周辺住民さん
[更新日時] 2015-06-30 11:04:43
つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-05-10 19:53:06
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つくば市総合運動公園について考える
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842
匿名さん [男性]
並木最悪でした。
じじいの支離滅裂自慢噺大会状態でして、
市側からすれば消化試合かと。
ただ、作る理由を問いただすと詰まることろはただしれず。
出ませんでしたが、宿泊施設は誰のためなのかとなど、突っ込みどころ
万才です。市長のテノールが響きます。
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843
匿名
Facebookの問題の書き込みにコメントしてみたら、そっこうで削除されました。
タイムラインで見るとコメント3つになってますが、実際のコメントは2つしか表示されません。
前日の書き込みにも同様の形跡が見られるので、気に入らないコメントはどんどん削除しているんでしょう。
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844
匿名さん
「他○件のコメントを表示」を押してもコメントが出てこないのは、
つくば市総合運動公園建設を推進する会のアカウント保持者が削除してるって事なのね。
姑息だな・・・
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845
匿名さん
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846
匿名さん
>>839
(毎年ある市総体やるのにまとまってバスで行けたり利点はあるよね)
15,000人のスタジアム、5,000人のアリーナは要りません。この観客収容人数の話は知ってました?わたしは、1か月前まで知らなかった。たとえばスタジアムは69億円かかる予定なんだけど公認陸上競技場だけなら10億円ぐらいで出来るんだ。
立地が悪いから、いくら座席を作ってもプロスポーツは来てくれない。宮城県営陸上競技場と同じ運命は、目に見えてます。
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847
匿名さん
>>840
こういう人って、子供いないのかなぁ?検索して自分の親がこういうことやってて、掲示板でアレな人扱いなんて耐えられないと思うんだけど。そういう想像力がないのかな。子供に見られても恥ずかしくない行動という基準はないのだろうか。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
一応基本構想でも上河原崎は候補地に挙げられているが、選定で落とされている。
40haありきだから×にされてるけど。
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850
匿名さん
上河原崎、面積要件と周辺市街地以外は全部マル。
イベント時に周辺市街地がっていってるけど、スポーツのまちというなら、そういうことを許容できるようなまちづくりと市民意識の向上を図ればクリアできる。
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851
匿名さん
ただの一市民からすると「子供の公式記録が取れない」「近隣自治体の運動場に記録を取りに行っている」ことがそんなに大きな問題だとは全然思えないし、その問題を解決するために何億もの税金を投入することにすごく疑問を感じる
どうして市がこんな差し迫って解決すべきではないような問題を優先しているのかを考えると、やっぱり利権が絡んでいるとしか思えないように感じてしまいます
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852
匿名さん
>>850
大穂でイベントをやったら「周辺市街地」(隣接市街地?)にある、いちはら病院が大変なことになりそうな気もする。
どうせ 15,000席が埋まる大規模イベントなんてあり得ない、と分かっているのかも。
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853
匿名さん
>>851
(ハコモノよりも指導者が大事)
うちの子供も阿見陸上競技場まで通ってたけど、それは指導者がいたため。もっと遠くから来ている子もいました。
「公認記録が取れるかどうか」なんて、どうでも良いこと。指導者が一番のポイントなんです。
(小中学生のために巨大スタジアム?)
15,000歩譲って公認陸上競技場が必要だとしても、それは10億円の話。
なんで69億円で 15,000席のスタジアムの話にすり替わるの?
さらに85億円の総合体育館とか35億円の温水50mプールまでくっついてくる。
(おまけ)PTAが総合運動公園を要望したという、市原つくば市長の話は捏造
http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901
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854
匿名さん
>>840
その指導者、人を育てるはずの「筑波大体専」の方が、議論拒否でハコモノ推進。日本の闇は深くなってます。
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855
匿名さん
頭ばかり鍛えてないで体も鍛えましょうと言っている連中ですから。
将来の借金を計算するため、少しは頭を鍛えましょう。
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856
匿名さん
今日の懇談会が開催されるつくば市役所の201会議室は何人くらい入る部屋ですか?
早めに行って、席取した方が良さそうですか?
