流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>25928 匿名さん

めんどくさい業務が増えるからやりたくない地方行政が多いと聞いたことがあります。

保健所の設置や飲食店、保育所の設置の認可、監督県費負担教職員の研修
騒音や振動の規制地域の指定
屋外広告物の規制権限
等多数。

やる気だしてくれるなら歓迎

千葉県内は柏と船橋だけですね

おおたかの森は災害に強いことに心が惹かれて引っ越してきました。
が、運転が荒い、マナーが悪い等のガッカリすることもあります。

>>25927 マンション掲示板さん
おおたかの森は、東武アーバンパークラインの乗降客数で、柏、大宮、船橋、(春日部)についで多いです。
また、つくばエクスプレスの乗降客数で、秋葉原、北千住についで多く、乗降客数の伸びも高いです。
加えて、柏の葉キャンパス、柏田中、茨城県の開発は、当分続く上、おおたかの森、セントラルパークの開発も続きますので、ポテンシャルは十分です。

>>25932 通りがかりさん
それは、柏方面の方の車ではないですか？
柏の葉方面、豊四季方面、十余二方面で似たような運転に出会しましてね。

>>25933 通りがかりさん
東武全線で見ても乗降客数はベスト20に入るんですね。凄いです！完成からたった20年たらずの駅なのに。
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/station_info/

>>25932 通りがかりさん
横断歩道に歩行者いても止まる気ゼロの車結構いますよね。本気で交通ルール知らないんだと思います。

>>25936 匿名さん
駅周辺の横断歩道で頻繁に一時不停止の取締りやってて15分に1台くらい捕まってます。
半年以上やってますが相変わらずですね。

>>25913 周辺住民3さん

大畔は、現在、市街化調整区域ですが、中学校、小学校、消防署等の施設ができ、道路や下水道が整備されれぱ、市街化区域に編入される可能性もあるかと思います。

できれぱ、大畔に住宅地ではなく、大型商業施設ができると良いのではないかと思っています。

今は、柏、柏の葉キャンパス、おおたかの森を中心とした鉄道の繋がりですが、
三郷流山橋ができれぱ、おおたかの森、新三郷、レイクタウンを中心とした車の繋がりができ、おおたかの森は更に利便性の良い街となります。

市野谷の森、大畔の森に囲まれ、三郷流山橋、都市軸道路の完成で、おおたかの森にも近く、流山インターにも近い大畔は、集客が見込めるのではないかと思います。

>>25934 匿名さん

南口公園近くのファミマの横断歩道で渡っていたところ、轢かれそうになったことがあります。
あと1歩先に行ってたら死んでました。
しかも10m先に一度止まって逃げました。
自分が先みたいな人が多いことをヒシヒシと感じます。

>>25937
ぽい捨ての取り締まりもして欲しいです。

>>25936 匿名さん
警察に頑張って貰いましょう！

むぎの、やはりおおたかの森に店舗作るんですね。前にSCで臨時販売してたこと考えるとオープン時期も鑑みるとフラップス？なのでしょうか。
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=1f9498b255c9a206&from=serpJapan...

建築中のソライエグランが気になって掲示板見たら野田市と隣接してるから霊波之光信者が大量に住むだの書かれて荒らされててウンザリした。
街の評判下げて何が楽しいのか。

昨日は交通関係の話題がありましたね。
おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々でしょうかね。警察にはいい商売でしょうがね、あまりに違反繰り返してると免許なくなっちゃいますから、そうなるとおおたか来訪者が減ってしまうのもどうかと思いますね。自治会から警察に言って注意喚起の看板立ててもらう必要があるかもしれませんね。
ターミナルといえば、私にはここから始まる、ここで終わるみたいなイメージありますね。大宮ならピンときますが、柏、船橋、秋葉原あたりがギリギリでして、春日部、北千住、柏の葉キャンパス、柏田中、おおたかの森、セントラルパークまでくると遠い目になりそうですね。流山おおたかの森はどうでしょうかね。

>>25937 匿名さん
信号がある交差点で渡っている途中でもクラクション鳴らしながら曲がって来るから注意。

>>25945 周辺住民4さん
昨日も指摘しましたが、あなた基本的に回答がズレてますね

流山のドライバーのマナーが特別悪いとは思いませんよ。

名古屋に住んでたときは民度が低すぎて車乗るのが嫌になりましたが。

>>25945 周辺住民4さん
名前が変わってもやっていることは同じですね。
だらだらと遠回しの嫌味を書ずに言いたいことをはっきり書いたらいかがですか？

日通学園/柏市に流経大付属中/設計は清水、23年春開校へ
https://www.kensetsunews.com/archives/529522

題名で検索すると、付属高校敷地内に清水建設が校舎を建設と出てます
高校はキャンパス駅から通学バスも走らせてるし
中学生ならギリ自転車通学可能な範囲でしょうか？

令和2年度第3回私立学校審議会の結果概要
https://www.pref.chiba.lg.jp/gakuji/shingikai/shiritsu-gaiyou/r2-3-2.h...


TX
緊急事態宣言に伴う深夜時間帯の一部列車運休について
https://www.mir.co.jp/topics/2021/post_52.html



先日見つけた｢Zoff 流山市周辺SC店（仮称）｣の求人ですが
タウンワークに｢流山おおたかの森｣で出店と出てます
SCの何処かに出店は間違いなさそうです

時期的にはFLAPSの開業時期と同じですが、会社（店舗）の住所は
｢おおたかの森西｣と記載されています（間違いの可能性もあります）
こかげテラスのクリスピー跡かも知れません


もうひとつ・・・カフェ併設では無いみたいですが

SCで生食パンを販売していた、麥乃（むぎの）さんが、3月下旬におおたかの森駅前へ
｢【3月下旬NewOpen!】サンドイッチの調理・高級食パンの販売スタッフ｣の求人を出してます
（会社名は南柏のデライト株式会社です・・・流山市木でパン＆ケーキ＆カフェも出店しています）

これがSC系の中か、三協フロンティアのユニットハウス（東神）か
西口の空きテナントか、こかげテラスか、フードメゾンかは、まだ不明です
SCで期間限定出店していたので、おそらくSC系だと思います

>>25943 おおたかのもり団さん

ネタ被り申し訳ありません・・・スレを更新閲覧せずにレスしてしまいました

>>25948 マンション検討中さん
足立区よりはマシだと思います。

>>25939 通りがかりさん

大型商業施設は・・・個人的にも出来てくれればありがたいですが
そこまでの需要が周辺地域にあるか微妙な気がします
小・中学校に隣接となれば、通学路の危険度が上がるので反対もあるでしょう

新設される大和の商業施設にしても、東神SCとの競合やテナント被り
駅利用客からの優位性で、勝負は難しい距離になると思います

駅前と被らないテナントとなると・・・
大型ホームセンターなどの、広い駐車場が必要な施設では
出入り口・交差点新設・納品車両等の問題も出てきますし
近接のセキチューとの競合になります


アウトレットモールとかだと・・・
橋が架かればレイクタウンと競合しますし、地価や広さであれば
流山IC付近の方が優位かなと思います

その昔・・・流山IC付近にアウトレットの噂がありました
三菱地所とサイモンだったかな？御殿場が出来る前の話ですが・・・

アウトレットも地価・賃料が商品価格や付随する飲食店、駐車場面積に影響するので
今となっては阿見・酒々井・木更津相手に、インバウンドも広さも勝負にならない気がします


1枚目
同じ市街化調整区域だと、おおたかの森から市境を越えた柏市豊四季側の方が
新規開発エリアとして条件が良さそうです
柏市の小・中学校が遠いので、子育て世代向きの住宅地としては不利ですが
ワンルーム集合住宅や商業施設・飲食店であれば、駅も近いし需要がありそうです

まぁ畑を頑張ってる農家さんを見かけるので、開発や地区計画変更は
もう少し先の話になると思います・・・その前に道路拡幅整備ですね

2～3枚目
昨日の、おおぐろの森小学校
校舎の屋根工事は、そろそろ終わりそうです
窓枠なども半分ぐらいは、取り付け完了しているみたいです

>>25497
どのあたりがズレてますかね？

>>25949
どのあたりが嫌味ですかね？

こかげテラスのときのテナント発表はオープンの2ヶ月前でしたっけ？
フラップスのテナント発表もそろそろでしょうかね。

>>25951 周辺住民3さん

いえ、お気になさらず！
ご配慮ありがとうございます。

>>25954 周辺住民4さん
全て

>>25955 周辺住民4さん
全て

2010年、千葉県の人口ランキングで11位だった流山市は、佐倉市、浦安市、習志野市を抜いて、現在8位。

ディズニーランドの浦安市や津田沼含む習志野市を追い抜く人口増加です。

これだけ、人口増加が続くと、7位の八千代市、6位の市原市も数年以内に抜いてしまうかもしれません。

残りは、千葉市、船橋市、松戸市、柏市、市川市のみとなります。

>>25885 検討板ユーザーさん
置いていかないんじゃないですか？
子供の頃から清潔な環境で育ってるし、公共の場を汚してはいけない、人様に迷惑をかけてはいけない、お天道様が見てるっていう教えですから。
南○鮮の曲なんか喜んで聴いているような知能も民度も低い親に育てられた可哀想な子供なら日本人でもやりかねないと思いますが。

>>25961 評判気になるさん

いつの時代の日本人の話ですかね。
美化されてますね。
昔の方が駅もタバコの吸殻だらけで空き缶のポイ捨ても多かったし、環境問題の意識低かった記憶しかないですね。
今の若者の方がリテラシー高いでしょう。

徳樹庵の前の歩道、街路樹植えるみたいですが、何の樹木になるのでしょうか？
歩行者が増えているので、圧迫感を感じないようにしてもらいたいです。

>>25955 周辺住民4さん

「おおたかで切符切られてしまう輩はだいたいが周辺地域から来る方々」なんて何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ。

後半は「ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと思うので流山おおたかの森駅は違うのではないでしょうか」で済むと思います。
何も遠い目をして皮肉めいた回りくどい言い方をする必要はないですね。
そもそも「ターミナル駅」の使い方にわざわざ長文で突っ込む必要もないと思いますが。

>>25964
はい、何の根拠もありませんね。
同様に、「何の根拠もない話を持ち出して、地元愛の強い一部のおおたかの森住人を遠回しに皮肉っているところ」とおっしゃる根拠もありませんね。
私はおおたかの住民が地元の横断歩道でそんなに頻繁に横断歩行者妨害で切符切られるかなぁと思うんですね。それよりも、ショッピング等で周辺各地域から来られる方々の交通マナーの問題なのではないかと考えたわけですね。

それと、ターミナル駅は路線のはじめまたは終着駅のことだと「思った」だけですから、流山おおたかの森駅はターミナル駅ではないのではと提起する自信まではありませんね。
私は流山おおたかの森駅についてまで遠い目で見ているだなんて書いてません。

