シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
すみふ値引きしますよ。
なんだか1人連投で必死ですが。営業マンから値引きの話出てますからね、
ここはコロナショックと関係なく叩き売りでしょう。
国分寺の下落っぷりは数字を見ての通りかと。
値引きを書けば書くほど、悪意が増していきます。まあ具体的物件名記載し書いた事が真実なら良いですが。
強がっているようですが、忘れた頃に悲劇が襲うかも？
ウエスト31F 2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124
現時点での相場ですね。
今後の売れ残り物件の販売については
これが基準になろうかと思います。
値引きの際の参考になりますね。
すみふからの反論はありますか？
9150 マンション比較中さん 2020/03/12
> 2月から3月初旬にかけてホームズやスーモ等で大々的に売りに出ていたこの物件
>ウエスト31F 2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>こうして未入居物件になった段階で大幅値引きしまくっていますので。
>すみふは値引きしない神話でもあるんでしょうね。
これは本当ですか？
自己責任です。もう消せませんから。
ウエスト31階の未入居が平米121万円ですので
計算すると31階の3LDKで8500万円程度ですね。
方角によりますがもう3000万円くらい下がっている感じですね。
2年でこの値下がりはすごいです。
公示地価も10年変化なしの国分寺では
今後値上がりは期待できませんので、さらに下がっていくでしょうね。
>ウエスト31F 2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>https://www.jyu-g.co.jp/contents/c...
>現時点での相場ですね。
>今後の売れ残り物件の販売については
>これが基準になろうかと思います。
>値引きの際の参考になりますね。
>すみふからの反論はありますか？
値引きを煽るのも、情報交換の域を超えて、販売会社への営業妨害行為になりませんか？
しかも繰り返し投稿しているので悪意が増していきます。
すみふの営業マンが連投しているのかね。
管理人によって削除されたレスのコピペ連投を繰り返しているので
規制なり調査なりされるんじゃないでしょうか。
あと販売価格を情報交換して価格について考察するのが営業妨害ってw
広告を出している住協グループに営業妨害だとでも言うんですかねw
中古の価格は売主が事情により高めに出すか安めに出すかで決めますから、即値引きに直結するかは別問題だし、不特定多数が閲覧する場所で大々的に値引きを煽る行為ってどうでしょうか？まあ、相手方の出方次第ですが。
それと、マンション比較中さんの書き込みが大量に削除されていますよね。消されても書き込みの事実は消せませんからネットマナーを守りましょう。自己責任ですから。
> 9194 マンション比較中さん
>すみふ値引きしますよ。
>なんだか1人連投で必死ですが。営業マンから値引きの話出てますからね、
>ここはコロナショックと関係なく叩き売りでしょう。
>国分寺の下落っぷりは数字を見ての通りかと。
シティタワー国分寺と値引き交渉が成立したの？
叩き売りって事実ですか？
まさか憶測を事実かのように書きました？
朝から必死になっていますが、大丈夫ですか？
値引きがないととてもじゃないけど手を出してはいけない物件ですね。
31階未入居の平米121万円を基準で計算したら損をするかもです。
110万くらいでも良いのでは。どうでしょうすみふさん。
すみふの値引き情報が営業妨害とかなんとか言っている人は
まずはこのスレを見た方がいいと思う。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25966/res/1-1000/
値引き情報がワンサカ。
すみふは値引きしますよ。
すみふの営業は相場師みたいなもんだから同情するよ。
他のデベと違って借金ゼロで建てるから、殿様商売しているといわれるが、
建つ前から数年後の相場を予測して値付けしなければならない。
早く売れたら値付けを誤った事になる（安売りしてしまった）し、
売れ残っても値付けを誤った事になる（高値掴みさせてしまった）。
他の不動産屋のように値引きがあるとは公言できないけど、
売れ残りすぎたらこっそりやるしかない。
まさに売る側も買う側もバクチだよ。
国分寺北口の再開発も着実に進んでいます。完成したら違った景色になるでしょう。
それと、必死になってネガティブな書き込みした主と住友不動産の争いごとですから、高みの見物といきましょう。
書き込みは自己責任で。
>>9209 ご近所さん
>将来性→10年公示地価は変化なし。将来性はゼロ。ミーツの店が潰れまくっている。
事実ですか?
潰れたていうのは倒産と解釈されると思いますが。
転載して事実かのように流布するのも、責任が生じますが。
書き込みは自己責任で。
>>9213
ミーツ店舗は集客力に見切りをつけての撤退が大半ですが、倒産、新規参入・新業態だった物をやめての廃業による閉店も数件ありましたよ。倒産した時は急に閉店していました。
>>9213 通りがかりさん
>将来性→10年公示地価は変化なし。将来性はゼロ。ミーツの店が潰れまくっている。
10年間公示価格が変化していないとのことですが、出典元と証明出来るデータを明示してください。変化無しと書いたのはゼロパーセントと言う意味になりますので、予め予告しておきます。
まさか適当に書いたとは思えませんので立証お願いします。
出来なければ、虚偽記載になりますよ。ご注意くださいね。
>>9199 匿名さん
10年間公示地価が変化無しとのことですが、立証可能な出典元とデータを教えてください。
まさか適当に書いていないと思いますが、書き込みは自己責任ですよ。
よろしくお願い致します。
この価格でも売れ残っているのかな？
最上階の相場は平米110万くらいが妥当かな？
ウエスト31F 2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124
一般的に未入居って綺麗でも部屋が痛むことはないのかな？
家は住まないと痛むというよね。すみふの大量の売れ残り物件も大丈夫なのだろうか。
国分寺の公示地価
https://tochi-value.com/station/kokubunji/
2000年 163万2324円/坪
2010年 141万2473円/坪
2019年 143万387円/坪
9年で2万円しか上がってないw
ここ20年で13％も下がっているのですみふも価格設定を見誤ったんでしょうね。
大量に売れ残って当然です。
各駅の2000年と2019年の公示地価。ご参考になれば。
立川駅 127万円/坪 →235万円/坪
国分寺駅 163万円/坪 →143万円/坪
武蔵小金井駅 110万円/坪 →141万円/坪
三鷹駅 190万円/坪 →141万円/坪
吉祥寺駅 330万円/坪 →429万円/坪
ここに書き込んでいる大半が国分寺在住ではないと思うので知らないんでしょうが、国分寺市内には救急指定病院がないです。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/sodan/komatta/kyuubyou...
これも地価に影響していると思いますよ。
小児科の救急病院に限れば一番近いのが昭和病院か立川病院ですから救急車でも20分はかかります。そこで受け入れ拒否されたら東村山の多摩北部医療センターですよね。40分はかかるでしょう。
ご家族含めて健康に不安があるなら、よくお考えになった方がいいと思います。市外から転入した居住者の方に営業はきちんと説明したのでしょうか。もししていなければ、人として倫理的にはもちろん、不動産営業としてはかなりの落ち度だと思いますが・・・
救急車だったら赤十字病院より立川駅周辺の5院の方が少し近いような気がする。
にしても20分以上かかると思うけど・・・
府中がいっぱいだったら諦めるしかないですね。
>>9229
府中の小児医療センターは休日外来は紹介状不要なので
様子見が危険な急病で利用する人は意外と多いですよ
周囲でも行ったことのある人は結構います
電話して受け入れ可能か聞いてから行く方式です
小金井も救急指定病院がない。これはかなりのマイナスポイントだと思う。
国分寺と小金井の地価が上がらないのは医療施設の問題だろう。
駅前の再開発以前にやるべきことがあったのに。
この物件は今後さらに安くなりそう。
すみふさん，2000万円引きくらいが妥当でしょう。
救急指定病院、国分寺駅中心の周辺に半径5キロ以内に12カ所、半径4キロ以内に8カ所、半径３キロ以内に5カ所。
>>9226
タワー周辺の公示地価については国分寺駅というくくりでなく
同じ区域の国分寺市本町2で見た方が正確です
https://tochidai.info/tokyo/kokubunji/
>>9242
ウエスト31階2LDKの物件、同じ面積とフロアプランの
おそらく同一のお部屋が昨夏に6980万円で売られていました
ここ最近の価格下落の根拠には使えないのではないかと思います
>>9245
これは参考になりますね。
平米147万が相場なのに
ウェスト未入居が121万とはだいぶ安いですよね。
中古物件2件も31階が119万、24階が105万ですから、
わずか築2年ですごい値下がりですね。まだまだ中古も売れ残りも下がるでしょう。
国分寺住民です。病院について投稿します。多摩総合医療センター/小児総合医療センター/ER多摩総合として救急の搬送件数も多く、良い悪いや好みは別としても、東京都全体の中でも様々な疾患の症例数が多い有数の総合病院です。近くのクリニックからの紹介や救急にしても、普通に近くに有名病院があるのに、国分寺から緑風荘？どのような疾患かわかりませんが、特段の事情がない限り普通行きませんね。
これ数字的に整合しているので追加でいかが？
https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
「イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がった」
>>9248
http://hcgroup.jp/blog/901/
フロアプラン等全て一致しています
複数不動産サイトのGoogleキャッシュにも昨夏日付で残ってますよ
地権者物件だから安いということはありませんか？
北口再開発ビルの地権者の数は非常に多かったので
>>9249
リストにも追加されてましたが高齢の方が入院とかで利用される印象です
普段の診察で行く方は少ないですよね
周囲では行ったという人を知りません
国分寺と言ってもかなり広いですよ？小平寄りの方もいますし、車があれば東大和病院を使うひともいますよ。戸倉の人なら立川のほうが近いでしょう。断定してしまうのもどうかと。
このマンションに限っては選択肢が限られそうですけどね。
値下げの事実を指摘すると高値掴みした住民なのかすみふの営業なのか
荒らしに来るようですが，建設的な意見を考えていきましょう。
ミーツやここの空きテナントをメディカルモールにしてしまえば全てが解決するのでは？
地元の人にも喜ばれますよ。
しかしすごいですね！検討スレなのにこれから入居予定のクリニックの話とかメディカルモールの話が次々と出てくるのは。
高値掴みしてしまった住民と，売れ残りに苦しむすみふの営業が張り付いているのでしょうか。
Twitterからの引用。2年も経たないうちにお店が次々に潰れる。内視鏡内科ってかなりピンポイントですね。
「ミーツ国分寺にあった花火寿司。大阪梅田阪急三番街UMEDA FOOD HALL（ウメダフードホール）に１号店があったのですが、国分寺店と同じ2019/9/30に閉店していたことを知りました。経営元が新規参入だった寿司業態自体をやめてしまったようです。」
「ミーツ国分寺３階とマルイ国分寺店の両方で営業していた婦人服店のPRECIOUSがミーツのフロアガイドから削除されていました。閉店したのでしょうか…」
「cocobunji EAST２階205区画でオープンする内視鏡内科の名称は国分寺駅おなかのカメラクリニックだとのこと。2020/5/18開院予定。」
こちらのマンションは既にだいぶ値下げしたようですが
