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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 4494 匿名さん 2017/09/16 06:39:59

    >4491

    ダイキンは最近、不調ですね。
    +++++++++++++
    ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
     まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのOYLインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年5月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
     ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」(同社首脳)。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

  2. 4495 匿名さん 2017/09/16 10:25:50

    酷いダクト式全館空調が有るのは分かった。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1129-1145/
    >5度も温度差があったら不快ですよね。
    誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは?

  3. 4496 匿名さん 2017/09/16 11:29:05

    >4495
    >誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは?

    貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
    匿名ではない、公の責任あるHPの情報をお願いしますね。

    米国では、50年以上の歴史、日本では40年以上の歴史があります。
    全員が快適と言っていますね。

  4. 4497 匿名さん 2017/09/16 11:30:27

    >4494
    ダイキンは最近、不調ですね。
    +++++++++++++
    ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
     まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのOYLインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年5月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
     ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」(同社首脳)。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

  5. 4498 匿名さん 2017/09/16 11:38:41

    >4493
    ダイキンは最近、不調ですね。
    +++++++++++++
    ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
     まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのOYLインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年5月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
     ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」(同社首脳)。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

  6. 4499 匿名さん 2017/09/16 11:40:43

    >4496
    >貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
    >匿名ではない、公の責任あるHPの情報をお願いしますね。

    確かに、デシカ爺さんのような、情報操作には騙されないようにしないといけないな。

  7. 4500 匿名さん 2017/09/16 11:50:58

    >4495
    >誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは?

    貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
    匿名ではない、公の責任あるHPの情報をお願いしますね。

  8. 4501 匿名さん 2017/09/16 11:53:08

    >4500
    デシカ爺さんは、最近のオレオレ詐欺と一緒の部類ですな。
    劇場型ですな。

  9. 4502 匿名さん 2017/09/16 21:41:05

    何度も欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のデータを求めたが一度も出ない。
    悔しかったらいくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

  10. 4503 匿名さん 2017/09/17 00:02:28

    >4502
    >いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

    ユーザーブログなんてものは、参考にすべき少しの価値もありません。
    少しの意味もないのですよ。
    そんなものより、公的な論文やメーカーの解析結果や実験結果などを参考にしましょうね

    住宅を買って、失敗したというブログが存在しますか?

    以下のような、何かの欠陥被害を受けない限り、あり得ませんでしょうね。
    http://tt104733.blog86.fc2.com/

    人間は、余程のことがない限り、自分の行動を否定することができない動物なのですよ。

    人間は、自己否定を始めると、精神的につらくなって、自殺することになります。
    そのため、人間の脳では、自己否定を始めると、それに対する停止回路が自動的に働くのです。

    だから、人間が住宅を買って住んで、そこで仮に自己否定を始めた場合、脳内では潜在的にそれに対する停止回路が働きます。
    そのため、自分の購入した住宅ブログでは、良いことしか書かないのが一般的なのです。
    脳内は、新しく住宅購入したといううれしさと高揚力などで一杯なのです。
    自動車購入でも同じ現象が起こり得ます。

    結局、ブログでは、何かの欠陥被害がある場合を除き、悪いことを書くとしても少しだけで、総じて良かったとの結論になります。

    デシカ爺さん
    PPDという住宅に関する快適性の勉強が必要ですし、
    さらに、それに加えて、心理学も勉強してくださいね。

  11. 4504 匿名さん 2017/09/17 00:32:09

    >4502
    >いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

    ハイ、公的な学会の論文の結果ですよ。

    ■冬期
    ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差(ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差)は、最大で約3℃(平均で約1℃)以内に抑えられている(図12)
    ■夏期
    部屋間(洋室Bと台所)の温度差は最大で約3℃(平均で約1.0℃)以内に抑えられている(図26)。
    ■電気料金
    今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。
    ■結論
    ・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
    ・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。

    勉強してね。

  12. 4505 匿名さん 2017/09/17 03:20:34

    >公的な論文やメーカーの解析結果や実験結果などを参考
    それなら>4504のレスは信憑性は無し。
    URLを示しましょう。

  13. 4506 匿名さん 2017/09/17 03:26:09

    >4505
    >それなら>4504のレスは信憑性は無し。
    >URLを示しましょう。

    デシカ爺さん

    人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
    汗をかくことが大事ですよ。

    その程度もできないのでしょうか?
    能力的に、お頭、大丈夫でしょうか?
    認知入ってませんか?

    PPD勉強してくださいね。

  14. 4507 匿名さん 2017/09/17 03:27:21

    >4503
    無駄に長いレスは読まないよ。
    PPDに関して。
    >4430は逃げたまま、説明をしてないよ。
    >4430>4503じゃないか?早く説明しろよ。

  15. 4508 匿名さん 2017/09/17 03:29:24

    >4507

    デシカ爺さん

    人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
    汗をかくことが大事ですよ。

    その程度もできないのでしょうか?
    能力的に、お頭、大丈夫でしょうか?
    認知入ってませんか?

    PPD勉強してくださいね。

  16. 4509 匿名さん 2017/09/17 03:29:54

    >4506
    年がら年中の噓つきには騙されません。
    嘘決定で良いですね。
    逃げないように。

  17. 4510 匿名さん 2017/09/17 03:31:38

    >4509
    デシカ爺さん

    人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
    汗をかくことが大事ですよ。

    その程度もできないのでしょうか?
    能力的に、お頭、大丈夫でしょうか?
    認知入ってませんか?