何ら有益な情報をもたらしてくれるわけでもなし、暇なおじさんの相手はやめましょう。

男35歳過ぎると金を払うか、宗教にでも入らない限り話を聞いてもらえないとはよく言ったもんですね

>>25966 通りがかりさん

そういう書き込みも無益だけどね。
自己紹介？

>>25965 周辺住民4さん
そういう文字数の割に中身がない長文にみなさん辟易してるのでは？

>>25966 通りがかりさん
おばさんかもしれんやん

>>25960 通りがかりさん

だから？

>>25965 周辺住民4さん
自信がないのであればわざわざ掲示板にかくほどのはなしではありませんね。

>>25965 周辺住民4さん
満員電車で女子高生にしつこく痴漢しても嫌がる素振りを見せなかったから自分に好意を寄せていると「思った」って言いそう

みんなおじさんだと勘違いしてるけど
本当はおばさんだからね？

アクセル踏んでるのにブレーキかけてると「思った」と同じレベル。情状酌量の余地なし

>>25972
>>25974

そんなに難しく考えることはありませんね。
おっしゃってるのは行為の評価についてですかね。
私は交通違反者の存在を前提に、その方々がどちらからお出でかなんて知りようがないので想像しているまでです。

>>25965 周辺住民4さん
根拠は貴方のこれまでの皮肉たっぷりの書き込みです。
この認識が正しいか間違っているかはここを見ている方それぞれの判断にお任せします。
そもそも根拠のない話を前提に話を展開されても全く無意味だと思いますが。

よく読んでいただければわかりますが、流山おおたかの森を遠い目で見ているとは書いてません。(例えつれづれ書かれている駅の中におおたかの文字があったとしても)
無意味な文章を遠い目で書かれてもなぁと思った次第です。
自信があることをさも自信が無さそうに書くのは、言い逃れるためで皮肉の初歩的なテクニックですね。

1枚目
おおたかの森北交差点の148カフェ前（下り車線側）で、カラー舗装工事が始まりました
昨日は停止線手前で作業を行っていましたが、車線規制でアンダーパスまで渋滞してました
西側からカスミ方面へ抜ける際は、いつもよりスピードを控えめにした方が良さそうです

工事期間は1月14～2月18日までの予定です
しばらくは渋滞回避の為、この交差点を迂回する方が良いかも知れません

2枚目
西口駅前線の信号化予定交差点の角地にあったナビパークは、大みそかに閉鎖しましたが
新たに｢GSパーク　おおたかの森第二駐車場｣が開業する様です

3枚目
西口駅前線沿いのスターツ商住ビルと、高松建設のフェンスに囲まれた区画の間にある
ナビパークの隅っこで、ボーリング調査を行っています
コインパーキングはまだ営業中です

4枚目
FLAPSはTX側で外構工事を行っています
先日トラックで大量の石膏ボードを運び込んでいたので、フロアによっては
内装の作業が終盤に入ったかも知れません

5～6枚目
昨日はANNEX館の屋上から見て、富士山の頂上に丁度・・・太陽が落ちる日でした
風も無く穏やかな天気でしたが、塵や雲が少ないので太陽が明るすぎて
富士山のシルエットがギリギリになってしまいました

お天気が良ければ今日～明日は、富士山の右側の裾野に太陽は落ちていく
｢転がり富士｣と言われる風景が、見られるかも知れません

>>25976
そうです。読者それぞれのご判断ということです。分かっていただけたようでなによりです。
ありがとうございます。

>>25978 周辺住民4さん
その読者から圧倒的不評を買っている事実…

>>25979
圧倒的とおっしゃっていただけるほど相手されてないと思いますね。スルーされてますよ。そのような中、お相手いただき、ありがとうございます。

>>25977
初石駅橋上化、楽しみですね。1時間に3本運転、汲み取り式トイレの時代から比べますと格段の進歩ですね。

それにしても、流山インター出入口のゴミが酷すぎる。

>>25981 周辺住民さん
他のインターと何が違うんですかね？
ゴミ捨てたくなるような何かがあるんでしょうか。。。

>>25980 周辺住民4さん
いやいやご謙遜を。スルーされているということは好ましく思われていないだということでしようから。
おっと、あなたの相手していると私も不興を買ってしまいますね。
ドロンします。

>>25940 通りがかりさん

南口公園前のファミマ交差点は、右折信号がないからSC側から来た車は赤信号になってから慌てて右折する必要がある。

その時に歩行者に突っ込むのを何度もみてます。
誰か死亡事故を起こせば対策されるでしょう。いつ起きてもおかしくありませんよ。

>>25983
自分が万人から受け入れられているなんて、そんな図々しいことは思ってませんね。

事実、でしたっけ？事実って安心しますよね。でも、世の中、ズバッと言い切れることばかりではありませんね。これからの時代、曖昧さに耐える力が求められますね。

>>25985 周辺住民4さん
これからの時代！どんな時代でしょう？
ジジェクの読み過ぎでは？あ、デリダでしたか？

>>25984 名無しさん
あそこはホントに、右折しにくいし危ないです。
SC方面に直進する対向車は、信号が黄色でも、赤でも先行車にくっついて必死で進んでくるし、右折できるタイミングがなさ過ぎ。
歩行者も多い場所なのに、あそこに右折信号をつけないのは納得いかないですね。
できるだけ右折では通らないようにしてます。

おおたかの森にどれだけ人口が増えるのでしょう。

ソライエグランだけで800世帯。ファミリーが多いでしょうから、1世帯3人として、2400人くらい。

戸建も多数建設されているので、現在の32000人程度から、数年で35000人は届くのではないでしょうか。

また、運動公園地区の開発も入札が進んでいるようで、おおたかの森と同様な業者が、きそり買っているようですので、おおたかの森と同様な綺麗な街並みになるのではないでしょうか。

ヤオコー、レタンプリュス、スタバの辺りに店が集まると嬉しい。
駅前以外にも賑わいのあるところがあるとドライブや散歩が楽しくなりますね。

>>25988 通りがかりさん
運動公園地区の開発について資料を見てもあまりイメージが湧かないのですが..
駅の東側の少し離れた田畑を大規模に宅地開発するということでしょうか？

>>25986
何の話ですか？
難しすぎて分かりませんね。

>>25988 通りがかりさん
まあ流山市民が買い換えで住む可能性もあるでしょうが人口増加凄いですよね。

流山市の予測ではそろそろ天井で人口減に転じると書いてありましたが、、。

>>25989 匿名さん

石畳や街灯の雰囲気を揃えて統一感のある商店街や町並みを作って欲しいですね。
インスタ映えするような。

おおたかの森の掲示板厄介なおっさんが住み着いてませんか？
回りくどい独特の言い方する、、、。
おおたかの森の新築マンションのスレでも出没してて不愉快なんですが。
成仏してくれませんかね。
もしくは他の地域のスレに行って下さい。

>>25992 マンコミュファンさん

流山市の人口推計（H30年3月版）では、2027年の20万6,000人が人口ピークでしたが
その推計では2021年が19万7,368人で予測しているので、現時点で約＋2,600人です
現在の出生数増加傾向を含めると、21万人はあっさり越えると思われます
（ピーク年は運動公園地区の事業遅れもあるので、予想出来ません）


>>25988 通りがかりさん

個人的な予想ですが・・・あと+1万人は、おおたかの森地区だけで増加すると思います
0歳児の地区人口だけでも、毎年700人を超えています（R2年10月時点で725人）

去年7月1日の前年比で+3,661人・・・12月でも3,084人でした
今年はグランの前期入居（406戸）の内、60～70％を成約済みとしても
12月までの1年間で、地区人口は3,000人は増えると予想

戸建の宅地造成も続いているので、2～3年は地区人口増加率10％をキープし
それ以降は転入余地の減少で、増加率が大きく下がると思います

東神や大和の商業施設が全て開業すれば、グラン2023年9月入居の後期販売分も
入居開始前に完売するかも知れません

>>25995 周辺住民3さん
素晴らしく現実的な予想だと思います。
ちなみにグラン前期は完売との事です。
駅前、学校、病院の開発を推し進めて欲しいですね。

>>25944 マンション検討中さん

でも、あの作務衣姿の集団はさすがに怖いですよね

>>25997 茨城からの刺客さん
他の人のコピペだけど野田市の隣接地域ってこれだけあるんだぜ
柏市、流山市 埼玉県：春日部市、吉川市、幸手市、北葛飾郡杉戸町、松伏町 茨城県：坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町

埼玉、茨城ですらあるのになんでおおたかの森のさらにグランを狙いうってるのって話。
ただディスりたいだけ。
上の地域にあるマンションにも注意換気しろよ。

>>25997 茨城からの刺客さん
名前が正しいなら茨城県の坂東市、守谷市、常総市、猿島郡五霞町、境町のマンションにこそ言ってあげてください。

>>25997 茨城からの刺客さん
あのさ、せめて野田市のスレ行ってくれる？
スレ違いです。

>>25994 マンション検討中さん

同意です。他に行って欲しいです。

>>26000 マンション検討中さん

野田にマンションてあるんですか？

>>25999 マンコミュファンさん

茨城にマンションてあるんですかね。

>>25996 マンション検討中さん

グラン前期完売とは・・・凄いですね
あちらのスレッドで検索したら、竣工9ヶ月前に完売とレスされていました

現在おおたかの森の一世帯あたり人数は2.56人
一昨年にソライエ入居が始まった頃の、8～10月の北1丁目人口が
802人増・318世帯増でしたので、マンション入居時でおよそ2.52人

グランはご高齢世帯の見学も多いと聞きましたので、406戸を2.5人で計算して
今年の9～12月の間に1,050人ぐらいは、北1丁目転入者だけで増えそうです
地区全体では出生などを含めて、今年一年で3,300人増になると思います

来年は3,000人増を下回ったとしても、あと3年で1万人弱は増えてしまうかも知れません
5～6年後には地区人口が、13,000～15,000人増ぐらいになるのかなぁ？
計画人口より25％増になるとすれば、商業的には嬉しい誤算ですが・・・

>>25998
注意喚起、ですね。

>>26004
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭は足音や声に気をつかいますね。最近、別の郊外戸建てですがご子息が玄関前で一人で宿題のなわとびしてたら「うるさい」と苦情言われたという知人がいました。やはり静かに暮らしたいということで移り住む方々がおられますから、開発との両立は難しいものですね。

>>25993
その場合、開発主体はどちらになりますか？開発業者？市？
前者の場合は大規模開発でないと難しそうですね。大手に期待ですね。
後者の場合、街づくりを市に働きかける必要がありますね。公道に自治体が立てる街灯って規格ありますね。
自治会で費用出して立てて市から補助金得る方法もありますかね。それなら理想の街並みが手に入りそうですね。
アイデアは分かりやすい形で率先して提示する。小学生の時に担任から言われた言葉です。

立てる、建てるでしたか？

人口増加の話好きだねーwww

おおたかって本当に有名？... どのスレいっても全然名前あがらないのだけど

>>26009 匿名さん
千葉ニュータウンのスレで流山、おおたかの森が注目されています。

流山市のおおたかの森等の名称の付け方、母になるなら流山、保育ステーション等、流山市の方針に学ぶべき等、いろいろ記載されています。

流山、おおたかの森は、成功しているのが良くわかります。

>>26005 周辺住民4さん
いや、コロナで換気が必要だから注意換気なんだろ

>>26009 匿名さん
私は住心地さえ良ければ有名で有る必要は無いと思いますよ。ブランドで住みたい方はそう言う地区に住んで勝手にマウント取ればって思います。

>>25990 評判気になるさん

運動公園地区は、一般住宅地（戸建用地）が殆どです
区画道路の整備が進んだエリアから、販売や建設が始まります

年末辺りから総合運動公園の東側（1号調整池の北側）にあった畑が
造成で掘り返され始めたので、その辺りとTXと中駒木線に挟まれたエリアは
水道関係や道路が完成して、来年度辺りから家が建ち始めると予想されます

