管理組合・管理会社・理事会「一括受電サービスの総会決議その5」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 一括受電サービスの総会決議その5

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2015-09-16 14:18:05

前スレのレスが1000以上になったので、その5を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/

[スレ作成日時]2015-05-18 02:07:48

最近見た物件
ONE札幌ステーションタワー
所在地:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番(地番)
交通:札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩1分 (15番出入口まで)
価格:4,990万円~1億2,980万円
間取:1LDK~4LDK
専有面積:44.81m2~97.30m2
販売戸数/総戸数: 14戸 / 624戸

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

一括受電サービスの総会決議その5

  1. 621 匿名さん 2015/06/14 21:13:27

    管理会社を入札するのが先では?

  2. 622 匿名さん 2015/06/14 21:25:09

    管理会社が不利益の元凶の場合もありますよ
    詳しくはマンション訴訟に詳しい弁護士へ相談

  3. 623 匿名さん 2015/06/14 21:32:00

    簡単に裁判ってけしかける人って、住人なのかな?
    管理会社に不満を持つ一括受電会社だったりして(笑

    っで、個人で起こすんですか?
    それとも総会で提案するんですか?管理会社が仕切る総会で。

    そういうことは証拠を残さないようにマニュアルでもあるんじゃないですか?
    百円練磨ですからね。管理会社は。

    横領とか、契約違反とか、明白な証拠がある場合だけでしょ、勝てるのは。
    決議をもって発注させられてしまえば勝つのは容易ではないですね。

    例えば十分な説明が有った無かったとかで争ってもどろどろになって何年もかかり、多大な裁判費用も必要となります。
    そういうのも含めて足許見てるんでしょ、たぶん。

  4. 624 匿名さん 2015/06/14 21:41:51

    大丈夫です
    そのような心配も含めて、詳しくはマンション訴訟に詳しい弁護士へ相談
    「相談=裁判」ではないでです きっとよいアドバイスがもらえるでしょう

  5. 625 匿名さん 2015/06/14 22:28:06

    訴訟するくらいなら、見積り取ればよいのでは?
    何でも人にやってもらって、稼ぐなというのは、、

  6. 626 匿名さん 2015/06/15 03:17:40

    管理会社の価格コムとかないですか?
    受電会社はいらないけど、PPSは欲しいですね。

  7. 627 匿名さん 2015/06/15 12:17:32

    >>624
    マンション管理の現状に問題意識を持った弁護士グループが無料相談会でもやったら行ってみるよ。

  8. 628 匿名さん 2015/06/15 12:23:31

    >>625
    自分一人で見積もり取ろうとしたんだけどね、
    「どういう方ですか?理事の方?」「いいえ一般住民です、パンフレットだけでも」「承知しました」
    総会が近付くのに音沙汰なし、催促すると「分かりました」、でも音沙汰なしは変わらず。

    っま、一括受電会社なんて、管理会社が代理店を連れてきたところもおかしな先だったが、
    こういう態度を見て完全に目は消えた。

    私は数ある一括受電会社と、電力自由化の選択肢を横並びにして検討し、
    住民が決議すればよいと思ってたけどこんなんじゃね。

    その時思った、自由化を待てば十分ってね。

  9. 629 匿名さん 2015/06/15 13:16:17

    どうも最近の動向を見ていると、携帯各社の電力自由化戦略の中心は東電かもしれません。
    業務提携のニュースを見てるとそんな感じですね。

    東電名で売るか各社名で売るか分かりませんけど、還元はポイントの可能性が高いですね。
    ちなみに関東以外でも東電名で販売されることはあり得ます。
    もちろんその逆もあります。東京で関西電力から電力を購入、しかも一般家庭で。制度的にはあり得ます。

  10. 630 匿名さん 2015/06/15 13:36:31

    >628
    カルテルだよ。潰し合いにならないようにね。
    ○TTさんは、個人でも相手にしてくれたよ。PPSを押さえているから、自信があると思う。

    各会社、縄張りがあるから相見積もりを依頼されても、頑張れない事情がある。

  11. 631 匿名さん 2015/06/16 11:11:55

    今週末、総会で一括受電の導入が上程されます。
    受電業者のパンフレットが同封されてました。

  12. 632 匿名さん 2015/06/16 12:42:47

    >>631
    この時期に出すとは
    アホまるだしですな

  13. 633 匿名さん 2015/06/16 14:08:51

    先日理事会に自由化を待ちたいと伝えたところ、当マンションは元々東京電力の変電設備が設置してあり、高圧で引いた電力を低圧に変えて各戸に分配しているため、今までも自由化が始まるこれからも、東京電力のプランも含め各戸単位では他のサービスは選べないと説明されました。

    他の自由化を待ちたいと伝えた反対住民にも同じ説明をして納得してもらったとのこと。

    よく理解できなかったので、調べたところ、こういった東京電力所有の変電設備、マンションなど集合住宅の建物には一般的に設置されてるものとのこと。
    東京電力から導入した高圧一括受電設備でもありません。
    住人は戸々単位で低圧の契約をしているはずです。東京電力のサービスプランを戸々で選ぶことは当然可能だそうです。

    これから出てくるかもしれないプランについてはどのような形で選べるのか、はっきりしたことはわかりません。

    ただ、この話で、大半の住人が申請書を提出した理由がわかりました。

  14. 634 匿名さん 2015/06/16 14:32:16

    >633
    >当マンションは元々東京電力の変電設備が設置してあり、高圧で引いた電力を低圧に変えて各戸に分配しているため、

     これ↑普通はみんなそうなっているよ。だから、東京電力のプランを含め、他のサービスも選べます。因果関係がおかしいのに、なぜ納得されるのですか?言い切られたからといってそれが真実とは限りません。ホント、理解できないですよ。