    PPD勉強してくださいね。

  18. 4511 匿名さん 2017/09/17 03:34:33

    >4509
    デシカ爺さん
    論文を探せないのですか?
    その程度もできないのでしょうか?

  19. 4512 匿名さん 2017/09/17 03:42:36

    >4509
    >年がら年中の噓つきには騙されません。

    公的な学会発表の住宅に関する実験データの論文ですから、学会のそれなりの会員なら知っていますよ。

    デシカ爺さん
    論文を探せないのですか?
    その程度もできないのでしょうか?

  20. 4513 匿名さん 2017/09/17 04:09:55

    いつもデータを出せと言うのは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。
    立場が変わると出さない汚い奴。
    嘘には騙されないよ。
    噓つきで決定ですね。
    逃亡したままですね。

  21. 4514 匿名さん 2017/09/17 05:06:27

    >4513
    >立場が変わると出さない汚い奴。
    >嘘には騙されないよ。

    デシカ爺さん
    別に、立場が変わっているわけではありませんよ。
    実状を理解しましょうね。

    ■貴方の事例(貴方はいつものウソです)
    貴方は、いつもデータがなく、根拠のないウソばかりを、犬の遠吠えのように、ウソ言っていますよね。
    貴方のは根拠のないウソだから、世の中に論文データや文章がなく、当方も探しようがないのです。

    ■当方の事例(当方は真実の論文です)
    当方のレス文章は、公的な学会の論文内の文章をコピペしています。
    当方は簡単に探せました。
    貴方は、探せていませんね。

    この相違を理解できましたか?
    探せないのは、残念な方ですね。

    デシカ爺さん
    論文を探せないのですか?
    その程度もできないのでしょうか?

  22. 4515 匿名さん 2017/09/17 05:09:32

    長い言い訳は無用です、嘘つきさん。

  23. 4516 匿名さん 2017/09/17 05:11:01

    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。

  24. 4517 匿名さん 2017/09/17 05:16:25

    >4513
    >立場が変わると出さない汚い奴。
    >嘘には騙されないよ。

    デシカ爺さん
    別に、立場が変わっているわけではありませんよ。
    実状を理解しましょうね。

    例えば、貴方が犬の遠吠えのように、ウソを言っている
    >欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調
    という、論文やそのデータがありますか?

    この貴方のいつものウソ事例を、ウソではないというのなら、公的な論文でウソでないということを、証明してください。

  25. 4518 匿名さん 2017/09/17 05:18:56

    >4515
    >4516

    デシカ爺さん
    話題をそらしたね。
    いつものように、潜在心理の中で、負けを認めてしまったね。

  26. 4519 匿名さん 2017/09/17 05:30:25

    >4516
    >欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。

    ダイキンは最近、不調ですね。

    日経新聞によれば、米国にて、ダイキンは米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようです。

    +++++++++++++
    ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
     まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのOYLインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年5月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
     ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」(同社首脳)。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

  27. 4520 匿名さん 2017/09/17 06:45:20

    >4517
    >論文やそのデータがありますか?
    恥ずかしい奴。
    価値の無い物は誰も研究しない、知られている事を論文にする奴はいない。
    >欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調。
    誰でも納得出来る事実。

  28. 4521 匿名さん 2017/09/17 08:15:02

    >4520
    >知られている事を論文にする奴はいない。

    仮に、知られているとするならば、検索すれば、何でも出てきますよね。
    例えば、誰でも知っている「空気」を検索すれば、その説明が出てきますよね。

    すなわち、ウソ付きの貴方の言っている、「汚い空気が循環するダクト式全館空調」は、知られていることではないのです。

    ウソ付きデシカ爺さん
    ウソ付きでないと主張したいならば、知られているということを証明してくださいね。
    証明できないのは、そう思っているデシカ爺さんの妄想になりますよね。
    爺さんは70才超えたのですか?
    年齢に関わらず、もうすでに妄想とは、認知がもはや始まったということですよね。
    病院に行って、認知度を聞いてみては如何でしょうか?
    これは、そのまま入院となりますでしょうね。

  29. 4522 匿名さん 2017/09/17 08:22:07

    >4520
    >誰でも納得出来る事実。

    これも妄想ですね。

    妄想でないことを証明してください。
    証明できなければ、認知による妄想ですよね。

  30. 4523 匿名さん 2017/09/17 08:32:06

    >4520
    >誰でも納得出来る事実。

    「誰でも納得出来る」ということは、「納得出来た人がいる」ということになりますよね。
    すなわち、すでに納得している第三者が存在するということになりますよね。

    妄想でないというならば、この納得している第三者が存在することを証明してください。

  31. 4524 匿名さん 2017/09/17 08:39:19

    >4520
    >誰でも納得出来る事実。

    なぜ、「誰でも納得出来る事実」なのですか?
    誰でもという根拠があるなら、匿名ではない第三者が語った文章を紹介してください。

    ウソ付きデシカ爺さん
    貴方の妄想だから、匿名ではない第三者はいませんよね。
    当たり前ですよね。
    貴方が妄想でウソを言っているのですからね。

