

    金に困ったから書籍にしたんだろうが。

  418. 25136 匿名さん

    タワー難民が出るぞー!っていう狼少年が1冊の書籍を執筆し上げるまでに暇な時間を自分も欲しいと思う。
    万が一、災害が起きたときにこいつらはタワマン住民を嘲笑いたいのかな?デベロッパーを批判したいのかな?
    その先に何が残るのだろう?鼻高々で先見の明を主張するのかな?
    先の見えない話だ。

  419. 25137 匿名さん

    怖いですねぇ。
    渡辺実『高層難民』を読んだ。10年も前の本だが内容は古びていない。近い将来、大都市が巨大地震に襲われる可能性が高くなっている。そのとき避難所難民、帰宅難民、そして高層難民という三大難民が発生する。

  420. 25138 匿名さん

    高層マンションでは、上下移動に欠かせないエレベーターがライフラインになる。大地震でエレベーターは使えなくなり、復旧まで何日もかかる可能性がある。運悪くエレベーター内に閉じ込められた場合、最悪数日間、救出が来ないことを覚悟しなければならない。そんなときの最大の問題は排泄だ。おそるべき地獄になる。

  421. 25139 匿名さん

    https://toyokeizai.net/articles/amp/252830?display=b

    大丈夫でしょうか?せたがやん。

  422. 25140 匿名さん

    3日分の食料備蓄では不足

    著者はテレビ番組で高層マンション住民に協力を得て、階段での上下移動をシミュレーションしてもらった。現実に、10階以上の住民は地上との最初の1回の往復はなんとかがんばれても、水などの荷物を持っての再度チャレンジは、老若男女を問わずほとんどの人がギブアップした、という。これを毎日繰り返すとなると、せいぜい5階までが限界、それ以上の住民の上下移動は不可能である。

  423. 25141 匿名さん

    >>25138 匿名さん

    住んだことが無いと想像力に頼るしかないな。w

  424. 25142 匿名さん

    国も地方自治体も「災害時の非常用食料の備蓄は3日分を」と言っている。3日もすれば行政や周囲から避難所に食料が提供されるシステムができているからだ。ただし、これは地上にある避難所の、地上の人の話である。

    高層難民は階段で降りて、食料をもらい、階段を上って住居に戻らなければならない。食料は衛生上の問題から、まとめて数日分といった配給はしない。3食その都度の配給になる。つまり高層難民はライフラインが復旧するまで、毎日毎食ごとの階段上り下りが必要になる。できるわけがない。

  425. 25143 匿名さん

    >>25140 匿名さん

    え?
    復旧するまでホテル暮らしで良いじゃん。
    田舎の実家もあるし。

  426. 25144 匿名さん

    >>25133 匿名さん
    上を読めば、
    ランチ難民に比べたら、タワー難民なんて大した事ないですね。

  427. 25145 匿名さん

    >>25142 匿名さん

    災害時に家に帰らなきゃいけないという発想が貧困。

  428. 25146 匿名さん

    >>25145 匿名さん
    災害時に家に誰もいないという発想が貧困。
    真夜中に起きる可能性すら想像できないとはね。

  429. 25147 匿名さん

    この人口密度で震災は恐ろしい

  430. 25148 匿名さん

    >>25146 匿名さん

    家に誰もいないなんて誰も言ってない。
    いちいち何回も階段上って家に帰るという発想が貧困だと言ったのだよ。

    不安を煽るのが趣味なんですか?


  431. 25149 匿名さん

    想像力の乏しい者が不安を煽るなと言っているが
    それは住民側の立場ではなく、
    売りたい側の立場だからであろう。
    防災は何よりも想像力が必要である。

  432. 25150 匿名さん

    >>25149 匿名さん

    売る気はなく、住まいは使い捨て感覚だなあ。売る必要があるなら別だろうけど。

    防災で自分だけは助かると思ってる想像力が乏しいな。

  433. 25151 匿名さん

    府中街道拡幅っていつぐらいから始まるんだろう 2025年ぐらい?

  434. 25152 匿名さん

    高い金払って高層難民にはなりたくないな。

  435. 25153 匿名さん

    >>25152 匿名さん

    高くない。
    難民とは?

  436. 25154 匿名さん

    パチンコ屋とタワマンが一緒なんて初めて見ました。

  437. 25155 通りがかり

    この若葉マーク、小杉の住民板にも現れまくるし、一体何回線契約してるんだろ。やっぱ、どっかの営利団体が商売でやっているのかな…?

  438. 25156 匿名さん

    >>25155 通りがかりさん

    現れまくってるのはアンタでしょ。

  439. 25157 通りがかり

    >>25156 匿名さん
    なんで若葉マークのあなたにそれが判断できるの?ふっしぎだなー。百歩譲ってたまたまipが変わっての書き込みだとして、そんな判断がつくって事は、あなた様も相当なヘビーウオッチャーさんですよねw

    でも、ただのウオッチャーなら先のような書き込みは、絶対しないと思うけどねー。

  440. 25158 匿名さん

    南海トラフ地震がニュースで流れていますね。
    巨大地震は低周波が遠方にも届き高層ビルは共振。
    知識として知ってる人はどれくらいいるんだか。

  441. 25159 匿名さん

    >>25151匿名さん

    3階建ての雑居ビルが数件残ってるね
    行政はバカなのかな
    道路予定地に建築許可出すなんて

  442. 25160 匿名さん

    若葉マークが決まって武蔵小杉をディスるという謎。
    もうバレてんぞ。w

  443. 25161 匿名さん

    >>25160 匿名さん

    ディスるとかバレるとか、何をそんなに必死に守ろうとしてるの?

