東京サウスゲート計画＜16＞

>地所の旗地マンション

見てきましたが、奥まっていますが小高くなって独立感があり、こちらの方が高級感を出せるのではないでしょうか。
コインパーキングの所は周囲とのバランスが難しそう。

地所物件については、ブリリア高輪スレで議論されていますよ。
公道接面が狭いのが難ですが、奥まっている分閑静な感じになるでしょうね。

>>300
朝吹登水子の生まれ育った家ですよね。
昔は海が見渡せたらしい。
高輪や御殿山の邸宅は昔は品川浦が見渡せた。
今はタワーマンションじゃないと高台からはほとんど海は見えない。

＞282
戦前からあった使われなかった品川田町間の京浜急行の幻の高架はもう撤去されちゃったんですかね？

７月に完全撤去されていますよ。

http://suigousblog.cocolog-nifty.com/blog/2015/07/20150718-a055.html

高輪2丁目交差点と泉岳寺交差点の間、第一京浜に沿った線路側の建物は全部取り壊すのでしょうか?

高輪はあんまりまとまった土地が出ませんし、再開発がまだまだの今のうちに目を付けておくといいかもしれませんね。
第一京浜沿いも再開発により人の往来が多くなり賑やかになると、マンションの分譲より商業利用等の方が収益性が高くなり、分譲マンションが出てきにくくなるかもしれませんね。

＞＞306
地区計画に入っているので、基本的にはＪＲ東が買い取ってのスクラップアンドビルドになるでしょうね。
京急のビルが相当分を占める上に、その他のビルも裏側には京急の所有道路が山手線に沿って続いているため、奥行きは10メートルもない薄板物件が多く、取り壊しを拒むのは難しそうな感じがします。

京急所有地をＪＲ東が買って、品川駅の留置線土地を京急がＪＲから買う、つまり土地交換っていうこと？

今夜は、東京タワーが、クリスマスツリーに変わる日！
朝までハートが浮かぶ　特別ライトアップ中♪

メリークリスマス
アンド
サンキュー！

直結線の調査費が28年度も予算計上されたね。
東京圏の新線関係で予算化されているのは、これと相鉄線だけだから国交省がじわじわと
外堀を埋めつつある感じか。

～都心直結線の整備に向けた検討の推進 [国費：129 百万円の内数]（新線調査費等補助金）
都心と首都圏空港とのアクセスを改善し、東京都心の立地競争力を強化することにより、
グローバル企業の誘致を促進し、我が国経済の活性化を図るため、都心と首都圏空港とを
直結し、短時間かつ乗換なしでの移動を可能とする「都心直結線」について、整備に向けた
検討を進める。

結局、東京モノレール延伸はどうなんの？ 訪日する外国人の大勢は、とりあえず私は外資系企業に勤めてるけど、そこで羽田空港で来日する場合は、皆がモノレールで来たがってたけど。電車というより、ちょっとしたアトラクション感覚な楽しさがあるんだろうね(^^)

JR東が新線をブチ上げたから株主の手前言われっぱなしじゃまずいのでとりあえず言い返しただけじゃないの。短期訪日客はJRパス使えるから乗換なしかつ指定席で東京、渋谷、新宿に行ける成田エキスプレスでじゅうぶんと思ってるかも。

外国人はモノレールが好きだよね。
海外から出張でやってくる外国人はタクシー利用が多いが、次はモノレールにする感覚は確かにある

モノレールは浜松町で乗換えできるから、今さらあえてコストをかけて東京駅まで延伸する必要性に乏しい。
ＪＲ東の子会社である東モノが東京駅延伸を、またＪＲ東本体が羽田アクセス線を言い出しているのも本音は別の狙いがあっての事のような気がする。　＞＞312の動きがそのヒントかも・・

京急は２面４線化で羽田線増発するんでしょうか？

品川駅の2面4線化＋泉岳寺駅の再開発で、羽田線を含む京急の輸送力は相当に改善されるでしょうね。

>>316
多分、実現しないとは思う。けど、新橋駅の大屋根が一部だけ設置されなかったのは、モノレール延伸の布石という話もあるね。

＞319
知らないようなので、説明ね。
東京モノレールはもともと山手線の上に架線して　東京駅まで乗りこむ計画。
有楽町あたりの　一部の有力な地主が、モノレールの影で　日陰になる時間が増えるのを嫌って猛反対している。
結局、浜松町でモノレールはストップ。
永遠に東京駅乗り入れはできない。

