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No.252で図面を入手していると書かれているので、訴訟はありえないですね。
でも普通、建築計画概要書以外の図面は非開示じゃないですか？
>>252
おっしゃる通り
私が膨大な図面と書いたのはまさにその建築計画概要書のことだと理解している
しかしそれも第三者から聞いたことなので真偽の程度は不明
いづれにせよ審査会に嘆願を起こすなど
あってよいものか疑問
開示内容を限定させるのは、よほど後ろめたいことがあることの裏返しであると言えるのではないか？
地下施設については引き続き情報収集を継続せざるを得ない
ＭＴＣ計画の本当の目的は地下施設を建築することだ。４階建てのマンションは、地下施設の建築から世間の目をそらすための見せ掛けだ。であるから地下施設の建築概要は常に秘密のベールに覆われている。地下施設の建築概要、例えば建築面積、躯体の高さ、内部の階数とそれらの床面積、地下施設の地中屋根の構造と厚さ（ミサイルシェルターかどうかが分かる）など、資料入手された方、あるいは専門知識に基づき推計できる方は、是非とも書き込みしてください。
本気で反対運動するならば、思い込みや裏の取れない推測は切り捨てないと、最後に自分の首を絞めることになりかねませんよ。
風説の流布、工事妨害で建築主から訴えられたとき、確実に近隣に迷惑をかける宗教団体であると根拠をもって説明できるんですね？近所に本部があるから、じゃお話になりませんよ。ミサイルシェルターができたとして近隣にどんな悪影響があるんですか？
匿名の掲示板であっても捕まる者がいるわけだから、管理者はそれらを特定できる情報を持っているはずですよ。なんでそんなこと気にするんですか？
建築面積、階数は現地でお知らせ看板を見てください。ちゃんと書いてありますよ。
２６３さんへ
お知らせ看板に書かれている面積、階数ではまったくわかりませんよ！
階数は地上2階、地下2階と書かれていますが、地下は2階といっても、22メートル7階相当の深さですからね。
No.258で建築面積と内部の階数を聞かれたから答えたまでです。
どこが間違ってますか？
22m掘り下げるのが根切底なのかFLなのかわからない現時点では頭の使いようもありません。
No.263についても答えてもらえますか？
私が聞いていることを気にせんでよいとはどういうことですか？
都合の悪いことから話題をそらすのは交渉事では重要かもしれません。でも工事が進んでいる中で逃げる姿勢を見られると建築主の思うつぼですよ。
FLも知らないやからが意見を述べてるのを見るとまっとうな意見が通用しないことは確かだね
フロアレベル、床面の高さ。
次はこちらの問いに答えてください。
技術的なことはこんな掲示板で聞くより直接担当者に聞けばよい。そのために、あのお知らせ看板がある。設計者の欄に桜本と書いてわざわざ電話番号まで書いてあるんだから、桜本という人に電話して聞けばよいだけのはなし。
その電話番号を教えてください
自身で現場まで来て調べれば？
誰でも見られる位置に白看板出てるから。
どこに行けばいいのですか？
冗談ですよね。
実はアングロサクソン５人が住むというのは嘘でした…
なんてことになったらそれこそ裁判ですね。
近隣説明で適当にその場のがれの虚偽説明をしたとしたなら住民訴訟問題ですよこれ。
工事関係車両が泥汚れやゴミを落としていくから、大変なんですよ…毎朝道をホウキで掃いているおばあさんが溜め息まじりにそう言っています。
周辺の道路は汚れ放題なんです。
それはガードマンに言えば済む話
補足
近隣がうるさいトコで今どきの大手ゼネコンがそんなヘマをやらかす訳がなくて
しかも人から聞いた系の話は信憑性に問題あり
たったそれだけの補足に27分もかけるなよ、ボケ！
内容には反論できないの？
内容に反論云々というより、
実際に通行するトラックとのトラブルが多いじゃないですか。
道が汚れる問題や歩行者が危険に晒されている問題。
先日の時間帯違反の問題しかり、あれらはどう説明するのですか？
その程度のことを解決できない住民が工事を止める交渉できるの？
ダンプや工事車両通行問題など施工会社と近隣住民との間のトラブルは住民が解決する問題ではなくて、起因する側がまずは住民に対して謝罪し、積極的に解決すべき問題なんですよ、そんなこと常識じゃない。頭は大丈夫ですか？大成建設さん。