     現在、東京電力と契約をしているのでしょ?だったら、東京電力に電話をして、東京電力のプランを自由に選べますかとヒアリングするべきです。受電業者、管理会社が全て真実をいうとは限らないですから、一括受電に利害がない所から、情報の裏をとるべきです。・・・あっ、裏をとって、業者からの情報は信頼できないと判断されたのですね。ごめんなさい。

     信用できない業者とは、さったと手を切った方がよろしいですよ。

  15. 635 匿名さん 2015/06/17 09:30:39

    受電会社、管理会社、理事会の合名で手紙が入っていました。
    あなたのせいで迷惑しているよっと。。。

  16. 636 匿名さん 2015/06/17 10:28:14

    >635
    管理会社wwwうけるww管理会社に何の迷惑www

  17. 637 匿名さん 2015/06/17 11:11:01

    >>633
    >今までも自由化が始まるこれからも、東京電力のプランも含め各戸単位では他のサービスは選べないと説明されました。

    どこからそのように聞いたのかまず確認してみて下さい。どうせ管理会社だとは思いますが。

    ※※※きちんと文書で回答して下さいと要求しましょう。これは重要な証拠になります。

  18. 638 匿名さん 2015/06/17 11:19:25

    >>633
    637さんの言う通りです。
    更に、文書を作成した文責者のサインと押印を頂きましょう。
    下手な事を書けなくなります。

  19. 639 匿名さん 2015/06/17 12:48:07

    そうですね。あまりに無責任な説明だったので質問書を出すつもりでした。
    文書で回答してもらおうと思います。
    アドバイスありがとうございます。

  20. 640 匿名さん 2015/06/17 13:09:35

    本当に何も知らずに話をしてくるフロントもいますからね
    会社によっては誰一人として理解してない場合も

  21. 641 匿名さん 2015/06/17 13:22:22

    口頭、匿名だと、証拠が残らないから大抵の人は無責任になります。
    自分の名前をサインするとガラっと緊張感が変わる。

  22. 642 匿名さん 2015/06/17 13:27:33

    635さん

    お手紙きましたか~
    一瞬 ドキッとしたでしょ?
    そういう 順序で、次々来ますよ~。
    なんせ、そういうやり方 どうやらマニュアルにあるようで
    どこも同じなので、笑えます。
    私も 経験しましたが、理事長だけにお返事書いておきました。
    次は、総会で答弁して下さいと お手紙が来るかと。
    私は 丁重にお断りしました。

  23. 643 匿名さん 2015/06/17 13:46:49

    642さん

    いいえ、想定の範囲内です。

    滑稽に思うのは、①勝手に日時を設定して、理事会に出席してくださいとか、②予めご了承くださいとか、こちらに全く伺いをたてないのが特徴。

    総会で了承されていると、一部の事実だけを記載して、さもあなたも了承しなければならない様な感じで書いている事が2つ目の特徴。決して、一括受電を了承しろと命令調で書かれていません。

    普通に文書で断れば、終わりますよ。

  24. 644 匿名さん 2015/06/17 13:47:08

    今、検討やら同意書回収している管理組合って、本当に不幸ですね。
    まともな住人と管理会社がいないってことですもんね。
    普通、やりませんよ。

  25. 645 匿名さん 2015/06/17 14:28:07

    644様

    本当にその通りですね。
    まさに、うちのマンション 不幸です。
    そのうち、総会で 今までの脅迫やら 様々な管理会社とのやり取りの中であった
    苦痛やら、皆さんにお伝えして 今後の管理組合の姿勢を含め
    管理会社変更へと、進めて行きたいと考えてます。
    今は苦痛も少し和らいで 落ち着いた日々を送れてますが
    まだ 油断できません。
    立地も環境も住みやすさも満足しているのに、残念なマンションとなりました。
    私にとっての価値は だだ下がりですね。
    是が非でも 今回の高圧的?一括受電(どなたかが命名)
    阻止したいと思います!

  26. 646 住まいに詳しい人 2015/06/17 14:33:41

     自由化になって、発送電分離がおこなわれると、
    送電線や配電線の利用に対して料金が掛かると言われました。
    地域の電力会社以外だとその料金が重複して掛かるから「割高になるかも知れない」との事
    だれか説明して下さい。

  27. 647 匿名さん 2015/06/17 21:02:40

    >>646
    発送電分離は2020年頃です。低圧電力小売り自由化は2016年で、
    電力自由化を追いかけるように実施される政策です。

    発送電分離をしない段階でも、
    送電と発電にはコストが発生しています。

    送電コストと発電コスト、
    発送電分離前は電力会社が両方料金に上乗せして需要家から回収します。
    発送電分離後は発電会社が発電コストを、送電会社が送電コストを、料金に上乗せして需要家から回収します。
    発送電分離で送電コストが新たに上乗せされるということはありません。

    違いは送電部分が分離されることにより新興発電会社(PPS)が参入し易くなる点です。
    今は電力会社に送電費用を払いますが、分離後は送電会社に払います。
    競合する業者間で不透明な料金になったり、工事の優先順位を恣意的に操作したり、そのような心配がなくなります。
    電力会社もPPSも同じ土俵で送電会社の顧客になるということです。
    (理想的に行けばですが)