計画から50年以上経って　それならと、いうことで出来あがったのがサウスゲート計画。
有楽町駅周辺のエゴたちは、切り捨てられたのだよｗ

>>320
新橋まで伸びてくれれば地下鉄もゆりかもめもあるから十分なんだけど

既出だったらすいません。
国家戦略特区　三田再開発

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/84240497

＞＞322
地権者が150名弱いるみたいですが、そこは名うてのスミフさんの事、しっかり完成まで持っていくのでしょうね。空き地もだんだん増えているし、丘の上の大きなマンションも既にスミフ所有のようですし。
第一京浜を挟んだ向かい側も森トラストが再開発ですから、札ノ辻がさらに大きく変わるのは間違いなさそうですね。

＞319
あれ不思議ですよね。

田町駅は芝浦側と三田側の両方で国家戦略特区クラスの大規模再開発とは豪勢ですな。
田町駅から三田の再開発地区までペデストリアンデッキで繋がるといいですね。

品川駅～新駅～泉岳寺駅～札ノ辻～田町駅と高層ビル街が途切れなく長く繋がってゆくことになりそうですね。
現在の東京の中心である大丸有にサウスゲートが並び立てるよう、徐々にしかし不断に進みつつある感じです。

三井、三菱、住友、森トラストが絡んだ田町駅周辺の開発。
一方、JR東、京急が主に絡む品川〜新駅周辺開発...
仲の悪い素人タッグがどこまでやれるのか。
お互い譲り合えないため、車両基地と第一京浜沿いの街区地区が一体で開発されず、それぞれバラバラに開発されるのではと危惧している。
田町駅周辺はどんどん具体的な計画が明かされているが、こっちは依然、なぜか地平化の具体的な方法さえ明かさず、ダラダラした印象。
7番線の北側になんか建てているが、特にそれが何か説明もなく、秘密主義なのか?
何なんだあの建物は？
西口のさえない現状はいつまで続くかだけでも教えて欲しいが、まだ未定なのだろう。
環状4号線の延伸もどうなるか未定。これから調査して決める。ってそれの有無で再開発のプランニングが大きく変わるんだから、もうちょっと早くやってて欲しかった。決まってから再開発の具体的なプランニングするの？
気が長い話だ。

地平化は山手線、京浜東北線を東側に移動するんじゃなかったっけ？

>327
×気が長い話
○現実的な話

>>325
田町はGFT近くの芝浦一丁目再開発もあるよね。完成予想図みたらいまから想像できないくらいオシャレになるんだけどいつ始まるんだろう？
三菱、三井、住友、森ビル、野村 が一同に同時期に再開発する町っていままで前例がないよね。いずれにしてもどうなるのか非常に楽しみ。

＞＞328
山手線・京浜東北線ホームは移動しないことになりました。
留置線が京急地平化に使われる可能性はありますが、まだ発表はされていません。ただこの地区は土地区画整理事業方式となる事は示されているので、JRと京急間で換地実施に向けた検討が進められているのではないかと。

>330
既に着工していますｗ

＞＞332
愛育病院の東から旧海岸通りにかけての一帯は、かつて花柳界で栄えた場所なのでその艶っぽい雰囲気は是非とも残して欲しいものです。

>>331
あれだけ発表してたのに、線路は東に移動しないことになったのですか？
なんと。。。

>333
それは無理（笑

JR東は別に発表してなかったと思いますが？　334さん、何か確証でも？

＞＞335
芝浦花柳界を今に残す協働会館が地元の熱心活動によって保存されることになったようですが、ご存知でしたか？

＞337
それは、随分昔からのお話。
いまさら何をｗｗ
（ちなみに、わたしの本籍地は芝浦なのよんｗｗ）

一生懸命ググったのかな？　でも本籍地・芝浦が本当なら(笑)だとしたら、あの辺りの雰囲気の良さは分りますよね。

>>332
あれ？芝浦一丁目東芝ビル再開発って着工したんですか？無知ですいません。ソースをいただけますか？調べてもでてこないので…

>>340
現地の看板みれば良いんじゃないかな？

＞＞336
多分、例の日本電設のIR資料の話なんじゃないの？あれが出た時はちょっとした騒ぎだったよね。

>339

芝浦愛ですから（笑
にわか住民に言われる筋合いはないねｗｗ

>332
明日、陽が昇って明るくなったら現地の写真をアップしますよ。

>>341
芝浦一丁目は都市計画の決定が再来年という話なので、現時点で着工してるわけがないと思うんですが…

＞＞343
それはそれは芝浦愛さま、お見それしました。それでお住まいはGFTあたり？(笑)

＞346
お前、ばかぁ

＞＞334
結局引き続き5番線～12番線が東海線のために供用されることとなった訳ですが、これは品川駅が常磐線の始発・終着駅となった事、および上野東京ライン開通により長大化・複雑化したダイヤのバッファ役を品川駅に期待する事になったのが、その背景にあるのかと思われます。

