注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
匿名さん [更新日時] 2025-02-28 18:00:14

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 3501 匿名さん 2018/08/31 12:52:04

    >>3500 契約者さん
    それは担当営業マンに言おう(笑)
    人見知り?

  2. 3502 契約者 2018/08/31 12:53:52

    3501:匿名さん(ヘーベルの関係者)

    しっかりと説教をしました。

  3. 3504 契約者 2018/08/31 12:56:25

    3501:匿名さん(ヘーベルの関係者) さん

    言ったって何にもやらない会社だから、ネットに書かれると思います。

    しっかりと顧客のために仕事をしなさい。

  4. 3505 契約者 2018/08/31 12:58:51

    3501:匿名さん(ヘーベルの関係者)

    そのうち大きな問題になるよ。 
    しっかりと問題に取り組み顧客に対して誠心誠意に対応してください。

  5. 3506 契約者 2018/08/31 13:00:27

    これから施工大丈夫かなぁ?
    不安だ。

  6. 3507 匿名さん 2018/08/31 13:02:06

    >>3503 口コミ知りたい

    主権者の意味は?(笑)

  7. 3508 匿名さん 2018/08/31 13:03:25

    >>3506 契約者

    無理でしょw

  8. 3509 契約者 2018/08/31 13:05:14

    3507:匿名さん
    まだそんな事を言っているの?笑笑
    自分で調べたら?

  9. 3510 へーベルに住んでます 2018/08/31 13:05:30

    この写真も載せておこう。

    我が家は契約時までに一年半、後から金額が上がるのはイヤだったので、細かい仕様まで決めてから契約した。
    キッチンで言えば、それこそメーカー、品番、色、扉の面材まで。

    リビングの窓は一カ所、テレビに掛かるのを避けるため、標準より小さい窓にした。
    特注(オプション)になるらしいが、それの金額も出して契約した。

    それからしばらく経って、着工直前、営業が持って来た最終契約書(変更契約)を見てビックリ。
    あのテレビの所のオプションの窓、何も変更していないのに、何故か金額が上がっていた。

    それ以外に何か所も...。結構な金額UPだった。

    これはおかしいと営業に聞いたみたら「契約時は概算で出していました。」とニヤニヤ笑っている。
    (この赤いボールペンは営業の字です)
    契約後のお客を舐めたような行動、今思い出しても腹が立つ。

    言っておくが、我が家は特に予算はへーベルには言ってなかったし、値切った事もない。
    積水も見積り取ったので、似たような金額だな、位にしか思っていなかった。

    ただ、高い金出すんだからキチンと家を建てて欲しかった。
    手抜き工事だらけで、結果的には裏切られたけどね...。

    1. この写真も載せておこう。我が家は契約時ま...
  10. 3511 口コミ知りたいさん 2018/08/31 13:05:46

    鬼怒川のご主人がへーべルハウスの悪口を一度でも言ったことがあるか?私はテレビで見ている限り見たことがないぞ。申し訳ないと思わないのか。あれだけへーべルハウスを有名にして、株で皆に大儲けさせて、それでもテレビで悪口を言っているとこを見たことないぞ。しっかり仕事しないで申し訳ありませんと思わないのか。

  11. 3512 契約者 2018/08/31 13:11:56

    先輩施主の皆さん
    良いことも、悪いことも情報を共有しましょう。
    泣き寝入りだけはしないように。

  12. 3513 契約者 2018/08/31 13:19:59

    私も上っていました。
    黙っていたので何気なく「何かおかしくない金額?」と言うと「○○を高価な物に変えました。」と自白。

    注意すると、ふてくされた態度を取り「上司に相談します。」と言って一時間放置。
    戻って来たら、タバコ臭かった。
    「こちらで持ちます。」との話であった。
    値切ってほしい為に言ったわけではないが、それ以外でも不信感が満載だったから。

  13. 3515 契約者 2018/08/31 13:43:35

    3514:匿名さん(関係者)
    貴方もね。

  14. 3516 契約者 2018/08/31 13:45:30

    基礎から外部に抜き打ち検査(一級建築士)をしてもらいます。不信感で一杯だ。

  15. 3517 口コミ知りたいさん 2018/08/31 13:48:04

    へーべルハウスにはいい所も沢山あるということも忘れないでほしい。鬼怒川のご主人のように上手くは言えないが、いざというとき人を守って下さる安全な家です。うまくいってない部分はアフター担当の方とよく話し合いましょう。他のハウスメーカーはもっとうまくいってない部分があると思います。悪口ばかり言うのはやめましょう。

  16. 3518 契約者 2018/08/31 13:50:54

    泣き寝入りだけはダメです。
    情報を共有しましょう。

  17. 3519 匿名さん 2018/08/31 13:52:02

    >>3515 契約者

    あまり関係者関係者言うのなら、お互いIPアドレスの開示請求しましょうか?

    私は首都圏在住のヘーベルの施主で法人経営で嘘偽りないですから
    もし私がヘーベルの関係者でなかった場合謝罪位ではすみませんよ

  18. 3520 契約者 2018/08/31 13:52:10

    良いところも忘れずに。
    お願いします。

  19. 3521 契約者 2018/08/31 13:53:38

    3519:匿名さん
    怖い。
    脅し?

  20. 3522 契約者 2018/08/31 13:55:01

    3519:匿名さん
    ただてすまないって事はどうなる?

  21. 3523 契約者 2018/08/31 13:56:50

    3519:匿名さん
    訳がわからないんだけど。

  22. 3524 匿名さん 2018/08/31 14:03:52

    >>3523 契約者

    これだけは言っておきます。
    何の根拠もなく勝手にこちらを関係者扱いしたのはあなたですから



  23. 3525 契約者 2018/08/31 14:10:33

    あなたにも言っておきます。
    関係者とも取れるコメントと質問に答えなかったし、否定をしなかった。

  24. 3526 匿名さん 2018/08/31 14:25:52

    >ヘーベルの関係者ですか?

    >施主ですから関係はありますが?


    いえ、ちゃんと答えています。
    ではあなたからの謝罪は無しと理解します。

  25. 3527 匿名さん 2018/08/31 14:46:06

    >3518: 契約者 
    >泣き寝入りだけはダメです

    はい。あなたの言うとおり泣き寝入りはしません。

  26. 3528 契約者 2018/08/31 14:49:08

    その場での否定はなかった。

  27. 3529 契約者 2018/08/31 14:53:40


    関係者でも施主であることも考えられる。
    その場で否定しない。
    コメントの内容も関係者と思われる。
    黙認しているように感じた。

  28. 3530 へーベルに住んでます 2018/08/31 14:55:26

    築10年過ぎると、こんなリーフが届くよ。
    前にも出したけど、白アリメンテのお知らせ。
    これ、表紙。

    1. 築10年過ぎると、こんなリーフが届くよ。...
  29. 3531 匿名さん 2018/08/31 14:59:24

    >3529: 契約者 
    >関係者でも施主であることも考えられる。


    失礼にもほどがある
    そこまでおっしゃるならはっきりさせましょう

  30. 3532 へーベルに住んでます 2018/08/31 15:01:34

    床下から、噴霧するらしい。
    玄関はタイル目地から注射するんだって。

    1. 床下から、噴霧するらしい。玄関はタイル目...
  31. 3533 へーベルに住んでます 2018/08/31 15:04:55

    内装材がボロボロの写真付。
    へーベルってこんなに白アリに喰われるの?

    しかも5年しか保証しないなんて、他社より短くない?

    1. 内装材がボロボロの写真付。へーベルってこ...
  32. 3534 契約者 2018/08/31 15:16:31

    3531:匿名さん
    はっきりさせなくても結構です。
    拒否します。
    関わりたくありません。

  33. 3535 契約者 2018/08/31 15:17:41

    3533さん
    担当の営業に確認してみます。
    ありがとうございます。

  34. 3536 契約者 2018/08/31 15:20:07

    3533さん
    床は無垢の場合ですか?
    ヘーベル板+断熱材で木材は使用していないと思いますが。

  35. 3537 匿名さん 2018/08/31 15:28:13

    >>3534 契約者

    何を言ってももう遅いです

  36. 3538 へーベルに住んでます 2018/08/31 15:53:51

    >>3536
    へーベルの場合、躯体は鉄ですが、内装は木造メーカーと同じで、木材が主流です。
    合板やベニアなど安価な木材を使います。
    こういう外材は白アリの大好物らしいです。(後から調べました)

    床は標準の突き板やシート(樹脂シートに木目をプリント)でも、断面を見ると分かりますが、原料は木材です。
    (木くずを固めたようなもの)

    アフターに聞いたところ、玄関や床下から白アリが侵入するそうです。

    確か住林あたりは10年おきに散布だったと思うのですが、へーベルは何故か5年おきです。
    住林はタームガード、ミサワは防蟻シート、今時、原始的な床下噴霧なんてへーベル位だと思います。

  37. 3539 e戸建てファンさん 2018/09/01 00:01:55

    マンションでも木部は白蟻被害はあります。
    マンション買うとき白蟻のアドバイスあります?

    https://www.truthonprop32.org/news/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...

  38. 3540 へーベルに住んでます 2018/09/01 00:19:46

    近所に積水ダインに住んでる友達がいるんだけど、さっき気になったので聞いてみた。

    積水の場合はやっぱり防蟻は10年おき。
    薬剤は粒状のものを作業員が床下に入って撒くそうだ。

    へーベルからもらったあのリーフの写真を見ると、人は床下に入れないので
    通気口などから、噴霧なんだね。

    あれは居住空間まで、気化するだろうから、効果が弱いものしか使えない。
    だから、へーベルは5年おきなんだろうね。

    1. 近所に積水ダインに住んでる友達がいるんだ...
  39. 3541 e戸建てファンさん 2018/09/01 00:30:52

    >>3540 へーベルに住んでますさん

    積水は鉄骨でも10年で白蟻工事ですよ
    10年延長保証:約13,000円
    外壁修繕:約30,000円
    シロアリ工事:約130,000円
    火災警報器取り付け:約8,000円(1箇所)

  40. 3542 e戸建てファンさん 2018/09/01 00:31:53

    >>3540 へーベルに住んでますさん
    あっ、もちろん積水も新築時に白蟻の説明はありません(笑)

  41. 3543 へーベルに住んでます 2018/09/01 00:45:07

    積水は10年おき、へーベルは5年おき。
    格好面倒...。

    積水は随分安いね。
    へーベルはいくらなのか、今日アフターに聞いてみるよ。

  42. 3544 e戸建てファンさん 2018/09/01 00:55:58

    >>3543 へーベルに住んでますさん

    うちは13万(狭いからかな)ですが他の方の鉄骨の積水は20~30万みたいですね
    広さによるのかな?

    ヘーベルは最初の施工が15年なら5年お得じゃないですか?(笑)
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/gumby0426jp/entry-1134...

  43. 3545 へーベルに住んでます 2018/09/01 01:33:00

    >>3544
    このお知らせは本来なら10年目に出す手紙だったそう。
    担当者に突っ込んで聞いてみたら、へーベルのアフターが間違えて15年目のお客の家にも
    出してしまったそうだよ。

    だから我が家はとっくに保証期間は過ぎている。
    今更、保証延長の為に防蟻工事しましょう、なんて可笑しいね。

    どうもへーベルのアフターは管理もろくに出来ないようだ。

  44. 3546 e戸建てファンさん 2018/09/01 01:55:10

    ハイムのHP調べてみたら鉄骨のハイムも10年目までで追加は5年保証(有料)みたいですね

    https://www.hfc816t.jp/cs/tips/20180408100024/

  45. 3547 へーベルに住んでます 2018/09/01 02:14:29

    今契約したらどうなのかな?と思い、さっき、近くのへーベル展示場に電話してみた。
    (新規の客を装ってね。)

    出たのは、店長。(関東)

    防蟻の件について聞いてみたら「そもそもへーベルは防蟻の必要はありませんので、保証などは約款にも
    記載されておりません。」
    「防蟻の薬は撒く必要はありません。」と断言しておりました。

    じゃ、何で後からアフターより防蟻工事のお知らせが来るの?
    未だに、嘘ばかりついているんだね~、へーベルは。

  46. 3548 名無しさん 2018/09/01 02:43:22

    >3547: へーベルに住んでます 

    色々大変みたいですが頑張ってください。
    へーベルに住んでますさんの最大の失敗はへーベルを選んだこと以上に2世帯住宅を建てたことだと思います。
    解体費が高額な鉄骨の2世帯住宅は将来資産価値ゼロのとんでもない負動産ですから


  47. 3549 へーベルに住んでます 2018/09/01 02:56:07

    解体費なんてどうでもいいのよ。
    キチンと建ててくれればいい。
    これはへーベル施主皆が思っている事。

    それにしても2世帯住宅で水道メーター逆に付けてたっていうのは、酷すぎるね。
    15年間も請求が逆だったよ...。
    図面も偽装してたしね。

    電気、ガスは大丈夫なのか心配。
    2世帯へーベル施主は各自メーターがちゃんと動いているか、確認する事をお勧めする。


  48. 3550 へーベルに住んでます 2018/09/01 04:43:17

    何故、新築営業は未だに白アリの薬は不用、と検討中のお客に対して嘘を付くのか
    腑に落ちななかったので、さっき、へーベルの部長に直接聞いてみた。

    部長からの返事は「先ほどの営業(某店長)の認識不足でありました、と本人も認めました。」
    との事。

    でも、何か変だよね~、店長クラスなら契約時にお客と約款について読み合わせをするはず。
    防蟻に関しては、保証関係、初めの方の項目だから頭に入っていて当然だ。
    知らなかったとは言わせない。

    ここに関しては、また部長に書面に出すよう、さっき約束した。
    後でまた言った言わないになると、気分悪いからね。

  49. 3551 評判気になるさん 2018/09/01 06:18:10

    こんな不誠実な会社なんだからミスは修正してもらえないのでしょうか?
    もう、直接工事屋さんに頼んでやってもらえばいいのかな
    へーベロは、問題なし修正の必要なしとしか言いません

    >>3550さん
    全員にシロアリしなくて大丈夫って言ってるんですかね
    うちは神奈川県ですが、3550さんはどちらにお住まいですか?
    全国でそう言ってるのかな

  50. 3552 匿名さん 2018/09/01 06:37:49

    >>3551
    例えば、どんなミスですか?
    差支えなければ、教えていただきたい。

  51. 3553 契約者 2018/09/01 06:47:57

    私の担当セールスも同じことを言っていました。

  52. 3554 匿名さん 2018/09/01 07:44:23

    >>3551
    消費者センターとかスマイルダイヤルに電話してみたら。

    都庁や県庁にも相談窓口あるよ。
    予約制だけど、へーベルには効果あり。
    (契約解除などで揉めた場合も、ここに行けばまず解決する。)

  53. 3555 匿名さん 2018/09/01 10:34:07

    相変わらずヘーベルは新築の客には防蟻が必要ないって言ってるのですか。
    10年前にも同じ文句を聞きました。いい加減まともな商売をするべきではと
    思いますけど。引き渡し後に防蟻の案内を受け取れば良い気持ちはしないですよね。

  54. 3556 契約者 2018/09/01 11:45:27

    嘘はいけません。
    騙してもいけません。
    欠陥住宅を建ててはいけません。

    30年間ノーメンテナンス
    木造ではないので防蟻処理はいらない  

    これから家を建てようとする方は、
    こんな話を営業から聞いたら気を付けてください。

  55. 3557 契約者 2018/09/01 11:52:58

    バスツアーの時、サイディングとタイルとヘーベル板をガスバーナーで炙っていました。
    サイディングは、塗装が剥がれ落ち炙った部分の断熱材が燃えていました。
    タイルは剥がれ落ち、炙った部分の断熱材が燃えていました。

    解説した社員は「ヘーベル板以外は、断熱材が燃えてしまいました。」と言っていました。
    断熱材は燃可燃性?

  56. 3558 へーベルに住んでます 2018/09/01 12:13:51

    >>3557
    そのへーベルオリジナルの断熱材が問題なのよ。

    我が家のフローリング、築2年あたりから1Fのよく歩くところだけ(廊下、リビングの一部)グニャリと凹むようになっちゃった。

    先日、アフターにTELしたところ、フローリングの下にある断熱材の凹みが原因との事。(よくある事例らしい)
    凹んだ断熱材は元に戻らないので、そこだけ沈んだまま...。

    家の中を歩くと、何ともイヤな感触なので直してもらう事になった。

    直す方法は、

    ①現存のフローリングのすき間から注射で接着剤のようなものを流して、床下を固める
    ②フローリングと断熱材そのものを交換する

    があるそうだ。

    内装関係の保証は2年(現在契約する人もそう)なので、こういう工事は有料だよ。
    これから建てる人はこういうトラブルもある事を肝に銘じてね。

  57. 3559 契約者 2018/09/01 12:44:07

    3558:へーベルに住んでますさん
    ありがとうございます。
    性能が悪いですね。
    ガッカリです。

  58. 3560 契約者 2018/09/01 12:45:56

    「床が浮く」と言う理由がようやくわかりました。

  59. 3561 坪単価比較中さん 2018/09/01 13:12:46

    ヘーベルハウスって高いですね。


    でも、外壁に
    へーベルパワーボードを使える
    工務店に依頼すると

    外観はヘーベルハウスになるんですね。


    http://site2014.iiie.jp/original/maker.php#a01

    https://www.jutec-home.jp/blog/news/3632/

    https://www.mitsuikaihatsu.co.jp/technology/powerboard/


    画像検索するといろいろと出てきます。

    しかも へーベルハウスより安くできる。

    驚きました。

    へーベル板はヘーベルハウスだけのものと
    思っておりましたので トリビア。








  60. 3562 契約者 2018/09/01 13:40:38

    3561:坪単価比較中さん

    ヘーベル板野厚さが35mmみたいですね。
    ヘーベルは、75mmなのでかなり薄いですね。
    あと、ヘーベルは制震装置が標準装備らしい。

  61. 3563 契約者 2018/09/01 13:53:04

    3558:へーベルに住んでますさん。

    https://s.ameblo.jp/mizb/image-11009762169-11467424175.html
    ですね。

  62. 3564 契約者 2018/09/01 13:54:00

    今は削除されているみたい。

  63. 3565 匿名 2018/09/01 18:59:44

    >>3561
    外面は一緒に出来ても、躯体構造は真似できないから、真価は中身にあるんだよね。
    独自技術とはそういうもので、真似はできないんだよね。法に守られているし。

  64. 3566 e戸建てファンさん 2018/09/02 00:22:47

    >>3561 坪単価比較中さん

    外壁は厚みが違いますね。あと一番違うのがシーリング材ですよ。最近のヘーベルオリジナルシーリング(オートンイクシード)は可塑剤が入っていませんから通常のシーリング材の倍の耐久性があり30年もつと言われてます。ただ価格もm/1500以上ですから高額です。
    ちなみに積水ハウスもオートンイクシードを使っています。
    以前のシーリング材は環境によって10~15年で打ち替えが必要な場合があると思います。

  65. 3567 へーベルに住んでます 2018/09/02 00:38:23

    >>3564
    さすがにHPに載せるのは危険だと思ったんでしょう。

    ただ、昨日の某店長のように、未だに堂々と白アリの薬は不用だと現場では新規客に言っている。
    「それは嘘でしょう。」と反論したら、「嘘は言ってません。」と逆切れされ、非常に失礼だと思った。

    どういう事なのかと部長にクレーム出したら、「本人の認識不足でした。」
    「社内の情報不足で、新築営業はオーナー宅に防蟻工事のDMを配っている事を知らなかったのです。」
    などと、言い訳していた。

    大手の割には情報管理がバラバラ、きっと社内で共有なんてないんでしょうね。
    新築営業は数字オンリーなのかな。

    昨日はたまたま別件で部長と課長が我が家に来たので、その事に関してもうちょっと話した。

    「住林はタームガード、ミサワは防蟻シート。積水は床下に作業員が入って錠剤を撒いて再保証は10年。
    何故へーベルは通気口から噴霧なのか?」と聞いたところ、「構造上、人が入るスペースがないから。」との事でした。

    噴霧方法だと居住空間にも少しは気化するだろうから、強い薬は使えず5年しか延長されない。
    こっちにしてみれば、5年おきに予想外の痛い出費だ。

    その課長が言うには「私も長い間現場サイドにいますけど、他社さんはホント進んでるな~と思いますよ。」と笑っていた。
    新築営業とオーナーサービス本部、同じ旭化成の社員だけど、お客に対してこの温度差、こっちも笑うしかなかったよ...。




  66. 3568 契約者 2018/09/02 01:53:10

    住林の営業も相当あくどいですね

    http://mokumokukikorin.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

  67. 3569 契約者 2018/09/02 02:20:12

    弱小サラリーマンが積水ハウスさんと裁判し、数百万円の支払いを受けることができた記録をだらだら書きます。
    欠陥はこうやって握りつぶす!その手口を全て公開!!
    https://sekisuisaiban.muragon.com/


    皆さん高い買い物ですので事前に勉強しましょう。へーベルに住んでますさんも頑張れば勝てると思いますので裁判したらどうですか?