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市野谷の新設小学校予定地は、元水田＆池だったので地盤固めで土を盛ってありますが
運び出しやボーリング調査を行っているので、今年中には更地になるかも知れません

全体では去年の第5回の事業変更で、5.8haの緑地保存や小学校用地確保などもあって
計画人口の21,400人は、少し圧縮されるでしょう

運動公園地区は適当な計算ですが、開発前と比較して3,500人増えているので
あと10～15年の宅地開発で、16,000～17,000人ぐらいが転入すると見込まれます
この緩いペースでの転入＆出生で、市の人口はピーク後に「横ばい」になると推計されています

スーパーストア・飲食店等の需要増加や、おおたかの森SCの客数増に繋がりそうですね

ニーズが違うので仕方ないですね..千葉、幕張、浦安、柏の葉、船橋、津田沼あたりが括りが一緒なので皆さん迷うらしいです

流山、おおたかの森は、千葉ニュータウンだけでなく、柏の葉キャンパス、みどり等つくばエクスプレス沿線のスレ、柏等のスレにも多数掲載されています。

流山、おおたかの森は、良い意味で比較検討の対象になっており、注目されていると言えるのではないでしょうか。

今はコロナで人出が減っていますが、通常に戻ったら、今後、駅前のSCは、すごいことになりそうですね。

>>26016 匿名さん

まずはフラップスがどんな店舗が出店してくれるか。
東神さんから正式発表早く出ないかな。
楽しみだ！

>>26011
ええ。
私もそう思ったのですが、それだと注意が抜けていってしまうような気がしましてね。

>>26013
街並みはどうなりそうですかね。
石畳におしゃな街灯で統一されそうですか？

>>26019 周辺住民4さん
なにこいつ？

>>26019 周辺住民4さん　おおたかにはそんなのできない

>>26019 周辺住民4さん

石畳は、アメリカ橋

>>26022
えーと…何の話ですか？

>>25990 評判気になるさん

運動公園地区は、主に戸建住宅地になりますが、主な3つの通り沿いは、沿道市街地となっていますので、コンビニや薬局、飲食店等できるかもしれません。

イメージだとおおたかの森小学校の通りのように、スタバやスーパーができていますが、あのような通りとなれば、いいですね。

戸建の開発も、おおたかの森より地価が安くなる分、整然とした美しい街並みを作れるかもしれませんね。

>>26024
地価と街並みってどういう関係があるのですか？

>>25987 評判気になるさん
本当ですね。私も信号変わっても直進車が多いために右折できないことが多く、千葉県警に要請しました。
千葉県警のHPでも要望受け付けていますよ。

>>26027 近隣住民さん
素晴らしい行いです。
南口公園前のファミマ前の交差点は過去に自動車事故があって警察が来ていたのを見たことあります。
だから警察も危険性は分かってるでしょうが、市民の声が多いほど効果的でしょうね。

あそこの交差点は本当に危険。次の犠牲者が出る前になんとかして欲しいです。

SCに行ってないから分からんけど、緊急事態宣言が出ても混み具合が変わってなかったらヤバイ。
後遺症で禿げて、味覚失うだけでなく、倦怠感で寝たきりになって無職になる可能性があるのに甘く見過ぎ。
イトヨとかでもコロナで出るし、コロナの陰は身近に迫ってるよ。

宣言前と宣言後で大して変わらんよ。多少は客足落ちてるのかもしれんが、SCには相変わらず人が沢山いて、公園でも若者がマスクもせずに普通に遊んでいる。

ようやく東京都の陽性者数の実効再生産数も1を切りましたし、早く首都圏の宣言解除に繋がると良いですね。

マックとスタンドの間の豊四季方面に向かう道の歩道で植樹工事してますね。
ゴミのない綺麗な街にしたいものです。

>>26032 通りがかりさん

ここの渋滞、どうにかなりませんかね

>>26019 周辺住民4さん
はい。なりますが何か？

>>26034
そのプロセスはどうなりますかね？
一つの開発規模が例えば40戸程度の建て売り戸建ての場合に、区域内に業者Aが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？それとも、マンション数棟の大規模開発区域内にはデベBが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それは街「並み」とは言わないですよね。業者AやBやCやDが協力しないことには石畳やおしゃれな街灯の街並みにはなりませんが、そのような協力を流山市が複数業者に働きかけてるなんて聞いたことありませんね。区画道路に沿って物件が建ち並べばそれすなわち街並みというのであれば、石畳とおしゃれな街灯にすべく行政が動かないと実現しませんね。整備された城下町が好例ですね。
そうなると、おおたかで石畳やおしゃれな街灯の街並みと26013さんがおっしゃったのは、そのようなコンセプトの分譲開発区域内にとどまる話ということになりますかね。その場合でも、開発区域内私道ならともかく、開発業者が公道を石畳にしても、舗装し直す時に石畳になるとはかぎりませんね、税金でやりますから。
開発業者に待望という話であれば理解できるのですが、不動産業者さん、石畳におしゃな街灯の街並みをどのように実現しますか？ おおたかはキャンパス駅前と違って多様な開発業者が思い思いに開発してますから、他地域の開発同様、普通に舗装され、普通に街灯の立つ区画道路に沿って、開発業者の作品が建つ街並みということですよね。私はおおたかの街並みは他地域の開発と変わらず、この辺りにしては広範囲だということにすぎないと思いますがいかがでしょうか？
郊外で末永く栄える街のイメージって、中心駅歩5分以内には分譲住宅を入らせずに更新可能な商業地で固めて商店街にし、その周辺には賃貸住宅、そのまた周辺、駅歩10分くらいにやっと分譲戸建てでしょうかね。そういった街作りを行政が主導する。ま、今のはやりは駅近マンションですからムリですね。

>>26035 周辺住民4さん
目が滑る。読む気になれない。
改行するなりして読みやすくしてください。

>>26033 匿名さん
柏方面に行く場合は免許センター方面から行った方が早いですよね。
ほぼこの道は使いません。

>>26036
街づくりへの思いがあふれてしまいました。
失礼しました。

>>26035
そのプロセスはどうなりますかね？
一つの開発規模が例えば40戸程度の建て売り戸建ての場合に、区域内に業者Aが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それとも、マンション数棟の大規模開発区域内にはデベBが石畳に街灯でおしゃれにしましたということでしょうか？
それは街「並み」とは言わないですよね。

業者AやBやCやDが協力しないことには石畳やおしゃれな街灯の街並みにはなりませんが、そのような協力を流山市が複数業者に働きかけてるなんて聞いたことありませんね。
区画道路に沿って物件が建ち並べばそれすなわち街並みというのであれば、石畳とおしゃれな街灯にすべく行政が動かないと実現しませんね。整備された城下町が好例ですね。

そうなると、おおたかで石畳やおしゃれな街灯の街並みと26013さんがおっしゃったのは、そのようなコンセプトの分譲開発区域内にとどまる話ということになりますかね。
その場合でも、開発区域内私道ならともかく、開発業者が公道を石畳にしても、舗装し直す時に石畳になるとはかぎりませんね、税金でやりますから。

開発業者に待望という話であれば理解できるのですが、不動産業者さん、石畳におしゃな街灯の街並みをどのように実現しますか？
おおたかはキャンパス駅前と違って多様な開発業者が思い思いに開発してますから、他地域の開発同様、普通に舗装され、普通に街灯の立つ区画道路に沿って、開発業者の作品が建つ街並みということですよね。
私はおおたかの街並みは他地域の開発と変わらず、この辺りにしては広範囲だということにすぎないと思いますがいかがでしょうか？

郊外で末永く栄える街のイメージって、中心駅歩5分以内には分譲住宅を入らせずに更新可能な商業地で固めて商店街にし、その周辺には賃貸住宅、そのまた周辺、駅歩10分くらいにやっと分譲戸建てでしょうかね。そういった街作りを行政が主導する。ま、今のはやりは駅近マンションですからムリですね。

南口公園は芝張りが終わって養生期間に入るとコーンとポールを使ってサッカーバレーするバカがまた頻発するんだろうな。

>>26031 戸建て検討中さん
今は1.2くらいでは？
一週間前と比べては多少減っていますがまだまだです。

>>26037 通りがかりさん
駒木を抜け、高田小付近の道を柏警察方面に向かった方が早いですよ。

>>26038 周辺住民4さん
ごちゃごちゃ書いてあって全て読む気が起きませんが柏の葉キャンパスに住めば？

>>26039 通りがかりさん

そんなバカがいるんですか。嫌ですねー

>>26041 名無しさん
かしわで方面ですかね？
柏駅なら早いですよね！

>>26044 通りがかりさん
柏駅方面ですね。免許センターから豊四季に抜ける道とか6号出る道も混むし、あそこは遠回りな気が…。
柏警察までの道はまず混まないしおすすめです。

>>26042
26036さんですか？

>>26035 周辺住民4さん
石畳のことなら私にお任せください。

>>26047
興味ないのでけっこうです。

>>26049 周辺住民4さん
街づくりの事なら私にお任せ下さい。

>>26050 行政さん

石畳、興味あります！

1枚目
おおたかの森東の江戸川台駒木線ボトルネック区間は、舗装＆ペイントが
昨年のクリスマス前に完了しました

周辺住宅や路地への配慮か、その先の突き当りへの減速を促すためか
路側帯を広げて車道が、やや狭く感じる様にラインを引いてあります

2枚目
でも・・・突き当りのガードレールに、突き当ってしまった様です
（元日通った時は曲がってなかったので、近日中の事故の様です）

事故の具合は不明ですが、コンクリ壁に衝突するよりはマシだったかも知れません
ガードレールは「いい仕事した」と思いたいです


3～4枚目
西口の東横イン向かい区画に、事業看板が立ちました

8階建て店舗・住宅ビル（27戸）
事業者はバンズシティ、設計施工は旭建設
事業予定期間はR3年4月16日～R4年3月31日


地区外ネタですが、流山市鰭ヶ崎の宮脇書店が2月14日に閉店します
個人的には時々利用していた本屋さんなので、とても残念です

跡地には隣のGSだった区画も含めて、ユア―スポーツクラブが移転してくるそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

>>26045 名無しさん
ですね！
私もロピアに行くときは免許センター方面から行きますが、駅方面はそちらです。
そもそもロピアは流山市でしたね。
10分掛からないでいけます。

>>26052 周辺住民3さん
スポーツクラブは今の場所のところは無くなって、移転するのですか？

>>26058 周辺住民4さん
一連の言動拝見させていただきましたが、
残念ながら却下されるでしょう。

>>26059
私に言われましても…。自治会としての要望ですのでね。

前にも書きましたが、自治会は行政に協力する立場ですので市としても市民の要望は把握したいところですよね。私たちもすぐに聞いてもらえそうか、時間がかかりそうかある程度分かった上で要望してますね。