これからも値下げ期待できますか？
コロナショックでさらに値下がるような気がしてますが。
こちらが参考になります。
https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がったので、例えばもう1年売れてないこの物件は6200万円程度が妥当だと思います。これからもどんどん下がるので、損切り判断は早い方がいいですね。
ウエスト31F 2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124
荒らし目的と感じるような書き込みが繰り返し書かれていますが次々と削除されていますよね。
本当の事を知りたければ、書き込みを鵜呑みにせず、
自分の目で確かめて購入を検討したいですね。
経済誌の値下がりマンションランクには東京市部のマンションがたくさん掲載されていました。コロナショックで株価暴落、時価総額も300兆円も失われ、不動産株やリートも歴史的な暴落です。ここの資産価値も歴史的な暴落となり、中古なら70平米が4000万円台で買えるようになります。手出し無用かと思います。
不動産総崩れなら、都心へ移住するでしょう。下がる事態になったら、所詮多摩地区ですから一律に下落するでしょうね。
投稿は自己責任ですからね。軽い気持ちで繰り返し投稿してい人は注意しましょう。
既に削除されている書き込みも増えてきました。書いたものが消されてたら時間の無駄ですから。
物件は訪問して、自分の目でしっかり見て検討しましょうね。
>>9268 匿名さん
参考まで今後の流れをお伝えします。
投稿者特定から損害賠償請求まで。
①「仮処分」で投稿者のIPアドレス開示。
（数日）
②「裁判」で投稿者の住所氏名を開示。
（1~2か月程度）
③ 住所氏名が判明した投稿者に対し
損害賠償請求。（数か月）
なお、複アカも含め削除された投稿も
証拠保全してありますので
悪しからず。
9268 匿名さん
＞中古なら70平米が4000万円台で買えるようになります。手出し無用かと思います。
これは事実で根拠をもって書いた数字ですか？しかも断定して書いていますし。
さすがにこれはマズいと思いますよ。
この物件もそうですし、他の物件に関しても環境が変わったりすれば高値安定と言われた物件の相場だって崩れる可能性もありますよ。
先の相場なんて誰にもわからないし、当然私も読めません。
面白がって同じような投稿を繰り返していると、悪質と取られかねませんのでご注意ください。
まあ、書き込みした人と住友不動産との争いごとですからね。これもどうなるかわかりませんが。
自業自得ですな。ここまで露骨に悪質かつ根拠のない投稿を繰り返したわけですから…
財閥の法務が黙ってるわけないわな。
実際の話、国分寺には病院が無いので電車で通っているとか、余り聞かないですよ。
必要があって病院に行くときは、目的別（耳鼻科、眼科、皮膚科、整形外科、歯医者など）を選んで行くのが普通と思いますよ。
内容によっては、内科でとりあえず診て貰うのもあると思います。国分寺駅周辺にも多くの専門病院が一通り揃っていますし、小規模ですが院長自ら診察をしてくれる病院がありますので、大学病院から来てその場限りのお医者さんより親身になってくれて安心できます。
過去の書き込みのような電車に乗って行く人は、そこに通院されている人を除いて限られるでしょう。
その書き込み内容が不自然ですし、おそらく地元外の人でしょうし、実際に歩いて調べたこともない人達でしょうからね。小金井市や府中市にも救急指定病院がありますし、都の大型病院もあるので、いざとなっても心配ありませんよ。
それと、ここ数日で、消去された書き込みが多数ありますが、自分で書き込んだものが消えていれば気が付くでしょうし、恐れていることが起きなければ良いのですがまあ自業自得ですね。
>>9275 評判気になるさん
善良な検討者の方々が、相当に不快な思いをされたわけですから、それ相応の制裁を受けていただきたいですね。複アカでなければ、5～6人くらい賠償請求されるのですかね。
住友不動産販売に対する評判や情報はこちらのスレが参考になると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196932/
法的措置とかなんとか騒いでいる人は，高値掴みしてしまった住民でしょう。
住民は住民スレへどうぞ。ルールを守ってください。
検討者は住民スレには書き込みません。
販売価格や周辺環境が検討材料になるのは当然です。更なる下落を期待するのも当然です。
共産党の市議あたりにここの書き込みを見せて相続税対策で買ったり未入居だったりの物件があるので再開発事業にかかった市税を返還させるように議会へ持ちかけるのもありかもですね。2年足らずでテナントが撤退続き。市税を投入しておきながらあまりにも無計画だと思いますよ。市民のためなら総合病院が先でしょう。国分寺は広いのですよ。
駅周辺は狭い道や急な坂が多く駅だけ直してもまちづくりはできないのはこの記事の通りです。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/3207.html
北口からバスに乗ったことがありますか？駅ロータリーを出てすぐバス同士がすれ違えないほど道が狭いんですよ。大学通りに出たら朝夕は大渋滞ですよ。
ゼネコンや不動産屋を儲けさせるための事業だと地元の人間は冷たい目で見ていますよ。
国分寺駅北口再開発事業
都市計画道路国3･4･12号線の事業認可を取得しました（国分寺市HPより）
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/douro/1007610.html
>>9285 マンション住民さん
総合病院の必要性少ないのでは？
診療が中途半端な使えない総合病院より専門のクリニックが充実しているほうが良いし、重い症状なら紹介状を出してもらえますし。総合病院の声が高まっているようには感じませんが。
>>9285 マンション住民さん
リンク先の記事を見たが、
> 駅周辺は狭い道や急な坂が多く駅だけ直してもまちづくりはできないのはこの記事の通りです
そんな記事内容で無いと思いますが。
国分寺駅のランドマークとなるマンションですが憧れのマンションにはなれず、市民からは冷たい目で見られているかもしれませんねえ。
あと駅利用者からすると存在するどうかわからないマンションという感じじゃないでしょうか。例えば立川のプラウドは誰しもが目にしますし、広場は待ち合わせスポットにもなってますからね。憧れのマンションとして販売直後に転売して2000万も儲かる人が出るほど人気だったのでしょう。ここは駅直結すぎたのが失敗かもしれません。せめて駅利用者から見えるほど距離があれば・・・
国分寺の再開発事業でのタワマンなんて一般市民意識していませんよ。住まない市民は自分事でないし何とも思っていないでしょう。それよりも一般市民は、駅の周辺が綺麗になることや利便性が上がること自体に関心があると思います。ここで騒いでいる人達もごく一部ですしね。
救急指定病院が国分寺に出来ないのも、一部の声だけで必要性を感じていないのでは？その声が相当高ければ、大昔にできあがっているでしょう。あればあったで良いことだと思いますが、近隣の市にもあるし都立の救急指定病院があることから無くても、現状不自由していない、そのことから市民の理解を得ているのでしょう。
>>9295 周辺住民さん
電車出発時刻の5分前に玄関出れば
間に合います。先日エレベーター内で
携帯忘れに気付き、1Fから戻りましたが、
余裕で間に合いました。
たしかに駅と一体化していて、
駅に住んでいる感覚ですね。
北口再開発事業に市民から批判的な声や反対が多ければ、現市長も平成29年の市長選で落ちていると思いますけどね。平成25年から市長をつとめ２期目の当選でした。市民全員の理解を得ることは当然無理と思いますし、全員が賛成とまでは言いませんが、選挙結果からみると北口再開発事業についても市民の一定の理解を得ていると思います。
築2年のマンションにコロナショックで今後の販売はさらに苦戦するかと。
2000万円引きが妥当な線ですね。
国分寺駅北口は、今回の開発で相当改善されたと思います。と言うか、他の駅と比較して、遅過ぎた駅前開発と言えるでしょう。
昨年12月には完売するとか、1.5倍で売れるとかも虚偽投稿かな。
業務妨害ではないが、風説の流布ですなw
ちょっとは弁明したらどうですか？通りがかりさん。
私立中学だけで判断するとは面白いですね。
タワマン住民なら筑駒や筑附出身だったり大学同期にいるような高学歴かと思いきや。
さて今どき立川国際中等教育学校を知らない人っているんですねえ・・・
http://www.chu-shigaku.com/list/p_tokyo/popular_1_public.html
>>9308
＞昨年12月には完売するとか、1.5倍で売れるとかも虚偽投稿かな。
これは酷いですね。完全に風説の流布ですね。
万が一営業マンがこんなこと言って唆されて買ってしまったのなら損害賠償請求モノでしょうね。
>>9314 周辺住民さん
販売主からすれば、大迷惑ですよね。
ここのところ悪意と感じられる書き込みの削除が多くなって来ましたね。
節度をもった書き込みが増えていくように願っています。
ビッグ3全体がかなりの苦境だと思いますが，1ヶ月で4割も株価が減ったのはすみふくらいですよ。羽田のホテル事業がオリンピック中止になると大コケですし，レンタルオフィスやベルサールといった貸し会場もテレワークのせいで壊滅的です。
ここを含めて郊外や湾岸の売れ残り物件の在庫一掃セールを始める，というのは予想できますね。
>>9317
ここはもともと北多摩高校ですよ。
現役東大3名の学校って国分寺市内にありましたっけ？
https://chukou.passnavi.com/chugaku/50040/shinro
そういえば国分寺には面接時に寄付金払ってくださいと言って
私学助成金をカットされたW大学の係属校がありますね。
金を積めさえすればどんなアレでも合格させてくれる私学は、
国分寺の風土にあっているのかもしれません。
だから新宿から移転してきたんですね！
>>9318 マンション比較中さん
裏付けや根拠のあやふやで信憑性の無い書き込みが次々と削除され、値引き交渉の材料は株価でしょうか？
株価なんて谷深ければ山高しという格言の通り、割高になりきっかけで利益確定されたり、割安になれば買われますので当てにならない。
そんなの気にして不動産を購入するのは、どうかなと思いますけどね。
イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がったので、コロナショックでウエストなら坪単価50万くらい下がりそうですよね。どこまで下がるのかワクワクですね。検討スレのみなさんも下がった方が嬉しいでしょう？
>>9326 マンション比較中さん
マンションマーケットのリンクを頻繁に書き込み値下がりの根拠にされているようですが、リンク先はいかなる損害が発生しても責任取らないそうですから、書き込みにはご注意されたほうが良いです。自己責任ですからね。
>>9329
第一期のレポートに投資目的購入者の比率が書かれてます
https://www.re-port.net/article/news/0000055169/
契約者の居住地は国分寺市内と隣接市からが約5割を占め、年齢層は60歳以上が33％、40歳代・50歳代が23％となった。購入目的は実需が8割で、セカンドが2割。他物件よりも資産価値を見込んだ投資ニーズがみられた。問い合わせは7,000件超で、来場は3,500組。
[No.9209～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
>>9331
それは一昔前の話かもしれません。
今の国立高校は三鷹・多摩・町田あたりからの子が多いです。
市内で成績いい子は国分寺高校を目指します。
それと西・国立あたりの都立に受からないから私立に進学するのですが。
その国立高校も現役東大6人ですからね。なかなか厳しい時代です。
立川と国分寺では販売された時期が違います。立川が販売された後マンション相場が高騰しましたから、マンション価格が値上がりしたのだと思います。
ウエストのエレベーターで見かける小学生はみなさん制服ですよね。私服にランドセル会ったことないです。ゴミ捨ても問題集とか山積みだし、正直びっくりです。世帯も大病院の前に立つマンションレベルに医師世帯多いですよね。ほとんどは多摩地区の医師かとおもいますが。住民の偏りがすごいです