それが出来ていないから先日みたいにいざこざで警察官がくるまでのトラブルになるんじゃないですか？
しっかりしてください！
東京の常識では施工者から謝罪のアプローチは考えられないので、住民側が動かないと時間だけが過ぎていくでしょうね。
地盤沈下とか、壁のひび割れとか起きなきゃいいけど… 日曜午後のＴＢＳでよくそういう
問題をとりあげていますよね。
周囲のお宅の方々、工事前の住宅のデータとか専門家に調査依頼とかしましたか？
え？我が家には調査には来ていませんよ。
我が家はいつのまに近隣から外れたのかしら。
それならそれで逆に好都合ですけど…。
最近開閉しにくいドアがあるので工事のせいだと思っています。
>>295
近隣調査は任意ですから、近接住居以外の家は調査依頼しないとしてくれません
基本的に近隣調査って後でいちゃもんつけられないようにゼネコンが行うものであって
近隣のためにするもんじゃないんだよ、
近隣調査がされてても
「着工前と完成後の写真形状が同じですので（歪んでなければ）開閉しにくいドアは工事のせいではありません」
調査してなきゃ
「原因は工事によると断定できません」ってね、実証責任は住人側がしないとほとんど認められませんね
いや、だからこそ調査を怠ったお宅があるってこと自体がゼネコンのミスなのでは？
法的義務はなくても
例えば住人が工事を原因に柱が傾いたことや雨樋が詰まったことによる家財道具の損傷を訴えた場合は住民の言い分は正しいと思いますが。
民事で訴えて損害賠償を勝ち取りたいなら、
訴える原告側が証拠を提示して損害を証明する事になると思うが。
もうちょっと勉強したらどうですか。
ＭＴＣ計画の現場所長が更迭されたらしい。理由は工期の遅れらしい。大成建設はＭＴＣ計画地の近隣（港区白金台と品川区東五反田）の住民は「金持ち喧嘩せず」の人々ばかりと思っていたらしいが、しっかり反対運動をする人々もいたと思い知ったことだろう。次に思い知るのは建築主だ。建築主は巨費を投じて大成建設に巨大地下ビルを建築させているが、地下ビルが完成しても、そのその使い勝手は極めて悪いものになるだろう。何しろ巨大地下ビルは狭く曲折のある生活道路のどん詰まりにあり、沿道の敵対的住民は巨大地下ビルの利用者の通行を、デジカメや監視カメラで逐一記録することになるであろうから、建築主が何かにつけて主張するプライバシーはほとんど保てなくなるはずだ。
賢く反対運動をしている住民ばかりでは無いらしいよ。
３０１さんが疑問視している様に住民の会の代表たちは ちょっと反対運動らしく騒いで 和解をし、お金をもらうらしいよ。
３０２
それほんと？
所長がクビになったってそれホント？？
希望が叶ってよかったね、所長！
なんだかんだありますが、工事はとまることなく進んでいきますね。実際、このような案件で中止になったことってあるんでしょうか？できれば、工事は中止して素敵な公園になってくれるとうれしいですね。どうしても建設をされるなら、さっさとすごい施設をつくって、周辺住民に自由に利用させてほしいですね。緑は残してほしいのが基本ですが・・・。現在の工事中の囲いが見苦しくてしょうがありません。街の美観を考慮して緑化するなど気を使ってみるといいと思いますよ。お金使うよりもね！
ソフトバンクの孫さんの家になるんですか？確かに現在の孫さんのご自宅内にゴルフの練習施設がありますしね。もともとの発注者も孫さんの直属の部下でしたよね今はわけわからん外国人的なふうにしてあるけど。
福岡県弁護士会の弁護士・職員の読んだ本・オススメの本
ヒトラー、最期の１２日間 | メイン | ペルセポリス
2005年08月24日
幻想曲
著者：児玉 博、出版社：日経ＢＰ社
麻布永坂の御殿と呼ばれる孫正義の自宅の地下室には、電子式のゴルフコースがあるそうです。世界の有名な名門ゴルフコースがスクリーン上に再現され、その天候までインプットできる仕掛けです。地下室でゴルフができるなんて・・・。
「日経ビジネス」誌で連載されていた記事を単行本にしたものですから、重複・くり返しがあります。しかし、それだけに同時進行ドキュメントという雰囲気も味わうことができます。
設立して１年もたたないアメリカのちっちゃな会社、大学生が始めた会社に１１５億円も投資し、３年後には５兆円の含み益をもたらしました。成功する確率が９０％のものより、５０％程度のものに数多く投資する。このような投資スタンスがあったのです。