ここは旧来の自治会活動に批判的な方々が新たに自治会立ち上げましたかね。大切なことは、自治会もたくさんありますから自分たちさえ良ければいいと近視眼的、感情的になって住民が単発でわめくのでなく、現状を具体的な経過とともに示しながら住民一丸となって要望を繰り返すことですね。そうすることで市にもどれくらい切実か理解いただくことにつながりますね。
ここは何を要望することになるか知りませんが、市にしてみれば開発途上の地域なのだから、要望はアフターとして開発業者に言ってくれというスタンスでしばらくは取り合わないかもしれませんね。要望を吸い上げる機能がはたらかないと、今は開発すなわち改善と期待してる住民も開発終わった途端に住みよい環境求めて転出していく事態になりかねませんね。

昨日は比較的暖かかったのですが路面凍結でしょうか、滑った方がおられたみたいです。今朝は冷えてますからじゅうぶんお気をつけください。
あなたも昨夜は遅くまで休日出勤お疲れさまでしたね。東日本大震災から間もなく10年。忘れがちですが節電を心がけましょう。

>>26039
いっそのこと、あそこの公園つぶして
東神に貸し出して商業施設にしたらいかがでしょうかね。体動かしたければ自転車で運動公園まで行けばいい。
駅至近に分譲住宅建てるからもめるんですよ、せっかくの一等地なのに芝生でボール遊び、夜までスケボーはけしからん、みたいにね。

>>26057　 匿名さん

鰭ヶ崎に新設される建物は敷地が3倍になり、利用者向けPが48台分用意されるみたいです
建築面積も1,272平米（2Fで延べ床は2,511平米）で、現在のおよそ700平米（2Fで約1,400平米）より
かなり余裕のある施設になっているので、移転で間違いないでしょう

近年は木のコーナンや南流山にジム（プール＆風呂無し）が新設されているので
古くなった施設更新やサービスアップもあって、新設拡大での移転になるのだと思います

木エリアの年少人口も増えているので（H17年58人→R2年10月1,846人）
キッズのプールスクール需要も増えていると思いますが、平和台にセントラルありますし
老朽化した建物をリノベして、キッズ専用プールにする程の集客があるかは微妙です
（南流山1～8丁目全体では、少子高齢化が進んでいます）

プールや温浴施設などの、水やお湯を使う建物は痛みが早いと聞きます
おそらく旧建物は解体して、地権者さんにお返しするのだと思います



南流山ネタになってしまいますが、昭和48年の武蔵野線開通に合わせて
開発の始った南流山地区は、小学児童・中学生徒数のピークが平成に入ってからになります
区画整理事業の完了が平成3年でした（住所変更は昭和63年）

南流山通信（鰭ヶ崎小学校、南流山小学校、南流山中学の変化を参照）
http://www.minami-nagareyama.org/museum/index.htm
南流山小は平成3年頃、南流山中は平成6年頃がピークです

現在は木エリアの人口増で、R6年に教室不足になる為
中学校移転を計画していますが、そのピーク後に合わせて
南流山地区の世代交代が進めば、市の人口減少も抑えられると思います

1～8丁目の人口はTX開業前と比べて、2,000人弱増えています
世帯数も2,600世帯以上増えているので、通勤利便で単身者転入が増えているエリアです

駅前の商業高度利用を目的とした地区計画変更や、旧世代の住み替え等で
子育て世代の転入が増えれば、市全体のバランスキープに繋がりそうです

近隣公園や地区公園は住宅近くにあるから、安心して遊べる（親の目も届く）のであって
「体動かしたければ住宅から離れた遠くの公園へ行け」はナンセンス

・一部利用者のマナー（ボール遊び・ゴミ投棄）が守られてないので、公共公園廃止→商業施設化

最近似た様な話が出ましたね

・一部市民のゴミ出しマナーが守られていないので、ゴミ袋有料化

地区計画無視で公共公園潰したら不満も増えるでしょう
おおたかの森や、流山市の印象も悪くなりそう
防犯カメラでガチガチに監視する方が、まだマシな意見に見えてきます

南口公園を今日歩いてビックリしたのが、、
芝生張りの養生内にマスクが投げ捨てられていました。狂ってるとしか言いようがありません。

フォレストの公園に面した住民の方は気の毒で仕方ありません。
遅くまでボールの突く音、多く飛散したゴミ、芝生が剥げて風が強い日は砂ぼこりと。。
また、桜の木には蛸が引っ掛かっています。
何でもありの場所になってます。

流山市は南口公園に多額の税金を掛けています。
使い方が荒く、整備が追い付きません。
山から植樹内に入り込み、踏み荒らして人間が作った獣道が日に日に太くなってますね。
頻繁にロープも切られてます。

南口公園は1時間に1度くらい注意喚起の放送を流せば少しは改善するのかなと思います。
日本人は人の目があるところでは弱いですから。

>>26064 e戸建てファンさん

自治会の設置する防犯カメラには、市から補助金が出ます
おおたかの森でも場所は公表しませんが、公道や公園前にカメラが設置されています
記録した情報の管理やシステム維持は、自治会の責任になるでしょう

映像をネット配信するウェブカメラは、視聴する側が不特定多数で
良からぬ趣味を持つ人もいるので、犯罪を呼び込む可能性があります
子供の遊ぶ様子を世界配信するのは、危険なので止めた方が良いと思います

>>26066 通りがかりさん

この街は子供が多すぎです。

>>26069 匿名さん

親のしつけが皆無に近いものがあります。

>>26070 通りがかりさん

駅前広場が整備されていますが、あそこも工事が終わったら、子供の遊び場になるんでしょうね

>>26063
近隣公園や地区公園は住宅近くにあるから安心して遊べるのです。おっしゃるとおりですね。私は駅至近の一等地に分譲住宅建てるから公園の利用マナーでもめるのであり、今さらおおたか駅近くの分譲マンション取り壊すわけにいきませんから、それなら南口公園潰したらという文脈で述べたんですよね。

昔から公園の利用マナーを巡ってはもめますね。うるさい、ゴミ持ち帰れ、花火やるな…。市や自治会による注意喚起と清掃の繰り返し、公園なんてそんなものというある程度のあきらめ、でも迷惑かけないよう気を付けようという住民意識の向上、これらの中で何とか維持されてきてるんですよね。

一部市民のゴミ出しマナーが守られていないのでゴミ袋有料化って、ゴミ袋有料化は一般にゴミ減量による地球環境保護やゴミ焼却炉の延命を狙って行われるものですね。トンチンカンなこと言う人もいるものですね。

地区計画無視で公共公園潰したら不満も増えるでしょうって、計画変更すりゃいいですね、今後、おおたか駅歩5分以内には分譲建てずに商店でかためる、駅歩10分以内には賃貸住宅と公園、駅歩10以上に分譲住宅と公園みたいな。こうすりゃ住民は均質化して今ほどには騒がなくなるでしょうね。今さら遅いですがね。

おおたかの森や流山市の印象も悪くなりそうだから防犯カメラでガチガチに監視する方がまだマシって、そんな住民意識の低い街になんか住みたくありませんね。

>>26072 周辺住民4さん
なぜ毎回文章が長いのでしょうか。。
なぜ毎回皮肉を入れるのでしょうか。。
なぜ否定しないとやってられないのでしょうか。。

この板が好きでいつも読んでますが、この方の投稿後は心がモヤモヤしてしまいます。
早くFLAPSの発表でもしてもらってスッキリしたいところです。

>>26066 通りがかりさん

入っちゃいけない場所には地雷を仕掛ければよい。
後からやって来て我が物顔のクソガキ一家にはいい薬

このスレ治安悪いな

>>26073 マンション検討中さん
私も同感です。此処は開発情報掲示板の筈ですが、周辺地区開発情報についての情報提供は乏しく、他人への皮肉があからさまです。

ここは中身よりも通報された数でバッサリ削除する傾向があるが、そもそも街bbsに毛が生えたレベルのスレ。
自分たちの都合の良い書き込みばかり集まるとは限らない。
特に自治会ネタや庭BBQネタなんかはスレに良識ある人が集まったところで荒れるしな。
自分たちでブログやHP立ち上げてそっちでやれば？
そうすれば自分たちの気にくわない書き込みする奴はブロックできるから見なくて済む。
ただ、賛同する奴以外書き込み禁止みたいなどっかの国みたいなコミュニティはいずれ仲間割れを招く傾向があるが。

>>26073
皮肉ってどこにありますかね？
それに、否定などしていません。自分の意見を書いているだけです。
また、誤解のないよう丁寧に書けばどうしても長くなりますね。

飲食店＆食料品店の出店まとめ

2018年　飲食7店+7店（こかげ）+1店（SC）　スーパー1店　コンビニ4店　
　　　　閉店1店●いちげん　コンビニ1店閉店●

2019年　16店＋2店（SC内）　閉店1店●葉山珈琲


2020年　9店＋3店（SC内）期間限定出店は含まず　閉店4店●

2020年02月01日　大衆ジンギスカン酒場ラムちゃん　おおたかの森店　西1丁目9-5　ラプラージュ1F　101号
2020年03月06日　崎陽軒　SC1Fにオープン
2020年06月10日　チャイナチューボー 流山おおたかの森店　SCタカシマヤフードメゾン内オープン
2020年07月03日　S ootakanomori　レストラン　北口リアン1Fにて17:30グランドオープン
2020年08月28日　さかなめし食堂　オープン　●醸し食堂しずく閉店
2020年09月16日　精肉大山オープン　北口 おおたかの森北1丁目9-1 MTスタクチャー　1F
2020年10月22日　ＲemoＣafe(リモカフェ)　おおたかの森店　北1丁目9-2MARINE BUILD 6･6　4F
2020年10月14日　はな膳　リニューアルオープン（●そらの豚は2020年9月30日閉店）ライフガーデン2F
2020年12月15日　アジアンダイニング　ルンビニ　西1丁目2-5　PiPitoビル1F
2020年12月18日　宮崎牛一頭買い　焼肉ISSA　流山おおたかの森店　北1丁目9-2MARINE BUILD 6･6　3F
2020年12月21日　kafe　Blanka　おおたかの森西1丁目10-6　フェリシアおおたかの森
2020年12月29日　MOO BUU　牛タン・和牛豚プレート料理　こかげテラス　
　　●トムズアジアンヌードル　10月25日(日)閉店　●クリスピークリームドーナッツ11月01日閉店

注）むぎの　2020年の出店は期間限定だった様なので、2021年の出店予定に繰り下げします
2020年05月23日　高級生食パン　麥乃 (むぎの)　おおたかの森SC1Fにて期間限定オープン
2020年10月14日(水)～10月27日(火)Soup Stock Tokyo フードメゾンにて期間限定出店＆期間延長



2021年　オープン予定　施設も含む

2021年01月　　　ＢＥＥＴＬＥ流山おおたかの森店（クラフトビール大衆酒場）PiPitoビル7F
2021年03月16日　東横イン　オープン
2021年03月　　　FLAPS　紀ノ國屋　フライングタイガー　ボーネルンド　無印良品　
　　　　　　　　（5Fカラダファクトリー2021年03月31日オープン予定）
2021年03月下旬　麥乃（むぎの）サンドイッチの調理・高級食パンの販売　
2021年03月31日　Zoff 流山市周辺SC店　オープン予定　
　　　　　　　　おおたかの森SC内？FLAPS内？　求人募集は、おおたかの森西　
2021年？　　　　しの田　オープン予定　お弁当販売　フードメゾン内

2021年04月　　　おおぐろの森小学校開校

去年は感染症の影響を受けたので、2019年の出店数よりは下回りましたが
それでも頑張ってオープンされるお店は多かった気がします

わくわく広場の求人が出てました。

https://townwork.net/detail/clc_0112774208/

プレスリリースもそろそろですかね

>>26080 匿名さん

おお！･･･その下の方に無印良品の募集もみつけました

https://townwork.net/detail/clc_0509490508/joid_Y00790A2/?svos=SCP0401...