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857
匿名さん
テーブル入れたスクール形式で100名、180定員にしてるイベントもある。
椅子席で150位の用意をしているんじゃないかと推察します。
全然足りないんじゃないかと思うけど。
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858
匿名さん
201会議室の広さは分からないけど座席は足りなくなるんじゃないかなぁ?座りたかったら早めに行った方がいいです。
竹園東の時も、公民館から体育館に直前に変更になったと聞きました。市側の予想を上回るペースで聴衆が増えているようです。
ただ、最初の50分(?)ぐらいは、つくば市長の独演会ですから、あんまり意味はないです。
「子供と障碍者の夢と未来のために 15,000人のスタジアム、 5,000人のアリーナを大穂に作ろう」という話の繰り返し。あとは圏央道の開通で交通がxxとか、TX が開通して xx とか、経済効果が xx とか、医療費の削減が xx とか、運動公園との関連性が不明な話が延々と続きます。
市長の話し方については、下記の録画で事前に予習しておいた方が、衝撃が少ないかも。質問されたことには一切、答えない。暖簾に腕押し、糠に釘。かっこいいです。
http://tsukuba.gijiroku.com/voices/g07_Video_View.asp?SrchID=1042
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859
匿名さん
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860
匿名さん
他市の大会に行く子どもたちのバス代は1人あたり年間3~4万円かかる
http://joyonews.jp/smart/?p=6427
出典 つくば運動公園計画「見直し意見は賛成投票を」と市長 | 常陽新聞スマートフォン版
バスの話をしている方がいて、思い出した。年間3万円とか払った記憶はない。
それにご指摘のように茎崎から大穂に行くときもバス代はいるのでは(笑)
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861
匿名さん
スケール合わせて上河原崎の平面図に陸上競技場と体育館をはめてみた。
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862
匿名さん
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863
匿名さん
>>861
すごい。この画像パクらせてもらっていいですか?(まとめ作成者)
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864
匿名さん
>859
説明がおかしいでしょ。
10億円の直接投資に対して、直接発生した消費が5億円、一次波及効果で5億円、二次波及効果で5億円。
波及効果も含めて発生した消費が15億円。
よって1.5倍の投資効果があった。余剰は5億円。
いくら反対派とは言え、10億の丸損ってのは「何言ってんの?」ってなっちゃうから、違う反論の仕方をすべきでは?
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865
匿名さん
>>858
>>質問されたことには一切、答えない。暖簾に腕押し、糠に釘。かっこいいです。
その百戦錬磨のパワーで貫き通す一途な姿勢。本当にかっこいいですね。企業誘致とか税負担削減とか市の活性化とか良い方向に向かってくれたら本当に有能な政治家なのに。もったいない
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866
匿名さん
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867
匿名さん
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868
匿名さん
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869
匿名さん
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870
匿名さん
>>860 この日行ったけど、バス代3~4万かかってるって発言のとき、
お母さん世代の女性たちが一斉に「うそ~!」とどよめいたので笑ったw
小さい声で「そりゃ誰かが××(聞き取れず)してるってことだよね…」というのも聞こえた
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871
匿名さん
>>864
一般市民は10億円を払わされた - さらに維持費などで毎年、費用を負担している
デンマークチームのファンを中心に5億円を使った
建設業者は10億円の売り上げがあった
観光関連は5億円の売り上げがあった
上記のの売り上げに付随して関連する売り上げが10億円あった
これでいいんじゃね?
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872
匿名さん
http://joyonews.jp/smart/?p=7947
既存の地区体育館の老朽化問題が話題に上がり、市原健一市長は「必要性に応じて整備を進めるが、総合運動公園の建設を取り止めてもそちらへ予算を回せるわけではない。国からの補助金や借入金は用途が限定されている」と回答
つくば市長の回答って、かっこいいよね。計画を中止すれば、そっちに予算を回せるに決まっている。補助金や合併特例債の使い道が、ある程度決まっていることは事実だが、それだけでは何の説明にもなってない。
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873
匿名さん
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874
匿名さん
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875
匿名さん
新たなツイートを考えています。とりあえず
#つくば市総合運動公園 #基本計画 の賛否を問う #住民投票 は8月2日です
7月27日からは簡単な手続きでつくば市役所などで期日前投票が出来ます
15,000人収容の69億円のスタジアム、5,000人収容のアリーナは不要です
基本計画は、いったん白紙に戻して考え直しましょう
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876
匿名さん
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877
匿名さん
今更ながら、基本構想でおかしな点に気がついた。
40ha以上必要という根拠で、「都市公園法施行令において,運動施設の面積が当該公園面積の50%を超えてはならないとされている」ことから、スポーツ公園施設面積20.1ha÷50%=40.2haだから、40ha以上必要だとしてる。
けど、都市公園法施行令の記述は「運動施設の敷地面積の総計は、当該都市公園の敷地面積の100分の50をこえてはならない」となっている。
施設面積(延床)ではなく敷地面積から算定すべきなはず。
二階以上の建築物になる競技場スタンドや2階建ての総合体育館の施設面積から必要面積を算出するのは明らかに過大。
40ha以上にするために、面積を積み上げているんだな。
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878
匿名さん
ざっくり面積を試算してみた。
なんかこう、上河原崎でいいんじゃないか?