    ちなみに一括受電でもそれ以外(電力会社から購入、PPSから購入)でもこの図式は変わりません。

    一括受電会社がどこから電気を引いてくるかは知りませんが、ほぼ100%発送電分離後の送電会社経由になります。
    また電力会社から購入する場合もPPSから購入する場合も同じということです。

    この掲示板を見ていると、一括受電会社の売り込で、

    ①発送電分離でありもしないコストを主張
    ②一括受電にしておけばあたかもこれが回避できる

    という風に誤認させることを狙った説明があるようです。

    十分お気を付け下さい。

  28. 648 匿名さん 2015/06/17 21:10:20

    647ですがちょっと断定的な部分がありました。

    >電力会社もPPSも同じ土俵で送電会社の顧客になるということです。

    たぶんこうなると思いますが、
    もしかしたら上記の方法の他に、
    需要家が発電会社、送電会社と個別に契約し料金別払い、
    あるいは発電会社が送電料金料金徴収代行みたいな形態も可能になるかもしれないし、
    これらが選択可能になるかもしれません。

    まあこの辺こまごま書いてもキモの部分は変わりませんが。

  29. 649 匿名さん 2015/06/17 22:41:20

    一括受電の話は、せめて来年の様子を見ておかないと、損するし、自由も奪われる可能性がある。
    ということを居住者に、いかにわかってもらうかですね。

    低圧なら電子ブレーカーと蓄熱暖房機を入れれば良く
    高圧ならマンション共用部分の契約を見直し、別の商品を探してみる
    でとどめておくのが良いです

  30. 650 匿名さん 2015/06/18 03:10:52

    週末の総会で、一括受電の議案で理事長を責める事態になるのが心苦しい。
    いい人なんだけど。

  31. 651 住まいに詳しい人 2015/06/18 07:21:05

    >647様 少しわかりました。 646です、有り難う御座います。
    後幾つかの疑問点があります。

    1.遠くの電力会社(PPSも含む)が安いので、そこから買いたい場合、
      送電費用は、距離により変わると思うのですが如何でしょうか。
    2.自由化で電力料金が下がった場合、
    一括受電会社が私たちの前でしている説明の通りであれば、
    当該電力会社の料金から割り引くとなっているので、
    更に安くなると考えるのですが、可笑しい話でしょうか。
    3.電力会社の電柱が敷地内にあると、些少の敷地利用料が払われる。
      ところが、一室を占拠しているにも拘わらず電気室の使用料は
      払われない。裁判でも管理組合が敗訴している。
      これって変だと思います。その上、各戸別でバラバラな契約先が
      出来ないような説明(>633)も一部ではあります。
      多分誤解を与える様な回答がされているのでしょうが。
    4.自由化と発送電分離とは4年の時間差があります。
      ここでも、送電の単価など、
    ハッキリ結論が出るまで待った方が得策なのでしょうか。

    宜しくご教示下さい。

  32. 652 匿名 2015/06/18 12:18:07

    新電力会社が電力小売りをする場合、電力会社から送配電線を借りて供給することになりますが、その使用料(託送料金といいます)がどうなるかはまだわかりません。
    算定方法を定める経産省令が今月末に決まり、それによって、各電力会社がそれぞれ算定をして、7月末までに、託送料金の認可申請を行う手順になっています。

  33. 653 匿名さん 2015/06/18 13:53:09

    >>651

    >1.遠くの電力会社(PPSも含む)が安いので、そこから買いたい場合、
    >  送電費用は、距離により変わると思うのですが如何でしょうか。

    あまり深く考えず、トータルで安い先を選べばいいと思います。


    >2.自由化で電力料金が下がった場合、
    >一括受電会社が私たちの前でしている説明の通りであれば、
    >当該電力会社の料金から割り引くとなっているので、
    >更に安くなると考えるのですが、可笑しい話でしょうか。

    価格のことはよくわかりません。ポイント還元のものもあるでしょう。ただ透明性と自由度は期待できます。
    管理会社の一括受電は、個人ではなくマンションにプールさせ、最後割高な受注で吐き出させるよう画策すると思います。
    まるで管理会社に寄付するための割引みたいな...

    また各戸で電気使用状況は違います。それで共用部割引なんかしても公平性に問題が出ます。
    しかし各戸が自由に選べるのであればそういう不公平は発生しません。


    >3.電力会社の電柱が敷地内にあると、些少の敷地利用料が払われる。
    >  ところが、一室を占拠しているにも拘わらず電気室の使用料は
    >  払われない。裁判でも管理組合が敗訴している。
    >  これって変だと思います。その上、各戸別でバラバラな契約先が
    >  出来ないような説明(>633)も一部ではあります。
    >  多分誤解を与える様な回答がされているのでしょうが。

    電柱の話は、知る限り、電力会社から設置させて下さいと頼みに来る話。
    しかも地主に給電するためとは限らないし、共有名義の私道のことが多いですね。

    マンションの電気室は、分譲時の契約でそうなってるんじゃないでしょうか?
    分譲時には電気を引かず、その後電気室に設備設置料金を支払う条件で電力会社と交渉し、
    電力会社が承諾すれば料金をとれると思います。でも応じるとは思えませんけど。


    >4.自由化と発送電分離とは4年の時間差があります。
    >  ここでも、送電の単価など、
    >ハッキリ結論が出るまで待った方が得策なのでしょうか。

    各戸が決めればいいことだとは思いますが、
    例えば縛り期間があったとしても2年とかその位なら、気にすることは無いと思いますけどねえ、常識的には。

  34. 654 住まいに詳しい人 2015/06/19 07:46:07

    653様 詳しいご説明、有り難う御座いました。

    結論として、時間が経過しないと判明しないことが多いと感じました。

  35. 655 匿名さん 2015/06/19 10:29:12

    >>654
    気軽見構えればいいと思いますけどねえ。

    一括受電がなぜ慎重になる必要があるのか?
    それは
    ・非常に長期の縛り
    ・全戸賛成しないと元に戻せない
    ・不利と気付いても長期間損を強いられる

    からでしょ?