>346
ＧＦＴはまだ入居が始まってないのでは？

成田羽田直結線はどうなるのでしょうね。泉岳寺駅拡張計画は思った以上に大規模な感じだし、拡張のために地上の民有地を全部買い上げるというのもちょっと大げさですよね。直結線はもともと政府が考えたプロジェクトなのでしょう。泉岳寺から１駅で東京駅なんて出来たらすごいな。

>>348
ということは東側に線路を寄せて土地を確保するという話は無くなったんですかね。線路の間にビルが建つとになるのでしょうかね。

＞＞351
前段はその通りです。後段は331さんコメントの通り、山手線留置線が土地区画整理事業地域内に入っています。
つまり、恐らくは京急が第一京浜沿いに持つ不動産とJRが駅に持つ留置線との等価交換が検討の俎上に上っているではないかと。

>>352
そうなのですね。有難うございます。
では新駅は発表時とは異なり西よりなのですかねー。

>>351
線路の間にビルってほんと？中途半端すぎませんかそれ。本当ならがっかりだな。

街区割と新駅の詳細な位置とか出口の配置とか全体の設計図が出てこないよね。まあ、周囲の不動産価格に対する影響がデカいから、いい加減なものを出すとあとで話が違うとかなるから出せないんだろうけど。

芝浦の検番所ってまだ取り壊されずに残っているの？

>>351
線路は全て東に寄せるのは確定事項ですよ。
山手線、京浜東北線ホームはそのままぽいですが、なので建物が線路の間と言うのはガセ。
そもそも新駅は同2線の線路上二階駅なので。

建物以外の区画、道路計画の概要も決まってますが…
https://www.jreast.co.jp/press/2015/20150817.pdf

線路上に巨大なデッキを作って　シーズン照らすと一体になった広場にして欲しい。

＞356芝浦の検番所ってまだ

あれは、港区文化遺産として永久保存です。

＞＞357
351ですが、品川駅のホーム位置のつもりでコメントしていました。車両基地跡についてはその通りですね。

>>355
今年度中に地区計画の承認が下りるらしいから、詳細発表(除建物)は4月以降にあるのでは？

多くのお話が錯綜しているようで分かり抜くいです。
書き込むときは、どのレスに対する湖コメントかを明示してくださいね。
それと、主語を省かないで書いてください。
お話の流れが、意味不明になるので。

362さま

3日間レスがなかったり、急に40件も書き込まれたり、面白いスレッドですね。
田町や三田台、品川浦など幅広い人がコメントしてサウスゲートの広がりを感じます。

おっしゃる通りなるべくやり取りが分かりやすく書きましょう。
ただ、スグに書きたくなることがあって短文で失礼しています。

もうサウスゲートくらいしか湾岸で興味深い再開発がないからね。ここは他のスレみたいに変な言いがかりや荒らしが少ないから、他のスレから避難してきた人も多いと思う。

留置線に京急のホームを設置という話が出てますね。
しかし踏切解消と両立するでしょうか？
ホームを留置線に設置すると、ホームの端から踏切まで300mもない様に見えます。
これでは八ツ山橋をオーバーパスするためには、登山鉄道並みの勾配になります。
仮にホームの端から八ツ山橋まで240ｍで12ｍ(これぐらいは最低必要そう)駆け上がるとすると平均50‰
徐々に勾配を上げるので最高勾配はもっと急でしょう。
JRの最高勾配が某所の40‰
私鉄で60‰というところがありますが一瞬ですし、色んな条件が違います。
ホームで停止状態から加速してこの急勾配をのぼれるのでしょうか。

＞365

俺の予想では八ツ山踏切は高架にならない。すでに、八ツ山アンダーパスで立体化されているので、
踏切自体を廃止して終了。ついでに湾曲した線路をまっすぐに付け替えて完成。

366さん

それがいいと思います。

ここはどのような方々が書いておられるのでしょうか、品川近辺在住の方や引っ越し予定の方でしょうか。

サウスゲート地区の氏神様。三田の御田(みた)八幡神社に初詣。かなりの人出です。

夜道はハクビシンなどが出て　危険なので、明日の朝御田神社にお参りいます。
増上寺はそのあとねｗ

私も０時１０分頃お参りして、いつもの神鷹いただいてきました。

高輪神社は白鷹でござる。

＞370
ハクビシンいるの？？

あけましておめでとうございます。
元旦は快晴です。

>374
うちからも空気が澄んでいると80km先の筑波山が見えるんですよね。空気がどれくらいキレイかのバロメーターです。

御田八幡神社は小さいお社ですが東海道沿いに建つ1300年の歴史がある由緒ある
高輪、芝浦、港南の氏神様。サウスゲートエリアの発展をお祈りしてきます。

>>373

今朝愛宕神社で参拝待ちの時 電線を上手く渡るハクビシン 白っぽいスマートな猫ぐらいのサイズ 見かけたよ

御田八幡の氏子地区
http://mitahachiman.net/MAP_ujiko-takanawa-teiseizumi.pdf
中途半端に高輪にくい込んでいるのはなんでだろう。
我が家（三田台）は僅かに外側で三田春日の氏子地区なのですが、御田八幡の方が近いので初詣はまず最初に御田八幡、その後に三田春日と増上寺に行っています。