素朴な疑問なんですけど
おおたかの森の開発に
おおたか住民の意見が反映される仕組みって
あるんですよね？

>>26078 周辺住民4さん
承知しました。

>>26078 周辺住民4さん
オオタカのモリコさんブログ表現
参考にされたら、いかがですか「ね」←これが邪魔

ムギノ南流山は店員の配置や教育に問題あり。
さて、新規出店吉と出るか？

シェアオフィスの出店予定に載ってました
アゼリアテラスかなぁ
https://www.h1t-web.com/

>>26083
>>26084
ひとつにまとめてはいかがですかね。

ビックリ情報ではありませんが･･･

西口B46街区に建ったスターツの商住ビル「フラーリッシュ」の2Fは
森塾と言う学習塾が入るそうです
1Fテナントはまだシャッターに、募集中のポスター貼ってあります

>>26079
素朴な疑問なんですけど
おおたかの森の開発に
おおたか住民の意見が反映される仕組みって
あるんですよね？

>>25867 周辺住民4さん
元自治会長さん、ご苦労様ですね。

>>26078 周辺住民4さん
まさかその文章で誤解のないよう丁寧に書いているつもりだったとは驚きです。もっと推考した方がいいのでは。
すでに何度もやり取りで誤解が生まれてることに気づきましょうよ。

推敲では

4に突っ込まれるまえに

住民4アボン出来ないかな？

>>26092 通りがかりさん
グッジョブ(>ω<)

26090から26094までは
まとめて落ち着いてお書きになるとスレ節約できましたかね。

>>26087 周辺住民4さん
お気を悪くさせてしまい、申し訳ありません。

SCのHPに「MINI」2021年1月18日閉店の情報が出てます
https://www.otakanomori-sc.com/open_close/

A3街区にBMWと並べて展示していた時もあったので
閉店はちょっと残念です


Zoff 流山市周辺SC店のオープン予定場所は、住所がおおたかの森西になっていて
求人募集の店舗場所マップも、こかげテラスの場所にマークポインターが貼ってあるので
クリスピークリームドーナッツ跡に、入店するみたいです
（オープン予定はFLAPSに合わせて？？の3月31日？）


SC本館の中の空きテナントは、プラステ跡とブルックスブラザーズ跡の他に
どこか空いてる所はありましたでしょうか？
本館の方もFLAPSオープンに合わせて、空きが埋まると良いですね

同じ人が複数アカウント使って連投してるぽいね。
ここ、元々そんなに人いないよ。

最近、石畳屋さんがおとなしいな

>>26098 検討板ユーザーさん　スレなんて大体そうだろ。1人五役はざらにいる

人が増えて活気づくのはとても良いことなんだけど、最近は人増えすぎって感じがする。
これでソライエ出来ちゃったらどうなるの！？って思う。
地価上がってて周りも流山市であれば便乗して値上げしてるんだからおおたかの森だけじゃなくて江戸川台方面や南柏方面も力いれれば良いのにな
おおたかの森周辺だけ急に発展しすぎて色々と間に合ってない

>>26101 戸建て検討中さん

イトーヨーカドーのレジも、いつも大渋滞

密揃いなおおたかの森は今後どうですか？
SCや、TX見てると、コロナ患者多いのも納得です。

>>26103 周辺住民さん
東京程では無いな。
密が嫌なら鳥取がおすすめです。
魚が美味しくて良いよ。

>>26101 戸建て検討中さん　

TXの開通やTX沿線の地価上昇に釣られて、地価が上昇してるエリアは初石までです
その初石も駅近がH25年頃に+1.56％上昇した以外は、横ばい＆下落中です
（エリア集計では西原･西柏台地点のマイナスで、下落傾向です）

豊四季駅付近も地価が上昇している地点は、おおたかの森寄りのエリアの様です

江戸川台はTX開業年前後に、2～3年ほど上昇していますが
殆どの地点はバブル崩壊以降、近年まで下がり続けています

江戸川台周辺は市内でも初期の開発エリアで、特に東側は自治会ルールで
「建て売り戸建住宅の敷地面積最低限度が165㎡」なので、TX沿線と比較して
現代の住宅ニーズに合っていないのも、地価下落や再開発が進まない要因だと思います

それでも江戸川台駅は流山市ではなく、東武鉄道自身がサービス改善で
駅を橋上化したり、エレベータ＆エスカレーターの設置を行っているので
他の駅よりは優遇されてきたと感じます


松ヶ丘の辺りは元々常磐線エリアで、TX沿線に地価上昇とは別モノで
柏市南柏の地価上昇に釣られているのではないでしょうか？
商業発展に伴って保育園･特養ホームの建設、民間の宅地開発の届出は出ています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


TX沿線とそれ以外の市内エリアでは、開発･費用等にパワーバランスに差があるのは確かですが
流山市は時代と共に、開発エリアや市の中心街を移していて
現在は新市街地地区（おおたかの森）が、市の牽引役になっています

自分には「TX沿線から市内全体への魅力拡大」になるアイディアはありませんが
市には各駅中心のコンパクトシティ化構想や、商業高度利用
江戸川台駅では公共施設の再配置や、駅前の活性化調査などを予定しています

民間開発では東深井･美原･富士見台などで、戸建て住宅の開発が始まっています

公共交通の活性化や再編も、手段の一つかも知れません
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

>>26104 検討板ユーザーさん

タクシーで8時間で行けますしね

TXは1波から乗客が戻らず、通勤が楽になりましたね。
7時～8時は八潮ら辺から身動きが出来ないくらい混んでました。

>>26101
ソライエだけではないですね。フォレストやシティテラスや戸建てもですよね。駅至近に家建てちゃうからなんですよね。南口公園含めておおたか駅歩5分以内は全部商業地にしておけばよかったんですよね。そうすれば、周辺住民3さんがおっしゃるように商業施設が更新され続け、住民の入れ替わりも促進されるんですよね。駅歩10分以内は単身DINKSファミリー賃貸にし、大手デベのプレミアムマンションを1棟紛れこませておけば回転しまくりですよね。そして、駅歩10分以上を分譲にしておけば豊四季や初石の住宅街に連なって、近隣住民同士で格差も出なかったでしょうし、南口公園マナー問題なんて存在しなかったですよね。

この周辺で今までこんな大規模開発なかったですよね。しかも乗り換え駅。なんでおおたか駅至近に分譲住宅や保育園なんですかね。母になるなら流山だなんて、業者にしっぽ振って無為無策ですよね流山市は。

補足
大手デベのプレミアムマンションはこの場合、分譲です。

>>26091 名無しさん
たしかに、仰る通りです。

広場の東武側のプレハブ店舗、造り始めましたね！
何ができるかな。

銀だこ？
ピーターパン？

>>26111 主婦さん
コロナで、職を失ってしまったものでしてね。
かまってくださいね。

1枚目
西口駅前線の交差点に信号機が取り付けられました

2枚目
西口PiPitoビルの1F（ルンビニさんの隣）で、内装作業が始まりました
半月～一ヶ月後には、お店が開店しそうです

3枚目
南口駅前広場では植樹が始まりました
写真はケヤキの木に見えます
他にもスダジイ？っぽい常緑広葉樹が植えられていました

工事発注の内容には･･･
植栽工（高木）　n=27本
照明設備工　n=43基
ﾍﾞﾝﾁ・ｽﾂｰﾙ　n=26基 と出ているので、広場の緑化が進みそうです

街灯も以前まで立っていたモノは、全て解体してしまった様で
こちらは新しいタイプに入れ替えるみたいです

なすこさんのツイッターから↓

母になるなら流山市…
嘘です。

保育園20園、全＊＊ちた。
絶望感でうつ病になりそうです。

引っ越しを考えてる働くママたち。
流山市は分譲住宅、マンション建てるだけ建てて、集めるだけ人口集めて受け入れ先がありません。
どうかお気を付けて。

働きたい…

#保育園に入りたい
1:05 AM ・ Feb 14, 2017

1日に約30件も投稿されていますね。
これだけ、レスの多い街のスレも珍しいのではないでしょうか。

流山市は、近年、毎年5000人ほど増えており、その多くが他の市等からの転入者です。

こうした転入されてくる新たな住人の方たちにも有益な情報をこのスレで提供てきたら良いですね。

ここに投稿されている方も、このスレ転入前に見たことあるのではないでしょうか。

>>26108 周辺住民4さん　おおたか周辺を全部商業施設にした場合、どっから人が集まるんだよ(笑)

>>26108 周辺住民4さん
一つの意見として理解はします。
が、この方の意見どおりで街を作っていたら、逆に今ほど持続的成長はなく特徴もない他の市と変わらなくなっていたと感じます。

そういえば、おおたかジェンヌって全然流行らないですね

>>26121 マンション検討中さん
はい。その通りですね

>>26120
全部だなんて言ってませんね。
おおたかの森駅を中心に同心円で考えた場合、徒歩5分の周辺を賃貸住宅地域、徒歩10分の周辺を分譲住宅地域としておおたか周辺地域と連結すれば自然、という話です。人は集まりますね。徒歩5分圏内だと狭いなら7、8分で設定してもいいですね。

周辺小学校は建て替えて定員増加で周辺地域の価値も向上です。保育園は増設必至ですが、賃貸地域に小規模分散で将来は同じ厚労省管轄の高齢者グループホームに一部早替わりですね。パパさんママさんはおおたかの森駅で降りてSCお買い物帰りに保育園お迎えでそのままマイホームにお帰りですね。

商業地にはもちろん著名医によるクリニックも誘致しますかね。先生方には周辺賃貸にお住まいいただくのもありですし、都内から流山IC経由で乗り付けていただいてもいいですね。

居住地域からは連絡バスも運行しますね。もちろんエコなEVミニバス。ワンコイン100円。65歳以上は月500円で使い放題。運転免許返上者には永年無料パス贈呈で上級国民のような悲惨な事故を少しでも防ぐことができそうですね。福祉タクシー初乗りタダもいいですね。