  68. 3570 へーベルに住んでます 2018/09/02 02:34:53

    >>3568
    ハウスメーカーの新築営業は「接遇」について基本から研修した方がいい。
    数字ばかり追ってて、契約後は逃げ、後の事を考えない。

    アフターに掛ける金考えたら、契約前からキチンと説明すれば、へーベル、住林クラスの客だったら
    多少金額が上がっても納得するだろうし、そっちの方が得策だよ。

    後からクレーム上がると大変だよ。今はSNSなんかですぐバレちゃう。
    昔のへーベルの役員のように「うちのどこが悪い。」なんて啖呵も切れない。

    明日また我が家にも部長が来るけどね。
    水道メーター事件の頃からだから、もう半年の付き合いだ。(笑)



  69. 3571 へーベルに住んでます 2018/09/02 02:39:18

    >>3569
    裁判されたら困るから、うちに通っているんだろうね。
    明日も直行直帰かな?

  70. 3572 契約者 2018/09/02 02:56:01

    弁護士の方に別件で相談があったので、その件について昨日聞いてみました。

    個々で訴えるのは辞しない方がいいとの話でした。

    訴えるなら、他にもいると思うので集団での訴訟の方が個々のリスクが低くなると思います。

  71. 3573 契約者 2018/09/02 03:13:38

    3571:へーベルに住んでますさん。

    ヘーベルの基礎は布基礎ですが、防蟻処理がいらないので
    基礎の高さが同じと言っていました。

    外から吹きかけるなんて聞いていない。

  72. 3574 へーベルに住んでます 2018/09/02 03:51:45

    >>3573
    その件に関しても、昨日部長から詳しく聞いたんですが、新築時は床下に噴霧するのではなく
    土壌に薬剤を混ぜるそうです。

    薬剤噴霧は、10年目に各床下換気口から実施します。(新築時の防蟻保証は10年まで)
    以降は5年ごとに同じ作業。

    このリーフには「お住まいのリスクをしっかり管理する事が大切です」だってさ。(笑)

    吊り戸棚落下の件は「建築瑕疵、不法行為の責任」で考えていますが、まずはブカブカの床の修理が先ですかね。


    1. その件に関しても、昨日部長から詳しく聞い...
  73. 3575 匿名さん 2018/09/02 08:09:47

    >>3574 へーベルに住んでますさん

    >>3574 へーベルに住んでますさん
    タイル目地に穴開けるんですか?
    自分は薬剤に弱い方なんだけど(虫除けスプレーで目が痛くなったり消臭剤で喉が痛くなる)このやり方で人体に影響ないかすごく気になります

  74. 3576 へーベルに住んでます 2018/09/02 09:37:08

    昨日電話した時に話した新築営業の某店長。
    シロアリの薬は必要ありません、と逆ギレしてたけど、オーナー客にはあんな失礼な態度取るんだね。

    でも、これまで何年営業やってるのか知らないけど、本当に防蟻は必要なし、と会社から
    教わっていたなら、あの店長もある意味被害者だね。

    築10年の防蟻のお知らせまでお客は気が付かないし、その頃にはまず営業担当者は移動になってるからね。
    果たして黒幕は誰なんだろう?

  75. 3577 匿名さん 2018/09/02 12:12:37

    防蟻は必要なし、と客には説明しろと徹底した教育されているのでしょう。
    それが嘘だろうが、会社のマニュアルだから疑問すら持たないのでしょう。
    明らかに、自分では建ててないってことですね。

  76. 3578 口コミ知りたいさん 2018/09/02 13:58:10

    >>3577 匿名さん
    私の家を建ててくれた営業の方は自分の家は積水ハウスと言っていました。聞くと別にへーべルで建てなきゃだめなんて決まりはないからということです。建ててる大工さんの家は一条だそうです。建て終わってからだったのであまりいい気分はしませんでした。

  77. 3579 契約者 2018/09/02 14:36:59

    私のインテリア担当は、マンション住まいと言っていました。
    内情を知っているから建てないのか、直ぐに辞める事を考えて建てないとか。

  78. 3580 へーベルに住んでます 2018/09/03 02:07:12

    さっき、部長とまた白アリの件で話した。

    やっぱリ、先日の新築営業は白アリの薬を撒いている事を知らなかったそう。
    (だからあんなにキレたんだ...)
    一応、展示場を管理してる店長なのにね。

    「ヘーベル版は白アリ駆除は必要なし」と豪語していたあの店長に、例の蟻道だらけのリーフレットを
    見せてあげたいな。

    白ありの薬は不用っていうセールストーク、これも決めての一つで契約した人も多いと思うけど
    (我が家も農薬系は大嫌い)
    こんな詐欺まがいの営業、今の時代まかり通るのかな?

    知らなかったでは済まされないよ。

  79. 3581 匿名さん 2018/09/03 02:44:22

    まかり通るわけないが、
    >>3572が書いてるように、個人が訴訟したところで。という話なんだよ。
    だから旭化成ホームズは、そう社員を教育して営業活動しているんじゃないの?
    防蟻不要とか外壁塗装は30年ノーメンテです!(保証しないけど)という
    営業トーク情報が全国的に見られる事が、なによりの証拠だと思うけどね。


    部長が怒ってみせるのは演技。
    顧客に同調して溜飲が下がるようにしているだけ。
    その部長が営業部長なのであれば、そうやって契約数を積み上げて部長になったんだから。

  80. 3582 へーベルに住んでます 2018/09/03 04:15:11

    この件に関しては、まだ納得がいかないので、書面で説明してもらう約束をした。
    部長個人の判断では書けないから、また本社と相談するってさ。
    今週末にはもらえるよ。

  81. 3583 へーベルに住んでます 2018/09/03 05:30:38

    もう面倒だから、今、本社にTELした。
    お客様相談室、社長にこの件(防蟻)に関してどう思われるか、管理不足ではないかとね。
    返答待ちだよ。

  82. 3584 契約者 2018/09/03 07:27:14

    3583:へーベルに住んでますさん、回答お待ちしています。

  83. 3585 契約者 2018/09/03 07:33:56

    個人で訴えないでね。
    多分、他にも被害者がいるので、先ずは書面と録音です。
    証拠を集めましょう。

    「私も防蟻処理はいらない」と営業から言われました。
    「白蟻が食べるものがない」とまで言われました。
    覚悟行為だね。

  84. 3586 契約者 2018/09/03 07:41:27

    嫁が気に入った家であり、これから建てるので文句は言いたくないが、私の担当営業を含め関係者の皆さん嘘はいけない。
    誤解をま抜く発言はしないように。
    あと、契約後にべらぼうに金額を上げないように。
    顧客のためにもしっかり仕事をしてください。 
    誰だって悪いこと何ていいたくない、しかし、対応がわるすぎる。
    クレーマー扱いをせずに親身になって対応すれば、多額な宣伝費を使わなくても、口コミや紹介があります。
    お願いします。

  85. 3587 へーベルに住んでます 2018/09/03 08:04:57

    >>3586
    今の社長とは面識があるんですよ。
    私が建てた時は統括部長だった。電話で話した事もありますし。
    だから、名前で分かると思いますよ。

    まぁ、へーベルの事だから、期待しないで待っててください。(笑)
    その時はUPしますから、皆さんで検証しましょう。

  86. 3588 e戸建てファンさん 2018/09/03 09:05:10

    防蟻について
    住宅展示場の近くに寄る用事があったので私もシロアリのこと聞いてみました。
    木造ではないからいらない。とこたえられました。
    本当ですか?60年ノーメンテで本当に大丈夫なんですか?って念をおしたら、ちょっと詰まりながらもいりませんって。

    屁理屈で、「鉄骨は喰われないから、倒れないから大丈夫という意味だ。壁とかの木部は喰われないとは言ってない」なんて言うことなんですかねえ

  87. 3589 契約者 2018/09/03 09:53:50

    3587:へーベルに住んでますさん、了解しました。

  88. 3590 匿名さん 2018/09/03 09:55:21

    10年前ですけど、展示場で床下の構造の部屋がありそこで営業さんに
    床下には木材を使っていないから防蟻は必要ないと言われました。

    また、別の部屋では大手の鉄骨各社のそれぞれの鉄骨があって、
    ヘーベルの鉄骨と比較してそれぞれ地震には弱いと説明。
    更には大きなパネルで地震で傷んだ積水ハウスのブレースの写真など
    各社の被害を受けた写真で客の不安を煽りました。
    ヘーベルの展示場を出る頃にはすっかり洗脳されて、ヘーベルはなんて素晴らしいと
    他社にしなくてよかった!なんて思い込んでました。

    その後、色々あって目が覚めたら、最初からのあれこれが思い出され
    結局は不信感が募りやめることになりました。他社の悪口は聞きたくないし、
    防蟻についてもきちんと説明するべきと思う。

    近所でも、去年引き渡しの施主さんが、30年間ノーメンテで金が一切かからない
    良い家ですと自慢していました。退職金を注ぎ込んで老後の為に建てたそうです。
    こんな素人の施主を騙すような商売は止めて欲しいです。

  89. 3591 匿名さん 2018/09/03 14:59:54

    部長が本社マターにしたというか、
    上席の支社長を飛び越えての本社考えにくいから
    支社と本社間の認識、対応方針は既定路線

    全面的に非を認めたら、他に飛び火するからね

  90. 3592 ヘーベルを建てます 2018/09/03 15:25:40

    参考までに。
    担当の営業に聞きました。
    基本的には防蟻処理はいらないとの話でした。

    新築時に薬を散布する。 
    10年目のメンテナンスの時に、周辺に白蟻がいる環境があるか無いかを調べ、あれば防蟻処理の案内をするそうです。
    防蟻処理をしなくても躯体は保証させるそうですが、床のベニアと壁のベニアは防蟻処理をしない場合は保証されないとの話でした。

  91. 3593 通りがかりさん 2018/09/03 15:52:27

    >>3592 ヘーベルを建てますさん
    偏っていない書き込みも参考になります

  92. 3594 匿名さん 2018/09/03 23:34:05

    10年で無料点検、その時にメンテ費用と防蟻費用がかかり、見積もりのままに
    メンテ工事と防蟻をやってもらわないと保証がなくなる、というのは多少違っても
    ほぼどこの大手ハウスメーカーも同じやり方です。

    一番違うのは、ヘーベルは新築時にそれを一切説明しないこと。必要ないと
    説明されれば、メンテや防蟻をやらなくてもずっと保証があるものだと思い込む。
    防蟻にしても鉄骨だから木材を使ってないから、防蟻は必要ないとの説明なのです。

    だから入居後に話が違う、聞いてない、と憤るわけです。
    必要なら、保証がなくなるなら、契約前に説明するのがまともな商売のやり方でしょう?

  93. 3595 へーベルに住んでます 2018/09/04 00:44:09

    >>3592
    >>基本的には防蟻処理はいらないとの話でした。
    何とも曖昧な言い方ですね、どっちとも取れる、いかにもへーベルらしい言い方です。

    >>新築時に薬を散布する。
    これ、聞いてないんですよ。
    バス見で当時の部長も「一切なし」と豪語してました。

    >>10年目のメンテナンスの時に、周辺に白蟻がいる環境があるか無いかを調べ
    10年目に初めて調べるんですかね?
    それまで新築営業は白アリ被害がある地域か、認識せずに契約するんでしょうか?
    この前、来たリーフレットでは「日本中どこでも生息しています」と記載されてましたが
    アフターと言ってる事が真逆ですね。

    あと、へーベルオリジナルの断熱材、コンクリート部分については保証されるんでしょうか?
    あのリーフレットの写真だと、白アリに喰われています。

    施主としては、鉄骨部分だけ保証されても意味ないんですよね、骨だけ残ってもそれ以外がボロボロじゃ
    住めないじゃないですか。

    3592さん、お手数ですが、その営業にこの件について、さらに聞いていただけると助かります。
    なんか、営業によって言ってる事がバラバラなんですよね。
    いつもその場しのぎの説明しかしないんですよ。

    1. 何とも曖昧な言い方ですね、どっちとも取れ...
  94. 3596 匿名さん 2018/09/04 00:54:37

    参考になるってか、そのまんまじゃん。
    営業やらに防蟻無しで躯体保証しますと言われても
    「そりゃそうだろ(笑)他の鉄骨も白蟻は食べないわ」
    としか言えんわ
    ヘーベルが悪質なのは、うちは防蟻要りません、白蟻はコンクリートを食べません
    みたいに保証していない事を、さも保証するようにしてアピールしてセールスしていること。

    https://ameblo.jp/koukimitsuko/entry-12372305724.html
    営業マン個人の見解どころか、展示場に置いているカットモデルでもやってる。
    会社ぐるみ。

  95. 3597 へーベルに住んでます 2018/09/04 01:49:03

    今、へーベリアンセンターに防蟻工事の金額を聞いてみたよ。

    一律㎡2500円だそうだ。
    この前送ってきた防蟻のリーフレットを見ると、へーベルの防蟻保証は10年。
    防蟻保証を延長したいなら、5年おきに工事だったよね。
    (へーベルの場合、床下噴霧なので、5年しか効果はない)

    というと、例えば10年目、15年目、20年目、25年目、30年目と計5回工事したとしてみよう。

    建坪20(延床40)だとしたら、一回の金額は16万5000円だから、30年合計で82万5000円だね。
    これって他のハウスメーカーより安いのかな?高いのかな?

    でも、あの写真見せられたら、やらないと不味いかなと思うよね~。

    1. 今、へーベリアンセンターに防蟻工事の金額...
  96. 3598 e戸建てファンさん 2018/09/04 04:23:14

    横ですが、うちは積水ハウスで鉄骨造ですが10年目の防蟻工事をしました。
    新築時にシロアリの話しは一切なかったので「えっ?」とは思いましたが13万位だったので、まあいいかなと(笑)

  97. 3599 匿名さん 2018/09/04 05:27:24

    ヘーベル版は連続気泡だからシロアリに食われるのも早いかも?食料として食う訳じゃなく通り道を作る為にするんだろうけど。

  98. 3600 匿名さん 2018/09/04 05:38:45

    >>3598
    積水ハウスは10年おきと聞きました。
    へーベルの場合、「白アリの話は一切なかった」というよりも「防蟻は一切不用」とアピールするところが問題なんです。

  99. 3601 ほーちゃん 2018/09/04 05:43:37

    シロアリに強い家は間違いない事実。

    することをすれば、

    シロアリ怖い人はヘーベルおすすめじゃな。

  100. 3602 へーベルに住んでます 2018/09/04 06:08:01

    この前、部長に聞いた話だけど、白アリの被害が特に多い県ベスト3は福岡、岡山、和歌山らしい。

    「シロアリはほぼ日本全国に生息しています。また、土の中で生活しているため地上の変化の影響を受けにくく、山間部だけでなく都市部でもその存在を確認することができます。日本に住んでいる限り、いつシロアリの被害に遭ってもおかしくはないのです。」

    「軽量鉄骨やコンクリート造でも、床組や框など内装に多くの木材が使われています。またシロアリは強靭なアゴと柔軟な体を持ち、ちょっとしたヒビ割れの隙間からも進入してきます。へーベルハウスの場合壁内部や内装などの木部に被害を受ける可能性があります。」

    このへーベルが持ってきたリーフレット、結構勉強になるよ。契約前に見たかったな。(笑)

    1. この前、部長に聞いた話だけど、白アリの被...
  101. 3603 e戸建てファンさん 2018/09/04 06:15:11

    >3600: 匿名さん 

    積水は鉄骨も保証10年ですか?
    鉄骨は薬剤処理なので保証は5年だと言われたような気がしますが
    施工書の保証欄確認してみないとですね

  102. 3604 通りがかりさん 2018/09/04 08:41:25

    先に180万くらい納めるスタイル
    内装もあれはダメこれはダメ
    10回以上来宅訪問されましたがプランは大して良くならなかったし内装の打ち合わせも良いものにならなかった
    5000万以上のプランの家なのに、面白味のない家になりそうでした。

    また、返金も、当初は高額請求されてました



    所詮はヘーベル板だけ。住み心地考えたらここはおススメ出来ませんね。営業さんも良心的に見えて嘘ばっか。週刊誌にも取り上げられた位、お客目線だとハズレメーカー

  103. 3605 匿名さん 2018/09/04 09:35:14

    >>3604
    やっぱリ、防蟻は不用って嘘つかれましたか?

  104. 3606 匿名さん 2018/09/04 10:02:54

    凄い風でへーべルが揺れてる。怖い。でも家は小さいへーべルハウスだからアフターもそれなりだし命の保証も後回しなんだろうな。なんでこのメーカーで建ててしまったんだろう。

  105. 3607 木造命 2018/09/04 10:44:09

    こんなところで水道メーターだの防蟻だの騒いでるの見ると
    他人事ながらかわいそうになります
    一生の買い物なのにね


    by住林オーナー

  106. 3608 匿名さん 2018/09/04 11:27:48

    へーべルハウスは同じ六畳でも四畳半程度の広さしかない。建ててからわかったことだが外側から計っているかららしい。そんな説明すらなかった。しかも、大きく建てた家は誠心誠意対応し小さいへーべルハウスはそれなり。命の保証も金次第。もっと良心的にしてほしい。

  107. 3609 e戸建てファンさん 2018/09/04 12:08:01

    なんかへーベルハウスってヤバイですね
    最後まで積水と比較検討したけど積水にしてよかったみたい

  108. 3610 契約者 2018/09/04 12:42:54

    3607:木造命さん
    御宅の建てたHMのサイトは半端なく酷い事が書かれていますよ。
    大丈夫なんですか?

    まだ、防蟻問題の方がましのように感じる。

  109. 3611 匿名さん 2018/09/04 23:34:22

    >>1132 匿名さん

  110. 3612 評判気になるさん 2018/09/05 01:27:41

    塗装や防蟻、いらないって言ってました
    ノーメンテで60年って言ってました
    初期費用がかかるけどそのあとはほとんどかからないヘーベロと、初期費用が安いけど数年おきにメンテがいる他の家とでは、長い目で見れば、ヘーゲルの方が安いって言ってましたよ

    現在は材料も進化して、60年大丈夫になったということでしょうから?