  32. 4525 匿名さん 2017/09/17 08:50:09

    >4520
    >価値の無い物は誰も研究しない

    全館空調の価値があるから、全館空調について研究したものが、公的な学会に論文発表されているのですよね。

    日本語を正確に使用しましょうね。
    PPDと心理学に加えて、国語も勉強してね。

    +++++++++
    公的な学会の論文の結果ですよ。

    ■冬期
    ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差(ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差)は、最大で約3℃(平均で約1℃)以内に抑えられている(図12)
    ■夏期
    部屋間(洋室Bと台所)の温度差は最大で約3℃(平均で約1.0℃)以内に抑えられている(図26)。
    ■電気料金
    今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。
    ■結論
    ・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
    ・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。

    勉強してね。

  33. 4526 匿名さん 2017/09/17 08:53:35

    ダクト式全館空調は汚い空気が循環してるのは誰でも知ってる。

  34. 4527 匿名さん 2017/09/17 08:56:07

    >4526
    結局は、回答できないのですね。
    認知による妄想ですので、病院に行きましょうね。

  35. 4528 匿名さん 2017/09/17 09:01:06

    >4526
    >誰でも知ってる。

    デシカ爺さんの認知による妄想なので、貴方一人しか妄想していません。
    一人の妄想は、「誰でも知ってる」ことになりません。

    日本語を正確に使用しましょうね。
    PPDと心理学に加えて、国語も勉強してね。

  36. 4529 匿名さん 2017/09/17 09:08:36

    知らないのは>4528、または知ろうとしない。
    覚えて下さい。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れは廃れます。
    覚えるのは簡単でしょ。

  37. 4530 匿名さん 2017/09/17 09:09:28

    アラシに反応する奴もアラシ!
    もうやめてください!
    まともな全館ユーザーが去り、検討者も来なくなりました。
    このスレ閉鎖してほしいです。

  38. 4531 匿名さん 2017/09/17 09:12:26

    >4526
    デシカ爺さん
    よほどデシカが売れてないんだね。
    なんか哀れな方なんですね。

    デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。

    ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。
    米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、

    早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。

  39. 4532 匿名さん 2017/09/17 09:15:38

    >4529
    デシカ爺さん
    よほどデシカが売れてないんだね。
    なんか哀れな方なんですね。

    デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。

    ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。
    米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、

    早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。

  40. 4533 匿名さん 2017/09/17 09:53:49

    >4530
    >全館ユーザーが去り
    正確にレスしてね。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者のことですか?
    さらぽか全館空調等の事ですか?

  41. 4534 匿名さん 2017/09/17 10:10:58

    アンチが多いのは良い商品の証。

  42. 4535 匿名さん 2017/09/17 11:46:26

    >4534
    全間空調は、すごく快適ですね!!!!!

    ++++++
    全館空調は、新居の絶対条件でした

    ご主人:2LDKの賃貸アパートで暮らしていたんですが、子どもが生まれて手狭になってきたのでいずれは家を建てようと思い、数年前から家族で住宅展示場を回りはじめたんです。そこではじめて全館空調を知ったのですが、最初は「こんなシステムがあるの?」とびっくりしました。
    全館空調,お客様の声,女性

    奥様:主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました(笑)。

    ご主人:それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。

    質のよい涼しさ、
    質のよい眠りを手に入れました

    ご主人:ちょうど1年前の2015年8月が新居の引き渡しだったのですが、玄関に入った瞬間にとても涼しくて驚きました。しかも、エアコンの風のように攻撃的な涼しさではなく、質のよい涼しさなんです。

    奥様:眠りの質もよくなったのか、朝起きたときがとてもさわやかです。以前は、エアコンを切ると寝苦しくて目が覚めて、でもエアコンをつけると寒すぎて眠れずの繰り返しで、一晩に2、3回起きていたんですが、いまは朝までぐっすり眠れます。

    家の中のホコリやカビが少なくなりました!

    奥様:以前は毎日お掃除をしないと床や家具にホコリがたまったのですが、全館空調にしてからホコリがたまらないので、いまは3日に1回ぐらいのお掃除ですんでいます。それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。

  43. 4536 匿名さん 2017/09/17 11:49:29

    >4533
    アンケートを採りますね。
    皆さん、どちらの住宅に住みたいでしょうか?

    ①全館空調の優雅な家
    http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/

    ②サラポカの一条住宅のデザインがダサい家
    https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

    結論は、見えていますよね。

  44. 4537 匿名さん 2017/09/17 11:53:12

    デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
    米国では、実績ゼロです。
    メーカーがそもそも売ろうとしていません。
    合理的な米国では売れないのが、無理もありません。

  45. 4538 匿名さん 2017/09/17 12:05:58

    >4537
    やはりデシカは失敗作なんだね
    怪しいと思ってました
    導入しなくて成功でした

    新住協会員には注意が必要だね

  46. 4539 匿名さん 2017/09/17 12:18:25

    >梅雨時期のカビが少なくなりました。
    >梅雨時期のカビが少なくなりました。

    大量に発生が普通並みになっても
    「少なくなりました。」

  47. 4540 匿名さん 2017/09/17 12:24:15

    >4539
    全館空調は、どこでも満足度が高いですね。
    +++++++
    居室スペースを広くとるのに、全館空調は必須でした

    お父様:それまでは建売住宅でしたが、長男に子どもができたのを機に完全独立型の2世帯住宅に建て替え、長男家族と同居することにしたんです。
    その際に、長男が「全館空調にしよう」と言ったのですが、私は当初反対だったんですね。というのも、昔、セントラルヒーティング付きのマンションに住んでいたことがあって、確かにとても快適なんですが、維持管理費が月6~7万円かかるんです。その苦い記憶から、全館空調もランニングコストが高いはずだと思って。でも、まあ、最後は長男の提案を受け入れることにしました(笑)。