私が少しだけ存じ上げる、ここに住んでる方々は子供を小学生から私立に行かせ、毎日の食材をクイーンズや成城石井で躊躇なく買う人達ですよ。着ている洋服見てもわかります。マンションの値段が7000でも9000でもたいして気にしないひとたち。良いとか悪いとかそういう話でなく、家計簿や銀行の通帳と睨めっこなんてこと考えもしない人たちですよ。
夫婦で医師と言うような世帯が結構いると思います。医師はかなり過酷な仕事なので、駅に近くないと、身体がきついのです。
色々な方がいて当然です。私立小学校生もある程度いると思いますが、公立小学校生の方が多いと思います。駅に近いので、私立に通学するのに便利なことは確かです。
総括すると居住者は特に経済的に余裕のある方ではないということでよろしいでしょうか。
駅前マンションは、世代が揃わない特徴が有ります。様々な世代の、ある程度経済力の有る方が住んでいると思います。
ウェスト地下のタイムズ駐車場をよく利用しますが、先日の大雪の翌日に地下3階で天井からポタポタと水滴が落ちていました。セメントを含んだ水で簡単には取れなくなり、ディラーに相談して溶剤を入手して半日かけて剥離しました…
立地が国分寺崖線の端なのでおそらく地下水が染み出していると思われます。
キチンと考慮して建設しているのか？心配ですね…
基礎工事中は地下水が湧出して泥水を吸い出してる感じでしたよ
湧水は怖いですね。10年やそこらでコンクリが爆裂起こすかもですね。
>>9347
もしお車が汚れて綺麗にするのに費用がかかったのであれば
それは駐車場側の過失ですのできちんと請求すべきですよ。
それにそういう状況をすぐに伝えるのも管理組合としては助かるはずです。
国分寺駅周辺の商業施設も、先週の土曜日曜も自粛していましたが緊急事態宣言で国分寺駅周辺にもさらに営業が出そうですね。但し、駅近周辺にスーパーは沢山ありますので、日用品の買い出しへの影響は少ないと思います。
駐車場すごく心配です。コンクリートスラブに雨水が溜まりっぱなしかも。
新しいマンションなのに構造上の問題なのか建築時の問題なのか・・・
湧水もいい話ではないので対処して欲しいところです。
今月末から新店舗が続々オープンですが、コロナの影響が心配ですね
北口広場の完成は今年の末らしいですが待ち遠しいですね。広場から見えるタワーマンション、きっと素敵でしょうね。
ミーツ国分寺もコロナの影響で、クイーンズ伊勢丹と神戸屋のパン屋を除いてしばらく休業するそうです。世の中の流れとは言え生活に影響が出て来ました。
ミーツ国分寺へ今月新規出店する店舗も延期とのこと。残念ですが仕方ないですね。
防水シールの充填忘れは瑕疵保証で修理してもらえたんですか？
まだ販売中ですし、こんなに施工ミスがあると今後の販売にかなり影響あると思いますよ。
施工ミスがここだけとは思えませんし。
お住まいの方で小学校のお子さんも大勢いらっしゃると思いますが、コロナで休校大変と思います。早く収束すると良いですね。この物件は駅直結で日常品の施設が近隣にあって、そこは助かりますよね。うらやましい。
漏水や湧水や地下水についての書き込みが短期間に多数書かれていますが、関係者や利用者なら施設へ直接問い合わせ自分が納得すれば済むこと。真意不明な内容を不特定多数へ頻繁に匿名で書き込みし不安を煽り販売にも影響があれば、偽計業務妨害罪という刑事罰もありますので、注意したほうが良いですよ。それと書き込みした人物を特定するのも可能でしょう。念のために、このような書き込みがあったと、住友不動産へ確認がてら通報しようと考えています。
>>9356
再開発ビルの一角に地下水位を確認するための地点がありますのでそこは定期的に行政も確認してると思いますよ。国分寺は水のことに敏感な自治体なので細かくデータも取っていると思います。
>>9359
防水工事のミスですが、2018/6/7に水分でふやけた建材が剥がれ落ち判明。市から住友と竹中に連絡があり東街区にある該当部分と類似した箇所は2018年6月中にただちに点検が行われたそうです。規定により建築者の負担にて修繕が行われました。住友・竹中側も点検口を新設して十分な対応をしたそうです。詳しくは国分寺市の記録をごらん下さい。HPで閲覧できます。
駐車場の件が本当なら市にも連絡しないといけないのではないでしょうか。タイムズ駐車場だけの問題ではないはずです。
>>9363
防水工事のミスがまだ出てくる心配はないのでしょうか。もし仮にですが自分が買った部屋が、他人の部屋を汚すということを想定しないといけない物件なのでしょうか。市が全て負担してくれるならいいのですが。
それに車が汚れた人からしたらとんでもない災難ですよね。タイムズに請求すべきなのか市に請求すべきなのか管理組合が弁済するのか複雑な権利関係ですね。再開発事業のマンションではありがちなのでしょうが。市のサイトを見てみます。ありがとうございます。
瑕疵保証はやって当たり前だと思いますが・・・
どこのマンションでも漏水トラブルは発生すると思いますけど、大体が築30年とかの話ですよね。数年は保証してくれるにしても，以後は一般的にはマンション保険でカバーすると思いますが、築2年でこれだけトラブルがあると保険料のアップにつながったりしませんか？
不動産屋に聞けというのは正論だと思いますが、だとするとマンションコミュニティというサイト自体を否定することになりませんか？販売価格は不動産屋に聞けばいいわけですから。この掲示板で集めた価格情報をマンションコミュニティは販売してますよね？
マンション選ぶときには、やっぱり名の通った販売会社と施工会社を選びたいです。そういった意味でもこの物件は安心出来ると思いますよ。
年数がたって保証期間が切れたとしても、販売したことや施工した事実が消える訳で無く一生涯名前が残りますので、工事中に手を抜いたり施工ミスをそのままにしておくなんて、何一つメリットが無いですし。ちなみに、この物件も竹中工務店のサイトに建築作品として掲載されています。竹中工務店も住友不動産も大会社の看板を背負って建築し販売してますので、この物件で何かあったら社会的信用を失う結果となります。横浜のマンションで2015年ころにあった、構造上の欠陥がみつかり信用が失墜しかけましたが住民への手厚い補償、社会的責任を果たしリカバリーしました。大きい会社だからこそ資金力に余裕があるので、万が一のことがあれば責任をもって対応できる実力もあると判断されます。経済力に余裕のある人は大手が施工し販売した物件を選ぶ人も多いと思いますよ。さらに行政の国分寺市も入っているのでより安心感が増すことでしょう。
市も関与しているのできちんと対応すると思いますのでその点は心配ないと思いますが、まだ新しいのにあちこちボロが出てくる可能性がある状況を見ると、何らかの問題が起きるたびに不安になったりする負担はないのかと思った次第です。
きっちり修繕してくれるので住民の皆さんは不安はないということなのでしょうか。あと上のほうで指摘がありましたが、ボロが出ると販売価格や不動産価値に影響するということはないのでしょうか。
どの物件にも100％絶対安全という保証は無く、どの物件にも何がおこるかわからないリスクはあると思いますね。地盤が弱い物件なら地震による建物への影響、河川のそばなら増水による浸水、都心部湾岸地域を選べば眺望良し利便性は高いが津波や液状化現象の心配もありますし。中古で購入する人も、知らない会社が建築した物件を選ぶより、本物件は、竹中工務店と住友不動産と国分寺市の組み合わせですから、ひとつの安心材料として判断するでしょうし、居住者としても、何かあればキチンと行政が対応頂ける等リスクは軽減されますね。もう一つ付け加えるなら、東京都内でも、いい地盤ランキング１位に選ばれるなど安心な地盤をもつ物件です。
セールストークしっかりしてますね。
頑張ってください！
マンションに付帯するココブンジという商業施設の５階に、市役所の窓口があり一部手続きは出来ませんが住民票等の証明書が取得できます。行政が絡んだ施設ということで便利に出来ていますよね。
それで車が汚れてしまった方は大丈夫なんでしょうか。
>>9376 匿名さん
所詮匿名のネット情報ですので、本当にあった事かどうかも真実はどうかわからない定かで無い可能性もあると思います。私ならネットに書き込む暇があったら駐車場の管理人へ確認しますけどね。
コロナ騒動でマンションどころではなくなってきました。明日の命さえ危なくなって来たようです。
ここはまだ新築扱いになるんでしょうか？
>>9380 マンション検討中さん
新築と名乗れるのは、竣工１年間だけと規則で決まっています。
商業施設もゴースト化してきて心配ですよね。次から次へと店舗が撤退し、新規開店も少ないし。
この駅のポテンシャルに見合わない過剰投資だったのだと思います。再開発失敗かなぁ…
>>9381 マンション検討中さん
駅の利用者や住民は、とりあえず丸井もあるし心配していないでしょう。それに再開発で街並みがきれいになり良かったと思う市民が多いでしょう。長年かけて丸井もリニューアルを繰り返しテナントを入れ替えながら続けて来ました。むしろ心配しているのは施設を長期契約している伊勢丹自身だろうから、必死に誘致するでしょう。挽回出来るように頑張って貰いたいです。このような書き込みをするのはおそらく市外の人や関係の無い人で、人の失敗を面白がっているだけ。何が面白いのか理解出来ませんね。
見合わない投資をしたという市政に対する批判にもつながりますよ。
これからすみふは市と一緒になってリカバーしないとまずいと思います。
あと丸井の本業は小売ではないです。もう10年前から不動産業とフィンテック事業に注力してます。不動産と言ってもテナントではなくて、個人向けの賃貸と家賃のカード払いや保険です。伊勢丹もフィンテック事業に参入してます。
小売業冬の時代ですし、伊勢丹に限らずここ数年で百貨店閉店のニュースを見れば明らかです。もちろん国分寺に限った話ではないですが、特に国分寺は厳しい状況だと業界では言われていますよ。市も気合入れて立て直してほしいところです。
伊勢丹とコラボしたのが失敗だったと思う。三越伊勢丹って閉店続き(吉祥寺、相模原、府中、新潟、松戸、恵比寿…)の斜陽産業ですよね。
クイーンズ伊勢丹も身売りしましたし。
自分の物件が不人気って寂しいです。 ;;
あの、雑な白いテプラシールだらけの店舗案内が残念ですよね…ミーツは、いつまで営業停止なのかなぁ
セリアなど開店予定で、もう高級路線からは撤退したようです。(入居してくれる店すら無いのかも)
むしろ伊勢丹くらいしか協力企業がなかったのかもしれません。
三越伊勢丹本体は実はまだまだ体力があります。ただ店子である小売業が厳しすぎる状況です。特に実店舗は都心以外厳しく、オンラインストアの充実や、都下でも外商にシフトしているはずです。
3年前に退職金5000万円上乗せして40代50代管理職社員の整理解雇した上でいまだに平均年収830万円ですし、不採算店舗を閉店したところで解雇されるのはパートや契約社員ですので、本体を守るための動きをしてきたと思います。ただ国分寺ミーツはかなり異色ですし、不採算とわかるとすぐ撤退しているので、ミーツが別の館になるかもしれませんね。
何にせよ、市民が求める公共テナントを模索すべきかなと思います。市との包括契約で行政機能をより増やしてもいいのではと思います。
>>9386 匿名さん
家賃高すぎて、公共施設はこれ以上入りずらいのでは？市民としても、家賃に税金を使ってほしくないですし。
三越伊勢丹とは２０年契約だそうです。明らかに失敗だと思うので、変わらないかな…歯抜け状態で入居希望者すらいない状態。
契約破棄して違約金を払う？というやり方で撤退するかもしれませんね。
大家が伊勢丹以外の誰になっても、小売や飲食がこれほど厳しい（しかもコロナショックでとどめを刺された）状況では、撤退続きになるのではと思います。
肝心のマンション住民や周辺住民の利用が少なかったのは想定外の痛手では。国分寺は他から人を呼び込むような駅ではないですし。
>>9389 匿名さん
個人的には、大規模スーパー、子供の習い事、ホームセンターなどのほうが嬉しいな。既存店と共倒れしちゃうかな…
高級志向で小さい服屋がたくさん入っても国分寺じゃ無理だと思いますよ。もう20店位撤退しましたよね…