    そういうの無いですから。

  36. 656 匿名さん 2015/06/20 04:57:10

    650様

    その総会の結果 是非お聞きしたいと思います。
    当方も 参考にしたいです。
    ま、理事長を責める以前に 理事長も高圧一括受電のカラクリすら
    知らなかった感じなのでは? とは思いますが。
    受電会社→管理会社→理事長 と、ついに責任は理事長に来てるんで
    本当に 気の毒ですね。

  37. 657 匿名さん 2015/06/20 05:08:55

    中央電力さんの地熱発電始まりましたね!すごいです!一括受電業者さん頑張ってますね!

  38. 658 匿名さん 2015/06/20 10:12:03

    中央電力の地熱発電は、マンション一括受電とは別のビジネスです。
    ここへ来てマンション一括受電が怪しくなって来ました。
    中央電力も必死ですね。悲壮感すら感じます。

  39. 659 匿名さん 2015/06/20 10:44:23

    地熱発電が軌道に乗って、関電という後ろ盾があれば安泰なのでは?
    一括受電も順調に契約数増えてるようだし。

  40. 660 匿名さん 2015/06/20 10:48:55

    地熱が儲かるなら、地域電力会社が手を出すし
    補助金あるからやってるだけでしょ

  41. 661 匿名さん 2015/06/20 12:07:29

    関電の後ろ盾が必要なのですか?

  42. 662 匿名さん 2015/06/20 13:36:50

    中央電力は、地域電力へ売電するとさ。

  43. 663 匿名さん 2015/06/20 13:41:43

    >>656さま、
    書けるような経緯になれば、書かせていただきます。

  44. 664 匿名さん 2015/06/21 03:23:07

    地熱やったからって15年縛りが2年になる訳でも、割引率が圧倒的によくなる訳でもない。
    契約して欲しいなら、魅力的なプランを見せてくれ、だね。

    その会社が何か別の事業に手を出したからといって、その会社の元からあるプランが魅力的になる訳じゃない。
    妄想なんて無意味、実際のプランの中身だよ、大事なのは。

  45. 665 匿名さん 2015/06/21 04:08:01

    プランには直接影響ないけど様々な事にトライして成功している会社は安心感がある。
    どんどん力のある会社になれば倒産する心配もなくなる。
    だから一括受電をお願いしても大丈夫なように感じる。
    この会社も一括受電10年契約プランが出たらしい。知ってる人いますか?

  46. 666 匿名さん 2015/06/21 08:41:09

    一括受電だけが選択肢ではない。
    安心感があるかどうかを検討している段階で、一括受電が危険だと判断しました。

    世間では、一括受電はマイナーです。殆ど電力小売り自由化の検討に入っています。
    ライフラインを危険にさらす方々の考えにはついていけません。

  47. 667 匿名さん 2015/06/21 10:28:04

    >>661
    関電の出資比率を考えたら、後ろ盾とは言えないと思いますが。この程度しか出さないあるいは出せない理由があるはずですから。

  48. 668 匿名さん 2015/06/21 12:19:09

    >>665
    あんた社員さん?

    いろいろ手を出してる会社って、むしろ安心できないと考えるな。
    そもそも地熱の成功失敗なんてまだ分からないだろ。

    宣伝まがいだな、もの言いが。

  49. 669 匿名さん 2015/06/21 12:33:20

    色々なこともそうだし、本業に手を出しすぎて失敗する会社もある
    特に莫大な投資がかかるものは、ダメージも受けやすい

  50. 670 匿名さん 2015/06/21 13:03:34

    兎に角、会社がどうだからとか、経営状態以外どうでもいい話。
    商品が全てだ。

    ちなみに経営状態と言ったって中小企業なら10年15年後のことなんて全く分からない。
    考えたって無駄。

    その点については電力自由化で出て来るサービスはリスクが小さいだろう。

  51. 671 匿名さん 2015/06/21 13:03:48

    >この会社も一括受電10年契約プランが出たらしい。知ってる人いますか?

    知りません。知る必要ありませんし。

  52. 672 匿名さん 2015/06/21 14:41:47

    私の所は共用部の25%割引き、10年縛りが提案されてます。
    もちろん反対しますが。

  53. 673 匿名さん 2015/06/21 16:34:33

    業者の方から10年縛りでと提案してきたのですか?マンションの意向ですか?
    15年契約はもうやめたのでしょうか?