    ご長男:住宅関連の仕事をしていて、住宅展示場で全館空調の快適さを実感していましたから、新居は絶対に全館空調にしたいと思っていました。それに、限られた面積の中で居室スペースを広くとるには、廊下や間仕切りのないオープンな間取りにするのがいちばんで、それには全館空調が必須だったんです。ランニングコストもそれほどかからないと自信を持って言えたので、父を説得して全館空調を導入することにしたんです。

    90歳を過ぎた母もルームエアコンのときは、夏は廊下に出るとムワッとした熱気に包まれたり、冬はお風呂場がものすごく寒かったり体調も悪かったんです。
    でも、この家は一年中快適な温度なので、「本当に体が楽だね」と喜んでいました。パラディアで親孝行ができたかなと思います。

    Yシャツを着る時のヒヤッがなくなり、着替えも楽です

    ご長男:とくに冬場によさを実感しますね。以前の家では冬場は部屋はもちろん、クローゼットの中のYシャツやスーツも冷え切るので着るときにヒヤッとしましたが、パラディアだとクローゼットの中も一定の温度なので着替えがとても楽です。

  48. 4541 匿名さん 2017/09/17 12:31:00

    >4539
    全館空調を選択して本当に良かったです。

    *************

    ― 全館空調を導入しようと思ったきっかけは?

    ご主人:私たちが家づくりを始めたのは、お盆休みに気軽な気持ちで訪問したモデルハウスがきっかけでした。 そこで家づくりについて勉強してみましょう!と声掛けしてくれた営業の方が本当にいい方で。その方が強くお薦めしてくれた設備が、全館空調でした。

    奥様:もともと、私たちの実家が、廊下や就寝中の、 暑さ・寒さが気になる戸建住宅だったことや、 海外生活の中でセントラルヒーティングのある住宅に住んだこともあり、 家じゅう快適に使えるようにしたかったんです。でも、全ての部屋にエアコンをつけるのは大変だし、見た目も嫌だったんですね。
    ただ、実を言うと、高いなと思って全館空調は一度お断りしたんです…。

    ご主人:ですが、信頼していた営業マンの方の強いお薦めと、 全ての部屋に、エアコンをはじめ全館空調と同等の設備を導入する費用を調べてみたら、 費用面でそこまで変わらないと思い、導入を決めました。

    — ご家族の暮らしに変化はありますか?

    ご主人:以前、マンションに住んでいた時は、花粉が舞う季節でも窓を開けて換気しないときれいな空気が入ってきませんでした。 更に、引っ越した後は近くの畑の土埃も気になったのですが、 全館空調では、フィルターを通して換気しているので、 窓を閉めていても、きれいな空気の中で過ごせている安心感がいいですね。

    — 全館空調のある家に住んでみていかがですか?

    ご主人:全館空調というのは、しばらく全館空調のある家で過ごしてみることで、その良さが分かるものだと思います。 この家に来てからは、夏も冬も温度差が少なく快適です。

  49. 4542 匿名さん 2017/09/17 12:38:03

    >4539
    住宅の快適性とは関係がない調湿のデシカを買う方はいませんよね。

    騙されてはいけませんよ。
    日本では、ほとんどデシカ売れていないね。
    新住協やデシカ爺さんに、騙されてはいけません。
    新住協とデシカ爺さんは、危険なので注意しましょうね。

  50. 4543 匿名さん 2017/09/17 21:56:16

    >4535
    >それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。
    間抜けなレス、カビが出てると証言してる。

  51. 4544 匿名さん 2017/09/17 21:59:50

    >4540
    貧相な住宅に住んでいたのですね。

  52. 4545 匿名さん 2017/09/17 22:22:20

    あんたの家は風呂場の赤カビゼロ???
    もしかして目が悪いとか。
    あー、赤カビ知らなかったか。

  53. 4546 通りがかりさん 2017/09/17 23:00:27

    相変わらずここのレスは荒れているな、、、、
    ここの書き込みのほとんどは
    全館空調を導入された方 その7 のスレです。
    引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
    ということなので、きたない循環がどうとかいっている寄生虫のレスにいちいち反論しているより
    無視をすればいいだけのこと。
    全館空調も導入できない貧乏人のひがみにすぎない。
    全館空調を導入した人のみの方が有意義な意見交換をすればいいだけで、クソの意見はかみつかずに
    無視していけばいいと思います。
    ちなみに自分も2世帯で全館空調を導入をしていますが、全部屋快適です。

  54. 4547 匿名さん 2017/09/18 01:02:46

    そうですね。
    快適さを優先すると多少のコストが必要なものです。

    うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせることで、さらに上質の
    快適さになりました。
    都内のように多湿で夜間でもヒートアイランドで気温が下がり難い地域には
    とてもマッチしていると思います。