  444. 25162 通りがかり

    住民が板が荒れるのを防いだり、謂れのない中傷に反論するのが必死というなら、まあそれは分かる。だって生理的に嫌だから。むしろ何の縁もない街の板でディスったりと、せっせと書き込む若葉マーク(達)のほうが意味分からん。

  445. 25163 匿名さん

    >>25161 匿名さん

    自分の住む街の美化に努めることは当然の行動。
    根拠のない落書きは気持ち悪い。

  446. 25164 匿名さん

    自分は武蔵小杉に10年くらい住んでるけど、特段愛着がわかないので、何書かれてもあまり気にならない。
    アホどもが書き散らかしてるなと呆れるくらい。

  447. 25165 匿名さん

    >>25164 匿名さん

    確かに、武蔵小杉は愛着とか誇りとかを感じる街では無いですね。そこそこ便利で、ヨーカ堂で日常の買い物が出来れば十分。セレブ感とか買い物の楽しさとかを感じたければ、それなりのカネを出して自由が丘でも二子玉川でも住めば良い。

  448. 25166 匿名さん

    >>25165 匿名さん

    自由が丘や二子玉川で愛着や誇りは感じることができるのですか?
    楽勝ですね。


  449. 25167 匿名さん

    >>25166 匿名さん

    少なくとも武蔵小杉よりは。。

  450. 25168 匿名さん

    >>25167 匿名さん

    へー、どこでも自己満足ですね。

  451. 25169 匿名さん

    確かに武蔵小杉には街の魅力と言えるものが全く無いですね。

  452. 25170 匿名さん

    人と関わることが苦手なお前らには街の魅力は一生かかっても分からない
    そしてそれはどこの街に行っても同じこと

  453. 25171 匿名さん

    >>25169 匿名さん

    その粘着力を他のことに生かせばいいのにな。

  454. 25172 匿名さん

    >>25169 匿名さん

    武蔵小杉の街の魅力、昔ながらの庶民的な街並みと近代的なタワマンの融合。みなとみらいや豊洲エリアは、確かに街並みの綺麗さや景観は素晴らしいが、武蔵小杉には昔ながらの人情味のある庶民的な一杯飲み屋や食堂がたくさんある。

  455. 25173 匿名さん

    タワマン新住民は地元の商店街には来ない。初期の頃、スタンプカードを配ってみたが
    来るのは周辺地域の新住民になった人々と外から遊びに来た人々。お祭りをタワマン住民が企画してやってるけど、世界が違いすぎる。」だそうです。
    地元商店街の方々のインタビュー記事から参照しました。

  456. 25174 匿名さん

    「外から遊びに来た人達は、駅前の再開発エリアは新しいけど、
    中の店は、どこにでもあるチェーン店ばかり。
    と思ってたら、ちょっと歩くと昔ながらのいい感じの店が
    あるじゃないですか。と喜んで来てくれた。」同商店街の記事より。

  457. 25175 匿名さん

    あれ、武蔵小杉の街の魅力って、結局昔ながらの街ってこと。

  458. 25176 匿名さん

    >>25175 匿名さん

    商店街だから昔がいいだろうし、新住民は再開発エリア賞賛でどっちもどっち。
    結局は立場の違い。身びいきなだけだと思う。

  459. 25177 匿名さん

    >>25176 匿名さん

    身びいきとは何と失礼な。タワマンの開発など、街の魅力には全く貢献していない。後から入って来て、身びいきなどと上から目線で無責任なコメントをする輩には退場してもらいたい。

  460. 25178 匿名さん

    タワマン住民は、古くからの住民との融合が必要だと思う。
    防災訓練を一緒にやるのが良いと思う。
    川崎市中原区が先頭に立って9月1日に防災訓練をやるべき。

  461. 25179 匿名さん

    >>25177 匿名さん
    あなたのような老害こそ退場していただきたい。タワマン乱立前の小杉なんて誰も魅力に感じていなかったって地価の推移を見れば明らか。

  462. 25180 匿名さん

    >>25179 匿名さん

    退場するのはあんたらだ。タワマン乱立で元々の住民がどれほど迷惑をしているか、少しでも思いを馳せたことがあるのか。

  463. 25181 匿名さん

    また対立を煽る演出か。
    何回目だ?この芝居。

  464. 25182 匿名さん

    ゴメン。自作自演!

  465. 25183 匿名さん

    >>25180 匿名さん
    例えそのような迷惑が事実だったとしてもそれはタワマン住民ではなく、タワマン開発を認めた自治体に言うべき文句ですね。そしてその政治家を選んだのは元から住んでたあなた達です。八つ当たりもいいところ。冷静になってくださいな。

  466. 25184 匿名さん

    武蔵小杉にタワマンができるのは昭和の初期頃からの宿命です。
    仕方ありません。
    この意味がわかる人にしかわからないと思いますが。

  467. 25185 マンション検討中さん

    おや、来年3月ダイヤ改正で横須賀線増、南武線快速の通勤時間帯運行開始と。
    少しは混雑緩和になるのか。。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00031943-kana-l14

スムログに「武蔵小杉のタワーマンション」の記事があります

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