  54. 674 匿名さん 2015/06/21 20:38:20

    15年が10年とか、それが事実なら、
    自由化が見えて来て客離れが起こった結果、
    一括受電業者も商品条件を緩和せざるをえないんでしょうね。

  55. 675 匿名さん 2015/06/21 22:25:28

    割引率に戸数って関係ある?
    知ってる10年契約一括受電マンション、100戸ちょっとで35%割引。
    80戸ちょっとのマンションも50戸ちょっとのマンションも35パーセント割引。
    みんな同じ受電業者ね。
    いまいち割引率の出し方がわからん。

  56. 676 匿名さん 2015/06/21 22:42:57

    皆さん、10年とか15年という言葉を安易に信用していますが、10年経ったら簡単に解約出来るわけではありません。
    うちのマンションに提案時出された中〇電力の契約書案によると、期間満了時の解約手続きは契約期間満了の6ケ月前までに書面による解約の申し入れをしなければ契約は満了日より更に1年継続され、以後も同様とする。で、その申し入れの書類とは、
    ①解約する旨の管理組合の総会決議を記録した議事録の写しと
    ②全ての専有部分利用者の「マンション一括受電サービス申込書」の乙(受電会社)所定の解約通知書の両方が提出されてはじめて解約申し入れとなるとあります。
    つまり、遅くとも2~3年くらい前には総会で決議し、受電会社所定の書式に専有部分利用者全員に署名捺印して貰っておく必要があると思われます。ハンコが揃わないと有効な解約申し入れにはなりません。また、ハンコは認印で良いのか、実印に印鑑証明を付ける必要があるのか等、詳細も契約前に確認しておく必要があります。しかも、全員のハンコを取るというのは大変な事です。
    総会で審議する事になったら、この点はきっちり確認し、10年後、15年後の入居者メンバー全員のハンコを貰えるかどうかよく検討しておく必要があります。誰かが判断力が衰えて来ていた場合、有効な意思表示とケチをつけられる場面も出て来るかもしれません。

  57. 677 購入経験者さん 2015/06/22 00:03:13

    一括受電をするために、電力会社との契約を止める場合、
    受給変更申込書を居住者全員から集めなければならない。
    100%である。
    そして、これは電力会社の「供給約款」に記載されている。
    ところで、>676さんのレスにある「中○電力」の契約書に
    記載の部分
    >「全ての専有部分利用者の「マンション一括受電サービス申込書」の乙(受電会社)所定の解約通知書の両方が提出されてはじめて解約申し入れとなるとあります。
    でも全員の解約申し入れを必要としているようですが、
    「中○電力の供給約款」を見せてもらえば宜しい。(全部)
    そこに記載されていれば、顧客不利の契約として、
    契約することを止めれば良いだけのことである。

  58. 678 匿名さん 2015/06/22 00:11:33

    そこまで揉めてしまったのなら
    弁護士に相談した方が賢明ですね
    法的な専門知識が必要になります

    経験談として参考にはなりますが
    状況はそれぞれ異なりますので
    やはり専門家へ相談すべきでしょうね

  59. 679 購入経験者さん 2015/06/22 00:58:25

     残念ながら、弁護士の先生もこの事業はまだごく一部の事業なので、知りません。
    区分所有法や宅建の関連法規に強く経験豊富な先生でも、
    回答も一般論を述べるにとどまるのが現状です。
    狭い隙間の事業です。だから、事業者も顧客も利益を分けることが出来るのです。
    もっとも管理会社の言いなりで一括受電に変更するのは如何なものか。
    また、居住者の割引が優先されるべきなのですが、
    割引率が高い共用部分のみの契約に目がいくのは、管理組合役員さんの弱点でしょうか。

  60. 680 匿名さん 2015/06/22 01:22:51

    購入経験者さんは、大した提案できないじゃないか
    狭い見識と経験しかない
    プロに聞いた方がいいでしょうね

  61. 681 匿名さん 2015/06/22 01:35:29

    >676です。すみません、一部記載ミスがありました。最後の行ですが、「有効な意思表示とケチをつけられる」ではなく、「有効な意思表示にはならないとケチをつけられる」の間違いでした。
    また、677さんのいうように、まず約款の提出を求める方法もやってみる価値があると思います。相手は業者ですから、いろんな問題点を追及して行くのが良いと思います。

  62. 682 匿名さん 2015/06/22 02:43:33

    残念ながら 高圧一括受電の相談の出来るプロは
    まだ、居ないに等しいです。
    ご自身で、契約書なり規約なりを よーく読むしかないですね。
    契約は 慎重に。
    私自身 調べ過ぎてるのに やはり高圧一括受電の良さが未だに
    理解出来ません。
    ハッキリと 理解出来て納得出来るまで待って貰うよう
    伝えております。

  63. 683 匿名さん 2015/06/22 12:31:20

    調べ過ぎたら、良さなんてわからなくなりますよ。
    良くない面もたくさんあるのですから。
    むしろ、良くない、デメリットが多いからこそ、何故良いといわれるのか、賛成する人がいるのかわからない。
    のでは?

  64. 684 匿名さん 2015/06/22 14:20:35

    いいことばっかり吹き込まれて決議しちまうんだからしょうがない。
    よく中身を確認してからにしようと思う人間の少ないことをいいことに、マンション管理会社が自社に益を貢がせる、
    信義則違反、利益相反行為のあまたの行為のひとつが一括受電。

  65. 685 匿名 2015/06/22 21:02:43

    あそうか!

  66. 686 匿名さん 2015/06/22 21:38:57

    >>684
    その通りと思います。
    皆さん、総会の委任状も、私達の代表の議長に出している形にはなっていますが、その議案、管理会社の利益誘導のものが多いの知っていますか?