しかし、失敗した投資もありました。孫は父親にならってパチンコ店を経営して日銭を稼ごうとしましたが、あえなく撤退。山口でのリゾート開発も失敗しました。経営を全面的にまかせた人物は何年後かに追い出し、１０億円とかの大金を支払わされました。
美しき（麗しき）誤解のうちに、他人の褌で勝負する。
孫の言葉です。なるほど、と思います。２４歳で社長になった孫は、１億円ものお金を財界人の知人に個人保証してもらって調達します。自分には提供できるような担保が何もなくても、１億円が借りられるとは、たいした信用ですね・・・。
それにしても、孫が重度のＢ型肝炎にかかり、あと５年の生命と宣告されたことがあったというのには驚きました。にもかかわらず、孫はご存知のように今もピンピンしています。ですから、この本に孫の病気のその後のことが何も書かれていないのには不満が残ります。それにしても、２０代の若者が１０００億円もの大金をもうけるなんていうのは、まっとうな社会のあり方なのか、大いに疑問です。みなさん、いかがですか？
ソースは、こちら
↓
URL:
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/08/post_817.html
３１３さん
可能性としては、その話もまだあります。
いろんな話しが錯綜していますね。
私が聞いているのはそのどちらでもない有名人です。
ただ、もし近隣説明での内容に間違いがあるのなら早めに訂正をかけておいたほうがいいと思います。
１、共同住宅と断言した件
２、アングロサクソンと断言した件
誰が住むかって問題は工事が終わらなきゃわからない
本気で工事を止めたいなら論点はそこじゃないってコト
金が目当てと思われる
とりあえず分譲でないなら、このスレもそろそろ閉鎖すべきでは。
いや、近隣住人にとっては誰が住むかが一番気になるところで、むしろご近所付き合いが生まれるわけだから論点はそこだろ。
だから近隣説明で虚偽説明したならそれこそ裁判ざたの大問題。
住人にとって重要なのはそこなんだよ、あくまでも追求すると。
竣工して入居者がはっきりするまで指くわえて工事現場を監視カメラで覗いてるの？
そもそも宗教団体なんかが来たら近所付き合いする気なんてないでしょ
IT社長なんて人が来たって多忙で付き合ってくれないでしょ
今の近隣コミュニティで近所付き合いしてる人たちなんて極々少数でしょ
裁判で有利に物事が進んで和解金なり賠償金なりを勝ち取ったとする
でも近隣の中でもらえる人ともらえない人の線引きをしなければならない
円満に解決すると思う？俺も俺もって出てきて近隣関係崩壊するよ
現実的な着地点を探したほうがいいんじゃないの
虚偽説明による住民への影響はどうやって証明するんでしょう。
大きなインパクトにはならないと思います。
説明会内容が虚偽を含んでいたことよる住民へのインパクトは実際かなり大きい。
それ以前に、企業のコンプライアンスに反する行為なのでは？
大成建設が不利な状況から逃れるために虚偽の説明をしたとすれば、非社会的行為であることは明らか。
それとも自社が不利益をこうむらないためには、近隣説明でウソをついても良いと教えられているのかな？
仮にそのことを株主から追求されたら、株主には何と説明するおつもりかな？
320さんはどうお考えかな？
ん？
近隣説明での虚偽報告がコンプライアンス違反ではないと？
大丈夫か？
メールのやり取りは残るんだが。削除したとしてもね。
日本の警察をナメてはいけないよ。
ここで騒いでいる人の最終的な目標は何ですか？
お金？それとも建設中止？
現段階で事業主から聞いている予定入居者はＡさんだったとして、もし竣工後にＡさんが辞退して入居者がＢさんになったらコンプライアンス違反になるのか？近隣説明での虚偽報告になるのか？どこにそんな証拠があるのか立証もせず騒いでもしょうがないでしょ。
○○人は嫌だとか○○は駄目とか言ってたらしまいにゃ訴えられるぞ。
反対運動してる近隣が立ててる幟も道路占用申請もしてないんだろう？勝手に公共物に括りつけたり、道路にはみ出させてドライバーの視界を狭めたり違法な事やってて偉そうなこと言える立場にあるのか不思議だ。
住民の代表（自分で名乗り出た建築士とその仲間）のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。