>>26121
今のおおたかが持続的成長する仕掛けって結局何ですかね？
他の郊外都市にない、今のおおたかの特徴って何ですかね？

私はこれまで述べてますように持続的成長のためには乗り換え駅であるおおたかの森駅徒歩10分圏内を更新可能な立地とすることです。私は賃貸地域に市営住宅もありと思ってますが、アパート家賃払えなくなった層に建て替え仕掛けて市営住宅に退去願うなら隣接周辺地域ですね。周辺住民3さん、慧眼です。

>>26124 周辺住民4さん
分かっていただき、嬉しいです。引き続き宜しくお願いします。

>>26116
広場って郊外駅前の典型ですね。
植樹って管理する市も大変ですよね。

>>26127
親御さんは持ち家ですか？
それならとりあえず住むところは心配なさそうですね。

こないだ、江戸川台のニートが殺人事件おこしてましたね

保育園よりも幼稚園がない事の方が問題。
でもここのスレ専業主婦はニートとか平気で言いそう。

しかし、周辺住民3にちょっとでもケチつけると秒で消すくせに周辺住民4の悪口は成り済ましも消さないとか、ここの運営がいかに忖度で動いて公平性に欠けるかよくわかる。
やっぱしこれだけネガ情報書かれるのが困るんだろうね。

写真は撮れませんでしたがB35街区の建築看板横にイメージパースが追加されていました。これまでの図よりもお洒落になっていましたよ。

>>26130 周辺住民4さん
いまさらどうにもならないことを空想で主張して、ここで何をしたいのでしょうかね。
不満のはけ口とされるのも見ていて気持ちのいいものではありませんね。
あっ、それが目的か・・・。

駅から徒歩5分（400m圏内）を全て商業施設にすると、敷地面積で50ha
容積率400％として延床面積200万㎡･･･200％でも100万㎡
SC本館の建設事業費100億で換算して、総事業費1,250億（土地代や賃料含まず）
URの区画整理事業費1,094億を超えますね

それだけ大規模な商業施設や商業集積地を、売上げで支える商圏人口は
東葛エリアにありません･･･アリオ柏の10km商圏人口で53万人です
千葉ニューか多摩ニューぐらいの区画整理やっても、現在では厳しいでしょう

印西の商業集積地は、開発しても人口が増えず土地が余って
地価賃料が低かったのと、道路事情が良かったので大型商業施設が増えたけど
おおたかの森はTXが好評だったし、空港への大型国道や街道も無いですし･･･

ちなみにイオンレイクタウン（kaze mori アウトレット）が敷地34万㎡
延床39.4万㎡･･･店舗数は約710店舗･･･10kmの商圏人口は151.2万人
イオンは店舗別の売上高を公表していませんが、1,000億前後はあるでしょう

SCは開業時の5km商圏人口が40万人、2017年度の売上高が250億です
その売上げは店舗構成を、女性やファミリー向けにしてのモノです

単身者や子育て前の夫婦向けの賃貸マンションなら、繁華街が近くある柏･松戸や
都内を選択する方が満足度高いし、リスク無視なら湾岸エリアの方が人気度高いです

風俗も大人の娯楽施設も繁華街も無い「おおたかの森駅の賃貸マンション」を
自然環境や通勤条件で選ぶ単身者や、子育てしない夫婦の需要は
どのぐらいあるのでしょう？
（新築物件が多いのは、今のうちだけです）

分譲マンションや戸建て住宅を外側に押し出してまで、賃貸の需要は生まれるのでしょうか？
若い世代の転入＆転出のローテーションだけで、人口はキープ出来るのでしょうか？
今現在の流山市･八千代市の様な、高齢化率の上げ止まりや逆転は出来たのでしょうか？

数字で示していただけるととても説得力があって、まちづくりの勉強になるのですが･･･


まぁ流山市の「駅前商業地区画への企業誘致」が、殆ど成功しなかったのは残念ですが
歴史も主要街道も、商売としての地理的利点も、空港も新幹線駅も無い所へ
本社や事業所を移転させるには、魅力が足りなかったのでしょう

シェアオフィスやワーキングスペースが増えて、昼間人口が増えることに期待します

>>この掲示板は情報交換の場であって、不満のはけ口にされたら他の人が不快になります。
少なくとも周辺住民3さんの書き込みは不快なものではないです。（長すぎるという意見もありますが内容は不快ではないですね）
そういうことではないですかね。

26140は26133に対してです。

不動産価値や資産として、おおたかの森を選ぶかは別として
マンションの需要は駅から徒歩7分圏内までが、現在の主流ではないでしょうか？

サウスアリーナの様に、スーパーを含む商業施設を併設すれば
多少離れていても価値が高く、完売も竣工後4ヶ月と早かった様ですが･･･
駅から離れた全ての分譲マンションに、ストアを併設するのは無理があります

保育園も駅の近くだから、預けるのが楽で需要があるのでは？
駅ナカの保育園事業はJRでもやってますし、駅直近のガード下に
保育園を設置する自治体も増えています

流山市が始めた保育園への送迎ステーション事業も、去年から松戸市が採用して
今年も駅を増やしていくそうですから、駅近や駅中心の保育所は利便性が高く
現代の子育て世代の多い地区のニーズには合っているのでは？

西口アゼリアテラスにも保育所が出来るそうなので、商業施設を運営する東神開発も
重要視しているのではないでしょうか？

開発途中や、まだ空きテナントが有るからこそ･･･地域需要に答えられる施設を入れられます
ある程度完成してしまってからでは、柔軟な対応は難しいでしょう
「完成時期」があるのかは不明ですが、まだまだフレキシブルに変化出来る街だと思います

>>26140 匿名さん

そうではなくて、ここの運営が一方に肩入れして動くのはおかしい言っている。
周辺住民4に対する悪口の連投は荒らし同然であり、決して正当化されるものではないはず。

>>26143 検討板ユーザーさん
不快に思うレスは、ご自分で削除依頼されてはいかがですが？
管理人の方や削除基準に関する不満のレスを、このスレッドにレスしても削除されるだけでは？
掲示板や運営に対する不満は、一番下の「問い合わせ」等で、管理人に聞いてはいかがでしょうか？

個人的には現在「荒れてる」とは思いません
顔の見えないご近所さん･お隣さんと思って、言葉には気を付けたほうが良いでしょうけど

不快に思うレスは「不快と感じた方」が、削除依頼すれば良いと思います

自演と思われるレスも、スルーして依頼を出せば良いでしょう
ハンドルネームを変更しながらの自作自演や、連投は管理側にバレるでしょうし
複数のホスト（回線）を使っても、管理側からは見えてるので直ぐに自演とわかるでしょう




読んでいない方も居ると思われるので、以下は
「利用規約･掲示板マナー･削除されやすい投稿について」から抜粋


投稿削除基準

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

投稿マナーについて

他人を演じない

マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。

良くない投稿はスルーして削除依頼


以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

保育園より幼稚園が少なすぎです

流山運動公園ですが、BBQ広場設営の為の日本庭園撤去と竹林伐採が始まってました。
着実にコロナ後に向けた開発は進んでいるようです。

>>26133 検討板ユーザーさん
私は、煽り嘲り荒らしだけを目的にしていると感じたら削除依頼を出しています。
削除依頼は通ることが多いです。私は一連のやりとりは周辺住民4さんとの匿名掲示板としては健全なやりとりの範疇にはいっていると思いますから削除依頼しませんが、あなたが削除基準にあたるのでは？と思うなら依頼してみたらどうですか？

>>26139 周辺住民3さん

おっしゃる通り、単身者からすれば風俗はほしいですね

いやいや、だからいちいち削除申請しなくても秒で削除する時と放置している差はなんなの？って話じゃん。
削除申請すれば？ってそんなの百も承知だし、時折自分は荒らしを挑発するような書き込みをしてるくせに運営代行気取りで「荒らしはスルー」でとかそんな矛盾した奴に言われたくないしなあ。

>>26129 周辺住民4さん
はい、ありがとうございます！

ネットでの口論は無意味です。「勝ち」はありえません。ただ「あなたの大切な人生を使って、どうでもいい相手との時間を過ごした」という事実が残るだけです。
https://togetter.com/li/1356035

>>26134 住民板ユーザーさん5

情報ありがとうございます･･･撮影してきました

大規模開発届出に出ていたラフデザインよりは、ウッド調の外装を増やして
庇をこげ茶色に変更したり、真っ白だった壁をモザイク風にしたりと
やや落ち着きもある方向へ変化させています

「昭和設計」と言うブランチを数箇所デザインしている会社が、
当初の設計に名前が入っていましたが･･･
その会社のブランチデザインにしては、奇抜さに欠ける感じがします

フレスポかフォレオっぽい外観に見えます

>>26152 周辺住民3さん

2月から工事着工ですね！

南口公園周辺のゴミがなくなってました。
拾っていただいた方には頭が下がります。
気持ち良く歩けました。
ありがとうございます。

>>26088　自己レスになりますが

西口B46街区のスターツ商住ビル「フラーリッシュ」2Fフロアは
テナント2つに分かれていて、TX線路側に学習塾が開業予定

信号交差点側テナントの窓には

「R3年4月　開院予定」
「産科　婦人科　小児科」

の告知が貼られました･･･ありがたいです


>>26154 通りがかりさん

西口駅前ロータリーでも、本日ゴミを拾ってくださってる方がいらっしゃいました
蛍光オレンジのベストを着てたので、駐輪場の委託管理をされてる人材センターの方かな？

>>26152 周辺住民3さん
横断歩道を設計図通りにそのまま設置すると入口渋滞が起きそうですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e907b3601f3a59ae727149e71032cb8c398...
だいぶ先ですが、羽田空港も使いやすくなりますね！つくばエクスプレス東京駅と繋がらないかなー。

>>26139
>>26142

・マンションの需要は駅から徒歩7分圏内までが現在の主流
・スーパーを含む商業施設を併設すれば多少離れていても価値が高く
・駅から離れた全ての分譲マンションに、ストアを併設するのは無理
・保育園も駅の近くだから、預けるのが楽で需要があるのでは？駅ナカの保育園事業はJRでもやってますし、駅直近のガード下に
保育園を設置する自治体も増えています
・流山市が始めた保育園への送迎ステーション事業も、去年から松戸市が採用して
今年も駅を増やしていくそうですから、駅近や駅中心の保育所は利便性が高く現代の子育て世代の多い地区のニーズには合っているのでは？
・西口アゼリアテラスにも保育所が出来るそうなので、商業施設を運営する東神開発も
重要視しているのではないでしょうか？
・開発途中や、まだ空きテナントが有るからこそ･･･地域需要に答えられる施設を入れられます
・「完成時期」があるのかは不明ですが、まだまだフレキシブルに変化出来る街だと思います
…

おっしゃるとおりですね…。

周辺住民3さんにとって、街って何ですかね？
おおたかのオリジナルって何ですかね？
ここは一から開発された、しかも乗り換え駅です。常磐新線構想時代から知る周辺住民として、二度とない稀有な開発チャンスに、どのような街を夢見てきましたかね？
駅至近に家をポンポン建てればお行儀がよくて風俗とは無縁な比較的富裕な層が集い、他の郊外とは別物の素晴らしい街ができあがり、周辺にも波及するとでもお思いでしたかね？