  67. 687 匿名さん 2015/06/23 13:01:52

    総会に出てくる議案を審議するだけですから
    本当に変えたいのなら、理事にならないと

  68. 688 匿名さん 2015/06/23 19:56:26

    理事になっただけじゃダメでしょ。
    会報の中身をチェックして真実を伝えるように主張し、
    場合により、他の理事や理事長と対決する必要がある。
    どんな手を使ってでも辞めさせようとするとか、色々あるらしいが。

  69. 689 匿名さん 2015/06/23 21:48:56

    >>688
    そうです。理事になっても、孤立を恐れて他のメンバーの言う事に従うだけになっては意味がないですね。これは総会での挙手の時も同じですが、右習えになってしまいがちです。私は役員になった時、理事会で、規約通りの運営が出来ていない事を指摘して改善を求めたところ、管理会社担当者に凄まれ、結果、他の理事も「まだそこまで求めなくて良いんじゃない?」でチョンにされてしまいました。数では負けていますが、言うべきことは発信し続けていますけどね。

  70. 690 匿名さん 2015/06/23 22:56:32

    一括受電の問題とは別に、マンション運営も変なだけでしょ
    問題は2つですね

  71. 691 匿名さん 2015/06/23 23:08:04

    周りに味方が多くなるのは総会の時ですね。
    そこで、何も響かないんだったら、住人の質が合わないか、話が下手なんでしょう。

  72. 692 匿名さん 2015/06/24 02:41:10

    東急コミュニティ 裁判 理事長

    これで検索するとよく分かります。
    どんな手を使ってでもということです。

    ちなみにうち同じ人間が長年理事長に収まり、まるで管理会社に利益を貢いでいるかのような状況。
    裏でなにがしかの利益供与でもあるんじゃないかと疑いたくなるほどべったりです。
    一括受電は阻止しましたが全体額からしたらしれたもの。
    もっと高額のものを管理会社の紹介した先にジャンジャン発注しています。
    もちろん管理会社による名ばかり見積もりでしょう。
    本丸は大規模修繕、3回で億単位の損(管理会社の利益)が出ると思います。

  73. 693 匿名さん 2015/06/24 03:04:46

    法で裁いてもらうしかありませんね
    つまり、弁護士へ相談かと
    証拠集めの方法からアドバイスしてもらえますよ

  74. 694 匿名さん 2015/06/24 13:53:59

    東急コミュニティの件 見て来ました。
    管理会社は 管理だけしてればいい と言われてる方もいましたね。
    やはり、管理会社は 行き過ぎた事をしてますね。
    管理組合からの報酬だけではなく、さまざまな工事からの利益を得る為には
    住民に どんな手を使ってでも、って事ですね。
    高圧一括受電の件で 脅された方も ここには沢山いますもんね。

    やはり、管理組合 理事会 皆が 意見を出し合い
    分譲マンションのオーナー意識をちゃんと持たなければ
    今後 管理会社の言いなりになってしまいますね。
    全ての管理会社が悪い訳ではないけど、私は今回の高圧一括受電騒ぎで
    今の管理会社が完全に嫌いになった1人です。

  75. 695 入居済み住民さん 2015/06/24 21:57:07

    うちの管理会社も利益追求のやりたい放題です。私も東急コミュニティ事件みたいに散々な嫌がらせをされました。不具合の連絡等をほじくり出して「あなたの出したクレーム一覧表」とかいうのを作ってこれを情報開示するぞという嫌がらせ文書を送り付けられもしました。関西の銀行系の会社です。
     「皆が 意見を出し合い 分譲マンションのオーナー意識をちゃんと持たなければ 今後 管理会社の言いなりになってしまいますね。」その通りですが、現実には何故かいつも理事会が管理会社寄りになってしまい、総会で問題提起しても空回りしてしまうのが残念です。 本来、一括受電も管理会社が業者を連れて来て都合の悪い個所は隠して提案して来るのが多い(うちはそうでした)のに、総会に上程するときは理事会提案で管理会社は上程手続きの相談に乗っているだけですよと言う。

  76. 696 匿名さん 2015/06/24 23:56:25

    管理会社は、理事会で決めたこと 総会で決まったこと。
    そのように 必ず言いますね~。
    提案したのは管理会社でしょ? と言いたいですね。
    理事会は、管理会社の言いなりなのですから。

    管理会社からの嫌がらせ。
    そういうのは、我慢しないで 公にしましょう。
    してはいけない行為ですからね。
    クレームの数々をばらす? 信じられない会社ですね。
    うちも、それに近いものはありましたけど 我慢しないで戦いましたが
    疲れましたね。
    ほんと、高圧ですね。
    どこの管理会社がいったい誠実な仕事してるのでしょうか?
    わからなくなりますね。

  77. 697 匿名さん 2015/06/25 00:03:53

    >682
    かなり調べても、理解出来ないとは情けない。(単純に頭が悪いだけなのでは。)

  78. 698 匿名さん 2015/06/25 00:22:46

    一括受電と管理会社が裏(表かも)でその利益を貪る事とは、
    全く別の次元の話である。
    管理会社が管理組合の資金を好き勝手に使えるとすれば、
    管理組合がだらしないからである。
    自立と自己責任を促すのみである。
    一括受電のコーナーで管理組合のだらしなさを
    どれだけ述べても問題の解決にはほど遠い。
    受電業者と交渉して居住者に有利な契約を結べばよい。
    アホな理事会はアホが選んだ結果ではないのか。

  79. 699 匿名さん 2015/06/25 03:40:57

    697さん

    何を勘違いされてるのかな?