建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。
所長の次は副所長をクビにさせようとしているらしい。
恐ろしい素人集団だな。
品川ルートは断固許さない！
断固反対を貫く！
生活を脅かす行為は絶対に許すことができない！
３３３さん
それが本当なら気持ち悪い事業主ですね。
何のために近隣さんの個人情報まで調べあげるのか理解に苦しむところです。
金持ちのやりそうなことですね。
金にものを言わせ、金があれば何でもできる世の中だと考えているのでしょうか。
事業主も、実質のオーナーに調査を命じられたのかもしれませんね。
ご近所にどんな人間が住んでいるのか……実質オーナーも気になって気になってしかたがないのでしょうね、たぶん。
こんな大きな反対運動が起きている場所に住むのも辛いでしょう。生きた心地がしないですよ。
近隣住人全員を敵に回して落ち着いて生活できますかね。私なら嫌ですけどね。
たぶん監視カメラ何十台と道へ向けて取り付けることになるのでしょうか。
その監視カメラでまたまた近隣住人と揉めそうですね。
根拠もないデタラメは逮捕されるかもよ。知らないよ。和解金目当てに裁判？？聞いたこともないよ。自分は当事者にごくごく近しいんだけど。
営業の妨害だろ
または風説の流布
同じ名前使うのやめてもらえませんか。
同じ名前使うのやめてもらえませんか。
３３５氏の恫喝ともいえる一蹴で
なんだか急にみんな静かになっちゃいましたね（笑）
ビビって息を潜めるくらいならはじめから書かなきゃいいのに（笑）
爆笑だよ。
335の回答待ちで静かなだけでは？
ネット上の反対派は根拠のない断定をしたり、問いに答えられなかったり、
人の名前騙ったり、レベルが低いと言わざるを得ない
自分は誰々とつながっているとか、それチンピラの言葉だから
近隣への影響を聞いたときも「影響は大きい。」と答えが返ってくるようなので、そのあたりは期待しないほうが良いと思います。
住民の代表（自分で名乗り出た建築士とその仲間）のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。
建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。
↑これ本当らしいよ。お金が欲しいなら そんなめんどくさい事しないでそう言えばいいのに。
お金目当てじゃなく彼ら、本気みたいよ。
本気で工事の中止を訴えて裁判、そして
命をかけて中止に追い込むらしい。
本気みたいよ。
悪質な法律違反がない限り工事なんて止まらないよ
タヌキの森みたいにできるかな？
お手並み拝見
裁判で工事中止を勝ち取っても控訴されたら時間稼がれて竣工します。工事中止の仮処分申請をするには多額の資金が必要です。できるでしょうか。
仮処分申請も一旦は受け取ってくれるけど、勝てない裁判しますか？って言われるよ。
工事が中止になれば施工会社は事業主に損害賠償請求訴訟を、事業主は確認申請を下した行政にするわけだから
確認申請が通った段階で法的問題はクリアされてるとする裁判で勝てる訳ないっしょ。
近隣さんの個人情報収集なんてどこでもやってるよ、デベはマンション購入予定者を徹底的に調べ上げてるよ。
ＭＴＣ計画の建築主が、反対運動をする近隣住民を制圧するため、住民制圧会社と契約し、その社員をＭＴＣ現場事務所に送り込んだ。制圧会社の社員は大成建設のＭＴＣ現場事務所を支配下におさめたため、大成建設の社員は制圧会社の社員の許可を受けなければ、近隣住民と面会することもできなくなった。そもそも建築主と建築会社は、建築請負契約により対等の立場で結ばれているはずだが、ＭＴＣ計画の場合は、大成建設が建築主に完全に服従しているようであり、まことに異常である。大成建設は何かよほど深刻な弱みを建築主に握られているに相違ない。ＭＴＣ計画に関する大成建設の弱みについて何か心当たりのある人は、このスレに書き込んで、大成建設の痛くも無い、ではなく痛そうな腹を探ろうではありませんか。
近隣対策屋は事業主の代理として動くのでその立ち位置は至って普通だし
事業主と施工者の関係はどっちが金を払うのか考えれば明白
契約書上は対等と書かれるのは当たり前
建設業界の仕組みから理解していったら竣工しちゃうよ
というか大成の弱みをつかんでないのに裁判しようとしてるの？
