東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)MTC計画」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-12-24 16:44:56

港区白金台2丁目に総延べ9800平方メートル超の共同住宅を建設する計画です。
ビックプロジェクトになりそうなので、今から情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2009-11-26 18:08:25

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(仮称)MTC計画

  1. 286 283

    内容には反論できないの?

  2. 287 匿名

    内容に反論云々というより、
    実際に通行するトラックとのトラブルが多いじゃないですか。
    道が汚れる問題や歩行者が危険に晒されている問題。
    先日の時間帯違反の問題しかり、あれらはどう説明するのですか?

  3. 288 283

    その程度のことを解決できない住民が工事を止める交渉できるの?

  4. 289 匿名

    ダンプや工事車両通行問題など施工会社と近隣住民との間のトラブルは住民が解決する問題ではなくて、起因する側がまずは住民に対して謝罪し、積極的に解決すべき問題なんですよ、そんなこと常識じゃない。頭は大丈夫ですか?大成建設さん。
    それが出来ていないから先日みたいにいざこざで警察官がくるまでのトラブルになるんじゃないですか?
    しっかりしてください!

  5. 290 マンコミュファンさん

    東京の常識では施工者から謝罪のアプローチは考えられないので、住民側が動かないと時間だけが過ぎていくでしょうね。

  6. 291 匿名

    >>289

    些細なことで、すぐ警察に通報する住人がいるから 現場監理人も息を抜けないね

    常に監視しているみたいだから。

    ま、これからもうまく共存することだな

  7. 292 283

    >>289
    それはウリの国の理想論では?

  8. 293 近所をよく知る人

    地盤沈下とか、壁のひび割れとか起きなきゃいいけど… 日曜午後のTBSでよくそういう
    問題をとりあげていますよね。
    周囲のお宅の方々、工事前の住宅のデータとか専門家に調査依頼とかしましたか?

  9. 294 283

    >>293
    去年の年末に家屋調査入ってるよ
    入ってない直近隣がいたらもっと騒ぐべし

  10. 295 匿名

    え?我が家には調査には来ていませんよ。
    我が家はいつのまに近隣から外れたのかしら。
    それならそれで逆に好都合ですけど…。
    最近開閉しにくいドアがあるので工事のせいだと思っています。

  11. 296 ご近所です

    >>295

    近隣調査は任意ですから、近接住居以外の家は調査依頼しないとしてくれません

    基本的に近隣調査って後でいちゃもんつけられないようにゼネコンが行うものであって

    近隣のためにするもんじゃないんだよ、

    近隣調査がされてても

    「着工前と完成後の写真形状が同じですので(歪んでなければ)開閉しにくいドアは工事のせいではありません」

    調査してなきゃ

    「原因は工事によると断定できません」ってね、実証責任は住人側がしないとほとんど認められませんね



  12. 297 匿名

    いや、だからこそ調査を怠ったお宅があるってこと自体がゼネコンのミスなのでは?

  13. 298 ご近所です

    >>297

    調査を行う法的義務はないんです

    ですから、怠る、という事は不適当な言い回しです

    個人情報がとやかく言われる時代ですからね。

  14. 299 匿名

    法的義務はなくても
    例えば住人が工事を原因に柱が傾いたことや雨樋が詰まったことによる家財道具の損傷を訴えた場合は住民の言い分は正しいと思いますが。

  15. 300 匿名さん

    民事で訴えて損害賠償を勝ち取りたいなら、
    訴える原告側が証拠を提示して損害を証明する事になると思うが。

    もうちょっと勉強したらどうですか。

  16. 301 周辺住民さん

    大成建設が5万円配っていた件はどうなっちゃったの?
    住民代表がチラシ配りや旗を立てて、お金をもらう話も出てたよね。

  17. 302 匿名さん

    MTC計画の現場所長が更迭されたらしい。理由は工期の遅れらしい。大成建設はMTC計画地の近隣(港区白金台と品川区東五反田)の住民は「金持ち喧嘩せず」の人々ばかりと思っていたらしいが、しっかり反対運動をする人々もいたと思い知ったことだろう。次に思い知るのは建築主だ。建築主は巨費を投じて大成建設に巨大地下ビルを建築させているが、地下ビルが完成しても、そのその使い勝手は極めて悪いものになるだろう。何しろ巨大地下ビルは狭く曲折のある生活道路のどん詰まりにあり、沿道の敵対的住民は巨大地下ビルの利用者の通行を、デジカメや監視カメラで逐一記録することになるであろうから、建築主が何かにつけて主張するプライバシーはほとんど保てなくなるはずだ。

  18. 303 周辺住民さん

    賢く反対運動をしている住民ばかりでは無いらしいよ。

    301さんが疑問視している様に住民の会の代表たちは ちょっと反対運動らしく騒いで 和解をし、お金をもらうらしいよ。

  19. 305 所長クビ

    302
    それほんと?
    所長がクビになったってそれホント??
    希望が叶ってよかったね、所長!