  111. 3613 匿名さん 2018/09/05 03:54:47

    いらないというなら、やらなくても60年保証してくれますか?
    しませんよね。保証の条件にメンテと防蟻があるわけです。
    そしてそんな説明は、契約前には他社と違って一切しませんよね。

    メンテ代が他社に比べて安い?どのハウスメーカーですか?
    具体的に聞きたいです。他社に比べて、むしろ高額だと聞きますがね。

  112. 3614 ほーちゃん 2018/09/05 04:26:19

    いくらシロアリに強いと言っても

    経時変化で隙間とかなんとかで10年目にシロアリ対策した方が

    いいよって感じ何じゃないかと思いまするよ。

    経時変化も高校木造に比べれば皆無なんだろうけどね。

  113. 3615 匿名さん 2018/09/05 06:10:07

    他HMの鉄骨に比べて白蟻に対して特別な優位性が無い
    躯体が鉄か木か。くらいの差

  114. 3616 ほーちゃん 2018/09/05 06:26:35


    今はどこでも床Alcだからそんなに変わらないかもしれないが

    へーデルは地面と接するところ、もしくは近いところは

    コンクリとヘーベル版、鉄骨、しか使っておらず。

    他社と比べて遥にあれだz。

  115. 3617 木造命 2018/09/05 06:52:17

    そもそもへーベルを選んだ時点で失敗

    積水とか住林選んでおけばここで泣き言言わずに済んだんでしょうけど

    床プカプカとシロアリの次はどんな問題あるんですか?

  116. 3618 ほーちゃん 2018/09/05 06:57:31


    床下に建築廃材これが一番シロアリ怖いチュー事実な

    壁の奥にも産廃!もある意味断熱材。

    グって見なはれ。

  117. 3619 へーベルに住んでます 2018/09/05 08:28:49

    >>3617
    全国で吊り戸棚落下事件。
    今更面倒な追加ビス工事。

    1. 全国で吊り戸棚落下事件。今更面倒な追加ビ...
  118. 3620 木造命 2018/09/05 08:37:01

    >>3619 へーベルに住んでますさん

    あら怖い
    怪我に気を付けないとね
    なんなら住林紹介するけど

  119. 3621 ほーちゃん 2018/09/05 08:44:59



    地震につよっくて、

    都市部の大火災にも、最強級で。

    シロアリも10年は薬無しで行けちゃう。

    河川の大反乱でも6名プラスワンの人命救った。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  120. 3622 名無しさん 2018/09/05 10:07:05

    >>3613 匿名さん
    普通のとか、一般の住宅って言ってた気がします
    棒グラフ見せてくれました
    全体としては、ヘーベルのグラフが短かったです

    過去レス見たんですけどこのセールトークは詐欺だったんですね!

  121. 3623 契約者 2018/09/05 10:26:36

    3617:木造命さん。

    住友林業さんのスレの設計士問題は大丈夫なんですか?
    防蟻問題と床のプカプカ問題よりかなり深刻だと思うけど。

  122. 3624 契約者 2018/09/05 10:29:38


    3621:ほーちゃんさんは、施主ですか?

  123. 3625 木造命 2018/09/05 11:03:22

    3623: 契約者

    ここの「へーベルに住んでますさん」と違ってうちのスレにいるのはただの他社営業の荒らしだから

    ここの施主さんはリアルの施工不良だからへーベルは終わってますね。

    今からでも契約解除したらどうですか?

  124. 3626 契約者 2018/09/05 11:12:35

    3625:木造命さん。


    住友林業さんは、不良がないんですか?

  125. 3627 契約者 2018/09/05 11:15:33

    そもそも、ヘーベルを検討される方は、ダイワ、積水ハウスなどの鉄骨と比べると思います。

  126. 3628 ほーちゃん 2018/09/05 11:20:13


    家を決めるのは奥様

    ヘーベルをセレクトする奥様は

    住友林業は高級チックな内装がとっても暗い印象を受け。

    三井はピンクハウス着た施主を見た途端、これはないとなる。

    軽自動車とベンツぐらいの質感が違うから、

    ハイムこれを選ぶのはいないんじゃないかな。

    相見積もりは積水かヘーベルとなる。

  127. 3629 契約者 2018/09/05 11:22:44

    3628:ほーちゃんさん
    その通りだね。

  128. 3630 木造命 2018/09/05 11:41:53

    不良だけじゃなくて営業が嘘つくんでしょ?
    ウソはつかないね。
    「へーベルに住んでますさん」レベルのは住林ではありえないね。
    ほんとかわいそうとしか・・・

  129. 3631 契約者 2018/09/05 12:02:27

    確かに営業は嘘をつく。
    嘘をつくって言うより自社の商品について分かっていない。


    今までいろいろな関係者と話をしたが、施主が少ない感じがする。

  130. 3632 ほーちゃん 2018/09/05 13:12:16

    住友林業はおじいちゃんの施主が多い。

    近所はほとんどおじいちゃん、インテリアフェアーでも年齢層が違う。

    ここですミリンの話ししてもナンノコッチャだよ。

    なんでもできる積水は、ターゲットのアピールが何でも出来ちゃうからボケてしまう。


    今は一条みたいだね。

  131. 3633 匿名さん 2018/09/05 13:25:52

    営業は基本的に洗脳されてんだよ!自社製品が素晴らしいとね。構造や設計に精通した人なら選らばないような仕様だと分かるんだがね(笑)

  132. 3634 へーベルに住んでます 2018/09/05 13:40:42

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  133. 3635 契約者 2018/09/05 13:43:50

    建築士にみてもらいます。

  134. 3636 匿名さん 2018/09/05 13:46:34

    以前鬼怒川のご主人の話を聞いたけど、言っていることはまともだし嘘はつかない。家とは何か、へーべルハウスの良い所は何か、災害とは何か、とても詳しく教えて下さる。この人1人で何百億円も稼がせてもらって悠々とあなた達は暮らしていられるんだぞ。そこのところ忘れてはだめだ。もっと自社製品について勉強しなきゃだめじゃないか。嘘を言ってはだめじゃないか。何をやってるんですかあなた達は。必至になってお客様のことを考えていこうという気持ちはないのか。

  135. 3637 契約者 2018/09/05 13:51:46

    3636:匿名さん
    その通りだね。

    私の工事担当は若造だった。
    図面の入った封筒はシワだらけだった。   

    大丈夫なの?

  136. 3638 木造命 2018/09/05 13:53:47

    3635: 契約者 

    だ~か~ら~
    へーベルはやめて積水か住林にしなって
    3634みたいに死ぬまで恨み節で生きてくなんてイヤでしょ?

  137. 3639 ほーちゃん 2018/09/05 14:19:46

    >3634: へーベルに住んでます

    まあまあヘーベル施主なら現場の監督がクソで

    下請け業者にビビってることは誰でも感じることじゃないかな。


    そんでホームサービス課は不都合は全部下請け任せ、

    自分の責任とは思ってないかね。修正工事の確認も来ないよね。

    当たった下請け業者が外れならそんなこともあるかもね。

    ご愁傷様です。ポジティブにいきましょや。

  138. 3640 匿名さん 2018/09/05 14:29:43

    >>3639 ほーちゃん

    人がやることだからアタリハズレはしょうがない
    ヘーベル住んでますさんみたいにならないことを祈りましょう
    大切な人生の時間が勿体無い

  139. 3641 K 2018/09/05 14:42:41

    ヘーベルハウスでマイホーム購入を検討中です。二階建てで延べ床面積35坪くらいで考えてます。
    土地の値段を3000万だと仮定した場合トータルいくらくらいになりますか?
    営業の方からは外構工事、地盤改良、諸費用など合わせておおよそ7200万くらいと言われました。この金額は妥当でしょうか??とりあえず標準仕様です
    最初の見積もりから金額はいくらぐらい変わりましたか?また、どんなところで値段が変わるのでしょうか?

  140. 3642 ほーちゃん 2018/09/05 14:52:30

    3640: 匿名さん

    ありがとう。

    私生活でいろいろあるから、ヘーベルがどうととか、

    気にしてませんですよ。


  141. 3643 匿名さん 2018/09/05 14:56:42

    >>3641 Kさん
    地盤改良は杭にならないことを祈りましょう
    契約しないとわからないですが


  142. 3644 契約者 2018/09/05 15:18:29

    3641:Kさん
    妥当だと思います。
    家だけで3200万くらいしますね。
    ソーラーパネルを載せるとさらに上がる。
    そこから、打ち合わせの度にどんどん上っていきます。
    ほとんどがオプションですから。

  143. 3645 契約者 2018/09/05 15:24:47

    3641:Kさん。 
    契約すると、後出しジャンケンみたいにどんどんと金額があがります。

    初めの契約は、特に慎重に調べてから契約をしてください。
    トイレットペーパーの紙巻き器までオプションですから、
    特に水廻りやインテリアの時が酷い上がります。

    最低レベルは、本当に最低レベルです。
    少しでもグレードを上げると一気に金額があがります。

  144. 3646 へーベルに住んでます 2018/09/05 15:43:59

    >>3645
    同意。
    最低レベルは、そこらのローコスト建売より酷いですね。
    (今度写真撮って載せますよ。)

    それにうちみたいに「契約時は概算でした~」なんて、ふざけた営業もいる。
    未だに店長やってるらしいけど。

    普通のモノ付けようとしたら、何百万UPも覚悟のハウスメーカー。

  145. 3647 匿名さん 2018/09/05 21:04:24

    35坪で7200万円ですか!流石にすごい金額ですね。

  146. 3648 匿名さん 2018/09/05 21:59:20

    鬼怒川のご主人が言っていたぞ。ただ売るだけじゃなくて、売ったことへの責任が重要なんだよと。きちんと責任をはたしていないで恥ずかしくないか。どうせ鬼怒川のご主人には手付け金1万円程度で、自分達は何百億か何千億か儲けさせてもらって悠々と暮らしていているんだろ。恥ずかしくないか。きちんと勉強してきちんとした営業をしてほしい。売ればすべてよしじゃないだろ。あり得んぞ。

  147. 3649 匿名さん 2018/09/05 22:46:13

    >>3641 Kさん
    うちはのべ床約50坪で外構入れて土地別で8500万位土地入れたら2億位でしたね。
    ここ数年で急に坪単価値上がりしています。
    特に拘らなくても坪100万は見たほうが良いですよ。


  148. 3650 通りがかりさん 2018/09/05 23:04:14

    家の構造以外は後からリフォームできるのでそっちのほうが大事ですね
    うちは小さい30坪なので3000万くらいでした
    打ち合わせでそんなに変わりませんでした
    必要なものを選ぶのが打ち合わせで、なんでもかんでもオプションつけてったら金額あがります

  149. 3651 K 2018/09/06 01:08:49

    >>3643 匿名さん
    返信ありがとうございます
    杭にならないといいですがそればっかりは運次第ですね

  150. 3652 K 2018/09/06 01:09:35

    >>3643 匿名さん
    返信ありがとうございます
    杭にならないこと祈ってますがそればっかりは運次第ですよね

  151. 3653 K 2018/09/06 01:12:10

    >>3644 契約者さん
    返信ありがとうございます。
    ほとんどオプションって怖いですね。
    ソーラーパネルメリットない気がするのですがどうでしょうか?元取るのに10年それくらいになるとソーラーパネル寿命でまた交換って感じになるような気がするんですよね??

  152. 3654 K 2018/09/06 01:17:59

    >>3645 契約者さん
    返信ありがとうございます
    後出しジャンケンムカつきますよね
    以前いま住んでるマンションリノベーションした時、バス乾つけたのですが見積もりに配線工事入れてなかったとかで20万くらい請求されビビりました。そんなのありえないっと怒り支払いには応じませんでしたが。
    後出しジャンケンしてとれればラッキーくらいに思ってるんですかね

  153. 3655 K 2018/09/06 01:21:21

    >>3646 へーベルに住んでますさん
    坪単価80〜ですよーなんて軽く言って契約取ってからグレードアップさせるのはどのHMもおなじですよね。
    なのでまだ土地も決めてませんが器のプランニング90%くらい決めて見積もり取ってから契約しようと思ってます。
    普通のものつけて何百万UPなんて支払いできませんからね

  154. 3656 K 2018/09/06 01:25:49

    >>3649 匿名さん
    返信ありがとうございます。
    延べ床50坪豪邸で羨ましいです。8500万ってことは坪単価170万くらいってことですよね??流石にそんな金額は払えないかなー

  155. 3657 K 2018/09/06 01:30:36

    >>3650 通りがかりさん
    返信ありがとうございます。
    確かに何でもかんでもつけたら上がるのはわかるのですが最初に営業が言う坪単価80〜って言うのに何が入ってて何がないのかが全く見えないのが問題だと思います。
    どのHMにも言えるとは思いますが契約前に明朗会計を望みます。
    契約後にあれがないとかこれはどうですか?なんて軽く言わないで済むようにお願いします

  156. 3658 口コミ知りたいさん 2018/09/06 02:40:56

    ヘーベルの60年保証についてです
    ヘーベリアンセンターではどういうトラブルなら対応してくれるんでしょうか?

    ある設備のことで連絡してから二週間以上経ってますが音沙汰ありません
    設備会社に確認すると言ったきりです

    ここの口コミを見たら、すぐに対応してくれたって書き込みもあるし、放置されてるって書き込みもあるし、運なんでしょうか?内容によるんでしょうか?
    そろそろ督促してもいいでしょうか?あまり急かすとクレーマー扱い?

    どなたかご経験あったら教えてください

  157. 3659 匿名さん 2018/09/06 02:53:19

    >>3658 口コミ知りたいさん
    定期点検に来てくれる専任のエリア担当がいるからあり得ないとおもうけど

  158. 3660 匿名さん 2018/09/06 03:21:02

    >>3656 Kさん
    坪100位ならもうワンランク下げたHMのほうがこだわりの家が建つと思います。
    無理してヘーベルにした人はあまり良い結果が出ていないような気がします

  159. 3661 へーベルに住んでます 2018/09/06 03:46:11

    >>3658
    これまでの経験上、簡単な案件だったら即対応。
    それ以外は放置、もしくはさらに商売してくる...。

  160. 3663 契約者 2018/09/06 06:17:24

    [ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

  161. 3664 匿名さん 2018/09/06 06:55:08

    >>3641
    まず第一に、土地は地盤調査してから契約するべきだね。
    造成前はそこが何だったのかによって、追加費用が出たりする。
    ・工事中にコンクリガラが大量に出てきた
    ・鋼管杭や柱状改良が埋まってて切断する必要が出た
    等で追加費用で出て揉めた。とか聞く話なので
    そこが何だったのか程度は把握する必要あると思う。

    ハウスメーカーは近隣の工事実績から、大凡その周辺の地質は推定している。
    なので地盤改良の概算費用は検討ついているはず。

    行政が行っているボーリング調査をGISで検索して
    候補地周辺の結果があれば、大体どういう地盤なのか、
    鋼管杭が必要になりそうか。程度は推測できると思います。

  162. 3665 匿名さん 2018/09/06 06:59:45

    >>3641
    よっぽど立地が気に入ったとかの話でない限り、
    地盤改良費が請負契約するまで全く判らない。っていうのはあり得ないと思う。
    地盤改良工法、支持層までの深さ、金額程度は見積もりしてもらうべきです。

  163. 3666 匿名さん 2018/09/06 07:47:22

    >>3663 契約者さん
    整備士なんですか?

  164. 3667 契約者 2018/09/06 08:10:32

    3666:匿名さん
    違いますよ。
    自動車販売店経営しています。
    知り合いのFacebookの画像を間違えて貼ってしまいました。すみません。削除いらいをしています。

  165. 3668 K 2018/09/06 08:34:26

    >>3660 匿名さん
    返信ありがとうございます。
    右も左もわからないままとりあえず見た目の良さのヘーベルハウスで話を聞いてみました。いまタツノプランニングも並行して話を聞いてるのですが値段もそこまで変わらないんですよね。そーなるとどーせならみたいな感じになっちゃうんですよね

  166. 3669 K 2018/09/06 08:37:22

    >>3664 匿名さん
    返信ありがとうございます
    地盤調査は土地契約してからじゃないとできないんですよね??
    行政が行ってるボーリング調査調べてみたいと思います。
    ただまだ土地探しってよりはHMを決めたいなって思ってます

  167. 3670 K 2018/09/06 08:40:13

    >>3665 匿名さん
    返信ありがとうございます
    地盤改良だけでなん百万って変わってきますから運だけで進めたくはないですよね。
    地盤改良の見積もりってHMに依頼するって事ですか??地盤調査って土地契約してからじゃないと調べられないのではないですか??

  168. 3671 木造命 2018/09/06 09:56:35

    地盤調査は自分でもできるけど、杭か柱状か無改良かはへーベルの判断でしょ?

  169. 3672 匿名さん 2018/09/06 12:37:15

    建築条件付き土地って事か。
    どんな中身(地盤)か買うまで判らない、
    調べれない。なんて買ったら駄目だと思う。
    固定資産税掛かるから相手は土地を売りたい。
    条件付き土地は、建物の値引きやら主導権は完全にHM。
    他社に逃られる余地がないから。

    地盤改良工法を決めるのはHMだけど、
    良好地盤が9メートル以深の場合、木造ならまだしも鉄骨造であれば
    ギリギリ柱状改良で摩擦杭なんて採用はリスキーだから
    鋼管杭を採用するはず。金は施主が出すんだし。

    地盤改良と本体工事の分離発注は保証が難しくなるので
    絶対と言って良いほど無理です。

  170. 3673 匿名さん 2018/09/06 13:21:30

    >地盤改良工法を決めるのはHMだけど、
    地盤改良工事を請け負うのは、地盤調査の結果を出した地盤保証会社でしょ。HMとは無関係の別会社だろ。そこで口出ししたら越権行為であり、違反よ。何のために地盤保証は上物メーカーとは別会社でやることと法律で決まっているかまるで意味がない。

    >地盤改良と本体工事の分離発注は保証が難しくなるので
    >絶対と言って良いほど無理です。
    嘘書くな。上記のように建築基準法で地盤保証と上物保証はそれぞれ別の会社が受け持つと定まってる。地盤改良工事して、家建ててる人なんか今時ザラだろ。そういう人は分離発注できてないと、今住んでいる家はどうやって建ったんだよ?

    >調べれない。
    ら抜き言葉を言う奴は信用にならんな。

  171. 3674 買い替え検討中さん 2018/09/07 14:26:22

    へーベルハウス

    地震保険など

    火災保険も 一般的な家よりも高い

    って聞きましたが

    そうなんですか?



    あと10年目ぐらいでのメンテナンスすると

    さらに延長保証がつくってききましたが

    コストが

    200万円ぐらいするって本当ですか?