    都心部の便利さ快適さと室内空間の快適さ、どちらも上質な暮らしには必須と思います。
    上質な快適さが得られてない方の嫉妬は見苦しいと思いますね。

  55. 4548 匿名さん 2017/09/18 01:37:33

    >4547
    ウザいよ。
    ここは、全館空調を導入した方のスレです。

  56. 4549 匿名さん 2017/09/18 02:05:45

    ウザイのは>4548
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の専用スレでないよ。
    まともな全館空調も有るよ。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のスレを作って傷を舐め合いな。

  57. 4550 匿名さん 2017/09/18 02:10:38

    >4545
    風呂場にカビだってヤダー、不潔。
    流石、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者の家だね、不潔な家。
    ピンクのはカビ(カビは真菌)ではなく酵母菌らしいです、不潔なのは同じ。

  58. 4551 匿名さん 2017/09/18 02:25:51

    嫉妬はみっともないですね

    1. 嫉妬はみっともないですね
  59. 4552 匿名さん 2017/09/18 02:45:13

    >>4549
    >まともな全館空調も有るよ。
    ダクト式全館空調を貶してるけど、
    キミの言うまともな全館空調を具体的に書いてよ。

  60. 4553 匿名さん 2017/09/18 02:53:08

    >4549
    >4547
    >うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせる
    は、エアコンによる温度調節で、全館空調ではないでしょ!!

    キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

  61. 4554 匿名さん 2017/09/18 02:54:01

    有名なのは「さらぽか全館空調」
    デシカント式調湿換気装置に輻射冷暖房、現在のほぼ理想形。

  62. 4555 匿名さん 2017/09/18 02:55:54

    >4554
    >有名なのは「さらぽか全館空調」

    それが何なの?
    キミの家は、どうなの?

    キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

  63. 4556 匿名さん 2017/09/18 03:05:08

    >>4550 匿名さん
    エプロンめくってね〜〜

  64. 4557 匿名さん 2017/09/18 03:06:10

    もちろん全館床輻射暖冷房、トイレ、浴室も床輻射暖冷房。

  65. 4558 匿名さん 2017/09/18 03:08:57

    >4557

    で?
    キミの家は、どうなの?

    キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

  66. 4559 匿名さん 2017/09/18 03:20:15

    >4556
    当然、綺麗。
    長い間、開けてないからカバーに埃は付いている。
    カビが生える方がどうかしてる。

    1. 当然、綺麗。長い間、開けてないからカバー...
  67. 4560 匿名さん 2017/09/18 03:34:11

    >4558は日本語が理解出来ないの?
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調ではないですが床輻射暖冷房の全館空調です。

  68. 4561 匿名さん 2017/09/18 04:24:07

    >4560
    一条の家?

  69. 4562 匿名さん 2017/09/18 04:27:41

    >4556
    それ何?

  70. 4563 匿名さん 2017/09/18 04:28:51

    >4559
    それ何?

  71. 4564 匿名さん 2017/09/18 04:30:12

    >4560
    証拠は?

  72. 4565 匿名さん 2017/09/18 05:13:37

    >4564
    皆、証拠出してるのか?
    >4564が証拠を出せば?

  73. 4566 匿名さん 2017/09/18 05:17:53

    >4562
    エプロン知らない?
    浴槽のエプロンだよ。
    >4563
    エプロンを外した写真。
    エプロン内にカビを生やす方がいるようですね。
    空調していれば考えられませんが何故ですかね?

  74. 4567 匿名さん 2017/09/18 06:28:51

    わざわざ、風呂釜のエプロンめくってくれてありがとうございます。
    やっぱり、赤カビ生えていますね。
    あー赤カビはカビじゃないんでしたっけ。

  75. 4568 匿名さん 2017/09/18 06:45:26

    >4567
    目の錯覚だよ、埃しか無いよ。
    大体、濡れて無いし、常に低湿度空気で換気してるから生えようが無い。
    夏は洗濯物を風呂場に干して置けば半日程度で乾く。

  76. 4569 匿名さん 2017/09/18 10:03:56

    >>4568 匿名さん
    どうでも良いですけど右下、汚くて不潔だからよく拭いた方が良いですよ。

  77. 4570 匿名さん 2017/09/18 10:32:28

    外したカバーの下面の埃ね。
    5年分の汚れだけど簡単に取れたよ。
    排水口の方が何百倍も汚れる。
    前に住んでたマンションも含め何十年も浴室にカビを生やしたことは無い。
    毎日1回完全に乾かせばカビは生えない。
    エアコンの使用が少ない梅雨時は乾きが遅くなるから注意する程度で良い。
    必要なら再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。
    電気代はかかるが、カビ取り剤は買ったことが無いし、掃除の手間が要らないから得。

  78. 4571 匿名さん 2017/09/18 12:30:05

    >4570
    >必要なら再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。

    あれれ?
    サラポカで、いつも湿度40%に抑えているのですよね?
    なぜ、「再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。」 なのでしょう?