  20. 306 283

    >>302撮影記録してるのをそこの住人が気付かなかったら意味ないじゃん
    その前に限りなく犯罪に近いんじゃないの

  21. 307 周辺住民

    なんだかんだありますが、工事はとまることなく進んでいきますね。実際、このような案件で中止になったことってあるんでしょうか?できれば、工事は中止して素敵な公園になってくれるとうれしいですね。どうしても建設をされるなら、さっさとすごい施設をつくって、周辺住民に自由に利用させてほしいですね。緑は残してほしいのが基本ですが・・・。現在の工事中の囲いが見苦しくてしょうがありません。街の美観を考慮して緑化するなど気を使ってみるといいと思いますよ。お金使うよりもね!

  22. 308 ご近所さん

    ソフトバンクの孫さんの家になるんですか?確かに現在の孫さんのご自宅内にゴルフの練習施設がありますしね。もともとの発注者も孫さんの直属の部下でしたよね今はわけわからん外国人的なふうにしてあるけど。

  23. 309 匿名

    福岡県弁護士会の弁護士・職員の読んだ本・オススメの本
    ヒトラー、最期の12日間 | メイン | ペルセポリス
    2005年08月24日
    幻想曲
    著者:児玉 博、出版社:日経BP社
     麻布永坂の御殿と呼ばれる孫正義の自宅の地下室には、電子式のゴルフコースがあるそうです。世界の有名な名門ゴルフコースがスクリーン上に再現され、その天候までインプットできる仕掛けです。地下室でゴルフができるなんて・・・。
     「日経ビジネス」誌で連載されていた記事を単行本にしたものですから、重複・くり返しがあります。しかし、それだけに同時進行ドキュメントという雰囲気も味わうことができます。
     設立して1年もたたないアメリカのちっちゃな会社、大学生が始めた会社に115億円も投資し、3年後には5兆円の含み益をもたらしました。成功する確率が90%のものより、50%程度のものに数多く投資する。このような投資スタンスがあったのです。
     しかし、失敗した投資もありました。孫は父親にならってパチンコ店を経営して日銭を稼ごうとしましたが、あえなく撤退。山口でのリゾート開発も失敗しました。経営を全面的にまかせた人物は何年後かに追い出し、10億円とかの大金を支払わされました。
     美しき(麗しき)誤解のうちに、他人の褌で勝負する。
     孫の言葉です。なるほど、と思います。24歳で社長になった孫は、1億円ものお金を財界人の知人に個人保証してもらって調達します。自分には提供できるような担保が何もなくても、1億円が借りられるとは、たいした信用ですね・・・。
     それにしても、孫が重度のB型肝炎にかかり、あと5年の生命と宣告されたことがあったというのには驚きました。にもかかわらず、孫はご存知のように今もピンピンしています。ですから、この本に孫の病気のその後のことが何も書かれていないのには不満が残ります。それにしても、20代の若者が1000億円もの大金をもうけるなんていうのは、まっとうな社会のあり方なのか、大いに疑問です。みなさん、いかがですか?


    ソースは、こちら

    URL:
    http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/08/post_817.html

  24. 311 ご近所さん

    あれれ?
    アングロサクソン系5人が実需で住むと断言しましたよね?大成建設さん。

  25. 313 283

    >>311あれれ?
    宗教団体の拠点になると断言してましたよね?プロ市民さん。

  26. 314 匿名

    313さん
    可能性としては、その話もまだあります。

  27. 315 匿名さん

    いろんな話しが錯綜していますね。
    私が聞いているのはそのどちらでもない有名人です。
    ただ、もし近隣説明での内容に間違いがあるのなら早めに訂正をかけておいたほうがいいと思います。
    1、共同住宅と断言した件
    2、アングロサクソンと断言した件

  28. 316 283

    誰が住むかって問題は工事が終わらなきゃわからない
    本気で工事を止めたいなら論点はそこじゃないってコト
    金が目当てと思われる

  29. 317 匿名さん

    とりあえず分譲でないなら、このスレもそろそろ閉鎖すべきでは。

  30. 318 匿名

    いや、近隣住人にとっては誰が住むかが一番気になるところで、むしろご近所付き合いが生まれるわけだから論点はそこだろ。
    だから近隣説明で虚偽説明したならそれこそ裁判ざたの大問題。
    住人にとって重要なのはそこなんだよ、あくまでも追求すると。

  31. 319 283

    竣工して入居者がはっきりするまで指くわえて工事現場を監視カメラで覗いてるの?
    そもそも宗教団体なんかが来たら近所付き合いする気なんてないでしょ
    IT社長なんて人が来たって多忙で付き合ってくれないでしょ
    今の近隣コミュニティで近所付き合いしてる人たちなんて極々少数でしょ