街とは清濁併せ呑むものですよね。
人間なんてみんないい加減で自分勝手で、男は美女見てハめ、女はイケメン見て抱かれる妄想のひとつやふたつするものですね。
見たくない現実から目をそらさないことが他人への理解や優しさの源泉ではないですかね。

改めてお聞きしたいんですけどね、
周辺住民3さんにとって、街とは何ですかね？
おおたかのオリジナルって何ですかね？

>>26138
ここに不満なんてありませんし、はけ口にはしていません。
ここは開発スレ。開店閉店情報スレではありませんからね。悪しからず。

すみません。
周辺住民3さんにもっともお尋ねしたいことが消えてしまっていました。

このまま開発を続けていけば
おおたかは他人に優しい街になりますでしょうか？

>>26156 名無しさん
確かに。駐車場入ってすぐのところにありますね。

26130さん、お手を煩わせることになりましたがご容赦ください。

>>26156 名無しさん

ベルク前の交差点は現時点でも渋滞になる場所です。
このような大きなショッピングセンターができたら大渋滞が日常になりそうですね。

>>26161 周辺住民4さん
承知しました。

おおたかの森は、
1 秋葉原等都内のアクセス、利便性がよい

もちろん、おおたかの森より都内へのアクセス、利便性が良いところはたくさんあるが、

2 駅直結の大規模商業施設
つくばエクスプレス沿線でも北千住や柏の葉くらいの希少性

3 ハザードマップでも水害等の心配なし
つくばエクスプレス沿線でも秋葉原以降で、ハザードマップに当たらない駅は、おおたかの森周辺までない

4 複数路線
つくばエクスプレス沿線でも北千住以降、南流山、守谷くらいの希少性。柏、船橋、大宮のアクセスがよい

5 2つの大きな商圏と融合
柏、柏の葉、おおたかの森
おおたかの森、新三郷、レイクタウン
三郷流山橋、都市軸整備

6 森や公園の多さ、広さ。スーパー等の多さ、病院は、おおたかの森病院、東葛病院、癌けん、等 近くにある等

これらのすべての条件がそろっている点が、おおたかの森の大きな特徴となっており、他のところと比べて優位性があるのではないでしょうか。

例えば、松戸が保育ステーションを作っても、パチンコ屋等なくしても、ハザードマップは書き換えられません。

おおたかの森を点ととらえるのではなく、例えば商圏等、線や面とらえると、また違って見えると思います。

>>26163
お認めになりましたね。
話が早い。
ありがとうございます。

どなたかがかかれてましたが、幼稚園はほぼ皆無です。なので、皆さん、柏の幼稚園にいれてますね。

新しい街なので仕方ないですが、いろんな面で、暮らしやすいひととそうでない人がはっきり別れそうです。

>>26158 周辺住民4さん

駅至近に風俗街を作り上げることが、見たくない現実と向かい合い、他者への優しさと思いやりに溢れたおおたかの森のオリジナリティ。

考えさせられます。

>>26152 周辺住民3さん
こんな郊外型の建築物ができるんか。。まあ郊外だけど

道路ネタ

交差点の安全対策工事が今年も行われます
既存の交差点角や横断歩道と歩道の境に、ポールを立てる工事です
地区内では今のところ3箇所で、準備が行われて居ます

1枚目
･大堀川のセブンイレブン信号交差点
･トミーマートさんの信号交差点（GSと保育園側のみ）
･十太夫近隣公園の北側、リング道路の交差点

工事は完了していますが、西口駅前線の信号機が取り付けられた交差点にも
安全対策で角にポールが立てられました
この工事の現地看板が「2月19日まで」になっているので、信号機の点灯はその辺りでしょうか？

2～3枚目
その信号化交差点角のGSパークがオープンしてました
料金は以前のコインパーキングと変化なし
夜間料金への切り替わり時間が、20時から22時に変わっただけです


広報ながれやま1月21日号より
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pr...
加市野谷線工事に伴う「現道一時通行止め」のお知らせが出てます

2月2日～3月15日の間は、市野谷天神社～出光GS間の通り抜けが出来なくなるそうです
現道と新設道路では路面の高さが違うので、暫定道路の繋ぎ直しで通れなくなるみたいです

加市野谷線の全通供用開始は6月の予定です


広報に20万人達成は1月6日と出てます

>>26158 周辺住民4さん
>ここは開発スレ。開店閉店情報スレではありませんからね。
おっしゃるとおり。
今更どうしようもない妄想を延々と独り言のようにつぶやくのもスレの趣旨とあってるとは思えませんね。
少なくともこのスレでは誰かさんの愚痴より開店閉店情報の方が支持を得ているのは皮肉ですね。

> 周辺住民3さんにとって、街って何ですかね？

さすがに草

デンパなネタ

1枚目
某和食レストランの駐車場で、昨日Rモバイルのアンテナ取り付け工事をしてました
（専用の電柱が数日前に立てられていました）
アンテナの一つは、マルエツや魚べい方向を向いてる感じです

4G用160Wの高出力タイプ基地局みたいです
開局はもう少し先になると思いますが、北と東エリアは通話可能になると思います
（駅近のマンション内は、ちょっと厳しいかも知れません）

自分が予想してた設置場所（148カフェ辺り）よりも東寄りでした
もしかしたら西エリアにも、一つぐらい立つかも知れません

2枚目
野田線の隣駅前にある10Fのマンション屋上にも、同じアンテナ見つけました
こちらは40Wの低出力タイプ基地局みたいです（4G用）
アンテナの一つは大堀川水辺公園方向を向いています

公園からも見えますが少し遠いので、もしかしたら電波は届かないかも･･･
こちらはまだ電線がアンテナに繋がってないので、現在設置工事途中です


ドコモの5Gアンテナ取り付け工事は、まだ行われていないみたいです

>>26169 周辺住民4さん

美田地区には、自治会のHPもあるのですね。
地域の繋がりや歴史を感じますよね。

>>26158 周辺住民4さん

うわ気持ち悪い

おおたかの森における幼稚園の事情についてですが、
柏市の幼稚園等に行かれる方も多いかと思います。

おおたかの森は、多くの幼稚園で通園バスのルートになっています。

他方、その他の地域では、通園バスのルートにない方が多数います。その方たちの多くは、車や自転車等で幼稚園に園児の送り迎えをしています。幼稚園に徒歩でいける家庭は、ごく一部です。

おおたかの森は、多くの幼稚園の通園バスのルートになっており、その点で恵まれているかと思います。

もちろん、おおたかの森でも、幼稚園に送り迎えをされている方も一部いるかもしれません。

共働きしてる人は幼稚園は無理だよね
それだけ専業主婦が少ないってこと。

東葛地域の人口増減数について、以下のとおり。今年の1月と昨日の1月を比較した結果、

流山市 4,833人増
柏市 3,667人増
鎌ケ谷市 11人減
松戸市 16人減
野田市 233人減
我孫子市 538人減

コロナ後も人口が増え続けているのは、千葉県でも流山市や柏市等ごく一部。
選ばれる地域と選ばれない地域の差が大きくなっている。

商業施設の開発には、商圏人口の増加が重要であるかと思う。その点でおおたかの森は、将来性がある街かと思う。

>>26171
駅至近に風俗街作り上げるだなんてひとことも言ってませんがね。
ただ、下品なたとえ話をしたことで誤解を与えたかもしれません。申し訳ありません。
濁はパチンコ、雀荘、キャバクラ、ラブホなどがイメージされるでしょうかね。

このスレの閲覧者には、清しかない環境で育った方ってどれだけいらっしゃいますかね？私は徒歩10分くらいにパチンコ屋と居酒屋がありました。親には夜は気をつけて歩くように言われて育ちましたね。そういうものかという構えの一方で、どんなものか一度は体験してみたいという思いで興味津々でしたね。大部分の酔っ払いは子どもに優しいですね。
いろいろな商業施設に囲まれて、いろいろな大人に接することで、人や社会の奥深さを知るんですかね。コロナ禍においては子どもの育ちも心配ですね。保育園のお迎えの帰りに歩いて1時間も寄り道して帰る中での新たな発見とか、いいですよね。
母になるなら流山。プロセスが大事ですね。

>>26177
それは知りませんでした。
うちの地域はLINEグループでつながってるくらいです。
アフター業者や防犯ネタ情報提供しあったり、和気あいあい、楽しいですよ。

>>26164 通りがかりさん
駅から同心円上10分圏内に坂がなくフラットなところも良かったです。
建売戸建探しているとき、ハザードマップでしらべると浸水の懸念がなくて、いいなと思ったら駅からは上り坂をあがっていったところだった…いうことがよくあったので…

幼稚園バスがあるから遠くの幼稚園でもいいという単純な話でもない気がする。
あんまし詳しい事はわからないが、他所の市だから補助金に制約があるのでは？
あと、送迎バス代が高いとか、どのみち親が迎えに行かなきゃならない機会が多いとか、不満の声も聞く。

>>26180
私は専業主婦家庭で育ちましたが、夫婦共働きです。
多様性もおおたかの売りであってほしいですね。

専業主婦が少ないとなると、昼間人口が当然少なくなるな。
平日の昼のSCは遠くからやって来る専業主婦や、地元のお年寄りに支えてもらっているのが現状か？
どこの街から来てるだろう？
そこに店がまるかぶりの商業施設が出来た時、真のピンチが来るのかな。
まだ今は大丈夫だろうけど。

>>26183 周辺住民4さん
自治会長経験をお持ち、且つ、この周辺地域の未来を案じられる貴方が、ご自身の出自地域の自治会発信情報をご存知ないとは、おいそれ驚愕致しました。。。。

>>26173 周辺住民3さん
昨年度の車両侵入防止工事は仕上がりが酷かったですからね。
円を間違えて書いて「×」が残ったままのところ、コンクリート屑が植栽に捨てられたままになって市に電話したのに放置でした。
今年はしっかり竣工検査して欲しいです。

>>25867 周辺住民4さん
過去の出自投稿を上げさせていただきますね。

>>26188
この周辺地域の未来を案じ、ですか？
関心があって見守ってますが、案じてなんかいないんですよね。
それに、出自地域の自治会発信情報、ですか？
出自地域は違いますし、私の所属する自治会って作ったばかりなんですよね。私を含めて皆さん現役サラリーマンですし、他地域の自治会に首突っ込めるほどヒマではないんですよね。地域会？に出ないといけないんですけどね。

自治会って固定観念ありますかね？
自治会にどんなイメージ抱いてますかね？
飲み会、バーベキュー、ゴミ当番。これだけ。
楽しいですよ。あなたも作りませんかね？

>>26191 周辺住民4さん
あなた自治会が好きなモリコって感じの性格してるな笑

>>26192
自治会は好き嫌いではありませんね。
役員回ってきたら盛り上げて打ち上げて飲んで、任期終わったら終わったで打ち上げて飲む。忙しい中でやるんですから楽しまないとですね。

こちらの皆さんはもしかすると自治会って聞いて、長老が仕切って若い人たちの言うこと聞かない厄介な集まりというイメージお持ちですかね。
長老も昔は若かったんですよ。楽しい思い出があるんですよ。敬老会なんて、お祝いの挨拶して歌ってお菓子渡しただけなのに、手を握られて感謝されるんですよ。ちょっぴり感動しましたね。