  79. 4572 匿名さん 2017/09/18 12:34:31

    >4566
    浴槽のエプロンなのね。
    あまりに安っぽかったから、分かりませんでした。
    当方のは、高級なので、しっかりした構造になっています。

    だた、写真には、明らかにカビが映っているから、拭き取ろうね。
    そのくらい掃除しましょうね。

  80. 4573 匿名さん 2017/09/18 12:42:08

    >4570
    >5年分の汚れだけど簡単に取れたよ。

    >4557
    >もちろん全館床輻射暖冷房、トイレ、浴室も床輻射暖冷房。

    >4560
    >>4558は日本語が理解出来ないの?
    >欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調ではないですが床輻射暖冷房の全館空調です。

    デシカ爺さん

    見事に引っかかったね。

    「全館さらぽか空調」は、2016年1月からの発売です。

    5年前の2012年は、全館さらぽか空調の概念がなかったし、床冷房時のカビを抑えるサーキュレーターもなかったよね。
    デシカ爺さんの家は、サーキュレーターがないよね。
    あるという証明をしたいなら、各部屋のサーキュレーター写真のアップをお願いね。

    これで、デシカ爺さんの全館床暖冷房の妄想のウソがばれてしまいましたね。
    残念でしたね。
    認知の進行による妄想ですよ。病院に行ってくださいね。

    デシカ爺さんは、「全館空調を導入された方」のスレで、レスする資格が、ないのが分かりましたか?

  81. 4574 匿名さん 2017/09/18 12:52:30

    デシカ爺さんは、いつも妄想癖で、でたらめを言うな

  82. 4575 匿名さん 2017/09/18 12:56:16

    デシカ爺さん

    これを所謂、「墓穴を掘った」と言います。

    勉強してね。

  83. 4576 匿名さん 2017/09/18 13:05:26

    さらぽかは、電気代が高い
    ++++++++++++
    さらぽか空調のパンフレットには37.8坪の家で、10,800円/月の空調費用とあります。

  84. 4577 匿名さん 2017/09/18 13:09:21

    さらぽか空調にはそれなりの消費電力が発生することに愕いている方もいると思いますが、他社を見ればダイキンのデシカや一部の地場工務店が独自開発した全館空調システムにおいても、消費電力は同等に大きいです。

  85. 4578 匿名さん 2017/09/18 13:15:16

    一条工務店にはさらぽか空調という全館冷房システムがオプションで用意されています。さらぽか空調は床冷房とデシカント換気扇というセットで成り立っていますが、このシステムは中間期にも万能なのでしょうか。
    デシカント換気扇は除湿と保湿が可能ですが冷房機能はありません。保湿とは加湿ほどの能力はないということです。冷房は床冷房を利用することになり、部屋が暑いからといって床冷房を運転しても輻射式なので、空気を冷やすエアコンに比べると、すぐには涼しくはならないでしょう。
    私もさらぽか空調を採用する際にエアコンは廃止できないと思いますと一条工務店から言われています。それは、急な温度上昇を調整する機能がないからです。
    しかし、私はさらぽか空調のスペックをみて、夏にエアコンを利用しない生活は可能だと思っています。ただ、その条件として窓からの日射熱を遮ることが必須となるでしょう。

    中間期はデシカント換気扇が人間が思う以上に除湿が必要と判断してしまうと、電気代が増える可能性があります。
    さらぽか空調とエアコンの併用は避けられないため、施主から見れば設備投資がずっと二重になってしまいます。この二重投資は大きな問題だと思います。
    床冷暖房は小型エアコンには敵いませんが、エアコン全館冷暖房はノウハウが必要であるため、システムの完成度という点では問題が残ります。

  86. 4579 匿名さん 2017/09/18 17:27:56

    >4578さん、
    人間の快適性は千差万別です。
    私がその快適性について、ひとくくりで批判するのも矛盾はあります。
    一般的、科学的な見地から言うと、さらぽか空調は駄作としか言いようがありません。
    一条さんが他社との差別化商品として開発したのでしょうが、一時的な意味のないステータス商品として忘れ去られると思います。
    夏季の蒸し暑さをデシカントで湿度調整するのは理にかなっていますが、冷房を床冷房で賄うという行為は一般常識がある方なら愚策としか思えないでしょう。
    デシカントを採用したいのであれば、床冷房ではなく、天井エアコンを使う方がずーと快適であることも一般常識があれば理解できると思います。
    何故なら、快適性の条件として頭寒足熱が前提にあるからです。
    個人的な嗜好として、頭熱足寒がある方なら床冷房はお薦めかもしれません。
    いやいや、最近の高高は部屋の温度が一定だから頭熱足寒などありえないと言われるかもしれません。
    百歩譲ってそうであるとしても、床冷房の最大に欠点は除湿作用がまったくできないという所です。
    日本の蒸し暑い夏季に、単独採用するには欠陥商品とならざるを得ないのです。
    そこで登場したのが除湿専用のデシカントです。
    つまり、床冷房という欠陥商品を採用するには、除湿専用のデシカントがセット化されていないと欠陥商品になってしまいます。
    他社差別化のための床冷房の欠陥を補うためのセット化商品がデシカントなのです。
    個人的にどうしてもデシカントを使いたいのであれば、床冷房ではなく、天井エアコンと併用するのが常識的と言えます。
    もっと常識を働かせれば、除湿併用の冷房機でもあるエアコンであれば、なにもわざわざデシカントを併用しなくても快適なのです。
    冒頭にも断ったように、人間の快適性は千差万別です。
    頭熱足寒が好きな方や、エアコンの除湿効果では物足りないという方は、床冷房とか、エアコンと除湿専用機のセット化は有なのかもしれません。
    蒸し暑い日本の夏季は、エアコンのみという選択肢はあっても、床冷房のみとか除湿専用機のみとかの選択肢はあり得ません。
    夏季におけるさらぽか空調は単なる差別化商品であって、その差別化には何の合理性も見受けられません。
    【脱省エネ商品】と言えます。
    夏季において、さらはあってもぽかはないでしょう。
    まるで、頭熱足寒を推奨してるみたいですね。