    高圧一括受電の良さが理解出来ないと言ってるのですよ。
    悪さは理解してますよ。
    良さがわからないと 同意できないでしょ?
    頭悪いとか、そういう物言いされるのは 業者さん?

  80. 700 匿名さん 2015/06/25 10:52:46

    99%のマンションは管理会社のカモになる組合しか持っていない。
    それをマンションのせいだと言うなら、
    そんな物言いをする前に「素人はマンションに手を出すな」と言うべきだ。

    制度の不備の問題でしょ。消費者が食い物にされる市場。
    産業政策として不完全と思うね。

  81. 701 匿名さん 2015/06/25 13:09:42

    >>700
    戸建ての方が食い物になってますよ。

  82. 702 匿名さん 2015/06/25 13:40:58

    >699
    メリット、デメリットの両方が解らないと言っているから頭が悪いといっているのです。
    業者とか反対者とかの問題ではない。
    勿論、管理会社でもない。

  83. 703 匿名さん 2015/06/25 14:05:58

    >709
    一括受電サービスは、手間を掛けて理解する程の代物ではない。興味ないものは理解する事はないし、他人に合わせて契約するものでもない。

    この手の話は潰してしまえば、その後の事は考える必要はないよ。頭悪いからといって、業者に契約してあげる義務も義理もない。貴方みたいなお人好しは、せいぜい一括受電のしくみをみんなの為に理解してあげて下さい。

    ご苦労さん。

  84. 704 不動産業者さん 2015/06/25 23:40:08

    >703

    >702に対して、>709だと

    内容もこの程度の反論しかできないのか。興味がなければ・・・

  85. 705 匿名さん 2015/06/26 04:59:57

    区分所有者の義務を果たしているのであれば、どのような理由で反対しようが、賛成しようが、それは勝手でしょ。
    頭がいいとか悪いとか大きなお世話。区分所有法や、管理規約で制限をうける訳じゃ無し。
    自分の判断で自由契約するんだから、他人からとやかく言われるのはすじ違い。
    脅迫まがいのことまでやる報告をみたら、人権侵害でしょ。
    監督省庁や、人権擁護委員に名指しでご相談でいいんじゃいないすか?

  86. 706 匿名さん 2015/06/26 06:04:05

    >>697
    ではあなたには良さを簡単に説明して頂けますかな?
    それとも、高度な知識を持つプロでないと理解できないのでしょうか?

    まさかと思いますけど、単に「今より安くなる」なんて話じゃないですよね?
    皆さんそんなこと承知の上で話をしていると思いますので。
    まあとりあえず説明を。

  87. 707 匿名さん 2015/06/26 06:08:07

    >>701
    どういう仕組みでどういう風にですか?

    戸建てならいくらでも手はあります。
    マンションだと多数決でどうにもなりません。
    その視点でじっくりとご説明頂けますか?

    ちなみに私は自宅工事では必ず複数業者に話を聞き相見積もりを取ります。

  88. 708 匿名さん 2015/06/26 06:13:43

    理屈抜きで、勢いで話をされる方が暴れてらっしゃいますね。
    一括受電の説明会の業者そっくりです。

    細部を聞いても決して話さない。
    それでいてやれ何円でどれだけ得になるとか、マンション価値を高めるとか。

    他(ex.自由化)との比較は一切無し。他のプラン(ec.専用部割引)の説明も一切無し。
    相見積取るよう管理組合に言うと、
    管理会社が出所の怪しい推定値を持って来て自社が良い」、理事長も「ならばそれで良い」の出来レース。
    つくづくうんざりしたのを思い出しました。

  89. 709 匿名さん 2015/06/26 06:59:21

    >706
    一括受電の良いところは、マンションに住んでる人だけが受けられるサービス!

  90. 710 マンション住民さん 2015/06/26 08:19:59

    ととろ

  91. 711 匿名さん 2015/06/26 08:43:52

    >>709
    マンションだけが受けられるという部分は正しいですよ、認めます。
    しかしそれが、マンションが受けられる他のサービスよりいいサービスであるという説明をして欲しいと言ってるんですよ。

    勢いだけでものを言っても説得力は発生しませんよ。

  92. 712 匿名さん 2015/06/26 08:54:37

    電子ブレーカーはつけられないマンションもあるから除外。
    よって一括受電以外にマンションが受けられる電力に関するよりよいサービスはありません。

  93. 713 匿名さん 2015/06/26 09:13:45

    >>712
    電力低圧小売り自由化による割引やポイントサービスと比べて断定的に良いと言える理由は?

  94. 714 匿名さん 2015/06/26 10:48:33

    偉そうに 頭悪いとか言いながら

    良いところ それだけー???
    そんなの、良いところというより 条件でしょ?

    709さん。

  95. 715 匿名さん 2015/06/26 10:49:14

    >712
    ハイ、頑張って、頑張って。
    いっぱいアピールして下さいな。
    でも、どんなに頑張っても、みんなは自由に選択する事だけは承知しておいてね。

    あなたの事はさておき、俺は地域電力を選択するよ。

  96. 716 匿名さん 2015/06/26 10:49:14

    >712
    ハイ、頑張って、頑張って。
    いっぱいアピールして下さいな。
    でも、どんなに頑張っても、みんなは自由に選択する事だけは承知しておいてね。

    あなたの事はさておき、俺は地域電力を選択するよ。

  97. 717 匿名さん 2015/06/26 10:58:52

    713
    自由化は個人向けのサービスでしょ。
    マンションが受けられるよりよいサービスは一括受電しかないのよ?