港区でも埋め立て地の海側は手放しで買いとは言えなさそうですね。

港区、渋谷区、千代田区の都心3区の内陸部の高級住宅街にある低層マンションが、セレブ感もあるし、災害時の安全性でも◎

>379

歳を取ると内陸の坂道マンションは辛い。
フラットな地形で、駅直結が一番よい立地。

サウスゲートとはなんの関係もない投稿。
流れ上自然な投稿ならわかるが、唐突感がある。

381ですが、379のことです。

結局、高級感あるのはどっち？内陸ハイグレード低層？湾岸部タワマン？

＞378
南側に高輪神社がありますからね。その関係かも。あとは高松宮様と何か関係があるのかも。

高輪神社の氏子地区は高輪1－3丁目ですね。

>383
サウスゲートとはなんの関係もない投稿。
流れ上自然な投稿ならわかるが、唐突感がある。

>>383
一般論としては、湾岸部よりも内陸の方が安全でグレード感も高いでしょう。後は値段の問題。

内陸、湾岸にかかわらず人気のある立地は、やはりマンションの値段は高い。
そういう立地は、高級な仕様にし、面積も広くして　さらに販売価格を高くする。
これができるのは、中国からの爆買い資本が流入しているから。
日本の一般リーマン相手に根付けしていると　買える値段の上限があるので　そこから逆算して、面積や仕様を決めることになる。

仮に住戸面積が同じだとすると、坪250万と坪300万では、仕様が天地ほど違う。
坪あたり　50万円余計に　お金をかけられるのだから　当たり前のお話。

>>393

　坪単価が高ければ仕様の質も上がるのは当然ですが、
250と300で天と地ほどの違いはないでしょう。あなたの
比較した物件はそうだったのかもしれませんが。
　入手した土地の価格が高い場合、坪単価が300くらい
であってもそれなりの仕様しか期待できません。デベも
バランスを考えて計画するのでしょう。

>394
仕上げに掛けるお金が坪50万円違えばってお話。
そういう風に読めないかな～～ｗ　
日本語って難しいね。お互い頑張ろうねｗｗ

>>393
人気のエリアは高級な仕様にして面積を広くする、というのは一般的ではない。
むしろ逆。
極小数(坪単価800万以上ぐらい)のとんでもない高級仕様の物件が都心の人気エリアに集中して出来るだけで、都心の人気エリアの方がその他のエリアより仕様が高いとか面積が広いとかということはない。
というより都心は仕様が低く面積は狭い傾向にある。
特に最近はその傾向が顕著。
この価格でこの仕様か？という物件が目につく。
今の相場では仕様を犠牲にしないと高過ぎて売れにくい。
郊外は元々土地が安く都心ほど上がってきてもいないので、仕様を上げてグロスを高く設定する余地がある。
都心よりも仕様が高いし、面積も広い。

＞396根拠レス

今や貴重となった都心極上立地で小さな面積、低仕様のマンションなど作っては罰が当たる。
日本は、中流階層が完全に二極化している。
低所得者層のために坪単価を制限するような発想は、もはや過去のもの。
最近、京都で7億のマンションが、販売開始で即蒸発したのは記憶に新しい。
都心の一等地は、金持ちのみに住む権利が与えられた地上のエリシオンなのだから、当然、目を見張る豪華仕様の億ションが続出する。

>>397

　都心極上立地が貴重なことも二極化が進む傾向も
そうだとは思いますが、わたしも、「この価格でこの
仕様か！」とがっかりさせられるマンションをいくつも
見ています（東京サウスゲート地区でのことです）。
　土地、建築資材、人件費が上がった分は、売値に乗せる
と売れない価格になってしまうので、仕方なく仕様を落と
してバランスをとっているのかなと思っております。

＞398

それは、頭の悪い・・・
ではなく、、、
頭の切り替えができないデベのマンションですね。
あるいは、数年前に計画して、そのまま、軌道修正出来ずに完成してしまったとか。

品川駅街区地区のうち、京急第10ビルより北の部分は土地区画整理事業の対象外となっていますが、なぜだかわかりますか。
京急が同意しなかったのでしょうか。
ここに京急の駅舎ができるんでしょうか。