  87. 4580 匿名さん 2017/09/19 00:50:46

    デシカ爺さん
    床冷暖房が、妄想だったのには、笑えるよね。
    妄想床冷暖房は、快適でしょうか?
    エア床冷暖房とも、言えるよね。
    まぁ~、いずれも絵空事。

  88. 4581 匿名さん 2017/09/19 03:11:50

    >4573
    何故、>4570>4557は同一人なの?
    無知だね。
    さらぽかもモニターとしては相当前から実施してる、最初はサーキュレーターは無い。
    例えば下記ハウスメーカーは相当前から実施してる。
    http://harimahouse.com/special/concept01

  89. 4582 匿名さん 2017/09/19 03:40:09

    >4578
    >デシカント換気扇は除湿と保湿が可能ですが冷房機能はありません。
    長府製作所の仕様は分かりませんがダイキンのデシカは少ないですが暖冷房能力が有ります。
    最大冷暖房能力は0.4kw/h(9.6kw/日)冷房、1kw/h(24kw/日)暖房。
    >保湿とは加湿ほどの能力はないということです。
    そんな事は有りません、1.5kg/h(室内側22℃DB、50%RH、室外側0℃DB、50%RHでの値)有ります。

  90. 4583 匿名さん 2017/09/19 04:03:32

    >4579
    時間が証明してくれます。
    床冷房が適切かは別にしてオフィス等では輻射冷暖房へと向かってます。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調は新オフィスでは有り得ません。
    >除湿専用機のみとかの選択肢はあり得ません。
    住宅の性能次第でデシカのみの選択は有り得ると考えられます。
    デシカは最大で約10kw/日の冷房力が有りますから内部発熱を消し去ります。
    東京の8月平均温度は27℃程度ですから十分可能性が有ります。
    http://harimahouse.com/special/concept01
    上記ではデシカのみでほとんどエアコンは未使用だそうです。
    小型のエアコンを保険として有れば良いと思われます。
    確かに頭寒足熱の方が良いでしょうが天井輻射冷房にするには設備が2重になります。
    住宅性能が良ければ床冷房でも天井に比べて1℃低い程度です、冷え性でなければ素足でも問題有りません、むしろ気持ち良いです。

  91. 4584 匿名さん 2017/09/19 04:23:18

    >4583
    >住宅の性能次第でデシカのみの選択は有り得ると考えられます。
    >4583は冒頭でも断っているように、一般常識の話をしているのです。
    ですから、一部の嗜好的な見解からの反論は的外れと言えます。
    反論のための反論はただの屁理屈です。

    >上記ではデシカのみでほとんどエアコンは未使用だそうです。
    そうですか。
    私はデシカもエアコンも未使用で快適に暮らせている家も知っています。

  92. 4585 匿名さん 2017/09/19 05:26:28

    >反論のための反論はただの屁理屈です。
    上は>4584にピッタリ。
    >4584が頭が凝り固まった、的外れのさらぽか批判をしてる。
    頭寒足熱の一般常識は誰でも知ってる、あえて一条は挑戦してる。

  93. 4586 匿名さん 2017/09/19 10:21:08

    >>4585 匿名さん

    あえて?

    一条の換気システムも太陽光もぜんぜん駄目じゃん

  94. 4587 匿名さん 2017/09/19 11:43:48

    全館空調は、米国で50年以上の実績があります。
    日本での全館空調の実績は、40年以上です。
    住宅内のどこでも快適でほぼ同じ温度、しかも、健康にはとても良いというのが、圧倒的な実績で証明されています。

    スウェーデンハウスでは、全館空調がオプションではなく、標準仕様に組み込まれましたね。
    日本もようやく、米国並みに普及するでしょうね。
    米国では建売でも全館空調が標準になっています。

  95. 4588 匿名さん 2017/09/19 12:03:43

    >4581
    >例えば下記ハウスメーカーは相当前から実施してる。

    田舎のダサい家の全住協の業者が出てくるのは、笑えるね。

    中を見ると、「蓄冷式床冷房」と書いてるから、空調とはとても呼べないレベル。
    床冷房で、天井サーキュレーターがないと、床にカビが生えるよね。
    お風呂のエプロン裏のカビも気にならない人だから、それでいいのかね?