まずはご近所と仲間作りから始めてはいかがですかね。

>>26193 周辺住民4さん
自治会が大好きって想いは強く伝わりました。

>>26193 周辺住民4さん
わかります。こういう昔の感覚の人一定数いますよね。私は消えてしまえと願ってます

>>26194
今まで自治会活動で大変な思いをされてきたものとお察しいたします。

>>26182 周辺住民4さん
おっさんは隙あらばすぐ自分語りするよな
ここはお前の日記帳じゃない。

自治会、アムウェイ、創◯学会。周辺住民4は関わってるでしょう。さあ吐きなさい

>>26155　自己レスです

西口B46街区ビルに入る医院、開業予定の写真を追記しておきます

「開院予定」の撮影してたら、東横インの警備員さんが･･･
「皆さんあのビルを撮影してますが、何かあるのですか？」と聞かれちゃいました
需要の高さでしょうか？チェックされてる方が多い様です


同じ西口の駅前線沿いPiPitoビルの1F（ルンビニの隣）で行われている内装作業は
フロアの奥の方の天井に、厨房用の排気ダクトを設置していました
飲食店か食品の調理販売店で、間違い無さそうです


>>26173
セキチューとセブンイレブンの交差点で、安全対策のポール設置工事が
昨日から始まっていました（交差点の南側角は設置済みでした）

>>26198 匿名さん

お、周辺住民4さんは、ぼくちんの仲間かな。

自治会で飲み会なんてやりたくないね。
ただの飲み仲間だろ。

流山おおたかの森　自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


うちはここまで酷くないけど、自治会は入らなくていい。基本的に昔からいる人たちで内輪で活動してるだけ。回覧板出すの大変だし。

>>26197
申し訳ありません。

>>26198
最近、久しく吐いてませんね。サムウェイ？
草加せんべいの学会？何の話かさっぱり分かりませんから吐きようがありませんね。
飲み会できませんし、かといって吐くまで家飲みしませんしね。コロナって日常生活にいろいろな影響を及ぼしてますね。

>>26201
>>26202

日記拝見しました。
思ったのは、なんか昭和、ってことですね。
自分たちで新しく自治会作った方が早いですね。地域の長老みたいな人に挨拶がどうの言われたことありますが、黙ってじーっと見てやったら目をそらしましたね。勝負ありです。人間、みんなトシ取って死んでいくんですよね。若い人へも一応の敬意を払えない人はダメですよね。その人も若い頃は上から押さえつけられてたんだろうから分かるんですけどね。
私の自治会に80近いご老人がおられましてね、集まりで話してても低姿勢で、しかも理解力抜群でした。興味あって、何かの機会に昔話お聞きしたら超高学校歴の理系紳士でした。天に召されたらお葬式行かせていただくつもりですね。

>>26199
駅至近でいいですね。
分娩施設も設けるのでしょうかね。
それなら救急車スペースもいりますかね？
分娩施設なくても周辺大病院との連携協力証飾ってあれば安心ですね。

>>26199
追伸

3階以上は賃貸住宅でしょうかね？
駅歩10分以内にこういう形態もありですね。

西口Pipitビルのお店はこちらでしょうか。
https://townwork.net/detail/clc_1996069046/

>>26204 周辺住民4さん
はい、色々な影響を及ぼしてますね。。。

自治厨だと思われたくないのであまり言いたくないのですが
周辺住民4とそれに絡む輩は全員消えてください
どちらも目障りです

>>26208 検討板ユーザーさん

そちらは同じビルの7Fで、内装作業中のテナントと思われます
先月の26日頃から作業が行われていました
1月中のオープン予定なので、そろそろ作業が終わる頃だと思います

でもあと1週間で、1Fの内装が終わってオープン出来る可能性もあるので
（ルンビニさんは、内装作業の期間がすごく短かった気がします）
今のところは1Fと7FのどちらがBEETLEさんなのか、確定していません

>>26210
申し訳ありません。

>>26211　自己レス＆追記です

PiPitoビルの7Fは美容院の様です
1月下旬オープンの求人を見つけました
https://relax-job.com/shop/710769

BEETLEさんは2月オープンでの求人も出てるので
1Fフロアでの出店で、少し準備が遅れてるのかも知れません

ちなみに2Fと4Fは物件情報サイトに出ています
残りの3Fと5Fの情報は見当たりません

>>26210 通りがかりさん
10日前位から、この掲示板の、日々閲覧する価値が価値が下がったと思います。＝周辺住民4さんを排除できないでしょうか。

自分と考えが違うからといって安易に排除とか言っちゃう方が荒らしと同レベルだと気づこうか。

>>26215 検討板ユーザーさん
情報提供して下さる皆様へ、情報を持たない方が自身の意見を、ただ述べてるだけの掲示板は見る価値&パケット料金の無駄と思います。

>>26216 通りがかりさん

すごい言論封じ。
ここはどこの国なんだ。
ある種の「周辺住民３教」という＊＊＊＊＊ものを時折この掲示板には感じてきたが。

というより、このスレッド自体が特定の言論の方向性に有利になるようになっているのか？
いきなり伏字に変換されるとかｗｗｗ

まあ、自治会に関しては暇をもてあましたお年寄りの道楽となっている感は否めないな。
今時、webで済む事をアナログな回覧板とか会合とかやってるんだから。

そもそも市がやるべき事をいろいろ自治会に丸投げしすぎなんじゃないの？
ゴミ拾いデーだの、災害対策だの・・・

情報提供じゃなくてただの意見でわりいな。

何れにしても自治会ネタは、もう勘弁ですね。

わかった、悪かった。

じゃあ、話題変えよう！
SCのナークカフェってもう復活しないの？

流山市の人口ピークは、人口推計で21万人ほどになっていたが、運動公園地区等、10年以上開発が続くし、おおたかの森もソライエグラン等、まだまだ増えそう。

後5万人くらい増えるだろうか？
市原市の人口27万人を越えるだろうか？

そのくらい人口増えれぱ、大規模商業施設が東神、ダイワの他も参入するかもね。場所は大畔辺りかなぁ。

>>26222 通りがかりさん
これ以上の自然破壊は反対

4の人って2年ぐらい前に追伸さんって言われてた人でしょ？
そのうち飽きて居なくなるから大丈夫だよ

おおたかのもり北とか東とかは何故ドミノ・ピザエリア外なのか。

>>26223 通りがかりさん

自然破壊というよりは雑草だらけの空き地や工場後を開発している場合が多くないか？

26224
ご期待に添えず申し訳ありません。

>>26222 通りがかりさん

国立社会保障・人口問題研究所の2018年人口推計で、流山市は20万人代を
2045年まではキープし続けていると予想しています

こちらはその人口推移をグラフ化して、見やすくしてるサイト（千葉県版）
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

2015年の国勢調査を元に、推移を計算してるので
現在との数のズレはありますが、おおよその予測は可能です

こちらは2018年に流山市が出した将来人口推計調査報告書
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

19ページを見ていただいて、現在の人口を照らし合わせると
2021年で中位推計と高位推計の、中間ぐらいの位置に達しているので
2027年に21万数千人でピークを迎えて、しばらくはキープすると思われます

市内の区画整理4エリアの計画人口を足すと、61,900人までは転入出来る土地があります
（おおたかの森地区はマンション建設や出生数増で、現在計画の109％まで増えています）
全体で＋10％以上まで増えたとして、TX開通前の15万人＋7万人増ぐらいが限界だと思います

市HPから1月1日時点での、年間人口動態を集計してみました

年間転入12,590人　転出8,319人　＋4,271人
　　出生2,055人　死亡1,493人　＋562人　
　　計4,833人増

コロナ禍でも流山市は転入超過ですが、同時に転出も年8,000人以上います
住み続けたい街（市）への対策が打てるかが、転出減少のキーになります

今後は後期高齢者も増えるので、出生が減少すれば自然数減少に転じます
6～7年後の人口ピーク予想は、当たりそうな気がします

その後はTX沿線の人気度、おおたかの森地区の環境評価上昇など
「住みたい街ランキング」等で、名前が上位に上がらなくても良いですが
そこそこ選ばれ続ける街であれば、転入微増でキープし続けるかな？

自然破壊といえば鰭ヶ崎にかなわないのでは

初めてコメントさせていただきます。
流山市で育ったものです。
現在も流山市に住んでおり、(野田線沿い)
結婚を機に、おおたかの森に引っ越したいと思っています。
以前、ハウスメーカーの営業さんから、
「おおたかの森は今では高級住宅街、
旦那さんは大手企業に勤めている方ばかりで、
中学受験も当たり前、
無理して家を買った人は周りについていけない方や、
周りに引っ張られて無理して高級車買ったりして苦しくなってる方が多いですよ」
と言われました。笑笑
実際そうなんでしょうか？
場違いなコメントでしたら申し訳ないです。

>>26210 通りがかりさん
お気を悪くさせてしまい、申し訳ありませんでした。

>>26230 匿名さん
マンションの営業の方は世帯年収で1400万円くらいが中心帯と言っていましたので千葉県では高いけど豊洲や勝どきのパワーカップル2000万円とかよりは低いといった感じでしょう。

>>26222 通りがかりさん
開発厨おつ。　

>>26230 匿名さん
年収の5倍でローンを組むとした場合ですと、年収800マンあればソライエとかのマンションに住めると思います。
ただ銀行は年収の7倍以上でローン組めてしまうので、おっしゃる通り借りれるだけ借りてしまうと苦しくなると思います。

26230です。
お二方ありがとうございます。
世帯年収は1000万超えてるくらいです。
意識高い系の方々が多いのかが気になります。笑
中学受験も考えてないですし、
ママ友のバチバチした感じがあるなら少し考えます笑

流山市の中では確かに高級なのかもね。
それを東京や神奈川、千葉では浦安、市川の人に言うと失笑されるけど。

それにしても今日は雨のおかげで道路族が静かでいいですね。

>>26230 匿名さん

戸建の営業の人が、
おおたかの森の戸建購入者の多くは、5000万～5500万円が多いと言っていたので、
その辺りの価格帯が多いそうです。
年収の5倍とすると、世帯年収1000万以上になりそうです。

大手ハウスメーカーの場合は、駅徒歩10～15分で6000万くらいです

もちろん、注文等であれば、それ以上になるかと思います。

>>26236 通りがかりさん
えっ、何も無い田舎だと言っとけば良いんじゃないの？相手に花を持たせなきゃ。

>>26230 匿名さん
そんなわけあるかw
じゃあ都内に住んでる人は全員セレブかよw

>>26213 周辺住民3さん
1階に貼り紙してありましたね。14日オープンみたいです。BEETLE。

やはり一階二階は早く埋まってほしいですね。
テナント募集中の貼り紙がデカデカあると寂しく感じます。

>>26230 匿名さん

おおたかの森について、そのハウスメーカーの営業が言っているとおりかどうかは、ある程度確認できるかと思います。

住宅価格は、SUUMO等に記載されています。
高級車かどうかは、おおたかの森に来ればわかるかと思います。
中学受験については、このスレにも過去に記載があります。
ママ友については、どなたと友達になるかによるのではないでしょうか。住んでからのお楽しみです。