  172. 3675 戸建て検討中さん 2018/09/08 03:43:37

    西日本豪雨で被災しました。家は全壊(へーベルにあらず)再建の際はへーベルにしようか検討しています。
    元の家は築15年の住●でしたが、浸水と土砂流入でどうにもしようがありません。
    次建てるなら見た目云々関係なく強固な家が欲しいです。鬼怒川のご主人の動画を見て涙出そうになりました。自分もまさにあのような状態になりました。異なっていたのは家がへーベルでないことと、屋根の上で一昼夜過ごしたことくらいです。
    へーベルの欠点はこのスレのみならず色々なサイトを確認したので承知しています。できれば現在住んでいる方の『良かった点』をお聞かせください。
    よろしくおねがいします。

    余談ですが、へーベルの他に積水ハウスにも相談に行きました。

    被災云々の話をしたけど、鼻で笑われ
    うちの家は高いですよ?あなたたちに建てられますか?
    と言われました。
    そしてへーベルに相談に行った途端、積水ハウスの営業は手のひら返したように電話やメールをしてくるようになりました。へーベルの営業もわりといろいろ書かれてるけど、他社もなかなかです。
    家を作るにあたりこの人と打ち合わせや相談しなきゃいけないのかと思うと、営業のひとの対応力は大事だと思いますが、それと同時に、営業がクソだったせいで、本来建てられたはずの家が立たなくなるというもったいなさも感じます。

    へーベルにして良かった点教えていただけたらと思います。

  173. 3676 匿名さん 2018/09/08 06:13:19

    >へーベルにして良かった点教えていただけたらと思います。

    営業が親切でいまだに手土産(当然ジップロックやラップなどですが)持って挨拶に来てくれて色々聞いてくれます。
    工事担当が親切でシェードの相談をしたら軒下フックを無料で付けてくれたり、私が勘違いしてオーダーしたカーテンを無料で交換してくれたりとにかく気持ちの良い対応でした。
    家も住んでいて快適ですし、希望通り収納が多く生活導線を考えたつくりなので不満はないですね。
    担当建築士さんも街角へーベルを多く手がける優秀な方で提案力が凄くよかったです。


    悪かった点は最初に行った展示場にいた若い営業の言葉遣いが偉そうだった(笑)
    当然担当にしませんでしたが
    その位ですかね。

  174. 3677 匿名さん 2018/09/08 09:34:26

    >>3675
    積水の営業を替えればいい。
    人ではなく、モノで選んだ方がいい。
    吊り戸棚がグラグラせず、床がブカブカしなければ、住み心地はまぁまぁ。

  175. 3678 匿名さん 2018/09/08 10:43:47

    営業を途中で変えるはやめた方が良いと私は思います。

    うるさい客だと思われますのでその後の対応が難しくなります。どんな会社でもそうだと思います。

    多少エリア外でもいいのでいくつか住宅展示場などに行って、そこにいる話が合いそうな営業に見積もりをお願いするほうが良いと思いますよ。

    私は目黒で建てましたが、かなり離れた街角へーベルにいた営業さんと話しがあったのでその人にお願いしました。

  176. 3679 戸建て検討中さん 2018/09/08 11:04:21

    >>3677 匿名さん
    この営業が知人からの紹介なんですよね…角が立ちそうで身動き取れない状態です。
    毎日のように電話とメールがくるのですが、どうにも波長が合わなくて。
    いつも夕飯時にやってくるしどうなんでしょうね。
    アドバイスありがとうございます。

  177. 3680 戸建て検討中さん 2018/09/08 11:08:58

    >>3676 匿名さん

    ありがとうございます。
    実際に住まれている方の感想参考になります。
    営業さんの印象って大きいですよね。
    私も気持ちよく家を再建したいものです。
    こんな形での再建なので、木造住宅は選択肢にありません。まだ迷っているのですが、参考にさせていただきます。

  178. 3681 戸建て検討中さん 2018/09/08 11:12:37

    >>3678 匿名さん
    アドバイスありがとうございます。
    掴みのところで合わない営業と当たるとこんなにキツいのか…というほどにメンタルやられます。
    いまは片付けしながら、合間合間にHM巡りをしている最中なので、まともな思考にならないというか。試行錯誤してみます。
    ありがとうございました。

  179. 3682 匿名さん 2018/09/08 11:29:41

    >>3679
    そのへーベルの営業に白アリの薬は撒きますか?と聞いてみればいい。
    全国ではどうですか?と。

    60年ノーメンテですか?でもいいでしょう。

    その答え方で本性がわかると思います。(契約の為なら嘘を付く営業なのか)
    一見、人当たりのいい人程、こっちが油断してしまうので要注意です。

    へーベルの営業は「基本的には」とか、曖昧な答えが多く、後で言った言わないで揉める事が多いのです。

  180. 3683 戸建て検討中さん 2018/09/08 11:36:52

    >>3682 匿名さん
    営業はセキスイのかたなんです。へーベルの営業は好印象だったので、ここでお伺いしてみたかんじです。
    でも、その質問はしてみます。ありがとうございます。

  181. 3684 匿名さん 2018/09/08 22:31:44

    >>3675 戸建て検討中さん
    私も鬼怒川のご主人の動画見ました。人柄の良さが出てますね。本当に泣けました。ご主人はへーべルハウス以外のハウスメーカーからも顧問として来てほしいと頼まれているらしいです。あるハウスメーカーの部長クラスの方が言っていました。ご主人の話はへーべルハウスというより災害の話を直接聞きたいですね。そのなかで自分が気に入ったハウスメーカーで建てたら最高ですね。

  182. 3685 匿名さん 2018/09/09 00:41:55

    鬼怒川の話はもういい。
    一時株価は上がったが、微々たるものだった。
    その直後に旭化成建材の偽装事件があり、株価は暴落した。
    一時、阪神淡路大震災の写真もカタログに載せていたが、災害、不幸を営業に使うのは不謹慎極まりない。
    品位を疑う。



  183. 3686 匿名さん 2018/09/09 01:59:44

    >>3685 匿名さん
    微々たるものと言っても私の周りでも2千万近く儲けた人達がけっこういましたが?3685さんはそうとうなお金持ちなのですね。羨ましいです。

  184. 3687 戸建て検討中さん 2018/09/09 02:18:10

    >>3684 匿名さん
    本当に、実際被災しないとわからないと思います。本当にいざ災害にあった時の恐怖はなかなか伝えられません。我が家のエリアの被災された方々は、いまヘーベルハウスの問い合わせされてる方が多いです。
    それもあって、色々調べてこちらにたどり着きました。

    災害の後、ボランティアの到着より先に、近所のヘーベルハウスの家は、ヘーベルハウスのスタッフの方が来て土砂のかきだしや撤去をされてました。
    我が家は他社メーカーだったので、それが少し羨ましかった。(うちのメーカーのスタッフは来ず、後日こちらから電話して話をしただけでした)

  185. 3688 匿名さん 2018/09/09 03:51:54

    >>3687: 戸建て検討中さん

    非常時にハウスメーカーのレベルが出ますね。

    貴重な情報有難うございます

  186. 3689 匿名さん 2018/09/09 09:24:59

    >>3685 匿名さん
    それはへーべルハウスさんに言ったほうが良いのでは?展示場にいけば鬼怒川のご主人のカレンダーやカタログがありバスに乗ればご主人の動画にそれに対しての説明結局鬼怒川ですよ。

  187. 3690 匿名さん 2018/09/09 09:41:48

    >>3688 匿名さん
    非常時に限って言えば積水ハウスが一番ですね。何百人体制で休日返上でやってきますから。あと家の強さは大手鉄骨メーカーならどこも同じです。ZEH補助も貰えるメーカーと貰えないメーカーがあります。貰えれば200万近く貰えたはずです。要は断熱の差です。私もこれから検討に入りますが色々見てみたいと思います。

  188. 3691 ほーちゃん 2018/09/09 10:00:25



    具体的に大手鉄骨ってどこのはなしですか

    教えてください。

  189. 3692 匿名さん 2018/09/09 10:34:56

    >>3691 匿名
    パナソニックホーム、積水ハウス、セキスイハウス、へーべルハウス、三井ホーム、トヨタホームこの辺でしょうか。このあたりは耐震性、アフターサービスどれも同じです。

  190. 3693 ほーちゃん 2018/09/09 10:47:00

    >3692: 匿名さん

    1番3番5番がそっち系なのね

    あっ ソンナ感じなんだ。

    ありがとうございました。

  191. 3694 ほーちゃん 2018/09/09 11:23:17


    間違い訂正します。

    1番3番6番がそっち系なのね 。

    最初と最後と真ん中か、

    フレームがー 最強なんですよね。 素晴らしい構造ですね。

    気密性も高い。

  192. 3695 評判気になるさん 2018/09/09 14:47:34

    白蟻については60年間必要なしということを確認しました。沢山の展示場を回って50人近くの営業の方や店長に確認がとれました。ボイスレコーダーにもとっておきました。これだけの営業の方がおっしゃっるのですから60年間必要なしは間違いないです。

  193. 3696 契約者 2018/09/09 15:14:56

    担当営業に調べさせました。
    白蟻は、床のベニアと壁のベニアを食べにくるのは間違いない。
    新築時には、布基礎の中の土には防蟻材が混ぜてあるので、10年目は保証されているがそれ以上に保証を延長する場合は、無償の白蟻アリ点検を受け、防蟻処理を受ける。

    防蟻は、各部屋の点検口から噴射して行う。

    保証の対処は、床のベニアと壁のベニアなど

    もし、防蟻処理をせず躯体が白蟻の影響でボロボロになっても、躯体保証(現在は30年間)が適応されるとの話しでした。





  194. 3697 契約者 2018/09/09 15:21:17

    3695:評判気になるさん
    私も同じことを言われてきました。
    残念だけど、防蟻処理は必要です。

    防蟻処理をしなくても躯体にはさほど影響は無いと言うことです。

    契約書にも防蟻についての保証が10年間と書かれていました。
    その10年は保証されているが、11年目からは必要であると同じ意味だと思います。

  195. 3698 契約者 2018/09/09 15:33:28

    建築時や現場までの運搬などでヘーベル板の角がかけたり、ヒビが入ったりするそうです。その都度、修正をしているみたいですが、交換や修正レベルの基準がなく、その場での判断そうです。
    地震などでヘーベルが修正部から欠けても保証対処にならないとの話でした。
    板なので修正したとしても弱くなってしまいます。

    心配なので現場監督と一緒に確認をする約束をしました。

    これから建てる方は、自分が現場監督となり現場確認をされた方がいいと思います。

    また、建築士のチェックもさせる予定です。

  196. 3699 匿名さん 2018/09/09 15:35:20

    躯体は大丈夫でも床のベニアを白蟻にやられると床がベコベコになるってこと?

  197. 3700 契約者 2018/09/09 15:41:09

    3699:匿名さん
    多分、そうなると思います。

  198. 3701 評判気になるさん 2018/09/09 15:57:53

    きちんとマスコミを通してボイスレコーダーを流しましょうか?全く問題なしと言ってますよ。60年間何も変わらないと言ってますよ。

  199. 3702 匿名さん 2018/09/09 16:30:13

    >>3700 契約者さん

    ありがとうございます!

  200. 3703 戸建て検討中さん 2018/09/09 18:13:46

    >>3696 契約者さん
    メーカーが指定するメンテナンスを実施しないと
    防蟻してないという理由で躯体保証は無さそうな気もするけど
    その担当者が数年後に居るという保証も無いし

  201. 3704 匿名さん 2018/09/09 21:45:04

    >3698さん、

    隣のヘーベルの話です。新築時、足場を解体するときと思いますが外壁が
    大きくえぐれてへこんでいました。壁の厚みがあるので貫通はして
    いないようでしたが深さ3センチ位幅8センチ?の大きな穴に見えました。

    既に外壁塗装も終わっていて、どうやって補修するのかと思いました。
    が、翌日にはしっかりその穴も塞がれて、綺麗に塗装されていました。
    その後も、穴があったはずと探してみれば、なんとなく痕跡がありますが
    施主は知らないはずです。

    仰るように、外壁は意外と脆いみたいです。注意した方が良さそうです。

  202. 3705 へーベルで建てました 2018/09/09 22:35:24

    >>3695: 評判気になるさん
    >>3701: 評判気になるさん

    うちも契約前は防蟻不用と営業に言われ、それも決め手の一つだったんですが,,,。

    今年送ってきたへーベリアンセンターから送ってきたこのリーフレット。
    これには「保証の為に防蟻しましょう」と書いてあり、ビックリした。

    そのボイスレコーダー、ぜひマスコミに流してください。
    あと、防蟻不用と営業が言ってるなら、証拠として書面ももらってきてこのスレでUPして欲しい。

    旭化成ホームズはいろいろ辻褄が合わない事が多くて気分が悪いです。
    施主としては、真実が知りたいし、その権利だってあるでしょう。
    「建てたら終わり」って事にはならないんですからね。

    1. うちも契約前は防蟻不用と営業に言われ、そ...
  203. 3706 へーベルで建てました 2018/09/10 00:59:25

    今、へーベルの部長が来ました。

    防蟻の件、何故未だに嘘を付いているのか、書面で説明して欲しいと前回伝え、今日持ってくるはずでしたが
    現在、大阪地震の件でゴタゴタしていて、本社に相談する役員がいなかった、もう少しお時間ください
    との事でした。

    改めて今月中には、本社経由の書面を持ってくるよう約束しました。
    その際はこちらでUPします。(へーベルが約束を守れば、の話ですが...)

  204. 3707 匿名さん 2018/09/10 02:06:24

    ヘーベル二階建ては軽量鉄骨です。

  205. 3708 戸建て検討中さん 2018/09/10 02:14:23

    言い逃れの方便だね、まとも対応する気は無さそう

  206. 3709 近所が建築中 2018/09/10 02:31:49

    3294の投稿も隣の人からの投稿です
    本当に工事作業中でうっかり壊すってよくあることなんですね

    かわいそうに
    本人には知らせないのだろうなあ

  207. 3710 匿名 2018/09/10 02:54:55

    どんな書面を持ってくるんでしょうね

    1.その営業担当だけの勘違いでした。申し訳ありません。
    2.防蟻がいらないとは言っていません。なんだか誤解させたみだいですみません。
    3.躯体に防蟻がいらないのは間違いありません。ただし、他の部分は念のために~(長い言い訳)~おススメしています。いらないのですが、おススメしているだけであって、必ず必要というわけではないんです。つまり~(長い言い訳)~うそを言ったわけではありません。
    4.防蟻はいらないと本当に言ったのかどうか確認中です。書類はできてません。


    うちもとある設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたためトラブル中です
    でもクレーマー扱いです
    よそのお宅でもこんなもんだと開き直っています

  208. 3711 通りがかりさん 2018/09/10 03:21:51

    >>3710 匿名さん
    ボイスレコーダーには60年間まったく必要なしと言っていますよ。そもそも蟻なんて必要ないからまったく考えたこともありません。だとよ。文春からだすか。

  209. 3712 へーベルで建てました 2018/09/10 04:42:41

    >>3710
    >>設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたため

    今、全国のへーベル宅で何件か吊り戸棚落下している。
    これもまさにそうだね。
    何故へーベルは住設備機器メーカーの取り付け説明書通り下地を入れなかったんだろう?
    (本来は警告で12mm以上だが、実際は9mm)

    だから、すぐ故障したり、壊れたりする。

    我が家の駐車場のゲート、2代目も今日やっと工事が終了した...。初代は数年で壊れたよ。
    これも、傾斜角度限度オーバー&支柱が規定通り土中に埋設されていない&勝手に改造した、が原因だった...。

  210. 3713 匿名さん 2018/09/10 12:52:55

    インスタのハッシュタグ検索してもあんまり悪いこと書いてる人いないねw

  211. 3716 契約者 2018/09/10 13:40:09

    初めは半信半疑だったが、交渉が進むほど事実に近い内容が書かれている事がある。

    情報を共有するサイトとしては、いいと思います。

    まぁ、信じるか信じないかは本人次第だけどね。

  212. 3717 契約者 2018/09/10 13:43:03

    そう言えば営業マンが「クレーム産業だから仕方がない」なんて言っていました。

    全てがクレーム
    クレーム=クレーマー扱いだって言うことかな。

  213. 3718 ほーちゃん 2018/09/10 14:32:40


    シロアリに関しては、木造住宅で薬撒いたけど

    食われない保証はない。

    そーゆうかんじじゃないのかい

    うちの営業はちゃんと、内装はやられる可能性があるけど

    まず大丈夫って説明してたよ。





  214. 3719 へーベルで建てました 2018/09/10 16:08:18

    そう言えば、昨日の部長も変な言い回しだった。

    「基本的には撒きませんが、元々歴史的にみて山林だったり、建て替え前が木造だったり、近所のお宅が過去に白アリの薬を撒いたとか、お客様の方から撒いてくれとリクエストがあった場合は、例外として撒きます。」だって...。

    例外多過ぎ(笑)
    何かこういう答え方されると、ますます信用なくすんだよな~。

  215. 3720 ほーちゃん 2018/09/10 16:55:23


    シロアリ被害 ヘーベルで楽ったら2例

    一例は家の写真が、外に出てる出窓で明らかにヘーベルじゃない。

    もう一例は玄関のタイル下の木からシロアリが侵入したと思われる

    ふるーモノ かなり前にもうすでに 

    スッカリ シッカリ スッキリ

    対策済み事案じゃねーの

  216. 3723 戸建て検討中さん 2018/09/11 02:56:13

    鬼怒川のへーべルハウス日曜日観光客だらけ。

  217. 3724 評判気になるさん 2018/09/11 04:40:04

    >>3704 匿名さん

    同じような衝撃を他社のサイディングにぶつけても無傷で、
    ヘーベル板はとりわけ脆いとでも言いたいのかな?

  218. 3725 匿名さん 2018/09/11 04:50:37

    >3720
    http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-806.html#cm
    >立てた当初、お住まいの方はメーカーさんの説明で、「建物の床下には、シロアリの餌となる木材を使用していないので安心」と言われていたそうです。

  219. 3726 匿名さん 2018/09/11 04:53:27

    >3724
    違うでしょ。
    傷物を買わされた顧客は知らぬが仏と言いたいのでしょ。

  220. 3727 検討者さん 2018/09/11 05:55:13

    やっぱタマホームが1番!

  221. 3728 戸建て検討中さん 2018/09/11 08:41:48

    >>3727 検討者さん
    タマホームも鬼怒川の方みたいな人がいれば凄く売れたかもな。あの方天才だからな。人柄もいいし。

  222. 3729 契約者 2018/09/11 11:06:38

    3727:検討者さん
    タマホームと比べてはダメだよ。 

  223. 3730 ほーちゃん 2018/09/11 11:36:23


    >3725さん

    商用ブログじゃないのかー。
    それほんとにヘーベルかどうかもはっきしないしね。

    まあ知ってたけどねテンテンテン

    だから楽くった とかいたでしょ。





  224. 3731 ほーちゃん 2018/09/11 11:41:31

    >3726

    なんかそんなブログあったね

    隠蔽のなんとか

    なんか色々書いてあるけど みんなには何も伝わらないみたいな〜

  225. 3732 ほーちゃん 2018/09/11 11:45:22

    >3727

    たまサイコー

    2020年から住宅あまり、これから賃貸乗り換えが一番いいみたいよ。

    先祖代々の土地があるならできるだけ安い家の方がイイネ。

  226. 3733 契約者 2018/09/12 01:58:39

    タマが一番の意味がわからない。
    安さ?性能?

  227. 3734 契約者 2018/09/12 02:00:26

    タマは、全く眼中になかった。
    本当にいいの?