国分寺駅買い物利用者は、主に国分寺駅周辺住民、西武多摩湖線/国分寺線沿線住民、国分寺駅からのバス利用者です。まあそれだけでも、かなりの人口ですねけどね。わざわざそれ以外の人が来るところではありません。普通に栄えてる都心にも出やすい便利な街です。
>>9390
スーパーはマルイ食遊館があるから厳しいと思います・・・
ハンズの品揃えが中途半端なので客の入りも中途半端。
国分寺周辺は家電が弱いです。ノジマは店員は親切でそれが売りなんですけど、安くないのが致命的。ビックやヨドバシのネットストアのほうが安いですからね。家電量販店が入ればと思うのですが、入らないということは厳しい場所なんだなとわかりますね。
ネット販売が中心となり家電販売店は斜陽産業。家電販売店が撤退している駅も多いので、国分寺が出店に厳しい場所と判断するのは安易。武蔵小金井駅北口のヤマダ電機も人影少ないのにノジマ電気が出店するのもどう出るか？ミーツは店選びが良く無かった。丸井やセレオと似たような店を入れたのが不振の原因。セレオ丸井に無い島忠やカインズなどのホームセンター系の生活必需品の店、それとレストランをもう少し増やしてほしい。ATMや郵便局はあったら良いですね。
>>9394 ご近所さん
賛成です。車がないと行けない路面店なんか入れた方が便利な気がしますし、特快の止まる駅だから住人も多いでしょうし、出来るだけ駅周辺で完結して欲しいです。例えば赤ちゃんのものを買うために、ちょっとアカチャンホンポをのぞいてみたいと隣の駅に行くのもなんだか。せっかくの直結だから、満遍なく揃って欲しいです。あとカインズホーム最高です^_^
アカチャンホンポってロードサイドのイメージが強いのですが。駅直結はどうしても賃料が高額になりますので，回転率が高い飲食店か、ハイブランドのアパレルや高級食材を扱うスーパーでないと厳しいと思います。
丸井やセレオはポイントカードや特典で囲い込みしてますから強いんです。以前セレオの中華レストランで食事しようと思ったら長蛇の列で、なんの騒ぎかと思ったらたかが500円の商品券に30分以上待ちとありました。そのレベルの人ばかりの地域と思って、きちんとマーケティングした方がいいと思います。でないといつまで経っても撤退続きで閑散イメージが定着してしまいますよ。
「不安を煽り販売にも影響があれば、偽計業務妨害罪という刑事罰もあります」とかセールストークとか、殺伐としてますね。
スタバとマックって回転率と原価率でみると最高に儲かる店なんですけどね。
スタバやマックが閉店したという話はほとんど聞かない。
ピカソがあるけどドンキ誘致もあり得るのでは。
国分寺周辺はお金を落とす人が少ないからかなり厳しいと思う。あとは道路と駐車場の問題。
国分寺だけお金を落とさないというのはどうかな？時代が変わり百貨店が斜陽産業となり、どの地域の人でも簡単に財布のひもを緩めないからね。例えば、お隣の武蔵小金井駅も、人が大勢いるのは安売りの北口のドンキホーテと南口のイトーヨーカドーの食品売り場。武蔵小金井駅に成城石井もあるがいつもガラガラ。それに東小金井のピーコックやいなげやは混雑しているが、成城石井もあるノノワもいつもガラガラ。それと国分寺でもコロナ騒動で、スーパーマーケットやドラックストアとも平日混雑しつつあるが店舗が複数あるため、都心で問題になっている一店舗に人が集中するようなひどい混雑や品薄欠品もいまのところみられない。また、都心のほうは不特定多数の人が行き交うので感染症の人数も大だが、国分寺みたいに特定の住民が利用する駅は、そのぶん感染リスクが少ない。コロナが蔓延している状況だとメリットがありますね。
現実を見ればどんな店が来ても閉店続きです。
もう入る店はないのでは。
それくらい厳しく将来性がない物件だと思います。
>>9402 匿名さん
そんなことないですよ。例えばスシローなんか、飲食店としては有り得ない、入り口すらわかりにくい地下にあるに流行ってますから。国分寺駅利用住民のニーズを満たせばお客さんは来ます。
9404の文面の入力を間違えたので再投稿しました。
国分寺駅セレオの成城石井も常に混んでいます。国分寺駅利用住民のニーズを満たしているのでしょうね。ミーツもそのような店舗を誘致してほしいですね。
ええとですから、丸井やセレオはポイントサービスや昔からの固定客がいるから強いのであって、ミーツはそれらがないんですよ。ミーツ自体を別のテナントにしてリニューアルした方がいいと思います。あるいはセレオ別館のようにするとか。
地下のスシローはすみませんが一度も使ったことないです。柳寿司には行っています。ここの住民の方はあまり回転寿司を利用しないと思いますよ。だからアクセスの悪い地下にあるのだと思います。
>>9406
スシローが地下にあるのはずっと後から入居したこと、地権者物件の空きがたまたまあってかつ大勢の来客をさばける飲食店向きの行列スペースが確保できる区画がEASTは地下しかなかったことが理由だと思いますよ。後は全部出入口が屋外通路直結なので。
あとミーツにもポイントシステムや優待サービスはあります。たくさんポイントがたまってクイーンズの食材を買うのに使えるので、店舗が多数撤退する前は服や靴をミーツでちょくちょく買っていました。飲食店の5%引きはミーツにありますがセレオには無い優待ですよね。
>>9406 匿名さん
いやいや、イーストウエストの商業施設が繁盛するかしないかという話なので、ここの住民が利用するかしないかなんて二の次です。しかも、ここの住民が回転寿司を利用しないからアクセス悪い地下にあるなんて全く検討違いです。国分寺駅直結の商業施設が繁盛してるかどうかというのは、国分寺駅の人気度、このマンションの資産価値に関わる要素です。繰り返しますが、あなたが利用するかどうかは二の次で、スシローは流行っているので、イーストウエストの商業施設としては成功例だと思います。
このマンションと駅直結部分は綺麗なんですが、周辺環境が悪すぎるんですよね。
マンションの外側を歩いてみて買うのをやめた人がいるくらいです。
周辺整備も進めて欲しいです。
ミーツは大失敗で市に責任追及する議員も出てくると思います。
>>9406
ポイントサービスで商売が成り立つほど甘い世界じゃないですよ。現場を何も知らない頭の固いお偉いさんみたいな考えですね。柳寿司は昔から国分寺にあり愛着ありますが、スシローも大好きです。利用したことないスシローを勝手な想像で記載するとは、、、ちょっと驚きです。
ミーツ、三越伊勢丹にはこのまま撤退していただき、国分寺に合う庶民的な普段使いに便利なお店にしてほしいなぁ
マルイと被るから色々難しいかな…空き店舗ばかりが増え寂しいですよね
実際2年たってこれだけ空き店舗が多くて撤退続きだと、誰が能書き垂れようが失敗続きの現実があるわけで、コロナショックでさらに景気が悪くなるのに好転するとは思えないんだけど。
スシローだって撤退するんじゃない？これだけ冷え込んだ街だし。
1年前は1.5倍で売れるかも！って話もあったんですけどね。まあ、これは当時でも叩かれてましたが。笑
8553 通りがかり 2019/05/06 15:24:56
>>8547 検討板ユーザーさん
このマンションは、代替物件が有りませんから、50%高くても買う方が稀にいるかも知れません。
都下のマンションは投資用に向かないです。居住用です。
だから土地勘のある人が多いですし、みんな満足して住んでいますよ。
ミーツは、休日も19時過ぎると廃墟のようだな。
個人的には、新しく開店予定の魚屋と八百屋を楽しみにしていたが…いつになるやら
コロナ以前からミーツだけ閑散としてますよ。一部の閉鎖店舗が長い間パネルだけになっていたり酷かったです。
国分寺駅を利用しておりますが、コロナの影響で商業施設が臨時休業していて寂しいですが、ミーツのクイーンズ伊勢丹はじめ、丸井食品館、成城石井、西友、マルエツなどのスーパーマーケットに人が集まり混雑して活気があります。また飲食店も自粛営業していますが、数多くの店がテイクアウトをやっていて、北口のパンケーキの店など持ち帰りが人気で賑わっています。なので閑散というイメージは無いですね。むしろ都心で商業施設が閉鎖し食品類や日常品の買い物に困っている人に比べれば、選択肢が多く飽きなくて住みやすい。国分寺駅を利用していて良かったと思っています。閑散とか言っている方々は、ネット情報を集めるばかりで、実際に国分寺駅を利用したことが無いのでしょうね。
この物件をGoogle検索すると検索キーワードに「売れ残り」と出るのですが、イメージや販売状況に影響ないのでしょうか。
現状で何戸売れ残っているのでしょうか。近隣では数十戸じゃないかと噂です。あまりにも売れ残っていると管理組合が機能しなかったり、居住者に負担がかかりませんか？
すみふが値引きしない姿勢は、居住者にとってはいいと思いますが、売れ残り物件というイメージをつけてしまう恐れもあります。
でも自分が買った物件が大幅引きされたら怒ると思います（笑）
>>9423 周辺住民さん
ここは、直結という特殊な物件だから、無理に値下げして売らなくていいと思います。企業の財力が有ればですが、住むと便利すぎて多少高くても買って良かったと思えるので、住んでる方は売れ残りは、そんなに気にならないと思います。このご時世で、あんまりこれ以上エレベーターで一緒になりたくないし、張り紙もしてありましたから。あと宅配の方達ともご一緒したくないです。
空室の管理費や修繕積立金、固定資産税など、住友不動産が全額負担しているけど、売れ残り分は事前に見込んであり、管理会社からその分の管理費や修繕積立金に上乗せされて居住者に請求されているというオチでは・・・
すみふの物件は、M菱や投球とは違って修繕積立金が低めに設定されていますが、大規模修繕のときに持ち出しが1戸あたり数十万から百万かかるケースがあるくらいです。
10年後に修繕積立金が足りないことに気づいた管理組合が大幅増額したケースも。
それに耐えられない人は売却して退去すればいいだけの話ですが、終の住処として買った人には辛い話です。
こちらの物件は絶対に持ち出しがないのですか？
検討板なので、9430さんのいうことは意見として参考になると思います。
修繕積立金を安く見せて、営業しているとしたら誠実ではないですね。
「修繕積立金は将来見直される可能性がある」のはそうなんだけど、すみふ物件は大体15年目から爆上がりでしょ。
初めてマンション買う人に真意が伝わっているのでしょうか。景品表示法的にはスレスレだと思うし、契約者で契約内容に疑問があるなら消費生活センターに相談していい内容だと思うよ。倫理的にもどうかという業界での指摘もあるでしょ。
まあでも長く住むなら修繕積立金を見越して多めに貯蓄しておくべきですけどね。
ついでに。タワマンは足場の問題があるので板状マンションに比べて大規模修繕ではるかに高額になるし、贅沢な共有スペースやメカ類（機械式パーキング・エレベータ・ディスポーザーなど）が多ければ多いほどその費用も高額になるので、初めから高く設定しているデベもあります。
さらに25-30年後にはどのマンションも雑排水管の交換という高額イベントが待っています。そのために最初から高く設定して、最初の居住者から平等に負担してもらおうというのが大抵のデベのやることです。
あと理屈がよくわからないのが、富裕層ターゲットなら初めから修繕積立金を高く設定しても問題ないはず。低く設定してしまうと、長く住めば住むほど負担増になるので、10年くらいで売り抜いたほうがいいということでしょう。そもそも、修繕積立金が高額な中古マンションを高く売るのは困難でしょう。わざわざそんな物件を買う人がいますかね？
すみふ的には、10年くらいしたら当社の新しいマンションいかがですかという営業方針かもしれません。
その一方で、管理会社がすみふの関連会社で、大規模修繕でも高額の契約となって仕事を請負って、すみふ全体が潤うシステムですね。
とまあ修繕に関してはネガティブな話が多いのですが、こちらは市の再開発事業で建てられたマンションですし、駅直結で目立つところにあるので、巷で言う廃墟マンションのようなことにはならないし、そうはさせないでしょう。
国分寺市のイメージにもつながりますからね。だから市税が投入されるたびに市議会で議論になるのは必至ですが。
ミーツをどんな店舗にしたら栄えるかなぁ
初め修繕積立費を安くするのは、売りやすくするためと、竣工後、売れ残った部屋の管理/修繕積立費はデベ負担なので、それを軽減するためです。このシステムは基本的にデベ側の都合であり、購入者のメリットは殆どありませんね。特に永住目的が多いマンションなら尚更です。
修繕費で盛り上がっていますが、契約者は皆ご存知とおもいますし、