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879
匿名
記録をとるだけなら、トラックを整備して、検査を受けるだけで、茎崎運動公園(かなり広大)で、できる、と以前きいたのですが。
費用も数百万~数千万のレベルだったような記憶があります。
茎崎運動公園に限らず、市内に候補地となる、他の既存施設がいくつかあるような気がします。
ただ茎崎は観客者用のスペースがあったり、その他の施設を追加建築できる余裕スペースがあるともききました。
かなり、以前に一度行って、その広大さに圧倒されつつ、端っこのテニスコートを使っただけなので、今度一度よく見てみたいと思います。
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880
匿名さん
体育館は、桜体育館(築38年?)だって良いわけでしょ?いろいろな可能性があるのでは。
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881
匿名さん
15,000人収容で駐車場が1500台って!?
1台10人乗りじゃないと満員になれない勘定です。
仮にタクシーやバスで来るとしてもどれだけの台数が必要なのか?
駅から歩ける距離でもないし。
維持費用は年間2~3億円?
元々現実的ではない数字の集合体。
1日5,000万円払って、筑波大や龍ヶ崎のたつの子運動公園を借りる方がよっぽどマシ。
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882
匿名さん
市役所から帰ってきた。びっくりするほど、人が少ない。研究学園駅での宣伝活動を頑張らないといけません。
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883
匿名さん
市長の内容のない話が続く、めんどくさい展開は相変わらず。質問があれば、どうぞ。
あんまり面白くなかった。
合併特例債と社会資本整備総合交付金のことを調べて質問した最後の人は、天才だった。
市原つくば市長は、合併特例債と社会資本整備総合交付金は、総合運動公園にしか使えない、こっちの申請がダメだったら、こっちに流用できるものじゃない、という間違った説明に終始していた。
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884
匿名さん
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885
匿名さん
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886
匿名さん
本日市役所で行われた懇談会に行ってきました。
予想だと満員で立ち見が出るかと思っていましたが、前の方はガラガラでした。
賛成派の方も若干名確認出来ました。
懇談会が終わり、市役所を出る時にスポーツ愛好家の男性とその親御さんと思われる方の会話が耳に入りましたが、総合運動公園を早く作って欲しいという感じの事を言っていました。
当たり前の事ですが、スポーツされる方はより良い環境でプレイしたいものなんですよね…。だったら自分たちで払って欲しい。大穂からは遠く、スポーツをしない私には関係ない事だと思いました。
私はずっと挙手していたのですが、当てられる事なく終わりました。ずっと市役所職員のリードです。
公認屋内プールの公認とはどの公認か、水深何メートルなのか、等の基本計画にざっくりとしか書いていない事を質問しようとしていたのですが。
最後の質問者の方が本当に良い質問して下さったので、幾らかスッキリしました。
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887
匿名さん
>>883
合併特例債はともかく、社会資本整備総合交付金の方は、政策目的に関連した事業を束ねて申請するものなので、その申請にのっていない事業に使えないという意味では、市長の説明はあながち間違ってない。
一群の事業をまとめて配分されるもので、その中の個別事業間の配分割合は市が決められるが、全く違う事業には使えない。
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888
匿名さん
>>886
確かにアウェー感ハンパなかったですね。
市の職員の数も他の会場に比べて多かったのでは?
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889
匿名さん
えっと、最後の天才の説明だと、総合運動公園の他にも街灯の整備などもリストアップされているので「個別事業間の配分割合」を変えることで流用可能とか。
何で何人もの天才が、掲示板に出現するの?つくばって、空恐ろしいところだ。
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890
匿名さん
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891
匿名さん
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