  228. 3735 へーベルで建てました 2018/09/12 04:36:48

    へーベルの内装は、そこらのローコストメーカー以下かもね。

    これ、我が家の標準の玄関収納なんだけど、数年で表面が波打ってきた。
    やっぱリ、シート貼り(樹脂に木目をプリントしたもの)はダメだね。
    安っぽくて、人に見せられないよ。

    せめて、住林にあったような突き板(本物の木のシートが貼ってある)にして欲しいよな~と
    見る度につくづく思う。

    かと言って、へーベルの某住宅展示場にあった玄関収納はオプションで50万UPと言われたし...。
    標準が20万だから、合計で70万!(標準の上はいきなりコレだもんね、キツイよ~へーベル。)

    ちなみにこの玄関収納、どこのメーカー?って設計に聞いたら、「ヘーベルオリジナルで名もない無メーカー」だって。
    こういうのはもちろん保証対象外だからね、我慢して使うしかないんだよ...。

    1. へーベルの内装は、そこらのローコストメー...
  229. 3736 匿名さん 2018/09/12 04:44:44

    お金がないとヘーベルは無理って言うのはわかる
    無理してヘーベルはやめたほうが良い
    営業もやる気出ないだろうし

  230. 3737 へーベルで建てました 2018/09/12 05:37:40

    >>3736
    標準仕様はローコストメーカー並だから、それ相応にしたいと思ったら、トータル数百万UP位じゃ
    足りないんじゃないかな。
    玄関収納で70万払うなら(それも大して良くない)、カッシーナでソファでも買おうと思ったよ。
    (実際、家具には400万~500万はかけた)

    へーベルで契約してみれば分かるけど、標準の幅が本当に少なくてガッカリする。
    それではオプションを、とリクエストしても期待するほど出てこない。

    我が家は値引き交渉もしていないし、特に予算はなかったんだけどね。
    IA(インテリアアドバイザー資格なし)はカタログ中からサッサと決めて欲しかっただけ、みたい。
    着工まで十分な時間は取って置いたのに、兎に角、早く早くと急かされたよ。

    何か営業と同じだね~、細かい事がバレる前に契約を、って事だったのかな。
    オリジナルの商品をそれなりの値段で売るのが一番企業は儲かるからね。

  231. 3738 へーベルで建てました 2018/09/12 05:48:59

    さっきの写真は1階の親世帯。
    2階は引き渡し日に「ダサすぎてやっぱリ我慢できない」とへーベルに返品したよ。
    「お金は返さなくていいから、すぐ持って帰ってください」とね。

    後日、インテリアショップ(アルフレックス)に個人でオーダーした。
    (金額はへーベルのオプションより安かったし、モノも良かった)

  232. 3740 契約者 2018/09/12 06:11:42

    そう言えば、若い営業マンが言っていました。
    「ヘーベルは、内装より建物にお金を掛けている。」

  233. 3741 へーベルで建てました 2018/09/12 06:34:52

    >>3740
    そのセリフ、うちも聞きましたよ。
    現状では、そう言うしかないんでしょうね。

    こっちとしてみれば、ケチケチせずに内装に金掛けた方が、もっと売れると思いますがね。
    だから目の肥えた客は住林、三井に流れるんでしょう。

    幹部にはそういう感覚ないんですかね~、これはいくら何でも酷いだろう、みたいな感覚が。

  234. 3742 へーベルで建てました 2018/09/12 07:18:25

    この写真も載せておこう。

    へーベルの場合、この位の失敗は日常茶飯事だから、これから建てる人は気を付けてね。

    これ、一階の片開き窓なんだけど、カーポートの屋根が邪魔してここまでしか開けられないの。
    本来は90度近く開くんだけどね。

    前出の通り、我が家は外構もへーベルにお願いした。
    土地は約300平米あり、庭はまだまだ余っているから、設計ミス?施工ミス?だね。

    この件は引き渡し日に設計、営業にも指摘したんだけど、一瞬顔が固まったくらいでお詫びすらなかった。
    お陰で風通しの悪い家になったよ。

    後日、しばらくしてアフターにも言ったら、「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか?」だって。
    アフターはこんな調子さ。(笑)

    1. この写真も載せておこう。へーベルの場合、...
  235. 3743 匿名さん 2018/09/12 07:45:40

    >>3742

    その窓シングルガラス?

  236. 3744 検討者さん 2018/09/12 08:43:25

    >>3735 匿名
    これはちょっとひどすぎるね。旭化成ホームズの言い分を聞きたい。

  237. 3745 検討者さん 2018/09/12 08:48:02

    >>3742 匿名
    旭化成ホームズの社員がへーべルで建てない訳がようやくわかった。

  238. 3746 通りがかりさん 2018/09/12 08:50:17

    どうしたへーべル鬼怒川のご主人頼みか?

  239. 3747 契約者 2018/09/12 08:54:26

    言い訳しかない。
    言い訳にしか聞こえない。
    ヘーベルハウス
    何でこんなに嘘をつくのか?

  240. 3748 通りがかりさん 2018/09/12 08:55:53

    鬼怒川のご主人に失礼だろ。ここまでメジャーにしたのは間違いなくあの方だぞ。

  241. 3749 契約者 2018/09/12 08:57:02

    3742:へーベルで建てましたさん。
    写真を拝見しました。
    酷いですね。

    外構は他社に頼んだ方がいいと知り合いの施主さんから聞きました。

  242. 3750 へーベルで建てました 2018/09/12 09:05:12

    >>3743
    一応ペアガラス。他社に比べると、空気層は薄そうだけどね。トステムだったかな?

    そう言えば、防蟻の件、昨日また部長と話した。
    どうも薬を撒く県と撒かない県(白ありの被害がない)があるらしい。

    撒かない県でも「例外で撒く」事もあるそうで、「それはどういう場合?」と聞いたら
    「お客様から撒いてくれとリクエストがあった場合」。

    これ変だよね、営業から防蟻は不用って言われたら、お客の方からわざわざリクエストするかな?

    いずれにしろ、28日に本社で相談してからじゃないと、返事出来ないらしい。
    どうも即答出来ない案件みたいだね。

    白ありは日本中で生息していると言ったのは、へーベルの方。
    もう、辻褄が合わない...。


    1. 一応ペアガラス。他社に比べると、空気層は...
  243. 3751 検討者さん 2018/09/12 09:06:37

    3742さん…
    たしかにこの施工は問題だと思うけど
    300平米ないよね?90坪だよ?
    そんなあったらこんな近くに屋根作らなきゃいいじゃん。ほんとは狭い家でこういう風にしか作れませんって言われたの納得したんじゃないの❓❓
    こんな馬鹿みたいな設計しねーよ。

  244. 3752 匿名 2018/09/12 09:09:06

    >>3748 匿名
    鬼怒川のご主人が立派なことを言うからお陰で災害のたびに儲かっているが君たち何やってんの?

  245. 3753 へーベルで建てました 2018/09/12 09:10:32

    >>3749
    >>「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか?」

    こういう風に言えば、お客は「それはやりたくない」って諦めるのを想定して言っているのですよ。
    へーベルの対応にはもう慣れた。(笑)

  246. 3754 匿名 2018/09/12 09:10:57

    >>3751 匿名
    思ったとおりの回答ありがとうございます。

  247. 3755 匿名さん 2018/09/12 09:17:54

    >>3750 へーベルで建てましたさん
    ちなみにおたくは何県なの?

  248. 3756 匿名さん 2018/09/12 09:32:40

    情報が限定的だから誰がとかはともかく
    窓よりも問題は外装メンテ時の仮設足場が気になる
    外構完成で引き渡しなら監督は気付いてたろ

  249. 3757 へーベルで建てました 2018/09/12 09:33:54

    >>3751: 検討者さん

    我が家は縦長の土地なんですよ。(2世帯完全分離 延床約60坪)
    今、最終契約書図面を見返したんだけど、図面上は窓が開くんだよね。

    この平面図ではカーポートの記載はなく、立体図にはカーポートの絵はあった。
    まぁ、素人は気が付かないよね。
    いちいちカーポートのサイズと図面を照合なんかしないし、プロだと思ってお任せしてるからね。

    1. 我が家は縦長の土地なんですよ。(2世帯完...
  250. 3758 へーベルで建てました 2018/09/12 09:39:52

    3751: 検討者さん

    裏庭は余ってます。雑草で困ってる位。
    あと何十センチか建物を後ろにすればいいだけ。それか、設計を根本から調整するとか。

    そもそも窓が開かないなら、こんな設計、プロなら出さないよね。
    こっちも承諾しないしさ。

    1. 3751: 検討者さん裏庭は余ってます。...
  251. 3759 名無しさん 2018/09/12 10:08:04

    ヘーベルハウスって、施工請負契約してから、設計申し込みなの?それとも、設計申し込みして満足したら、施工請負契約するの?

  252. 3760 匿名 2018/09/12 10:32:47

    >>3750 匿名
    いったい君たち何やってんの?言い分聞こうじゃないか。

  253. 3761 評判気になるさん 2018/09/12 10:44:38

    災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりない。品位を疑うなんて言っておきながら君たちいつまで鬼怒川の災害ネットに載せてんの。

  254. 3762 評判気になるさん 2018/09/12 10:50:38

    >>3735 旭化成ホームズさんコメントは?

  255. 3764 評判気になるさん 2018/09/12 10:53:31

    >>3719 リクエストってなんだよ?カラオケやってんじゃねえんだぞ。

  256. 3765 ほーちゃん 2018/09/12 10:55:59

    流れに逆行する 亀レスすいません。

    >3733: 契約者さん

    僕も たま は全く知らない
    本人がサイコーなら それでいいじゃん。

  257. 3772 ほーちゃん 2018/09/12 11:48:23


    ヘーベルは昔から売れてる、花の都東京でではね。

    欧風インテリアのブログでは

    上位ほぼヘーベルが独占していた時代があってね

    見積もりも出さずに即契約する施主もいたとさ。


    災害時にキラリ輝くのはその卓越至極の性能のせいなのよ〜。

  258. 3773 評判気になるさん 2018/09/12 12:25:54

    >>3772 匿名
    性能のせいならばネットから消しても問題ないわけだ。災害を営業に使わないという精神を貫いてほしい。展示場からも鬼怒川はなくして他のハウスメーカーと勝負してほしい。

  259. 3774 ほーちゃん 2018/09/12 12:34:37


    あたくし営業ではございません あしからです。

    でもみんな知りたいんでしょ

    そんなことやあんなこと。

    ビデオ見てみたいな、まだ見てないのわたし。

    ごきげんよう。

  260. 3775 評判気になるさん 2018/09/12 12:35:36

    >>3772
    全然答えになってないじゃないか。災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりないなんて言っておきながらどうして使ってるんだ君たちは?

  261. 3776 評判気になるさん 2018/09/12 12:41:41

    >>3774
    たから全然答えになってないじゃないか。災害を使うなんて品位がないとまで言っているんだぞ。へーべルの性能に自信がないからたまたま残った鬼怒川を使ってるんだろ。

  262. 3777 契約者 2018/09/12 12:42:10

    3750:へーベルで建てました
    防蟻の件、宜しくお願い致します。
    平均年収850万円もらっていりなら、
    それ相当にしっかりとした仕事をしてほしい。

  263. 3778 ほーちゃん 2018/09/12 12:46:18


    やっぱり情報って 大切だと思うの。

    知らなくて損すのって許せないじゃん。

    それが大切な人を守ることができるなら。


    キて、触れて、触って。

    ヘーベルに実際触れて感じてほしいの。

    すっごく太いのがおっ立てんのよ 鉄骨がね。

  264. 3779 評判気になるさん 2018/09/12 12:50:59

    >>3772
    色々調べたがそんな時代なんてありません。君たちは何やってんだ。

  265. 3780 評判気になるさん 2018/09/12 12:55:39

    >>3778
    鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか?これからも災害を営業として使い続けるのか?鬼怒川のご主人のお陰で何千億と儲かったからこれからも使い続けるのか。

  266. 3781 評判気になるさん 2018/09/12 12:57:31

    >>3778
    君たちは都合が悪くなるとこういうふうにふざける。まともにお客様と向き合う気持ちはないのか。

  267. 3782 ほーちゃん 2018/09/12 12:59:14

    >>3779

    もうないのソレ

    いろいろあってね、 知りたければお願いしてみて

    気が向いたらおしえて あ げ る。

    か○さんだったと思うんだけどね。

    伝説のブロガー

    そのむかし ヘーベリアンアクセスなる小冊子があったのよ。

    続く 気が向いたら

  268. 3784 へーベルで建てました 2018/09/12 13:00:12

    >>3777: 契約者

    了解しました。
    書面が来た時は全文を載せるつもりです。

    実は昨日「何故書面にしなければいけないんですか。(怒)」と本社のお客様相談室担当者に言われました...。
    へーベルから無視されない事を祈ります。

    でも、あの部長は、責任感のある方(!)ですから、きっと誠意ある書面を作ってくれると思いますよ。

  269. 3787 契約者 2018/09/12 13:12:33

    3784:へーベルで建てましたさん。 

    営業から、資料をもらいました。 参考まで。 

    1. 3784:へーベルで建てましたさん。 営...
  270. 3792 評判気になるさん 2018/09/12 13:40:49

    >>3787
    ヤバいと感じて急いで作成したんだろう

  271. 3793 評判気になるさん 2018/09/12 13:43:59

    >>3774
    あなたはなぜ関係者でもないのにビデオのことなんて知っている?これからでるのか?

  272. 3794 通りがかりさん 2018/09/12 13:48:30

    >>3759 名無しさん
    ここは基本的に設計士が出てくるのは契約後じゃない?

  273. 3795 契約者 2018/09/12 13:54:57

    設計士は、建築士のことかな?
    私は、契約時に営業と同席してました。

  274. 3796 評判気になるさん 2018/09/12 13:55:30

    >>3772
    だからさっきから聞いてんだけど鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか。何千億という金額にはやっぱり勝てないか?

  275. 3797 契約者 2018/09/12 14:04:54

    3792:評判気になるさん
    そうかもしれない。
    家庭カラープリンターで作成した感じのものです。
    表は住所を書く欄があります。 

  276. 3798 契約者 2018/09/12 14:12:05


    現在は、引き渡し時に説明がある保証書の項目に
    「防蟻処理を行った部分  ヤマトシロアリの発生による被害、損傷   10年」と記載されています。

    白蟻被害はないのは嘘。
    保証書に明記してある。

  277. 3799 評判気になるさん 2018/09/12 15:16:03

    >>3798
    それでは以前は嘘をついていたという認識

  278. 3800 評判気になるさん 2018/09/12 15:21:31

    鬼怒川の災害ネットは消すのか?それともこれからも災害を全面に出して営業するのか?聞いてるんだけど?神戸の火災を大々的に宣伝していい加減鬼怒川はなくしたら。

  279. 3801 へーベルで建てました 2018/09/12 15:45:07

    >>3787: 契約者

    よく手に入れましたね。
    防蟻は不用なんてよく言えたもんだ。

    それにしても営業に「防蟻は不用」と言わせているのは誰なんでしょうね。
    ここは結構マニュアル通り教育されているから、大元がいるはずですよ。

  280. 3802 評判気になるさん 2018/09/12 16:19:11

    一条工務店がやっぱ最高でしょ!アイスマートツーバイで気密も断熱も凄いし

  281. 3804 検討者さん 2018/09/12 23:53:13

    >>3784 へーベルで建てましたさん

    えーーーー大阪地震のせいで〜の次は逆ギレ対応ですか!

    とある設備を説明書もよく読まずに取り付けられたのでトラブル中の者なんですけど
    注意書き読まなかったミスを棚に上げて、この場合は問題ないはずだからと言い訳 。
    やり直し求めてるんですけど、やり直しできないとか言ってます。
    ほかの専門業者に確認したらやり直しできるとのこと、どうしてバレバレな嘘をつくんでしょうか?

    同時期に、全然別の会社の不良品で被害を被ったんです
    私の不注意もあって被害拡大したのに全額補償。(良くて一部補償か、あるいは良品交換だけでもいいと思ってたのですが)
    そのうえ、求めてないのに丁寧な調査報告書もくださいました。
    数百円の利益しか出ない商品なのに数万円の修理代全額と、2千円以上する菓子折りと、調査報告書ですよ!
    この格差は一体何でしょうか?

    誠意ある書面いつできるんでしょうね
    こんなに時間がかかってるんだからきっと立派な書類ですよ!

  282. 3805 評判気になるさん 2018/09/13 01:46:16

    朝の文章見て驚いたんだけどホームに鬼怒川のご主人に使用料支払ってないの?すぐに削除したよね。これだけネット広告使わせてもらって?完全に違法だよ。毎月かあるいはまとめて数千万支払うのが普通だぞ。

  283. 3806 匿名 2018/09/13 02:26:21

    >>3805 匿名
    ちょっとひどすぎるな。あり得ないな。

  284. 3807 匿名 2018/09/13 02:44:54

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  285. 3808 へーベルで建てました 2018/09/13 09:30:33

    これは初代のカーポートにある伸縮ゲートなんだけど、いろいろ図ってみたら
    どうもメーカーの施工書通りに作っていないんだよね。
    だから、数年で負荷が掛かり、ガタがきて、壊れた事が判明。

    例えばここ。リクシルの取り付け説明書を見ると、支柱は地面から110~130cm以内に収めると
    記載されている。
    →我が家のは土中に埋設する部分が足りない。

    これから建てる人は、こういう箇所もいちいち図った方がいい。
    施工書通り設置されていない場合は、地震で倒れたりしても、リクシルの方では責任を負えないそうだよ。

    1. これは初代のカーポートにある伸縮ゲートな...
  286. 3809 へーベルで建てました 2018/09/13 11:09:04

    このゲートは本当によく壊れた。

    我が家は坂道なんですが、土間コン工事のミスにより、傾斜も規定オーバーだった。
    だから、錠の部分に重量が掛かり過ぎ、何回も壊れた。

    その都度、アフターに部材を取り寄せてもらって直していましたが、最近担当者が変わり、取り寄せが不可能になった。

    その担当者が言うには「日本中探しましたが、部材の在庫がありません。特注も無理です。」
    「新しいゲートに替えるしかないですね。」とこんな見積り持ってきた。

    1. このゲートは本当によく壊れた。我が家は坂...
  287. 3810 へーベルで建てました 2018/09/13 11:22:40

    [ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

  288. 3813 へーベルで建てました 2018/09/14 00:36:12

    3810です。

    再投稿ね。

    へーベルの言う事は、まず疑ってかかった方がいい。
    この部品ないって言ってたけど、メーカー、品名、部材で検索したら楽天でゾロゾロ出てきた。

    「日本中探したけど、なかった」とニヤニヤしていたあの担当者、もう会いたくないな。

    そもそも壊れたのは施工ミスも原因だったのに「納得して代金を払ったんですよね、保証の2年は過ぎていますから、その時何も言わなかったあなたが悪い。」とも。

    こういう行為は、会社の信用を落とすよね。
    ちなみにこの部材は約5000円で売ってますよ...。

    1. 3810です。再投稿ね。へーベルの言う事...
  289. 3814 匿名 2018/09/14 02:21:31

    >>3805 匿名
    個人情報もなにもあったもんじゃないな。マスコミや政府にばれたら会社危ないんじゃない。本人直筆のサインと実印が押してある承諾書があれば話は別だが。なければ逮捕もんだよ。いつまで個人情報ネットに出してるつもりなの。

  290. 3815 評判気になるさん 2018/09/14 02:30:47

    >>3814
    ちゃんと契約してんのか?

  291. 3816 契約者 2018/09/14 03:52:47

    そもそも、しっかりと対応すればこんな事にはならない。
    適当な虚偽説明をしたりするから、ネットに出されてもしかたがない。
    マスメディアにも取り上げられても仕方がない。

  292. 3817 契約者 2018/09/14 04:05:32

    3813:へーベルで建てましたさん。

    情報ありがとうございます。
    外構の工事の際は確認します。

  293. 3818 へーベルで建てました 2018/09/14 22:33:32

    >>3817

    このゲートは保証が2年というのは知っていました。
    入居当初から、どうもおかしいと再三へーベルには言ったんですが、その都度微調整のみ。

    やっぱリ、元々施工不良の場合は、何をやっても壊れるんですよね。

    保証があっても、金の掛かる箇所はなかなかやりたがらない。
    「自転車でもぶつけて壊したんじゃないですか?」とテキトーな事言われましたよ...。

  294. 3819 匿名さん 2018/09/14 23:31:23

    >>3818 へーベルで建てましたさん
    築何年ですか?

  295. 3820 へーベルで建てました 2018/09/15 05:07:51

    >>3819

    築15年です。
    どうもへーベルの対応はスッキリしない事が多くて、疲れる。

    前出の白アリの件(契約前は防蟻不用と営業に言われ、築10年過ぎると保証の為に防蟻が必要とDMが届く)
    もそうだけど、この「吊り戸棚補強工事」の件もね。

    これ、今年へーベリアンセンターから届いたんだけど、全文を載せるよ。
    全国の施主に配っているようで、築30年の友人宅にも同じものが届いていた。

    ・・・これ見て、思い出した。
    今年の春に我が家の水道メーターの件で揉めている時、雑談の中で「別のお客様宅で吊り戸棚が落下し
    お詫びに行った。」と確かに部長が言っていたんだよね。

    この文面だと「ビスが緩んだ」とか「固定に影響」とか...。何とも曖昧な表現だと思いませんか?