物件概要にも出ているかも知れませんがとうまんしょんの修繕費積立金は
10年毎に値上がりすることになっています。
現在もエレベーターの定期検診もまたかというほどひんぱんにされています。
ということで、長期修繕計画は適切に計画されていると思います。
また外壁もタイル張りとかしていないので塗装だけで済みます。
そのうちにドローンで塗装できるようになれば足場も不要になるかも知れませんね。
>>9439 住民ですさん
適切な長期修繕計画かどうかと言う話ではなく、もう少し早い段階から多く徴収した方が良いのではないかという話です。予定通りだと仮定した場合、トータルで同じ金額になるのは当然です。
エレベータの定期点検は法律で義務付けられています。それ以上にやっていたら、破損や故障の発生かもしれません。
修繕積立金は「5740円～8280円／月」と非常に安価だと思います。ちなみに10年後と20年後と30年後はいくらになりますか？
ただグレードアップ修繕というのもありますし、今最新の設備でも10年後20年後には古さを隠しきれなくなりますので、必ずしも安い方がいいというわけではないですから、その時々の住民の意向によって変わると思います。
お隣の武蔵小金井クロス、毎月の修繕積立金の他に数十年に一回数百万の追加費用が発生するとのことでした。物件によって集め方が違いますね。
数十年に一回って。。。 正確には何年後なんでしょうね。
数十年に数百万って曖昧すぎw
グレードアップしなくても保守だけで持ち出し百万は普通にあるのでどういう修繕計画なのか知りたい。
ミーツの八百屋と魚屋はいつ開店するのでしょうか…やっと使えそうな店ができるのに
仮に大規模修繕のたびに100万円の追加費用がかかるとしても、10年で割ると年間10万円。月額にすると8000円程度です。
それを最初から含めればよいのですが、長期ローンを組む際に月の総支払額を安く見せて、営業しやすくしたいという思惑がデベにはあります。
ただこれは一般向けの話で、こちらのマンションは高収入の方が多いと書き込みがあったので、10年おきに数百万円の持ち出しが発生しても難なく大規模修繕できる、ということですね。
ドローン足場の話がありましたが、労働安全衛生法の改正が必要ですし、仮に法改正したとしても、タワマンの外壁修繕は高額な費用がかかります。すみふの物件は関連会社が管理会社に入り、大規模修繕でもきっちりと施工する代わりに、自主管理に比べて遥かに高額になります。安心料と考えれば良いと思います。それに見合う住民が入居する物件ということでしょう。
ここで他物件の詳細を書くのも気が引けますが、武蔵小金井クロスの修繕積立金、購入時に約１００万、２５年目に約１００万、３０年目に１００万徴収と、同物件の過去の過去の書き込みやマンションブログでも指摘されています。ちなみに武蔵小金井クロスの修繕積立金トータル負担は、月額の修繕積立金月額6090円～14620円（別途5年毎に5,000円ほど値上がりするとのことで、30年で値上がり分の合計が480万）の他に30年間で約300万（月割8,300円）になりますので、30年間住み続ける場合、月平均の修繕積立金は３万円と相当な負担になりますが、タワーマンション+商業施設と巨大な建物なので相応の負担が必要なのでしょう。シティタワー国分寺の修繕積立金は、購入時に２０万円程度、以降一括徴収の計画は無しで築15年まで５年毎、16年目、（30年目以降は未定）に値上がりします。その金額は各住戸とも決定しています。
>>9447
とても分かりやすい説明をありがとうございます。
武蔵小金井の物件を拝見したところ、商業施設＋マンションという同じ条件のうえに同規模ですが、市の再開発事業で行政の支援の有無によって差が出るかもしれません。
仮にこちらの物件が計算上で月25000円になると、差額が月5000円になるわけですね。これが市の負担ということも考えられますね。市民にその理解を得るにはやはり商業施設の社会的役割だと思います。
さて大規模修繕に納得がいかない、管理が過剰だと不満が出れば、住民の総意で管理会社を変更すればよいだけですからね。こちらの物件の管理会社は1年契約ですか？
修繕にどのくらいコストをかけるかは、あまり気にしなくても良いです。金をかければかけるほど、建物は長持ちしますので、それだけ資産価値が維持されることになります。
すみふみたいにゆっくり売る場合は、売れ残り分の管理費や修繕積立金を支払わなければならないので、その負担軽減のために最初の10年をかなり低くしているんですね。
居住者にはデメリットしかない。
仮にゆっくり売る目的で修繕積立金を節約するなんて僅かな額。他の販売経費のほうが多いと思います。それよりも、契約をしやすくするために、月々の費用を少なく見せているのでしょうね。すみふに限らず、修繕積立金の段階的に値上がりするマンションも多い。これは、新築当初は設備の交換がほとんど無く修繕費用が少なくて済む。年数が経過すればEVや配管の多額の交換等費用が発生するので、必要な時期に必要な金額を集めている側面もあるのでしょうね。
修繕積立金を捉え間違っていると思います。どこかのレスで「財産」とあったように、マンションは占有部分は区分所有者の、共有部分は共有の財産ですので、その価値を維持する修繕積立金も財産です。
逆に言えば、都度持ち出しが発生するような修繕積立金不足の長期修繕計画は、財産を維持する計画になっておらず、隠れた負債とも言えます。
仮に>>9452のように持ち出し当然の管理方式だと、10年ごとの大規模修繕で修繕積立金がすっかららんになるということです。
修繕積立金をすっかららんにすることなく、30年後の修繕費用も最初から平等に負担しましょうというのが一般的なのですが、こちらの物件は様々な理由で最初の10年が低く抑えられているようです。
この管理方式だと、長期居住者が負担増、短期居住者の負担減、デベロッパーの売れ残り分の負担減、ということになります。
納得できない住民が多い場合は管理会社の変更をするのが一般的です。当然ですが管理費が安くなることがあります。
>>9449 マンション検討中さん
おおむね同意ですが、管理会社については入札しても応札が無かったなど多々あるみたいです。
限られた資金でそれなりに管理してくれる会社があるだけマシかもと思われます。
コロナウィルス感染拡大防止のための、常時換気がスタンダードとなりましたが、電車の騒音や鉄粉は気になるレベルでしょうか。
窓は開け放して生活できますか。
>>9454
安くというか、適切な金額で管理してくれる会社ありますよ。
管理人の給与なんてどこの会社でも一緒ですからね。
フロントの給料が違う（当然住友系列のほうがはるかに高い）ので委託費も変わるわけです。
でも管理専業の会社のフロントマンのほうがベテランで有資格者（宅建とかマンション管理士とか）で詳しかったりするので、相談する価値はあるかもです。
こちらの物件、仮に30年住むとなると月額でどれくらい修繕費の負担になるのでしょうか。
>>9455 名無しさん
20階より上で、晴れた日は窓を開けていますが、電車の音や鉄粉が気になったことはありません。
遠くの方でガタンゴトンと聞こえる感じですが、慣れると気づかなくなっていました。音に敏感な方はモデルルームに行けるようになったら、ご自身で確認された方が良いと思います。
鉄粉の匂いなどは一度も感じたことはありません。
結局、こちらの物件は10年で手放すのが勝ち組でしょうか。
修繕積立金が高額になるようなので。
30年住んだ場合の月額の修繕積立金はいくらになるのでしょう。
こちら駅直結なので軽減税率後の固定資産税も気になります…。3ldkでどれくらいになるのでしょうか。
>>9462 匿名さん
考えたことありません。
負担無く払える程度の金額でしょう。
関東平野が見渡せる眺望、立地の利便性には
文句のつけようがありませんので。
最上の住み心地です。
このクラスの物件を購入する方々は、維持費用を楽々と支払える財力の方とお見受けします。それと、ココを気に入って購入した物件でしょうし、可能なら長く住みたいとも思っている方も多いでしょう。しかし、今よりも興味深い物件が出たら住み替えも検討するかも知れませんが。タワマンを10年ごとに住み替えること自体、その方のお考えですから否定はしません。
すみふの営業担当が言う以上に修繕積立金が高額になることは住民は承知の上で買っているということですね。
逆に言えば修繕積立金くらいで憂慮するくらいであれば購入を見送るべき物件ということですね。
この物件はタワーマンションですが、よく共用部で不要の施設と言われる、庭園や噴水、図書館のようなライブラリー、フィットネスジム、キッズルームなどが有りませんので、その分住民の負担は軽いと思いますよ。ここに限らず管理費や修繕積立金の問題は、住んでみないとわからない部分があるでしょう。ただし、一般的な会社員が住む平均的なマンションに比べて、特にこのような高額所得者が住む物件は有能な方の割合も多いと思いますので、理事会で話し合い創意工夫されるでしょうね。
>>9467 匿名さん
その通りですね。将来的に、修繕積立金が高額になる事を知らずに購入する人はまずいません。ただ、初期をかなり低額に設定して、後々どんどん上げる方式はデベ側のメリット重視で、あまりいい気はしませんね。
すみふ的には10年以内に手放した方がいいですよ、ぜひまたうちの物件で、ということではないでしょうか。
30年居住すると月平均で修繕積立金は5万円程度かかると見込んだ方が良いです。
国分寺の板状マンションでも築25年で25000円とか普通ですから。最低賃金は上がり続けるもので人件費や建設費は高騰していくものですから。
数百万の持ち出しがあるのでかかると思いますよ。
長期修繕計画はかなり甘いです。
>>9473 匿名さん
この物件で追加の修繕積立金の約束は現時点でありません。どこの情報ですが？有れば根拠を示して頂きたい。それと、何をもって長期修繕計画が甘いのでしょうか？こちらも根拠を示して頂きたいです。仮に示せないなら、適当な意見を出すのは控えた方が良いと思います。
住民や関係者がみたらすぐわかりますから。
逆に絶対に追加でかからないという根拠もないと思います。
周辺のマンション事情から言って、修繕積立金と基金だけで絶対に足りるのですか？
不足分をすみふや管理会社が負担してくれるのですか？
であればよいのですが。
ポンと数百万円を払える住民しかいないから問題ないという住民の書き込みがあったので、であればその分も見込んで検討するのは問題ないのでは？
多めに見込んでおいたほうが安心ですし。
それともなにか不都合があるのですか？安く見せて販売したいという営業的にですかね？
9475，9476の匿名さん。
あまりムキにならないほうが良いですよ。それと書かれた内容ですが、9474に対しての反論と思いますが、答えになっておらず論点をずらされていらっしゃいますが、根拠をもってキチンとお答えになったほうが良いと考えますし、根拠が無く推測で書かれたのなら素直にお認めになったほうがいいですよ。最後に書き込みのあった、不都合があるとか営業的に安く見せてとか、住友不動産へご質問されたら良いと思います。また、修繕積立金なんて過不足なく徴収するのが基本ですし、物件によって違うでしょうから現時点で安い高いは判断出来ないと考えますので、修繕積立金に難癖をつけるなら根拠と具体的数字をもって意見を述べるべきと考えます。
修繕積立金不足はよくあるけど大規模修繕のたびに大きな金額の請求があるのだったら検討外としたほうがいいですかね。
武蔵小金井のマンションは数百万円かかるようなので。
武蔵小金井クロスが正直に数百万持ち出しで計画しているから、この物件もそれくらいかかるのは想定できると思うけど。
平均したら月5万は行きますね。
まあ武蔵小金井よりはこちらの物件は金持ちが多いからきにしないってことですね。
積立額も、近年資材や人件費が高騰したから予定通り行くのか心配。
まぁ全てわかった上で契約してるけど、できれば負担は少ないほうがいいなぁ
修繕積立金は必要なお金なんだから少なければ良いって問題はないし、社会情勢が変われば暴騰するかもしれないし、管理組合がめちゃくちゃ有能だったら抑えられるかもしれないし、計画に納得できない高すぎるのが許せないなら買わなきゃ良いって思いますけど…
管理費はともかく、修繕積立金はすみふの懐に入る訳ではなく、自分たちの管理組合のもので、それを使ってマンションを維持してくんだから少ないより安心だと思いますけどね。
管理会社を変えると大抵安くなりますよ。