    床のすぐ下にコンクリートがあったら、硬すぎて、日常生活で住宅内を歩いていると、足の裏が痛くなるよ。
    衝撃が強すぎて足の裏が痛くなるよ。
    子供や老人には無理な家で、それこそあり得ないエア住宅だね。

    多分、「蓄冷式床冷房」の空調と呼べない怪しいものは、実績がゼロだから、どうでもいいけどね。
    施工実績から、「蓄冷式床冷房」を採用した住宅を、5例くらいあげてご覧。

  96. 4589 匿名さん 2017/09/19 13:16:14

    真夏にタイル張りに素足でひんやりでも
    あまり心地よくは思わないし、床冷房は失敗と思います

    普通に都市ガス温水式の床暖房がお手軽で良いと思います
    高級マンションでも普通に採用されてます

  97. 4590 匿名さん 2017/09/19 13:21:48

    質問です。

    全館空調の屋根裏タイプを導入した方にお聞きしたいのですが、音がうるさいと感じたことはありますか?
    また、ネット等で調べると吸気口の音がうるさく感じると書いてありました。
    我が家の全館空調は吸気口が2階の寝室内の入り口にあります。寝室の大きさは8畳ほどてす。
    音についてどなたかアドバイスをお願いします。

  98. 4591 匿名さん 2017/09/19 23:18:10

    >4590
    >吸気口が2階の寝室内の入り口
    >音についてどなたかアドバイスをお願いします。

    まず、音の発生源はどこですか?
    それを把握すれば、解決策が早いです。

  99. 4592 匿名さん 2017/09/20 03:34:19

    >4587
    汚い土足で家中を歩き回る不潔な米国の住宅。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はお似合いの組み合わせ。
    味噌も糞も一緒の米国の不潔な住宅、綺麗好きの日本人には受け入れられない。

  100. 4593 匿名さん 2017/09/20 03:39:09

    >4589
    >真夏にタイル張りに素足でひんやりでもあまり心地よくは思わないし、床冷房は失敗と思います
    主に気持ち良いのは無垢材が足裏の湿気を吸い取ってくれるからです。
    冷たいからでは有りません。
    浴室の出口に無垢材の板を置いておくのも良いと有りました。

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      マンコミュファンさん
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      <サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
      1. 坪300万台
        14.9%
      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
      SAMPLE
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    グランド・サンリヤン甲子園三番町

    兵庫県西宮市甲子園三番町76番

    6,928万円~8,658万円

    2LDK・3LDK

    79.76m²~85.83m²

    総戸数 45戸

    リビオシティ神戸名谷

    兵庫県神戸市須磨区西落合1丁目

    4858万円~8098万円

    2LDK~4LDK

    56.06m2~81.77m2

    総戸数 318戸

    ワコーレThe神戸フロント

    兵庫県神戸市中央区多聞通5丁目

    未定

    1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    53.81m²~100.02m²

    総戸数 61戸

    プレディア神戸舞子レジデンス

    兵庫県神戸市垂水区舞子台1丁目

    4500万円台~6300万円台(予定)

    3LDK

    65.54m2~74.24m2

    総戸数 350戸

    プレイズ尼崎

    兵庫県尼崎市潮江5丁目

    4998万円~7188万円

    2LDK~4LDK

    57.78m2~78.1m2

    総戸数 75戸

    ジェイグラン尼崎駅前

    兵庫県尼崎市長洲西通1丁目

    4788万円~6238万円(商談室使用住戸価格5888万円、事務所使用住戸価格4788万円、商談室・事務所使用期間:2024年7月1日~2025年2月28日まで使用予定)

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    59.28m2・67.72m2

    総戸数 38戸

    リベール東加古川駅前通り

    兵庫県加古川市平岡町新在家字弐丁目

    3,190万円~4,790万円

    2LDK~4LDK

    61.41m²~73.02m²

    総戸数 42戸

    シエリア西宮北口 昭和園

    兵庫県西宮市南昭和町13番1

    7,580万円・1億1,780万円

    2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    75.00m²・92.53m²

    総戸数 20戸

    ウエリス西宮甲東園

    兵庫県西宮市上大市1丁目

    6190万円~1億2900万円

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    65.99m2~116.4m2

    総戸数 177戸

    ブランズ東灘青木

    兵庫県神戸市東灘区青木五丁目

    4,520万円~5,760万円

    2LDK+S~3LDK+3WIC

    61.68m²~74.86m²

    総戸数 50戸

    ユニハイム エクシア宝塚駅前

    兵庫県宝塚市栄町2丁目

    5590万円(事務所使用住戸販売のみ、使用期間:2024年9月より当該住戸お引渡しまで)

    3LDK

    68.06m2

    総戸数 60戸

    ザ・ライオンズ南塚口

    兵庫県尼崎市南塚口町7丁目

    4680万円~7980万円

    1LDK+S(納戸)~4LDK (1LDK+S・3LDK・4LDK)

    62.02m2~97.42m2

    総戸数 70戸

    ユニハイム加古川つつじ野GATE

    兵庫県加古川市平岡町新在家字山ノ神1588番22ほか

    3,198万円~5,288万円

    1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    55.89m²~86.24m²

    総戸数 79戸

    サンクレイドル塚口レジデンス

    兵庫県尼崎市上坂部1丁目

    3990万円~6220万円

    2LDK・3LDK

    50.11m2~71.64m2

    総戸数 85戸

    Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

    兵庫県西宮市高塚町27番107

    6880万円~9980万円

    3LDK~4LDK

    79.13m2~108.58m2

    総戸数 94戸

    レ・ジェイド甲子園口

    兵庫県西宮市熊野町28番1

    未定

    1LDK+2S(納戸)~3LDK

    70.23m2~131.53m2

    総戸数 60戸