    1. 築15年です。どうもへーベルの対応はスッ...
  296. 3821 へーベルで建てました 2018/09/15 07:27:43

    「あのDMだけじゃ、具体的に何があったのか分からない。以前部長から吊戸棚が落下した、と聞きましたが...。」とへーベリアンセンターに問い合わせたところ、窓口に出た担当者は「実は木下地と桟の隙間にビスを打ってしまった。」との返答。

    後日、個人宛てに届いた返答の手紙がこれ。
    (最近、へーベルにはすべて書面にするようお願いしてます。)

    あれだけ構造には自信があったへーベル、吊戸棚ごときを落下させるなんて...。

  297. 3822 評判気になるさん 2018/09/15 12:24:26

    旭化成ホームズさん。家を建てる時は契約書を書かせますけど自分達の宣伝として使う時は契約もせずに勝手に使うんですね。契約を解除しようとすると手続金は返さないでしょう。皆さん何か勘違いしていませんか?鬼怒川のへーべルハウスはあなた達のものではないし、あなた達が建てた家ではないんですよ。鬼怒川のご主人が一生懸命働いて建てた家ですよ。契約もせずに承諾も得ずに勝手にネットや展示場では鬼怒川の宣伝をしまくり。個人情報もなにもないでしょう。おそらく契約金など支払わずぼったくりでしょう。本当に失礼だし違法行為ですよ。かなり悪質です。

  298. 3824 ヘーベルハウスの評判は悪い 2018/09/15 22:24:34

    ヘーベールの評判はとても悪い、新築してすぐのに、あちらこちら具合が悪くても中々修理に来てくれない、建築費が高いのに、対応が悪い、横浜のマンションが傾いた事件で余計うれなくなったから売り方も乱暴、1度住宅展示場に行くとしつこく電話かかって来て、うるさいし、家で押し掛けてくる。評判はとてもわるいです、

  299. 3825 へーベルで建てました 2018/09/16 02:01:38

    >>3822
    実は我が家も新築当時、うちの営業に図面とか使われたんだよね。
    確かに家の中の写真は撮っていい、と言ったけど、図面、外観写真までお客に見せていいとは言ってない。

    近所の人に「お宅、使われてるよ」と言われ、「個人情報漏えいだ」と本社にクレーム出したら、一応お詫びは来たけどね。
    こっちが油断してると、影では何をしているか分からない。
    (お詫びの手紙は証拠として取ってあるよ)

  300. 3826 へーベルで建てました 2018/09/16 02:34:47

    吊り戸落下事例の件の続きです。

    この前、私個人に送られてきた手紙(3821)を読むと、桟と下地のすき間にビスを打ったと
    記載されているけど、逆にこの隙間にビスを打つ方が神業のような気がするんだよね。

    (同封されてた別紙ご覧ください)


    1. 吊り戸落下事例の件の続きです。この前、私...
  301. 3827 口コミ知りたいさん 2018/09/16 12:04:22

    ヘーベルハウスは本当に汚いです。
    引渡し日2日前に、追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
    支払わないと引渡しをしないと。
    引越しも控えているのに有り得ないです。
    途中もローン審査などで不満な対応をされたので消費者生活センターに電話しましたが、口だけ達者なため、何も解決できず。
    本当に汚い会社です。
    気をつけてください。

  302. 3828 匿名さん 2018/09/16 12:18:52

    >>3827 口コミ知りたいさん
    あまり意味がわからないので詳しく教えてください。

  303. 3829 口コミ知りたいさん 2018/09/16 12:41:43

    >>3828 匿名さん
    諸費用は最終的にはいくらか戻ってくる、前払いしているようなものです、と説明されていたのに、
    引渡し日2日前に「引渡し用の書類を送りました」と電話だけきて、速達で諸費用追加の50万円の見積書件請求書が届きました。
    頭金も払い保険も入り後は引渡しだけ、という状況できいたこともない金額です。

    別件ですが、ローン審査も心配しているとの話を当初していたら、事前審査は妻側ではじめ通そうとし、本審査はなんと引渡し3週間前にぎりぎりに通されました。理由つけて、本審査を後ろのばしにしてきました。

    消費者生活センターにまた相談しようと思いますが、本当にやり方がいつも汚くて、病気になりそうです。
    引渡しできなければ引越しもできないので、住む場所がなくなります。
    それをわかってかこんなぎりぎりに請求してきたのでしょう。
    大体50万円もの金額、普通もって前にわかってますよね。。
    こんなメーカーが日本にあるなんて哀しいです。

  304. 3830 口コミ知りたいさん 2018/09/16 12:46:15

    >>3829 口コミ知りたいさん
    こういう件って、弁護士さんにお願いして訴える場合どのくらい金額がかかるのでしょうか。
    ご存知の方いらしたら、教えていただきたいです。

  305. 3831 へーベルで建てました 2018/09/16 13:20:59

    >>3827
    そう言えば思い出した。

    火災保険なんだけど、うちの会社のお付き合いで入るところは決まっているから、へーベルでは
    入らない、と再三、それこそくどい程言っていたのに、最終契約書では「火災保険加入」と書いてあった。
    危うく見落すところだった。
    営業に怒って指摘したら「バレちゃった?」みたいな顔して、笑っていた。
    契約前はそんな人に見えなかったんだけどね。

    あと、契約後の打ち合わせについて。

    へーベルの標準仕様のトイレ手洗いがどうしても気に入らなかったので、自分で
    メーカーカタログを取り寄せ、これを付けて欲しいと設計者に伝えた。
    オプションなのでもちろん金額はUPする。

    それでOKなのに、その設計者、「同じようなモノが少し安く入りますよ。」と
    白黒のコピー写真持って来た。
    似てるような気もするけど、そんなに勧めるなら、とそれにしてもらった。
    引き渡し後、始めて実物見て、あまりのショボさにガッカリしたよ。
    やっぱリ、自分で選んだ最新の手洗いにすればよかった...。

    後から気が付いたんだけど、設計者が出したモノは型落ちで、その方が粗利が大きかったんだよね。

    お客の事なんか全く考えていない、私利私欲しかないんだな~と思った。

  306. 3832 口コミ知りたいさん 2018/09/16 13:29:43

    >>3831 へーベルで建てましたさん

    ほんと!私利私欲のことしか考えてませんよね。謝ったり良い顔だけして、自分たちだけにいいような方向につなげてくる。
    口約束は果たさずその場限り。

    年収が高い理由がわかりました。
    ずる賢く顧客からお金を巻き上げています。

  307. 3833 へーベルで建てました 2018/09/16 13:35:45

    >>3830
    消費者センターで相手にされなかった時は、都や県でも建築相談窓口があります。
    ここは予約制なので、前もってTEL後、事前に内容をFAXすると段取りがいいです。

  308. 3834 口コミ知りたいさん 2018/09/16 13:50:58

    >>3833 へーベルで建てましたさん
    そうなんですね!ありがとうございます!内容整理して送ってみます。

  309. 3835 へーベルで建てました 2018/09/16 14:09:36

    >>3834
    住んだ後は施工ミスを直す直さないでアフターと揉めるかも...。
    もう言った言わないはいい加減懲りたので、重要なところはすべて書面で、と伝えてます。

    (我が家は築15年完全分離2世帯住宅ですが、つい最近も1階2階の水道メーターが逆に
    付いていたという、施工ミスを発見しました...。)

  310. 3836 へーベルで建てました 2018/09/16 14:29:56

    >>3834
    内容証明郵便で社長に手紙を書くのも手です。
    以前、図面を営業活動に無断で使われ、個人情報で揉めた時、そうしました。
    部長クラスが出てくるでしょう。

  311. 3837 匿名さん 2018/09/16 14:56:41

    >>3827
    >追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
    納得のいかないものは絶対に払ってはいけませんよ。一度払ったら、それを取り返すのは本当に大変なことですから。

    まずその請求が契約書に書かれているものかどうかという事が大事です。契約書に書かれているものならば素直に払いましょう。契約書に記載のないものの場合には、正当な請求なのかどうかを慎重に吟味する必要があります。納得のいくまで説明を求めて下さい。説明する義務は業者の方にあります。

    物件の引き渡しを盾に支払いを強要されているようですが、その50万円以外をきちんと払っているのならば物件の引き渡しを求めることは可能です。もし引き渡されないでやっぱり支払う必要のないものだった場合、その間のホテルの滞在費や引っ越しのキャンセル費用などを後で損害賠償請求する事が出来ます。営業にその事を話して、50万円は納得のいく説明をしてくれたら払うから、まずは予定通りに2日後に引き渡すように求めてみて下さい。

  312. 3838 契約者 2018/09/16 17:42:23

    本文:ヘーベルは、対応が悪過ぎますね。 私も、工事担当は若造で礼儀知らず。 工事の事で連絡をしても折り返しの連絡がない。 初めだけ、後は下請けまかせ。 下請けの方は良い方なので、まだ救いですが。 工事の担当者は、名前だけ。 連絡しても繋がらない。 セールスに連絡しても、工事担当に連絡させます。 との一点張り。 どうなっているんだ。この会社は?

  313. 3839 口コミ知りたいさん 2018/09/16 22:16:13

    >>3837 匿名さん
    ありがとうございます。
    50万円を支払わなくても、引渡しは可能なのですね!
    引渡しだけは、まずは死守しようと思います。
    納得もせずにいきなり請求されました。金額の提示が事前になければ支払わなくてもいいと他のサイトで知りました。
    詳細を聞き、契約書に書いている内容かどうか確認したいと思います。

    契約書も、ヘーベルハウスに有利に作成されていますよね。
    ローン審査の時に感じました。
    ローンが通らなくても、出来上がったところまでは費用請求されると。
    それでローン審査も引渡し前ぎりぎりに通されたんです。

  314. 3840 へーベルで建てました 2018/09/17 02:04:41

    >>3839
    >>納得もせずにいきなり請求されました。

    これ、うちも同じです。
    着工直前の変更契約時、何も変更していない箇所まで金額UP。
    営業からは「契約時は概算だった」と説明された。

    この箇所(リビングの窓)はオプションで契約時にメーカー、品番、サイズまで細かく決めた箇所。
    おかしいと営業に抗議しても、なかなか譲らない。

    そういう箇所が多々あり、騙されたような気分になり、契約解除まで考えた。
    「契約金は要らないから解約解除する」と伝えたら、慌てて支店長がうちに来て、元の金額に直します、と...。

    いつもこんな事をしてるんだろうか、ここの会社は。
    契約前は値引きしますから契約してくれ、としつこかったけど、結局、足元見られて元の木阿弥になるんだよね。
    契約金さえもらったら、こっちのもん、位に考えているのかな?

    (これ、何も変更していないのに、金額UPした変更契約書です。赤ボールペンは営業が書いた。)

    1. これ、うちも同じです。着工直前の変更契約...
  315. 3841 匿名さん 2018/09/17 02:44:13

    >>3840 へーベルで建てましたさん
    淘汰されるべき会社ですね。

  316. 3842 匿名さん 2018/09/17 03:14:12

    適正金額なのかご教授下さいませ
    2階建 延べ床面積35坪
    建物工事費、杭打ち外構などの特殊工事を含むコミコミの工事費なのですが坪110万になります
    土地価格は別です
    これって妥当ですかね?
    エネファームや内装の仕様はそこそこのグレードで見てもらっています
    色々調べると坪80〜90万くらいの情報が出てきます
    というのも工事費云々の前に営業の進め方に不信感がありまして
    場合によっては契約解除の話をしないといけないなと
    ここ見てから契約に臨めば良かった
    皆仰る通りここの会社ちょっと信用できないですね

  317. 3843 へーベルで建てました 2018/09/17 03:58:24

    >>3842
    坪80~90は難しいと思います。
    家を建てた後、知り合いになった某大手HMの営業が数人いるんですが、最大手なら坪100位はすると聞きました。
    例え契約前に80~90で出したとしても、とても住めるような家ではなく、あれも足りないこれも足りなかったと追加する事になるでしょう。

    我が家は契約前に結構詰めて契約したんですが、それでも「トイレや浴室には防音壁入れた方がいいですよ、隣の部屋に筒抜けですよ、ハイ7万UP。」などと、思わぬ所で金額が上がりました。
    こういう箇所は素人ではなかなか気が付かない。契約前に言って欲しかったな、と思います。

    契約解除はかなり揉めます。営業経費だと言ってなかなか返したがりません。
    それこそ、専門家の力が必要になります。



  318. 3844 契約者 2018/09/17 04:12:37

    妥当だと思います。
    外構と杭なしでも坪100万はしました。
    そこから、ソーラーパネルを450万追加です。

    初めの見積もりは坪80万でした

  319. 3845 契約者 2018/09/17 04:19:53

    確かに進め方に問題がありありです。
    強気販売ですからね。防蟻処理も嘘だったしね。
    何回か打ち合わせがあります。お互いのトラブルの防止策として、は録音をわすれないようにしてください。

    解約の際は、参考資料になると思います。







  320. 3846 匿名さん 2018/09/17 04:29:48

    私は契約解除をオススメします。
    極端な話、労力がかかったとしても契約金を捨ててでも解約がいいと思います。一生に一度の事ですから。

    重量鉄骨なら地場の優良業者を選定した方が遥かに強い家が建つと思います。また予算次第ですがRCならばより強く快適な住まいが出来ると思います。先々のメンテでもヘーベルは法外なメンテ料を請求されますからね。

    あとは施主さんの強い意思と行動力だと思います。後悔のない良い邸宅となりますように。

  321. 3847 匿名さん 2018/09/17 04:38:25

    皆さま助言ありがとうございます
    非常に参考になりました
    他にも何か参考になる助言頂ければ助かります!

  322. 3848 通りがかりさん 2018/09/17 05:48:29

    >>3845 契約者さん
    防蟻処理が嘘、っていうのは本当は必要ってことですか?

  323. 3849 契約者 2018/09/17 06:02:36

    3848:通りがかりさん
    防蟻処理は必要です。
    10年保証です。
    新築時に防蟻処理として基礎の土に薬剤を混ぜるだけ。

    床のベニアと壁のベニアなど木材を使用しているから、
    保証を延期する場合は、点検を受けた後防蟻処理が必要だそうです。

    躯体は30年間保証だそうです。(最新資料)

    1. 3848:通りがかりさん防蟻処理は必要で...
  324. 3850 へーベルで建てました 2018/09/17 06:14:01

    新築時は土壌にも混ぜるから10年保証しますが、以後は床下噴霧なので保証は5年おきです。

    住林はタームガード、積水は床下に入れるので錠剤の薬、いずれも防蟻は10年おき。
    防蟻に関して、へーベルは逆に遅れていると思います。

    1. 新築時は土壌にも混ぜるから10年保証しま...
  325. 3851 口コミ知りたいさん 2018/09/17 06:14:32

    >>3840 へーベルで建てましたさん

    おかしいですね!客が素人なのを良いことに、足元をみてこっそり金額を膨らましてくる。
    私も契約時150万円だったとある費用が、260万円に上がりましたよ!
    概算も何も、こんなに上がるのおかしすぎです。

    本当に、こうした事実をもっと多くの方が知って、淘汰されるべき会社です。

  326. 3852 通りがかりさん 2018/09/17 06:23:03

    >>3849 契約者さん

    積水ハウスとヘーベルハウスと並行で打ち合わせをしているのですが、ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。
    今の新築だといらない、ということですか?
    それとも全部嘘なんでしょうか?

  327. 3853 へーベルで建てました 2018/09/17 06:39:32

    >>3852
    >>ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。

    それ、この前、近所の友人が展示場に初めて行った時、同じ事をへーベルの営業に言われました。
    まだそんな嘘付いているのか、とへーベル本社に抗議のTELしたところ、後日支店長が謝りに来ました。
    その営業はたまたま知らなかったと言っていましたが、本当ですかね、店長ですよ?

  328. 3854 通りがかりさん 2018/09/17 07:00:54

    >>3853 へーベルで建てましたさん

    やはりそうなんですね。積水ハウスは同じ作りでさらに防湿コンクリート敷いてるのに防蟻処理が必要だと言っていました。
    ヘーベルハウスの良いところは基礎のアンカーボルトを4本使ってる、とかその辺だけなんですかね?

  329. 3855 契約者 2018/09/17 07:07:47

    3851:口コミ知りたいさん

    大体400万円くらいは上がりますよ。
    後出しジャンケンみたいに。
    契約後にあがります。

  330. 3856 契約者 2018/09/17 07:10:47

    3852:通りがかりさん
    防蟻処理は必要です。
    騙されるな!

  331. 3857 へーベルで建てました 2018/09/17 07:18:44

    >>3855
    >>3856

    同意します。

    >>ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ない

    どうも全国で同じセリフを営業が言っていますね。
    きっと、そういう営業マニュアルがあるんでしょう。

  332. 3858 匿名さん 2018/09/17 08:38:18

    >>3857 へーベルで建てましたさん
    そんな営業マニュアルがあるなら詐欺師集団と見なされて当然の卑劣な会社だと思います。

  333. 3859 へーベルで建てました 2018/09/17 11:50:43

    >>3854
    >>基礎のアンカーボルトを4本

    基礎に何本ボルト打ってるのか知らないけど、家の中の吊り戸棚が落下するような会社だ。
    ビスもまともに打てないなんて...。(桟と下地の隙間にビスを打ってしまったので強度が足りない)

    この部長から来た書面では全国で数件って書いてあるけど、具体的に何件?と聞いても教えてくれなかった。

    今更、追加でビス工事なんて本当に迷惑。
    こういう工事ミス、氷山の一角なのか?と勘繰ってしまう...。

  334. 3860 へーベルで建てました 2018/09/17 12:06:32

    >>3859
    さっきの写真の上の段にも少し書いてあるけど、床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床
    結局張り替える事にした。

    住んでから数年後には、よく歩く箇所だけ沈むようになったんだけど、こういう箇所は
    これから契約する人も、保証は2年しかないから、要注意。
    (住設備10年保証、とは別物です)

    ちなみに費用は7.7畳で248.832円だそう。

  335. 3861 匿名さん 2018/09/17 12:51:06

    >床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床

    ちょっと待ってください。よく歩く床って、別にお相撲さんのように重量級の方ばかりの
    家族ではないですよね。ヘーベルハウスの床ってそんなにヤワなのですか?
    原因は一体なんなのですか?築50年越のウチのぼろ家でも、さすがにそれはないけど。

  336. 3862 へーベルで建てました 2018/09/17 13:00:50

    >>3861

    確かに~(笑)、建て替え前の家は木造在来築40年でしたが、床が凹むなんて事はなかったです。

    へーベルの床は所々、グニャリと凹んだままで歩くと何とも気持ち悪いんです。

    家族からも早く直せとクレームが出たので、しぶしぶへーベルのアフターを呼びました。
    工事は丸2日掛かるそうです。

    原因は床材の下にあるへーベルオリジナルの断熱材の凹み、と言われました...。
    (床材自体は問題ありません)

  337. 3863 匿名さん 2018/09/17 13:03:47

    >>3861
    ちょっと待て。それより金額がおかしいと思わないのか、このスレの人間は。¥250でお釣りが出ることがそんなに参考になるの?

  338. 3864 へーベルで建てました 2018/09/17 13:19:31

    >>3863

    紛らわしかったですね。24万8832円です。
    明日証拠写真載せるよ。

  339. 3865 匿名さん 2018/09/17 13:56:28

    待て待て、床材の下に 根太(ねだ) はないのですか?
    断熱材が 根太(ねだ) になってるってこと?無理でしょう?

  340. 3866 へーベルで建てました 2018/09/17 14:39:45

    >>3863

    今、写真取ったので載せますね。
    接着剤注入もあるようですが、元から張り替える方にしました。
    来月、工事します。

    (後で言った言わないで揉めたくないので、最近はすべて書面にしています)

    1. 今、写真取ったので載せますね。接着剤注入...
  341. 3867 匿名さん 2018/09/17 14:48:13

    概算、概算ウザイな。

  342. 3868 匿名さん 2018/09/17 15:05:59

    >>3867 匿名さん
    揚げ足取り対策では?