    裁判で有利に物事が進んで和解金なり賠償金なりを勝ち取ったとする
    でも近隣の中でもらえる人ともらえない人の線引きをしなければならない
    円満に解決すると思う?俺も俺もって出てきて近隣関係崩壊するよ
    現実的な着地点を探したほうがいいんじゃないの

  32. 320 マンコミュファンさん

    虚偽説明による住民への影響はどうやって証明するんでしょう。
    大きなインパクトにはならないと思います。

  33. 321 近隣

    説明会内容が虚偽を含んでいたことよる住民へのインパクトは実際かなり大きい。
    それ以前に、企業のコンプライアンスに反する行為なのでは?
    大成建設が不利な状況から逃れるために虚偽の説明をしたとすれば、非社会的行為であることは明らか。
    それとも自社が不利益をこうむらないためには、近隣説明でウソをついても良いと教えられているのかな?
    仮にそのことを株主から追求されたら、株主には何と説明するおつもりかな?

  34. 322 匿名

    320さんはどうお考えかな?

  35. 323 マンコミュファンさん

    大成建設が工事以外について発言するとは考えにくいのですが、事業主から聞いた話です、と逃げるでしょう。コンプライアンス上なんら問題ないと思います。事業主と大成建設との間で嘘つきましょうと言った文書が出てこない限りは。

    何度も聞きますが、虚偽説明があったことで近隣住民の生活はどう変わると考えてますか?どういうインパクトがあるんですか。

  36. 324 近隣住人さん

    ん?
    近隣説明での虚偽報告がコンプライアンス違反ではないと?

    大丈夫か?

    メールのやり取りは残るんだが。削除したとしてもね。
    日本の警察をナメてはいけないよ。

  37. 325 283

    >>324そんなに自信があるなら今すぐ告訴すればいいのでは?
    >>323と議論の前提条件が違う

  38. 326 マンコミュファンさん

    大成建設が発言したのは間違いないんですか?

  39. 327 匿名さん

    ここで騒いでいる人の最終的な目標は何ですか?
    お金?それとも建設中止?

  40. 328 ご近所

    現段階で事業主から聞いている予定入居者はAさんだったとして、もし竣工後にAさんが辞退して入居者がBさんになったらコンプライアンス違反になるのか?近隣説明での虚偽報告になるのか?どこにそんな証拠があるのか立証もせず騒いでもしょうがないでしょ。
    ○○人は嫌だとか○○は駄目とか言ってたらしまいにゃ訴えられるぞ。

    反対運動してる近隣が立ててる幟も道路占用申請もしてないんだろう?勝手に公共物に括りつけたり、道路にはみ出させてドライバーの視界を狭めたり違法な事やってて偉そうなこと言える立場にあるのか不思議だ。

  41. 329 マンコミュファンさん

    住民の代表(自分で名乗り出た建築士とその仲間)のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。

    建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。

  42. 330 匿名

    所長の次は副所長をクビにさせようとしているらしい。

    恐ろしい素人集団だな。

  43. 331 匿名さん

    329

    その代表者、第一回近隣説明の資料を、大成建設から事前に貰えなかったことを、今でも根に持って怒り狂っています。

    実はあのとき、大成建設は事前にきちんと近隣を綿密に調査して、どんな人間がどこに住んでいるか、どんな職業に就いているか、家族構成、逮捕歴、収入、借入履歴、信用情報など、CCBなど民間の信用調査会社などを使って調べ上げています。だから危険な人物には2Hを理由にわざと資料を渡さなかったことを今頃気づいたらしいですね。
    天下の大成建設の情報収集能力とをお抱えの弁護士集団をナメると痛いめに遭いますよ。気をつけてね。

  44. 332 近所迷惑

    品川ルートは断固許さない!
    断固反対を貫く!
    生活を脅かす行為は絶対に許すことができない!

  45. 333 近所迷惑

    >>331近隣の個人情報収集の調査をしたのは、事業主からの依頼なのではないの?大成建設はやらされただけではないの?
    噂によれば近隣住人の個人情報調査だけで1億以上かけたとか。

  46. 334 匿名

    333さん
    それが本当なら気持ち悪い事業主ですね。

    何のために近隣さんの個人情報まで調べあげるのか理解に苦しむところです。

    金持ちのやりそうなことですね。
    金にものを言わせ、金があれば何でもできる世の中だと考えているのでしょうか。

    事業主も、実質のオーナーに調査を命じられたのかもしれませんね。

    ご近所にどんな人間が住んでいるのか……実質オーナーも気になって気になってしかたがないのでしょうね、たぶん。

    こんな大きな反対運動が起きている場所に住むのも辛いでしょう。生きた心地がしないですよ。

    近隣住人全員を敵に回して落ち着いて生活できますかね。私なら嫌ですけどね。

    たぶん監視カメラ何十台と道へ向けて取り付けることになるのでしょうか。


    その監視カメラでまたまた近隣住人と揉めそうですね。

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