  98. 718 匿名さん 2015/06/26 11:01:28

    714
    あたし、その人じゃないわよ。勘違い。
    戸建ての人マンションだけずるいってブーたれてるわよ。

  99. 719 匿名さん 2015/06/26 11:02:59

    >717
    つまり、個人向けのサービスを邪魔する一括受電は、マンションの各住民にとっては百害があって一利なしで事でしょ?
    自分達が被害にあうのに協力する義理はない。

  100. 720 匿名さん 2015/06/26 11:16:24

    違うわよ。一括受電サービスをジャマする自由化はNGってことよ?

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

最近見た物件
ONE札幌ステーションタワー
所在地:北海道札幌市北区北8条西1丁目3番(地番)
交通:札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩1分 (15番出入口まで)
価格:4,990万円~1億2,980万円
間取:1LDK~4LDK
専有面積:44.81m2~97.30m2
販売戸数/総戸数: 14戸 / 624戸

スポンサードリンク

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

本物件とご近所物件

今見ているスレッドの物件から近い距離にある新築マンション一覧です。

全物件のチェックをはずす

北海道札幌市北区北8条西1丁目

4,990万円~1億2,980万円

1LDK~4LDK

44.81平米~97.30平米

14戸/総戸数 624戸

クリオ札幌グランクラス

北海道札幌市東区北十条東一丁目

2,900万円台予定~6,700万円台予定

1LDK~3LDK

36.48平米~71.56平米

総戸数 67戸

ネベル札幌 legend core

北海道札幌市北区北11条西1丁目

2,900万円台予定~5,400万円台予定

1LDK・2LDK

31.42平米~44.82平米

総戸数 70戸

ザ・札幌タワーズ ウエストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

5,420万円~1億2,800万円

2LDK、3LDK、4LDK

55.16平米~94.69平米

総戸数 197戸

ザ・札幌タワーズ イーストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

5,900万円~1億7,000万円

2LDK、3LDK

59.08平米~100.07平米

総戸数 197戸

シティタワー札幌ザ・レジデンス

北海道札幌市東区北7条東3丁目

3,900万円~7,500万円

1LDK~3LDK

42.88平米~71.84平米

総戸数 129戸

レ・ジェイド札幌大通ザ・タワー

北海道札幌市中央区北2条東2丁目

未定

1LDK~4LDK

41.39平米~155.40平米

総戸数 80戸

デュオヒルズ札幌ネクスティア

北海道札幌市東区北十三条東四丁目

4,798万円

2LDK

57.86平米

総戸数 78戸

ブランズ札幌大通東

北海道札幌市中央区大通東3丁目

未定

1LDK~3LDK

36.59平米~67.99平米

総戸数 69戸

シティホーム札幌ステーションスクエア

北海道札幌市中央区北6条西10丁目

3,798万円~1億3,000万円

2LDK・4LDK

53.05平米~111.18平米

総戸数 26戸

ザ・ライオンズ札幌植物園YAYOI GARDENS

北海道札幌市中央区北三条西12丁目

5,100万円~7,580万円

2LDK、3LDK、4LDK

61.67平米~88.83平米

総戸数 83戸

シティタワー札幌すすきの

北海道札幌市中央区南5条西7丁目

未定

1LDK~3LDK

42.60平米~141.50平米

総戸数 164戸

イニシアグラン札幌苗穂

北海道札幌市中央区北三条東十丁目

3,308万円~5,518万円

1LDK・2LDK

44.38平米~70.02平米

総戸数 77戸

クリオ札幌北4条ミッドグレイス

北海道札幌市中央区北四条西十四丁目

4,889.3万円

3LDK

66.00平米

総戸数 70戸

クリオ札幌苗穂ステーションフロント

北海道札幌市中央区北二条東十一丁目

未定

2LDK・3LDK

56.15平米~81.32平米

総戸数 56戸

プレミスト札幌環状通東ステーションサイド

北海道札幌市東区北14条東15丁目

2,960万円~5,580万円

1LDK~3LDK

36.66平米~76.68平米

総戸数 121戸

プレシス知事公館前EAST(SAPPORO REBOOT PROJECT)

北海道札幌市中央区北1条西16丁目

4,298万円

2LDK

45.01平米

総戸数 56戸

ブランシエラ豊平三条

北海道札幌市豊平区豊平3条3丁目

2,708万円~5,698万円

1LDK~3LDK

38.63平米~81.22平米

総戸数 65戸

クリーンリバーフィネス学園前ミッドステージ

北海道札幌市豊平区旭町1丁目

2,518万円~5,158万円

1LDK~3LDK

43.68平米~74.57平米

総戸数 112戸

ザ・レーベン札幌大通 MASTERS ONE

北海道札幌市中央区大通西十八丁目

6,498万円・1億6,998万円

3LDK

71.85平米・116.85平米

総戸数 76戸

新着!販売前の物件

さきどり新築マンション もうすぐ売り出しの物件を早めにチェックできるようまとめています。

全物件のチェックをはずす
ブランズ札幌大通東

北海道札幌市中央区大通東3丁目

未定

1LDK~3LDK

36.59平米~67.99平米

未定/総戸数 69戸

クレアホームズ フラン白石〈センタープレイス〉

北海道札幌市白石区東札幌5条6丁目

未定

1LDK・2LDK・3LDK

33.40平米~88.01平米

未定/総戸数 59戸