  343. 3869 へーベルで建てました 2018/09/18 01:56:59

    >>3865

    気になったので根太を検索してみました。
    どうも積水ハウスは根太がありますね、へーベルの床下は寄木+合板+断熱材。

    やっぱリ、根太がある方が強度があるんですかね?
    近所でイズを建てた友人に、床の沈みはないか、今度聞いてみます。

    ちなみに床の沈みは1階のみで2階は気になりません。

  344. 3870 匿名さん 2018/09/18 02:07:29

    >>3869 へーベルで建てましたさん
    他で聞いたことないから施工ミスじゃない?

  345. 3871 へーベルで建てました 2018/09/18 02:31:14

    >>3870
    施工ミスでは?と部長に聞いたのですが、そんな事はない、とキッパリ。

    他のお宅もあるみたいですよ。
    接着剤注入はよくやると部長も言ってました。
    そっちの方がコストが掛からないし、簡単に工事は終わります。

  346. 3872 口コミ知りたいさん 2018/09/18 03:16:18

    >>3871 へーベルで建てましたさん

    なぜ施工ミスじゃないって、決めるんでしょうね
    女の子がおしりをさわられて嫌な思いをしているのに、痴漢した犯人が、一回触っただけだから痴漢じゃないって言ってるようなもんですよ
    問題に感じている以上ちゃんと向き合わないと

  347. 3873 へーベルで建てました 2018/09/18 08:12:49

    床もそうだけど、壁も納得いきません。

    リクシルの取り付け説明書を見ると、壁の下地合板は12mm以上と記載されています。
    お客様担当者に聞いたところ、昔も今も12mmは変わらないそうです。

    ネットで検索した画像がこちらです。リクシルキッチンの吊り戸棚の所。
    「警告 必ず守って取り付け設置する」 と書いてありますよね。

    1. 床もそうだけど、壁も納得いきません。リク...
  348. 3874 へーベルで建てました 2018/09/18 08:58:23

    そもそも下地は何が入ってるのか気になったので、へーベルの営業所にTELし、直接設計に聞いたみた。
    会話の中で聞き出したのは「ヘーベルの壁の下地は9mm」しかない、って事。

    下地不足が今回の吊り戸落下に繋がったんじゃないかと、再び部長に聞いてみた。

    本社経由の返答によると、どこから引っ張り出してきた文献なのか知らないけど、JISの実験では一週間変形がみられなかったから9mmを採用したそう。

    何故、メーカーの指定通り12mmで取り付けしなかったんだろう?
    それが今回の落下の原因なのでは?と疑ってしまいます。

    1. そもそも下地は何が入ってるのか気になった...
  349. 3875 匿名さん 2018/09/18 09:54:06

    ヘーベルハウスの外壁の内側は、床も壁もお粗末な造りなのかも?
    災害に強くてガッチリした印象でしたが、結局外側の箱だけですか。

  350. 3881 評判気になるさん 2018/09/21 21:44:36

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  351. 3882 匿名さん 2018/09/21 22:12:23

    大量に削除されたみたいですが、何があったのですか?

  352. 3883 匿名さん 2018/09/21 22:43:44

    理由の記載も無い、汚いやり方、スポンサーには勝てません。

  353. 3885 へーベルで建てました 2018/09/22 02:51:14

    これから契約する人もそうですが、床などの内装は2年しか保証がありません。
    住設備10年とは別物です。(住設備とは、キッチン、洗面台、ユニットバス、インターフォン、給湯器など)

    へーベルの「床の沈み込みは断熱材の潰れによるもの」、とこの前へーベルから説明がありましたが、こういう箇所を修理する場合、2年以内に伝えないと無料になりません。

    ただ、我が家の場合は2年前後からだんだん酷くなって来たように感じます。
    これから建てる方は、ちょっとでも変な箇所が出て来たら、早めにアフターを呼んでください。

    我が家の床が陥没する場所に分かりやすいようシールを貼りました。
    このように広範囲の場合、修理に何十万~と思わぬ出費になりますよ。

    1. これから契約する人もそうですが、床などの...
  354. 3886 匿名さん 2018/09/22 02:59:12

    そこはリビングの床ですか?

  355. 3887 へーベルで建てました 2018/09/22 04:06:01

    >>3886
    そうです。
    玄関、廊下の床も沈み込みがあります。よく歩く場所です。
    一番最初に気が付いたのは玄関で、そこから数年かけて徐々に広がった感じです。

    工事は丸2日、結構面倒ですよ...。

    以前このスレで「へーベルは根太がない」と指摘された方がいましたが、それも関係してるんでしょうか。
    何れにしろ、想定外です。

  356. 3888 匿名さん 2018/09/22 04:30:15

    標準仕様の57mm幅のツキ板のフローリングですか?

    うちは床暖が全面に入っているので2mmの厚単板150mm幅のフローリングにしました。

  357. 3889 匿名さん 2018/09/22 04:59:52

    ヘーベルで全館床暖にする人がいるんだ。
    ちゃんとトイレや浴室内も床暖だよね?
    いくら掛かった??

  358. 3890 匿名さん 2018/09/22 05:54:03

    3889さんの書き込みには、何だか悪意を感じるのですけど。
    全面って、リビングだけの全面ではないかな。常識からも。

  359. 3891 匿名さん 2018/09/22 06:16:20

    リビングだけの床暖で全面って言う人がいるんだ・・・
    まさか挽板フローリング(ライブナチュラルプレミアム?)
    もリビングだけってことはないよね

  360. 3892 匿名さん 2018/09/22 06:19:51

    何だか重箱の隅をつつくような?
    リビングの話題になって、全面と言えばリビングだけでしょう?
    まあ、本人に聞いた方が良いです。

  361. 3893 匿名さん 2018/09/22 06:30:16

    リビングの床は大事ですよね
    家の雰囲気を決めますから
    無垢も良いけど反りがあるから床暖入れたらひき板か厚単板ですよね

  362. 3894 契約者 2018/09/22 07:38:43

    担当営業に床の件を聞きました。
    「グランドピアノなど、一部に強い力が掛かると断熱材が凹んでしまう可能性がある」との話でした。

    契約前は、ヘーベルはグランドピアノをおけるなどと売り込んでいた。

    防蟻必要、グランドピアノ置けない。
    嘘ばかり。

  363. 3895 へーベルで建てました 2018/09/22 08:51:30

    >>3894
    昔、ゾウが飼えるへーベルハウスってCMあったんですが、これじゃ、人間もまともに住めません。
    歩くとグニャリと沈んで何とも気持ち悪い。
    恥ずかしくて、人も呼べませんよ。

    2年目以降は有料工事ですから、またへーベルが儲かりますね...。

  364. 3896 契約者 2018/09/22 09:28:55

    3895さん。

    騙して家を建てさせて、その後はボッタクってメンテナンスをする。
    だから、平均850万円の年収と駅から近い家賃の高い立地
    いい場所に事務所があるんだ。

  365. 3897 へーベルで建てました 2018/09/22 10:06:26

    以前、へーベルの営業が無断で我が家の図面、写真(外観、内装)を営業活動に使っていた事がありました。
    (近所の知人がたまたま展示場で見て、知らせてくれた)

    流石にこれは個人情報漏えいだ、と本社にクレーム入れました。
    後日、本部長から来たお詫びの手紙を一部UPします。

    二度としませんと約束しましたが、こんな事は常識ですよね。
    油断も隙もありません...。

    [画像を削除しました。管理担当]

  366. 3898 匿名さん 2018/09/22 10:15:07

    3897さん、以前にも書いたことがありますが、展示場での打ち合わせで近所の家の
    図面を目の前で営業さんが広げて下さって拝見致しました。
    もちろん住所も名前も入っていて、見ても良いものだろうかと疑問には思いましたが。
    個人情報に無神経なのは、ヘーベルの営業さんの共通でしょうか。

  367. 3899 名無しさん 2018/09/22 10:29:12

    根太無しの断熱材に捨て貼りだからねぇ

  368. 3900 へーベルで建てました 2018/09/22 11:10:19

    >>3898
    お客の許可なしだったら、個人情報漏えいは一発アウトですよ。

    >>3899
    吊り戸落下事件もね。
    私は、部長から聞き出しましたが、一般のお客は知りません。
    追加でビスを打って、強度不足を隠ぺいするとしか思えません。

    [No.3413~本レスまでは、ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]

  369. 3904 評判気になるさん 2018/09/23 00:24:39

    [NO.3903と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  370. 3905 匿名さん 2018/09/23 00:37:05

    >>3885 へーベルで建てましたさん
    20万以上かけるなら張り替えたほうが良いんじゃない?
    フローリングがだいぶ痛んでるように見えますが?

  371. 3906 評判気になるさん 2018/09/23 00:39:13

    話題変えるの得意だね

  372. 3921 契約者 2018/09/23 11:42:50

    争いは辞めよう。
    鬼怒川問題はわらがないが、少なからず本人はわからないが、無断で間取りや写真を公開されたりしている可能性はゼロではない。

    契約までの担当営業の話が全く嘘ばかりだから。

    全く信用がない。

  373. 3925 へーベルで建てました 2018/09/23 13:08:18

    10月に床張り替え工事をするから、断熱材がどの位潰れているか写真撮りますね。
    その際はUPしますので、お見逃しなく!

  374. 3926 契約者 2018/09/23 13:34:01

    3925:へーベルで建てました
    情報ありがとうございます。

    私の営業が
    「床の断熱材が凹んだ原因は、グランドピアノなどの重い物を置いたから」と言っていましたが、写真を拝見させていただくと、グランドピアノなど置くスペースではないと思います。

    営業は、いい加減なことしか言わない無知な人です。
    あと、こんな事も言っていました。

    「○○さんの家は最新の家なので心配しないでください」

    なんてくだらない事を言っていました。

  375. 3927 契約者 2018/09/23 13:43:06


    フローリングが陥没するため、グランドピアノ置けません。
    防蟻処理は、10年後に必要です。

  376. 3928 へーベルで建てました 2018/09/23 13:56:05

    >>3926
    >>○○さんの家は最新の家なので心配しないでください
    それ、うちの時も言われました。(笑)

    床の沈みは主に玄関、廊下とリビング(よく歩く所)です。

    やっぱリ、泣き寝入りはよくないですよ。家は高い買い物ですからね。
    私は戦いますよ。

  377. 3929 契約者 2018/09/23 14:29:24

    頑張ってください。
    私も、被害が増えないため戦います。

  378. 3930 匿名さん 2018/09/23 15:20:15

    >>3928 へーベルで建てましたさん

    頑張って一生戦ってください
    応援してます

  379. 3931 契約者 2018/09/23 16:06:23

    3928:へーベルで建てましたさん。
    一人ではありません。
    頑張ってください。

  380. 3932 名無しさん 2018/09/23 16:29:37

    建てた方、変更契約時トラブルありませんでしたか?

  381. 3933 評判気になるさん 2018/09/23 23:25:32

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  382. 3934 へーベルで建てました 2018/09/24 01:09:00

    >>3932
    金銭トラブル。
    例えば・・・

    契約後、インテリアの打ち合わせで、トイレの床はテラコッタ風のタイルにしたい、とIAに伝える。
    その場で「いくらUPですか?」と聞くと「オプションなので、〇〇円程UPになります。」と返答がある。
    (思ったより安い金額を提示される)
    「そんな安い金額で出来るんなら、それ付けます。」と言って、そのまま着工間際までしばらく放置。

    今週変更契約しないと着工に間に合わない、というギリギリの時期になってようやく営業が変更契約書を持ってくる。その箇所、桁違い(!)で金額UPしていた。
    こっちは既にそれが付くつもりでいるから、今さら元の標準(クッションフロア)には戻したくない。
    で、言った言わないで揉める...。

    積もり積もって相当な額になる。

  383. 3935 匿名さん 2018/09/24 01:56:01

    お互い意思の疎通ができなかったんですね

  384. 3936 匿名さん 2018/09/24 02:42:12

    想像だけど、契約までは安く思わせておいて客を引っ張っているのではとの印象を持ちました。
    知らなくての説明なら後日訂正すれば良いだけで、契約前に金額が違っていたら確信犯でしょう?

  385. 3937 へーベルで建てました 2018/09/24 02:50:28

    営業からは「IAはそんな事言ってない。と言ってますよ。」
    と開き直られる。「証拠はありますか?」とも。

    こっちは金額に関しては、何回もその場でIAに確認したんだけどね。
    全くいい加減としか言いようがない。
    へーベルとの打ち合わせ、録音は必須です。

  386. 3938 匿名さん 2018/09/24 03:05:31

    >>3937 へーベルで建てましたさん

    双方の話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からないと言うのが印象です


  387. 3939 へーベルで建てました 2018/09/24 03:28:03

    金銭トラブル
    その②

    あり得ない箇所まで金額が上がる。

    今、変更契約書を見返してるんだけど、何も変更していない箇所まで金額が上がるんだよね。
    例えば「外階段」は11万UP。

    外階段は木造のアパートによくあるカンカン上がる階段はイヤだからと伝え、それなりのモノ(オプション)を付けてへーベルと契約した。
    (SP-2直階段12巾タイプタイル仕上げ手摺:腰壁へーベルHタイプ)という仕様で調印。

    ここは何もいじってないのに、一切変更していないのに、何故か最終契約では11万もUPしたよ。
    (契約時、約92万→変更契約時、約103万)

    営業からは「契約時は概算でした」との説明のみ...。

  388. 3940 へーベルで建てました 2018/09/24 03:44:10

    >>3938
    その後、そのIA辞めちゃったんですよね...。
    一対一の打ち合わせは危険です。
    録音もしくは、書面で残した方がいいですよ、お互いの為に。

  389. 3941 匿名さん 2018/09/24 03:47:24

    >>3939 へーベルで建てましたさん

    いずれにしても双方から話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からないと言うのが印象です



  390. 3942 匿名さん 2018/09/24 03:52:14

    そうですかね、契約前の概算にしても大目に見積もる営業さんもいます。
    差額アップがいくつもあると、流石にうんざりしませんか。
    しかも変更契約の時点に出されたのでは、もう引き返せないですよね。

  391. 3943 へーベルで建てました 2018/09/24 04:07:17

    >>3942
    そうですよね。
    多めに見積もって、安くなるなら大歓迎ですが、逆だとトラブルになりますよね。

    何の為の契約、調印なのか、分からなくなります。

    契約時は概算だったからと言い訳されても、納得いきません。
    変更した箇所ならともかく、何も変更していない箇所まで金額UP...。

    それに、変更契約時に契約解除は勇気がいります。
    契約金は返さないと言われますし...。

  392. 3944 評判気になるさん 2018/09/24 04:14:52

    >>3933 評判気になるさん
    回答なし

  393. 3945 へーベルで建てました 2018/09/24 04:17:28

    >>3941
    >>いずれにしても双方から話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からない
    そのセリフ、揉めた時にへーベルの部長が言ってたセリフと一緒ですよ。

    IAが辞めた場合はどうすればいいんでしょう?(切られたのかな?)

  394. 3946 評判気になるさん 2018/09/24 04:44:24

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  395. 3947 名無しさん 2018/09/24 07:26:41

    >>3939 へーベルで建てましたさん
    ネットで散見するトラブル書き込み調べてみました
    ここは契約トラブルが多い印象でしたね
    いろいろ難しいのでしょうけど契約後は請側有利に進められちゃいますし消費者側絶対的に不利ですよ
    いきなり建築請負契約その後変更契約というのがまずおかしい
    設計の最終決定から契約という形が理想だと思いますね
    まず契約というなら設計の契約をし次に建物工事の契約でしょ
    設計費も内訳付けて細分化した見積りで契約
    設計費図面作成費の見積りと建築工事の見積り及び契約を分けないのは何故なのか?
    設計費を支払いその後建築見積り
    それで客側が納得出来れば建築工事の契約です
    いろいろ考えると罠がいくつも仕掛けてある
    変更契約で想定外の金額アップで後戻りできない人も多いと思います
    客が金を持っていると分かればこじつけでも金額アップ出来る訳だし設計契約ではないので途中で契約解除しようにも請側からの言い値でまずスタートするだろうしトラブルが起こりやすい環境は揃ってますね
    業界的にこれが通例というなら改善した方が良いと思う
    というか改善しない訳があるんだろうなとも思いますね会社は営利団体な訳で
    高額メンテナンストラブルや契約縛りビジネスというのもそういう事ねと納得出来ました
    これじゃ消費者側からしたら信用できない事だらけで商品の良し悪し以前に自ずと選択肢から外れてしまいますね

  396. 3948 匿名さん 2018/09/24 07:54:46

    ビル建設であれ店舗改装ですあれ工事請負契約は契約後の金額変更はよくあることですけどね

  397. 3949 へーベルで建てました 2018/09/24 08:09:01

    >>3947
    >>こじつけでも金額アップ
    >>高額メンテナンストラブル
    >>契約縛りビジネス

    その通りです。
    高額メンテナンスは今、実感しているところです。
    防蟻工事も20万以上します。

    これから契約する人も、30年ノーメンテなんてあり得ません。
    30年後に一括集中メンテとHPでは記載されていますが、あれは外装、防水のみ。

    へーベルだけがメンテが安いように感じますが、大手他社と変わらない、もしくは他社より高いんじゃないかな~。

    現に、我が家の床材は断熱材の凹みにより、元から張り替えしないと、とても住めません...。
    内装の保証は2年まで、それ以降は向こうのいい値です。(1部屋約20万)
    数年でこうなるとは思いもしませんでした。
    だって、へーベルって結構いい値段ですよね。内装だって、それなりの耐久性があるのかと思いましたよ。

    吊り戸棚も全国で何件か落下しています。
    今、へーベルは各施主宅を回り、慌てて補強工事をしていますが、あり得ないですよね?