ただし質が維持されるかどうかは別問題ですが。
修繕積立金、マンションのメンテに最低それだけはお金をかけると言う計画です。高ければ、それだけメンテのレベルが上がることになります。管理費も、管理、住民サービスにかける費用です。管理費が高いとそれだけ管理レベルが高くなります。一般的に、高級マンションは、修繕積立金、管理費が高いです。
>>9484 匿名さん
ご自身のおっしゃる通り認識がおかしいですね。高級の基準は何とも言えませんが、ご存知かと思いますが管理費だけで5万越え10万のマンションだってあります。それから考えれば大分安いですし、比べること自体がナンセンスですね。
>>9484 匿名さん
地域性による高額な物件とグレードの高い物件を混同し書いていらっしゃると思います。ここは都心と比較すれば土地値はリーズナブルだが、36階建てのタワーマンション。建物も相応の仕様になっています。
ただ管理費や積立が高いだけでボラれてるのかもよ。しっかり協力して注視していきましょう。
>>9487 住民板ユーザーさん2さん
理事会はしっかり運営されているのでしょうか？まだ新しいのでそこまで踏み込んだ発言は無いと思いますが、大事なことですから議論してもらいたいですね。
上物に価値はないというのは不動産の鉄則ですよ。価値があるのは土地です。
グレードの違いと言いますが正直麻布や六本木のマンションとはグレードが違いすぎますし、こちらはごく普通のタワマンの設備です。不動産のグレードで言えば中ランクであり、外壁周り以外は特段の修繕費がかかる理由が見当たらないのですよ。
逆に聞きたいのですが、何に費用がかかるのですか？機械式駐車場は板状マンションでもかかります。排風・雑排水管関係もです。
こうして大規模修繕で揉めるマンションはたくさんあるのに、まさかご存じないのかなと。理事会役員に袖の下でぼったくり価格の修繕を進めた、なんてことはよくあるし、大規模マンションほど無関心な人は多いですからね。後から各戸何百万円の持ち出しがあっても、なぜか管理組合の役員だけは負担がなかったなんてことも。
まあ富裕層が多いのであれば、言い値で修繕すればよいですし、デベロッパーと修繕する関連会社としてはオイシイ物件でしょう。
武蔵小金井もそうだけど商業施設+タワマンは商業施設が酷使されるので痛みが早い。
特にエレベーターや排水関係。その分も住民が負担しなければならないけど、
家賃収入が期待できない郊外では住居部分を増やそうとツインタワーにする。
商業施設と一体である以上は、商業施設が使う分も住民で負担していく必要がある。
営業から説明を受けているはずでは。
説明を受けてなくても買う前に知っておくべき知識だと思う。
>>9489 匿名さん
> こうして大規模修繕で揉めるマンションはたくさんあるのに、まさかご存じないのかなと。理事会役員に袖の下でぼったくり価格の修繕を進めた、なんてことはよくあるし、大規模マンションほど無関心な人は多いですからね。後から各戸何百万円の持ち出しがあっても、なぜか管理組合の役員だけは負担がなかったなんてことも。
ここの理事会での話なんて内部の方々しか知り得ないこと。外野が騒いでも答えが出ないでしょう。それと、この情報も定かでないと思うが、仮にグレードが高くないので有れば、修繕も適正な価格で行えば高額にならなくて、住民にとって良いことと思います。
大規模修繕で揉めてネットに特設サイトを作ったり、時として裁判まで起きてしまったり。
そういうマンションになったら資産価値どころじゃないですね。
落ち着いて生活することすら困難になりますが、修繕積立金ひとつでこうネットで議論になるようでは安心できない物件ですね・・・
この物件と無関係の人が、面白がって書いているだけ。住民の方々が見たら、何も知らないのに知ったかぶりするな大きなお世話と、お思いでしょう。
毎月の修繕積立金以外に、現時点で大規模修繕にいくら持ち出しでかかるのですか？
検討するのに重要な情報だと思います。
絶対に持ち出しがないということでそれなら安心ですね。
もし何か修繕があれば保険や市役所や不動産会社がカバーしてくれるのでしょうね。
保証期間を過ぎれば、市役所や不動産会社がカバーすることはありません。自分が所有する建物ですから、自分で修繕するしかありません。
国分寺崖線に立川断層が心配ですね。
歴史的に湧水と地震で崩れた地形ですからね。
このマンションは相当杭を打ったと聞きましたが大丈夫ですか？
検討スレの過去の書き込みを見ても、湧水が凄かったとありましたが。>>9348
あと建物の被害よりは人的な被害と思いますが、
強力な電磁波が近くにある国の研究所から出てますけどね。
国の施設ですから電力や通信が優先しますので、
そのせいか国分寺や小金井はネットワーク障害が多いです。
多分このマンションも速度が落ちているのでは。
国分寺駅周辺から北側は昔は陸軍の施設で、今も研究所が多くて、
掘り上げたら何が出てくるかわからないですね。
>>9501 マンション比較中さん
大半がこのスレから引用したもので裏付けのない噂話ですし、それに間違えている情報もありますね。本来ダメな行為ですが、匿名の掲示板だからガセ情報もあるでしょう。惑わされないようにしましょうね。
湧水が出て泥水を掬い上げだり吸い出したりしていたのは実際に見ましたが、地下を掘って水が出てくるのはどこの現場も同じじゃないでしょうか。ここだけの話ではないですよね。
9501 マンション比較中さん
＞あと建物の被害よりは人的な被害と思いますが、
強力な電磁波が近くにある国の研究所から出てますけどね。
国の施設ですから電力や通信が優先しますので、
そのせいか国分寺や小金井はネットワーク障害が多いです。
｢国立研究開発法人 情報通信研究機構｣の近所に20年以上住んでいますが、ネットワーク障害なんてありました？ネットもテレビも電話でも困ったことなんて記憶にありませんけど。それだけ影響があれば不動産重要事項説明書にも書かれてもよいはずですが。余談ですが、このあたりに賃貸物件を持って貸していますが、借り主にそんな説明したことありませんし苦情も入ったこともありません。
>>9505
総務省の研究所ですね。電磁波の人体の影響を長年研究してますから、本多5丁目から貫井北町あたりはお安く買えますよね。人体への影響は未知数です。
https://aer.nict.go.jp/news/20190205_emc.html
興味本位でちょっと聞きたいのですが、電磁波の影響は重要事項説明ではないのですか。
調べた限りでは高圧線や鉄塔による電波障害は説明しないといけないようです。
日本は電磁波の規制が緩いとありましたが・・・人体の影響も怖いですね。
https://gentosha-go.com/articles/-/12641
検討するには修繕積立金に湧水がネックですね。
修繕費の持ち出しが未知数、湧水の話題をすると「偽計業務妨害」「住友不動産に問い合わせる」というレスがつく検討スレは珍しいと思います。ヲチ板でネタになりそうです。
9510マンション比較中さん
9511匿名さん
話しのすり替え、書き込んだ内容の正当化に必死ですね。ご苦労さま。
そこまでしてディスるのは、何かあるのでしょうか？
ただし、住民や近隣の方が読んだら、摩訶不思議なこと書いていると笑うだけでしょうね。
国分寺駅が開業して130年。湧水とか書かれていますが、少なくともこの周辺で何にも起きていませんね。なにが言いたいのでしょうか。
地下駐車場の漏水の件は解決したのでしょうか。湧水が原因ですかね。
修繕積立金の高さは覚悟しておいたほうが良さそうですね。
追求されて返答困っているのか、的確な返答は一切無く、話しのすり替えに必死ですね。この程度の情報なら書かなければ良いのに。お気の毒さまです。
9515 マンション比較中さん
＞地下駐車場の漏水の件は解決したのでしょうか。湧水が原因ですかね
地下駐車場の漏水が湧水だったという根拠はあるのですか？それと、｢ですかね。｣なんて語尾に付けているのが怪しいですが。どうせ話しをすり替えるのだろうが。
実際売れ残っているから、賢い人は検討から外しているのでしょう。
あとは価格が下がっていくことを期待するのが検討スレ的な流れ。
いくらまで下がるか予想してみたいと思います。
9510 マンション比較中さん
> 検討するには修繕積立金に湧水がネックですね。
湧水がこのマンションの敷地から発生している根拠は？市役所のHP何処にも有りませんでした。どうせ買う気なんて無い人の書き込みでしょうが。
>>9519 マンション比較中さん
相手にしないことです。
根拠なく虚偽で低レベルな投稿を繰り返す
常習者ですので。
暇を持て余しているので、相手をするだけ
時間を浪費しますよ。切りがありません。
サイトの趣旨に反し、妬みと僻みだけで
投稿する哀れな投稿者には放置が一番の
クスリになります。
国分寺駅の周辺は地下10数メートル一帯に湧水層のようなものがあります。どのマンション工事でも地下を掘れば水が湧きますし、地下水脈に当たります。深く掘れば地下水脈もふさがったりします。過去に行われた他のマンション工事でも度々地下水脈のことが取り沙汰されました。
国分寺市は十分ノウハウと経験があるので心配いらないと思います。
タワーマンションを建てるノウハウは豊富ですし、おそらくここより条件の悪い土地地盤で建ててきたでしょうから、不動産会社や市役所に確認するのが一番ですよ。
ただし修繕積立金はかなりの不安要素です。こちらの物件に限ったことではないですが、すみふの物件は特に最初の10年が低すぎるので、居住年数によっては大きなデメリットになることはあると思います。
アットホーム調べで東京都下の中古マンションが大暴落しています。前月比、前年同月比でもそれぞれ3割以上の暴落です。ここは割高ですからヤバいですね。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2005/27/news103.html
コロナショックで減収になりローンがきつく早く売却したいから安くしているだけで、ここは売りに出てないので影響ないということですよ。だから値下がりもしません。残念でした。
少なくても、今出ている物件に関しては
特に安くなったりということはないように見受けられますね、、
元々、
わかりやすく値下げをするようなところじゃないし、
立地的にも
安易には安くしないだろうなと言う要素は満載ですから。
区内でないなら特急停車しないような駅は資産価値的にもダメ。その点ここは買って損はないね。
公式ホームページの間取りをみただけなのですが、プレミアム住居はウエストの36階（最上階）のみでイーストにはないのでしょうか？
また、プレミアム住居へ行くには専用のエレベーターやカードキーが必要などあるのでしょうか？
差し支えなければ教えてください。
>>9527 匿名さん
国分寺停車の特急は本数が少ない成田エクスプレスの他に何がありますか？
立川や八王子の方がずっと止まります。
特快の書き間違えでしょうか？
換気の悪い特快には、しばらく乗りたくはないです。
立川と国分寺以外はダメたね。
まあ、徐々には下がっていますが、イーストもウェストもコロナの影響で下げているってことは無さそうですね。
イースト側
https://is.gd/qNrEU5
しかしいつ完売するんでしょうね。
住友不動産は、新築分譲の場合は少なくても値下げはしないスタンスの会社ですし、
安易に安くはしないと思うので、
現状でこのまま、ゆっくり売っていくと思います。
他の物件だと、販売調整のため、入居時期が1年後とか2年後というところもありますが
ここの場合はそういうのはないんですね。
でも売れていないんですね。値付けが以外に何が悪いんでしょう。
良い物件なのに売れないのは営業が悪いから？
売れ残りマンションという評判が立ってしまっていますね。
グーグルの検索語にも出てきますので。
管理組合にも支障が出ますし、早く売り切って欲しいです。
買えないひがみだろという書き込みは住民ではないですね。
そういう安っぽいことを言う人はいませんし、そもそもお金のない方を相手にしません。
こちらは区内に億ションを持つ方も多いですよ。
30年ローンでやっと1軒しか買えないような人たちじゃないんですよ。
管理組合への支障って何ですが？貴方は組合の理事ですか？とても心配なので、具体的に教えてください。
理事は普通、立候補がいなければ順番で回りますので、実際に入居者がいない分は、回ってくる回数が多くなりますかね。管理組合や総会にて一定数の賛成が必要な決め事は、売れていない住友不動産所有分も委任状という形になるでしょうから、管理組合として殆ど支障はないでしょうね。