  398. 3950 名無しさん 2018/09/24 08:15:41

    それは設計図書があってその後の変更や追加でしょ?
    ここでのパターンは設計と建築の契約が一緒になっちゃってるからトラブルが起きるんじゃないかな

  399. 3951 へーベルで建てました 2018/09/24 08:28:37

    兎に角、へーベルは契約、契約って急かすからね。
    今月契約しないと、値引きしない、とか。

    いくら値引いてもらっても、変更契約時には元の木阿弥なんだよね。
    ごちゃごちゃになった請求書を持ってくる。
    ここでもまた、今契約しないと着工に間に合わない、と急かされる...。

  400. 3952 へーベルで建てました 2018/09/24 08:33:53

    >>3948
    変更や追加で金額が上がるのは、納得します。
    へーベルの場合は「変更追加なしでも金額が上がる」のが問題なんです。

  401. 3953 匿名さん 2018/09/24 08:48:59

    >>3951 へーベルで建てましたさん

    値引きに魅力を感じて納得の上、契約したのでは?
    普通納得しないと値引き位でハンコ押さないけどなぁ~

  402. 3954 契約者 2018/09/24 09:01:56

    只今、建築中ですが建築士にチェックさせています。
    幸い基礎を担当している職人さんの仕事が丁寧で助かっています。

  403. 3955 へーベルで建てました 2018/09/24 09:12:07

    >>3953
    値引きなんて要求していない。特に予算もなかった。

    メーカー、品番、色など、仕様を決めて金額に納得したから契約した。
    でも、最終契約には何故か変更なしでも金額が上がるんだよね~、へーベルは。

  404. 3956 へーベルで建てました 2018/09/24 09:13:52

    へーベルって積水と相見積り取ってると、勝手に値引きしてくるよね。
    どうも積水は怖いみたいだね。

  405. 3957 へーベルで建てました 2018/09/24 09:36:46

    積水が出たついでだけど。

    防蟻に関しては、契約前に営業から「ヘーベルは防蟻不用」と言われたから、それも決め手で契約した。
    引渡し後、それが嘘だったと発覚した。

    ・へーベルの防蟻は新築時、築10年、以後5年おきに床下噴霧。
    ・積水は新築時、築10年、以後10年おき。
    ・住林も同様に10年おき。

    しかも毒性も住林、積水の方が低そうだ。
    住林はタームガード、積水は床下に錠剤だからね。
    へーベルの床下噴霧はどうしても居室に影響が出るだろう。

    こんな事知ってたら、へーベルでは契約しなかった...。
    嘘つくような会社とは誰も契約しないよね。

  406. 3958 契約者 2018/09/24 10:08:36

    3957:へーベルで建てましたさん。
    契約後にいろいろとわかるヘーベル。
    契約後に金額も上がるし。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  407. 3959 名無しさん 2018/09/24 10:36:56

    >>3958
    契約の括りが巧妙なんですよ
    契約したらヘーベル側に全て主導権移動しますから
    変更契約という独自ルールが元凶ですね
    健全に商品を売る気があるのならまず設計契約を結ぶ
    その後その図面を元に建築工事費見積り
    その時点でオプションだの各種設備のグレード調整し客側が納得できた時点で建築請負契約です
    もちろん設計契約を結んだらその分は支払う義務はありますがここの場合の契約は別です
    旭化成ホームズのいう変更契約というのは通常でいう建築請負契約なんですよ
    でもヘーベルは先に>>3951さんのいう通りまず契約、契約と急かすんですよ
    その契約内容が設計契約であれば問題はないのでしょうが突然建築請負契約ですから
    入口で客を確実に縛るんですね、そうなれば先に値引き入れようが客側が中途解約しようが
    引っ張れば引っ張るほどヘーベル側が実際動いた費用を言い値で違約金と称し請求できるシステムです
    実際に工事しなくてもそこまで動いた分はしっかりお金を残せるようにできています
    謎の変更契約と称した契約で最終金額調整できるしヘーベル側のポジション取りは完璧ですね
    まっとうに設計契約だけ結ぶ方式だと途中で客に逃げられた際の費用を回収できないのがヘーベル側の問題なんでしょうが消費者側はたまったもんじゃないと思いますよ
    なんかギリギリセーフな商売の仕方ですね

  408. 3960 匿名さん 2018/09/24 10:48:49

    ヘーベルで建てました。
    お値段は少し高いものの、質などとても良いです。

    選んで間違いありませんでした

  409. 3961 契約者 2018/09/24 11:02:09

    これから家を建てようとする方へ

    ヘーベルの展示場に行っても、話をきくだけにする。
    住所や電話番号を教えない。

    契約する前にしっかりとした見積もりを提出させても
    アバウトすぎるので気をつける。
    ※詳細のパンフレットは契約後に渡されるので無理。
    ※金額はどんどんと上がる坪100万位になる。

    防蟻処理は10年後は必要。

    注意※キャンペーンは特に警戒が必要

    ヘーベルは基本的な坪単価は決まっていないそうだ。

    いいこともあると思うので、しっかりと調べてから契約してください。
    営業は嘘ばかり言います。

  410. 3962 へーベルで建てました 2018/09/24 11:03:53

    >>3959
    住林は設計料として、最初に5万取りますが、その方が無難ですかね?
    へーベルと違い、部材など細かく決めてから、契約だそうです。
    気に入らなければ、5万捨てればいいんですから。
    (これは近所の住林施主に聞きました。)

  411. 3963 契約者 2018/09/24 11:15:16

    住林とヘーベルでは、木造と鉄骨なので比べるのは難しいですが、その方が流れとしては筋が通っているように感じます。
    ヘーベルは、契約まで急がせてきます。
    私の場合は、初めて展示場に行ってから2週間で契約しろと言ってきました。 
    もともとヘーベルにする予定だったので、早いなと思いましたがあまり気にならなかったのですが、契約時の説明では、キャンセルはなかなか難しそうです。

  412. 3964 名無しさん 2018/09/24 11:25:20

    >>3962
    金額的に言えば安いと思います
    ごく普通な進め方で誠実だと思います

    >>3963
    気をつけてくださいね

  413. 3965 へーベルで建てました 2018/09/24 11:40:28

    >>3963
    我が家もそうでした。
    まだ何も決まっていない状態で契約してくれと、夜中まで帰らない。(笑)
    ほとんどの方が展示場に行ってから10日位で契約しますよ、とか...。
    嘘ばっかり。

    近所の友人は積水、へーベルで比べていたんですが、へーベルに「今月契約しないと値引きしない」と強引に迫られ、怖くなって最終的には積水にしました。

    あと、「取りあえず仮契約を」とも言ってきますよね、本契約なのに...。

  414. 3966 匿名さん 2018/09/24 12:39:05

    >>3965 へーベルで建てましたさん

    そんなの営業によるでしょ(笑)

  415. 3967 へーベルで建てました 2018/09/24 12:52:35

    >>3966
    今でも店長ですけどね。

    そう言えば、この前、家を建てた時の支店長(今は部長)と久しぶりに話した。
    「防蟻不用って、バス見でマイク握って豪語してたけど、あれ嘘ですよね?」
    と言ったら、ウフフと笑ってた。
    反省の色なし...。

  416. 3968 契約者 2018/09/24 12:54:38

    私の営業も2週間程度で契約をしないと、割引できないと言って、うるさかったです。

    ヘーベルの営業方法だと思います。

  417. 3969 契約者 2018/09/24 13:01:20

    防蟻は10年後は必要です。

    知っている人なら分かるのにね。

    はっきり10年後は防蟻が必要だと言えばいいのに。

    あと、ヘーベルを新築した私の知り合いに会ったので防蟻について聞いたところ「防蟻は必要ないよね」何て言っていました。 
    資料を見せて防蟻は必要である話をしました。
    「騙された」と言っていました。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

    1. 防蟻は10年後は必要です。知っている人な...
  418. 3971 へーベルで建てました 2018/09/25 08:25:07

    それにしても、無機質なコンクリート、断熱材まで穴を開ける白アリ。
    流石のへーベルも防蟻の薬を撒くしか対処方法がないんですね。
    白アリ恐るべし...。

    (これはへーベルから送って来たDMです。)

    1. それにしても、無機質なコンクリート、断熱...
  419. 3972 契約者 2018/09/25 15:18:37

    3969:契約者だけど
    外部から圧力が掛かったのかなぁ?
    真実は真実です。
    防蟻処理は必要です。
    嘘をついては信用をなくします。

  420. 3973 へーベルで建てました 2018/09/25 16:09:22

    >>3972
    HPも変ですよ。
    ロングライフインタビューで「白アリの駆除がいらない」なんて、載せてます。
    また嘘だとクレーム出ますよ。

    これはへーベル関係者からの情報ですが、へーベルの防蟻は新築時、室内にも塗布してますね。
    床面から100cmの高さまで、木下地に薬剤を浸み込ませています。

    あれだけ「木造メーカーは防蟻の薬を撒く」とお客を怖がらせていましたが、やってる事は同じです。

  421. 3974 契約者 2018/09/25 23:29:04

    無知は怖いですね。
    営業の言う事に騙されてしまうからね。
    防蟻処理は必要。

    グランドピアノは置けない。断熱材が変形して、床がブヨブヨになる。

    象なんてもってのほか。

  422. 3975 へーベルで建てました 2018/09/26 04:06:33

    へーベルの床は、構造上、床荷重が断熱材にかかるので、長期的に変型してしまうリスクがあるようです。

    根太工法では荷重が根太の部分に掛かりますが、へーベルの場合は構造用合板だけで、それを受ける材がない。1階の床は寄木、合板、断熱材、ALCの順ですから、どうしても柔らかい断熱材は凹みますよね。

    やはり、他社のように根太工法の方が良かったかなと思いますが、今更手遅れ...。

    ちなみに、床がたわむ、踏み心地が違う(堅いところと柔らかいところがある)位では建築瑕疵にはならないそうです。
    施主がその都度自費で直すか、そのまま我慢して住むしかない...。(へーベルの内装保証は2年まで)

  423. 3976 契約者 2018/09/26 08:48:31

    そもそも品質以前の問題なんだわここ
    隠さず正直に対応すればまだ救いはあるけど
    聞かれなきゃ客が不利になることも言わないし
    誠実さがなさすぎるんだよね上辺だけでヘラヘラ対応されちゃ客も自然と離れてくわ
    引っ張って変更契約ってなんやねん
    んなもん常識的にそこが契約っつうんじゃ
    消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
    大手とか安心してたら逆過ぎでした

  424. 3977 へーべルで建てました 2018/09/26 09:23:29

    >>3976
    >>消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
    >>大手とか安心してたら逆過ぎでした

    全く同意!

    ・最終契約で大揉め。(追加、変更なしでも金額UP)
    ・うちの図面、写真は勝手に営業活動に使われる。(個人情報漏えい)
    ・吊り戸が落下しても、9mmの下地で大丈夫。(本来は12mm)
    ・根太なし、床が凹んでも、建築瑕疵にはなりません。
    ・水道メーター1階2階逆に付けても、うちのせいじゃありません。(犯人はへーベルなのに水道局のせいにする)
    ・外構工事施工ミスなのに、新しいのに交換しましょう、ハイ40万の見積り。(保証2年後に言ってくる)
    ・防蟻なしって言ってたのに、防蟻工事しないと保証延長しませんよ。

    ・・・契約後、家が建った後もトラブルばかりでうんざり。

    ハッキリ言って、相見積取った積水にすれば良かった~
    へーベルのデメリット、ちゃんと説明してくれなかった積水の営業を恨みます...。

  425. 3978 匿名さん 2018/09/26 09:35:13

    >>3977 へーべルで建てましたさん

    積水関係ないだろ
    自己責任だ

  426. 3979 へーべルで建てました 2018/09/26 09:49:22

    来月、床の張り替え工事をします。
    我が家の場合、築2年前後から床がブカブカ凹み出しました。

    へーベルからは「断熱材の潰れ」が原因との事。
    よくある事例のようで、担当者は歩いただけで原因が分かったようです。
    工事は丸2日。立ち会わなければいけないので、結構面倒。

    張り替え箇所はマーカーの所です。(玄関~廊下~リビングのよく歩く所)

    1. 来月、床の張り替え工事をします。我が家の...
  427. 3980 匿名さん 2018/09/26 10:24:47

    日本で一番か二番に高額なハウスメーカーなのに、数年でリフォームって情けない。
    しかも原因も分かっていてよくあること?儲けのための確信犯ですか?

  428. 3981 へーべルで建てました 2018/09/26 10:32:34

    追記です。

    我が家の場合、床材の色品番が既に廃盤でした。こういう場合は特注でオーダーする事になります。
    なので、相場は普通より高め。

    特注が出来ない場合は、色や木目が違っていても我慢して似たようなモノを付かるか、
    それが嫌で統一感を出したければ、部分的な凹みだとしても総取替えになるそうです。



  429. 3982 匿名さん 2018/09/26 10:37:30

    無料で交換してもらえてよかったじゃん
    流石ヘーベルだね

  430. 3983 へーべルで建てました 2018/09/26 10:48:38

    >>3982
    いえいえ、2年以降は有料ですよ。
    内装の保証は2年まで。住設備10年とは別物です。

    我が家は永大の標準ですが、7畳サイズで相場は約20万だそうです。(断熱材交換含む)

  431. 3984 へーべルで建てました 2018/09/26 11:36:56

    >>3976
    そう言えば以前、<旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求>ってありましたよ。
    日経の記事に。

    あの時は、契約約款が問題になりました。

  432. 3985 へーべルで建てました 2018/09/26 11:52:32

    今年の5月にも、消費者庁より差し止めありましたね。
    やはり「30年メンテナンスフリー」が引っかかったようです。

    「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」と
    書いてありますよ。

    「消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ... 消費者庁」で検索してみてください。
    今年の5月9日付けです。

  433. 3986 契約者 2018/09/26 13:50:24

    ほとんどが騙されて契約している。
    契約時の説明にしか詳細を話さない。
    防蟻処理については、営業も知らなかったくらい。
    防蟻処理についても消費者庁に問い合わせて頂きたい。

  434. 3987 契約者 2018/09/26 13:54:38

    只今、建築中ですが常に録画と一級建築士による抜き打ち検査、進捗状況の説明など
    トリプルチェックしています。

    信用がないので常に確認をしています。

  435. 3988 通りがかりさん 2018/09/27 00:32:38

    3987契約者さん

    そんなに信用がないのになぜここで建てる?

  436. 3989 へーベルで建てました 2018/09/27 02:23:20

    >>3986
    今、消費者庁に電話しましたよ。
    「防蟻不用という嘘」についてです。

    こういうのは、消費者がどんどん声を出さないと!
    泣き寝入りは納得いきません。

  437. 3990 e戸建てファンさん 2018/09/27 03:33:29

    >>3989 へーベルで建てましたさん
    消費者庁はなんといってました?

  438. 3991 契約者 2018/09/27 07:32:41

    3985さん
    消費者庁より差し止めはされてませんよ。
    「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」
    とありますがこれを受けて去年4回にわたり旭化成ホームズから改善の連絡を受け
    2月9日に改善がなされたと判断され今まで申し入れてきた↑の申し入れを終了した。
    ここまでの内容を消費者庁が公表したのが5月9日だよ。
    適当なこと言っちゃだめだよ!!

  439. 3992 匿名さん 2018/09/27 07:45:40

    なるほど、今年2月以前は展示場で30年メンテフリーと説明してたのですね。
    最近は改善されたのでしょうか?

  440. 3993 へーベルで建てました 2018/09/27 08:17:11

    >>3991
    消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との
    差止請求に関する協議が調ったことについて

    ですね。各自確認しましょう。その方が分かりやすい。

    消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ...消費者庁

    で検索できますよ。

  441. 3994 へーベルで建てました 2018/09/27 08:28:17

    さっき、部長からTELあり、防蟻の件について1時間程話しました。(かなり逃げ腰です...)
    明日、本社で他の社員と協議したのち、29日には書面で詳細を説明してもらいます。

    我が家は防蟻不用を信じ、へーベルハウスと契約したのですから、納得のいく説明が欲しいですね。
    旭化成ホームズには真摯な対応を望みます。

  442. 3995 匿名さん 2018/09/27 08:38:57

    >>3994 へーベルで建てましたさん

    で、消費者庁はなんといってました?

  443. 3996 へーベルで建てました 2018/09/27 08:44:47

    >>3995
    もう少しお待ちくださいね。
    その時期が来たら、こちらで書きます。

  444. 3997 へーベルで建てました 2018/09/27 08:47:31

    >>3992
    HPの保証について、見てみるといいですよ。
    突っ込みどころ満載です。

  445. 3998 匿名さん 2018/09/27 09:43:56

    >>3997 へーベルで建てましたさん

    突っ込み所って例えばどれですか?

  446. 3999 へーベルで建てました 2018/09/27 10:24:00

    >>3998
    例えばですね、防蟻工事費については書かれていませんね。

    保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
    へーベルは床下に人が入れない構造なので床下噴霧という原始的な方法しかありません。

    我が家の坪数の場合、1回の費用は約20万。ざっと計算すると30年目までに100万防蟻工事だけに掛かります。
    一方、某大手他社は10年おきの防蟻で済みますから、60万。(1回の費用は大体同じです)

    この差は大きいですね。

  447. 4000 匿名さん 2018/09/27 10:37:56

    >保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。

    何の保証ですか?シロアリの保証?それとも躯体の保証のこと?

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    シエリア梅田豊崎

    大阪府大阪市北区豊崎5丁目

    6299万円~8399万円

    1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

    55.18m2~68.14m2

    総戸数 126戸

    ワコーレ堺東レジデンス

    大阪府堺市堺区中向陽町1丁10番2

    3,490万円予定~6,480万円予定

    2LDK~4LDK

    51.07m²~70.21m²

    総戸数 51戸

    サンクレイドル岸和田春木

    大阪府岸和田市春木若松町333番2

    未定

    2LDK~3LDK

    53.00m²~71.50m²

    総戸数 69戸

    R大阪1駅新築分譲マンションプロジェクト(リビオレゾン塚本ステーションプレミア)

    大阪府大阪市淀川区塚本二丁目

    2,700万円台予定・3,300万円台予定

    1LDK

    33.38m²

    総戸数 48戸

    ウエリス島本

    大阪府三島郡島本町青葉3丁目

    4000万円~7490万円

    2LDK~4LDK

    59.8m2~90.85m2

    総戸数 296戸

    グランアッシュ京橋ソフィス

    大阪府大阪市都島区東野田町1丁目

    未定

    1LDK~2LDK(1LDK・1LDK+S(納戸)・2LDK)

    31.99m2~41.75m2

    総戸数 66戸

    ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

    大阪府茨木市庄1丁目

    4670万円~6850万円

    1LDK+S(納戸)・3LDK

    57.97m2~80.84m2

    総戸数 279戸

    ウエリス平野

    大阪府大阪市平野区平野宮町1丁目

    3850万円~4750万円

    2LDK・3LDK(2LDK+DEN・3LDK)

    65.07m2~73.22m2

    総戸数 55戸

    ユニハイム エクシア樟葉

    大阪府枚方市南楠葉1丁目

    5348万円~7058万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    67.51m2~83.48m2

    総戸数 51戸

    ブランズ都島

    大阪府大阪市都島区内代町3丁目

    4390万円~6370万円

    2LDK~3LDK

    61.87m2~76.15m2

    総戸数 126戸

    カサーレ上新庄ブライトマークス

    大阪府大阪市東淀川区豊新5丁目

    3900万円台~6700万円台(予定)

    3LDK

    62.16m2~75.45m2

    総戸数 72戸

    デュオヴェール南茨木

    大阪府茨木市天王2-252-3

    2900万円台~4900万円台(予定)

    1LDK・2LDK

    30.05m2~43.66m2

    総戸数 53戸

    グランドパレス長田

    大阪府東大阪市長田西2丁目

    4188万円・4668万円

    3LDK

    58.8m2・65.1m2

    総戸数 99戸

    ワコーレ阿倍野播磨町ラフィリス

    大阪府大阪市阿倍野区播磨町1丁目

    5070万円~5860万円

    1LDK+S(納戸)・2LDK+S(納戸)

    67.11m2~71.27m2

    総戸数 44戸

    Brillia(ブリリア) Tower 箕面船場 TOP OF THE HILL(御堂筋線直通・北急延伸 新駅タワープロジェクト)

    大阪府箕面市船場東3丁目

    3960万円~2億9000万円

    1LDK~3LDK

    31.84m2~147.33m2

    総戸数 397戸

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    シエリアシティ星田駅前

    大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)(イーストスクエア)(仮換地番号)

    4058万円~5668万円

    2LDK~4LDK

    60.91m2~83.14m2

    総戸数 382戸

    シエリアタワー大阪堀江

    大阪府大阪市西区南堀江三丁目

    7,290万円~1億6,090万円

    2LDK

    57.05m²~88.67m²

    総戸数 500戸

    ザ・ライオンズ西九条

    大阪府大阪市此花区西九条6丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    54.06m2~71.95m2

    総戸数 143戸

    プラネスーペリア泉北原山公園

    大阪府堺市南区原山台4丁6番1

    3818万円~4558万円

    2LDK~4LDK

    68.44m2~80.46m2

    総戸数 99戸

    プレディア平野 ザ・レジデンス

    大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

    3,658万円~4,898万円

    3LDK

    60.47m²~74.20m²

    総戸数 145戸

    ジオ島本

    大阪府三島郡島本町桜井2丁目

    4390万円~6890万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK(2LDK+S~3LDK+N)

    68.29m2~80.47m2

    総戸数 362戸

    サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス

    大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1

    5010万円~7890万円

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    54.31m2~74.72m2

    総戸数 97戸

    ジェイグラン羽衣

    大阪府高石市羽衣2丁目

    3948万円~6578万円

    3LDK~4LDK

    64.79m2~90.95m2

    総戸数 173戸

    サンリヤン堺

    大阪府堺市堺区甲斐町東1丁1番1

    未定

    1LDK+S~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    58.83m²~78.88m²

    総戸数 125戸

    ウエリス香里園

    大阪府寝屋川市日新町231番5

    4198万円~5298万円

    2LDK・3LDK

    58.3m2~75.58m2

    総戸数 107戸

     

    ヘーベルハウスの実例