買う買わないは自由だと思いますが、掲示板へ小馬鹿にしたような表現を書くのは良く無いと思いますよ。
この物件が売れ残っている理由はなんですか？今購入したら中古物件になるんでしょうか？中古物件として購入するデメリットはありますか？
中央線市部で唯一の駅直結物件。特会は便利ですね。駅から濡れず都心へアクセス可能。場所によっては傘要らず。天候に左右されず日常生活が送れますので利便性に優れていると思います。コロナ禍で自粛生活のときも、マルイの食品、セレオの成城石井とクイーンズ伊勢丹やドラッグストアも稼働していたので最低限の日常生活は快適でした。
>>9555 マンション検討中さん
確かにそうですね。
マルイ、セレオ、ミーツ、cocobunji併せて
雨に濡れずに楽々行ける300店舗は圧倒的。
新宿や銀座のデパートへ行くにも傘は要りません。
生活利便性は桁違いに高いですね。
住友は絶対に値引きをしない。野村は見切りが早く即、値引き。それを「売れていない」と表面だけ見て批判している人は浅はか過ぎますね。中央線の市部で特快が止まらない駅なんて価値ありませんし。
最初は武蔵小金井の方が絶対いいなって思いましたけど、こっちもありかなと思えてきました
>>9558 匿名さん
でも、チンタラ売って人件費ずっとかけるのって、効率悪いですよね。社員のモチベーションも上がらなさそうです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
9565さん
府中のプラウドタワーのスレをご覧なさい。書かれたことと真逆の書き込みがありますから。
武蔵小金井のタワーマンションの書き込みが増えたら、こちらの書き込みも増えてきました。おそらく両方の物件を比較して検討しているのでしょうね。隣駅同士ですから。せっかくの大きい買い物ですから両方のモデルルームを見学するのが得策でしょう。ちなみに、こちらの物件は、販売中の物件を全て内覧できて確認できますので参考に。
ただここってもう新築じゃないよね？
竣工後どれくらい経ってるんだっていう
いい加減横断幕外せよ
武蔵小金井もあるけどさ
竣工してると売れ残り感凄いよね
売れ残りのレッテルを貼りたくて武蔵小金井の物件のスレにまで熱心に書き込みしてますね。その努力を他に生かしては如何でしょうか？ちなみに、市民も気にしていないし、そもそも物件に興味の無い人はスルーでしょう。住友不動産も困っていないでしょうから慌てず販売活動をしてもらいたいですね。販売中の横断幕も一部撤去して小さくなっていますので以前より目立たないですし。余談ですが、ウエストとイーストで価格差がついているのを知らない方もいるかも知れません。イーストが駅から僅かに離れているのが理由と思われますが（40メートル）、１割ほど価格が低く設定されているので予算に合うかも知れません。
>>9573 匿名さん
失敗と判断するのは販売会社がすれば良い。無関係な貴方が掲示板で大騒ぎして判断することではありませんね。失敗どころか、個人的には素晴らしいタワーマンションと思いますよ。
マンションのエントランスが利用客の通路になっていて人通り多いから、出入りしてるとマンションの住人とバレるのが気になる。
人目多いから気軽にラフな格好でコンビニ行けない。
別のエントランスを増設する事は出来ますか？
9577さん
書き込みされた方は現地を見学されたことが無いのでしょうね。エントランスのある通りは脇道なので、メインと比べて人通りは少ないと思います。さらに言えばメインエントランスは2階で、気になるなら１階駐車場用のエントランスから出ることも可能です。そもそもどのマンションでも外に出たら公共の場なので一緒でしょう。何としても物件にケチを付けたくて仕方ないのでしょうが（笑）良く調べてから書き込みしたほうが良いですね。
いや、現地見学した事はあります。
平日だとエントランスと駅通路が直結なので、やはり利用客で人通りは多く感じました。
利用客はスーツやおしゃれな格好をしているので、気軽にラフな格好で出入りしにくいです。
一階から出入り可能なのは良いですが、二階と比べて遠回りになったり雨に濡れたりしないでしょうか？
ちなみに、ケチを付けたのではなくマンションの共用部についてお伺いをしただけで、その様な物言いはお控えお願いします。
>>9579 評判気になるさん
服装が気になるかならないかは個人的な判断。服装自由な仕事とかあります。個人的には気にしません。駅直結だから人が沢山いるのは当たり前。どうしても気になるならマンションとの相性が悪そうですから、人の通りの少ない過疎なマンションを探した方が良いのでは？
いや、服装の話題が主題ではなく、共用部についてお伺いしています。
現地見学はあります。
エントランスと通路が直結なので人通りは多いです。
特にウェストへは3方向しか通路分散されないのでそれなりに多く、イーストまでは5方向に分散されるのでいくらか減りますが。
それでも駐輪場利用者と松屋側からの通り抜けの利用客や学生がそれなりに多いです。
それと、どうしても共用部ではなく服装の話題に持っていきたいようなので、それについて補足します。
この価格帯の物件購入検討者は社会的に信用が多く、それなりに服装、身なり、マナーがきちんとなされている方が多いので、利用客の目の多いエントランスでの出入り一つでも気遣います。
さらに住人は利用客の目に付く事になり、いわば「マンションの顔」となりマンションブランドに響きます。
その様な環境で住人がだらしない格好をしたらどうなるかお分かりですよね。
そういう訳でふらっとコンビニ行くだけでもそこまでするのは気疲れが多いという事です。
フラッとコンビニに行きたいのであれば、ウエストだと一番近いのが住民用駐車場を出たすぐの所に有ります。ラフな格好で行けますよ。
確かに、茶色い紙のカーテンの部屋が減ってきましたよね。
なんだか色々書き込まれてますね。
そのミステイクなタチの悪いカキコミを見ながら、なぜそうなのか？そんなに書き込まれるほどの物件なのか？情報収集したり色々模索した結果、業者なのでは？それかやはり購入できなかったか、どちらかと思える結論になりました。
中央線で、特快止まって、複合再開発で、ほんとに駅に近い直結で、商業も日常困る事なく利用できるお店が結構あって、まだまだ北口側の開発も楽しみで、すみふ物件で、竹中工務店建設で、災害にも強くて、、。
きっとやはりお値段次第なんでしょうね。
値引きはないと散々聞いてますが、もう少しだけ後押しあれば、買いたいです。無理なんでしょうが。。
三鷹にこのマンションだったらな
ここって広い部屋ないの？
あと駐車場のサイズと空きは？
武蔵小金井で検討してるけど、一応考えておこうかと
広いって100平米？だいぶ前に見学したことがあります（もちろん買えませんが興味本位で見せてもらいました）今販売しているかどうか分かりません。その他は80平米台が広めの部屋ですね。駐車場の空きは営業さんが知っていると思いますよ。
>>9593 マンション検討中さん
加えて15階以上は眺望が360度完全に抜けています。
向きによりますが、
富士、丹沢、ランドマークタワー、羽田空港から
スカイツリー、筑波山、谷川岳、関東平野の奥まで
見渡せます。
これが一番のプライスレス。
こちらは住民用と商業施設用の駐車場の出入口が別で良いですね。
今日みたいな大雨だと直結て便利、こんなとこに住める人羨ましい。住んでる人は特に実感してるんでしょうね。
>>9593 マンション検討中さん
杭がなく地盤直結で、固定資産税が意外と安くて、成田エキスプレス停車駅で、羽田リムジンバスもでていて、パン屋さんが多くて、スシローも近くて、、、。
みなさんTシャツジーパンで出歩いてますよ
マンションの顔といった気概は負ってないです
白金台や六本木なら違うかもしれませんが、国分寺は庶民の街ですから、セレブリティ演出してもクサイだけと思います
わざわざ億出して国分寺に住むのですから、私含めて住民は見栄より実利を選択するタイプが多いのではないでしょうか
他者からの羨望、上流階級感が欲しいならこのマンションは応えられないかもしれませんね
検討掲示板が住民掲示板になってますね
エントランス前の通路に歩行者が多いのが気になる。
歩行者に「このマンションの住人か。家族は◯人か。オフは干物だな。」とか思われてプライバシーが筒抜けになりませんか？
エントランス前の通路が住人専用なら買ってたのにな。
なぜ急に「エントランス」の話題が出てくるのでしょうかね。不思議ですね。
＞9607 検討中
＞エントランス前の通路に歩行者が多いのが気になる。
＞歩行者に「このマンションの住人か。家族は◯人か。オフは干物だな。」とか思われてプ＞ライバシーが筒抜けになりませんか？
＞エントランス前の通路が住人専用なら買ってたのにな。
買う気なんて更々無いのが分かる書き込みですね。
検討中のものですが、ここの間取りはどの間取りが人気なんですかね？ウエストの方が間取りが綺麗な感じがしてますが、角部屋はリビングが使いづらそうで、全室南の部屋が良さそうですかね？おすすめの間取りはありますでしょうか。
>>9612 マンション検討中さん
販売中の住戸なら実際の部屋へ入り見学出来ますので、図面で気になった間取りを片っ端から見ると良いですよ。私も興味本位で気になった部屋をウエストとイースト両方で5部屋ほど見学させて貰いました。
西日が苦手なので南向きか東南角かなと思いました。実際の部屋を見ましたが、ここは3LDKのリビングを隣の洋室と繋げて2LDKとして使えるのが良いなと思いました。
>>9613 マンション検討者さん
一押しは東南角部屋ですが、廊下が長いので好みが分かれると思います。ここの間取りは行灯部屋がほとんど無いので間取りが綺麗。南向きもワイドスパンでお勧めですがセレオ国分寺より高い階にされたほうが眺望が良いですね。北の間取りは北口広場があり視界が開けています。
皆様
ありがとうございます。
東南角のお部屋は見せてもらったのですがおっしゃる通り廊下が長いのと、家具の配置・イーストとのお見合い(リビング以外)が気になりました…。
南向きは良さそうですね！ただ寝室狭いのでセミダブル２つとか入るのかな…。
夏はやはり、南側は暑いですかね？？
>>9618 匿名さん
南側住人ｓｗすがベランダが広く直射日光が入らないので暑いことはありません。
もちろんエアコンは入れていますが気密性が良いので電気代は高いとは感じません。
冬は太陽が低く日光が入ってきて暖かくて気持ち良いです。
天候の良い日は床暖だけでエアコン不要です。
元ネタは日経の記事のようです。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00092/120400001/
なぜ国分寺がこんなに下落したのかわかりませんが。八王子はまあわかる気がしますが。
データとして国分寺の下落率高く出るなんて、当たり前ですね。だってここが坪単価400越えという突出した額で売ってた（る）のですから。
ここ数年どこも高騰しているから下落して当たり前ってところでしょうね。
それにランキングに上がっているのは投資に向かない地域ばかりですし。
投資とか資産を気にせず住めばいいと思いますよ。
ここのマンションと同時期に三井と三菱の駅近マンションで値付けが高いマンションが発売されて、19年は駅近物件の販売が無く駅から離れたマンションが販売されたので価格が低くなったのでは？それに今後国分寺の駅直結は二度と出ないでしょう。あまり参考にならない記事ですね。
事実は事実として受け止めないと。
それをどう判断するか読む人次第。
駅直結でもその分値段を乗せすぎていれば、暴落リスクはあるし。
この物件の関係者にとって面白くない内容なのはわかりますが、参考にならないというのは言い過ぎですね。
同じ駅前でも立川のプラウドはかなり上がりましたよね。
2000万円も上がった部屋がありました。
今でも中古販売価格は高値です。
ランキングに立川がないのも納得です。
ここかなり売れ残ってますよね。
中古もだいぶ安くなってきましたし、格安物件になって埋まるといいですね。
>>9629
強気で販売しているのはそれが相場だからでは？
築4年で高値の立川、築2年でここまで下落傾向の国分寺。
すみふがここまで下げて仲介するのは残念でなりません。
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz194...
>>9634 マンション比較中さん
ここまできたら安易な値引きなんてして欲しくないですね。それにコミュニティが出来ないほど空き部屋無いですし。貴方みたいに評判を下げたくて仕方ないのか不明ですが要らないと言う人もいるし、外野の声を気にせず欲しいと言う人もいて人それぞれ。こんな書き込みしても事情知っている人からみたら違うと分かりますし無駄だと思いますけどね。
8月10日付けのスミフの物件概要では、販売戸数がウエスト16戸、イースト13戸で総計29戸(両棟583戸の5％)となり、グラフに示すペースなら1年半後の2021年中頃に完売が期待できます。
9636グラフです
値引き販売が効果出てますね。中古も下がれば買い替え需要も進むでしょう。
値引きというか中古が値下がりしてるのでは？
新築はおっしゃる通り値下げしないと思いますが
新築が値引きとはどこにも書いてない気がしますが。
中古がこれほど下がるともう資産価値的には厳しい物件かと。
9637>>の続報。suumoのWeb情報から集計してきた結果をご参考までお伝えします。
シティータワー国分寺の中古物件は、2018年2月～2020年8月に35件（平均値で、8303万円、68㎡、122万円／㎡）が掲載され、27件が掲載終了で成約率77％（平均値で、掲載期間7.4ヶ月、値引き-3％）の状況です。
賃貸物件は、2017年11月～2020年8月に127件（平均値で、家賃（管理費含）24.3万円、60㎡、4.1千円／㎡）が掲載され、118件が掲載終了で成約率93％（平均掲載期間
5.8ヶ月）の状況です。全583戸のうち22％以上が賃貸となり、9割以上で成約しています。
このような、定量的データに基ずくスレ投稿が期待されますね。
中古物件サイトに出ている販売価格の最大値と最小値が1億円も違うのに、平均値を出されても・・・メジアンってわかるかなあ？
営業担当なら統計をきちんと勉強した方がいいと思います。
あと「基づく」です。大学生からやり直しましょう。
このマンションは通常営業なんですね。ということは今日も営業中…？
お盆休みはいつなんでしょう？
ひとごとなんですが、気になってしまいました。
他の方の口コミからすると、中古も売っているみたいで割引も可能物件になってきているようです。
この景気ですし、投資用マンションってどうなんでしょう？むしろ、割引されるなら購入チャンスなんでしょうか。
>>9646 匿名さん
休みは無さそうです。販売中の部屋全て内覧出来ますよ。購入者には引越し代のサービスもあるそうです。ネットだけの情報に頼らないで気軽に行ってみたら良いかと思います。
引っ越し代サービスって元々のサービスでは。
投資用には向きません。これからどんどん下がりますので。
>>9648 マンション比較中さん
株の掲示板じゃあるまいしどんどん下がるなんて表現、不自然なくらいの売り煽りですね。書き込みの内容に違和感。まあこの方、何らかの意図があるかもしれませんので気にしませんが。個人的に住宅を投資目的で購入しませんが、住居としては良い物件と思いますけどね。
投資用マンションだったら賃貸物件が2割なんて少なすぎるし、そもそも売り切っているはず。投資より居住用です。車を使わない生活なら環境は良いので住みやすいですよ。
ただし周辺の道路事情が悪いので、車を使うのは不便です。
やたらと資産価値がどうのと突っ込んで来られますね？！購入出来ないひがみですかね？
築浅で中古で出せば、高額物件ほど落ちますわ。ここは駅直結。こんな便利なところはないです。時期の問題だけです。心配ご無用です！
所々住人の方が書き込んでいませんか？
「買えない人の僻み」みたいなレスが多くて
明らかに買っ方の側の発言ですよね。
荒み気味ですね、ここの掲示板…。
一度内見させていただきました。
内廊下がなんといっても素敵。
ロビーはダークトーンでまとまっていて落ち着いた高級感のある造りでした。
お隣の駅のツインタワーはロビーに大型の窓があり、植栽と自然光を取り入れた明るい印象。
迷いますね。こればかりは好みですから。
>>9652 マンション検討中さん
確かに迷います。あとは、将来の修繕積立金、管理費が東隣の物件は、共用施設や植栽なども多い分、足りるのか？心配です。こちらは、ゲストルーム位ですから…。まあ、700世帯で割れば問題ないのかな？どうなんでしょう？！
居住用マンションとして満足しているならわざわざ検討スレまで来て「買えない僻み」とか書かないですよね・・・
同じすみふの物件でも所沢は完売しそうですよ。
既に1000万円以上上乗せで転売されてますし。
国分寺は国分寺の良さがあると思いますが、投資用には向かないから売れ残る、これが市場の判断でしょう。
今は買い時？？
イーストにお住まいの方北向きのお部屋は、やはり昼間から暗いものですか？照明をつけないといけないくらい…。
それと洗濯物も乾きづらいものでしょうか？
南向きの賃貸にしか住んだことがなくて。
参考にしたく、宜しければ教えて下さい。
>>9657 マンション検討中さん
北向きの部屋ですが、私は暗いと感じたことはありませんね。朝も明るく感じます。（朝は西側の方が暗く感じるかも…）
ただ、すっと南向きに住んでいた方だと、暗く感じる可能性はありますね。実際に見学するのが良さそうですが、モデルルームに北向きの部屋はないですか？
>>9658 マンションさん
有難うございます！
北向きのイメージがなくて…。
早速、販売会社に確認してみます。
有難うございました。
もし、他にも北向き住戸にお住まいの方がおいででしたら、投稿頂けると有難いです。
色々な方ご意見を参考にさせて頂きたく…。
お願いいたします！
特快が止まらない駅のマンションなんて後々後悔するでしょうね。ここは将来的な価値も有望です。
正直申し上げて今買うならもう少し待った方がいいです。
中古物件も出てきましたし、中にはずいぶん安い物件が出てきました。
これからまだ下がる様子ですので、新築も中古も今は待ちですね。
いい物件ですから、もう少し下がると投資対象になると思います。
有難うございます。
イーストの北西角の部屋は、丁度ウエスト棟と見合いになってますよね？ 東隣の駅に出来たツインタワーマンションよりは、距離があって気にならないように思うですが、どんなどんなものでしょう。５階でしたっけ？ココブンジの外に出られる広場を通じ、下から眺めた感じでそう思ったのですが…。お住まいの方でまたどなたか、教えて頂けると有り難いのですが…。
>>9663 eマンションさん
こんにちは。
北西の住居からですが、リビングからの眺めの距離感は感じません。ウエストの方もこちらも部屋を覗く訳ではないので、カーテンは開け放しています。富士山は良く見えますし、夜景も最高ですよ。北のベランダからは邪魔する物がないので、昨年は西武園の花火を楽しみました。
住居としては最高ですね。
私は干していません。階にもよりますが意外に畑からの砂が巻き上げますし、階関係ない話ですが清掃センターの煙もあるので。
花粉症もあるので外に干さずという家庭も多いと思います。
清掃センターはもう焼却していないのでは？
今年の1月からやっとですよ。あまり良い環境ではなかったです。
水銀もかなり出てましたし。おまけに火災までありました。
中・低層階の未入居・中古物件を検討しています。
高層階が下がっているようですが、中層階はさらに値下がりは期待できるでしょうか。
>>9669 マンション検討中さん
それは誰も何とも回答出来ないご質問かと。
｢期待されてはどうですか？その通りになるかどうかは分かりませんが…。｣としか言いようがないかと思いますが。
違っていたらスミマセン。
郊外で7000万笑
価格が下がって投資用物件になると住民の質が下がるからやめてほしいですね。
価格を下げずに販売してほしいです。
>>9672 マンション検討中さん
「地球の見える」はお大袈裟でも、
雷警報が出ている栃木県、群馬県の稲妻まで
くっきりハッキリ良く見える。
関東一望ですかね、あえて言うのなら。
地権者用の低層階が売りに出ていますが、やはり条件の良い部屋は表に出る前に売れてしまうと地元の不動産会社の方に聞きましたよ。
あの方、36F,最上階で豪華改装込みで3億でしたっけ？
会社の社宅なら納得ですねぇ。
>>9677 匿名さん
住民の満足度が極めて高いマンションですから、
4億円でも手放さないでしょう。
入居時にリフォームしている方々も多く、快適性、
利便性から他の物件には目移りしませんね。
中古がどんどん値下がりしているので、もう一声下がってほしいです。
ロケーションは最高ですからね。
アレは完全にIQソフィアの宣伝でしたね。。。
コロナの影響で中古物件が動いていないから、今売りに出そうと思うと買い叩かれる。それでも売りに出すのは、緊急で手放すくらいだと思う。そのおかげか、国分寺の周辺相場に近づいているお買い得物件だと思う。
ミーツ国分寺の1階のテナント。
国分寺っぽくて、良いね。コスパ高いし。
箱根ベーカリー(パン屋)
→ヴィ・ド・フランスＥＸＴ(パン屋)
les mille feuilles de liberte(花屋)
→銀だこ酒場(たこ焼き居酒屋)
うどんとぼんた
→俺のイタリアン
でも、はいってくれたら更に良いねー。
隣の武蔵小金井は高級食料品店や飲食店ばかりなので
やっぱりお金のない学生街にぴったりな店が入ってきましたね。
家飲み用に、テーブルワインの豊富なリカーショップと缶つまのROJIが欲しい
そんなにエントランスの人通りとプライバシー気にするならやめた方がいい。
住民が言うように、あそこは通勤、通学で人多くて待ち合わせにも使われてるから。
ポケスポットになる時はスマホ見ながら大勢いる。
>>9672 マンション検討中さん
確かに地球が見える。
地平線が丸いところまで。
雄大な空。
ハワイみたいに遠くから近付くスコールのように
雨雲も見えるね。
動画 34分くらいから。
https://locipo.jp/creative/b5d7df15-067d-40e4-8310-65baa86fa916?list=5...
セレオのレストランフロアで食後、テラスから見たらマンションが近距離で丸見え。
あれはお互い気まずい。
プライベートはないのか。
今どきやらせ番組はないのでは？
購入して住んでるならどこがやらせなのか…
会社名出して名前も出してもし嘘だったら
そっちの方が会社のダメージ！
宣伝どころか炎上するでしょ。笑
あの番組見てタワマンへの憧れが強くなった。
見学行ってみようかなぁ…でも高いんだよな…
低層階の1番小さい部屋でも7000万からとかですよね…手が届かないな…
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
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3398万円～5598万円（うち販売事務所使用住戸価格 3398万円・3598万円） |
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3LDK・4LDK |
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62.16平米～80.64平米 |
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総戸数 45戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
